rosa_morena1 пишет в girls_only @ 2010-06-06 11:28:00
Вопрос такой возник в свете событий разных: вот пришла я к адвокату, за консультацией, рассказываю ей проблему, а в ответ получаю массу каких-то эмоционально окрашенных советов, типа вот так не надо делать, а то у меня одна клиентка так сделала, а потом жалела. На 99% эмоций 1% полезной информации. Если что, вопрос касался оспаривания отцовства, то бишь момента, где каждый имеет свое мнение и жаждет его высказать. В итоге дилемма: донести до адвокатши свою мысль или искать другого? Ибо мне всегда казалось, что адвокат это человек, к которому можно прийти и проконсультироваться, как убить 5 человек и получить минимальный срок, а не совет, почему это ай-яй-яй и низзя.
47 комментариев
alka_zeltser
2010-06-06 15:42:00 (ссылка)
получить разноплановые советы можно и в ГОшечке у 7 тыщ тёток, а адвоката надо менять. Я всегда думала, что адвокату по работе положено быть на стороне того, за кого он выступает, и всеми силами его защищать, отстаивать интересы и блаблабла. Другой вопрос, если она чиста по челаэчески это хотела Вам сказать, типа так нельзя, тогда причём тут работа? Я б усомнилась в профессионализме такого адвоката.
2010-06-06 15:42:00 (ссылка)
получить разноплановые советы можно и в ГОшечке у 7 тыщ тёток, а адвоката надо менять. Я всегда думала, что адвокату по работе положено быть на стороне того, за кого он выступает, и всеми силами его защищать, отстаивать интересы и блаблабла. Другой вопрос, если она чиста по челаэчески это хотела Вам сказать, типа так нельзя, тогда причём тут работа? Я б усомнилась в профессионализме такого адвоката.
new_iskra
2010-06-06 15:52:00 (ссылка)
Если действительно кроме эмоций ничего более - менять адвоката.
Но если эмоции присутствуют просто в процессе работы, то лично для меня (я адвокат) это даже хорошо. Потому что я всегда переживаю за своих клиентов и эмоции помогают мне быть более убедительной в суде. И причем более всего именно в семейных делах.
2010-06-06 15:52:00 (ссылка)
Если действительно кроме эмоций ничего более - менять адвоката.
Но если эмоции присутствуют просто в процессе работы, то лично для меня (я адвокат) это даже хорошо. Потому что я всегда переживаю за своих клиентов и эмоции помогают мне быть более убедительной в суде. И причем более всего именно в семейных делах.
sofia_murr
2010-06-06 16:14:00 (ссылка)
если действительно полезной информации 1% - в баню адвоката. А вообще юриспруденция вообще и адвокатура в особенности - это весьма специфическая сфера, как и другие ведущая к определенной проф.деформации...
2010-06-06 16:14:00 (ссылка)
если действительно полезной информации 1% - в баню адвоката. А вообще юриспруденция вообще и адвокатура в особенности - это весьма специфическая сфера, как и другие ведущая к определенной проф.деформации...
new_iskra
2010-06-06 16:19:00 (ссылка)
Каким же образом адвокаты профессионально деформируются?) девять лет работаю и не деформировалсь вроде)
2010-06-06 16:19:00 (ссылка)
Каким же образом адвокаты профессионально деформируются?) девять лет работаю и не деформировалсь вроде)
sofia_murr
2010-06-06 16:42:00 (ссылка)
хотите сказать, что юрфак в принципе и хождение по судам в частности не накладывает определенный отпечаток? так же, как и многие другие образования-практика? ;) Тут сложно говорить конкретно - скорее, это впечатления какие-то...Но, грубо, юрист-практик в обычной жизни отличается от, например, юриста-преподавателя или юриста-корпоративщика, а они все ,в свою очередь, от психолога, врача и т.д.
2010-06-06 16:42:00 (ссылка)
хотите сказать, что юрфак в принципе и хождение по судам в частности не накладывает определенный отпечаток? так же, как и многие другие образования-практика? ;) Тут сложно говорить конкретно - скорее, это впечатления какие-то...Но, грубо, юрист-практик в обычной жизни отличается от, например, юриста-преподавателя или юриста-корпоративщика, а они все ,в свою очередь, от психолога, врача и т.д.
new_iskra
2010-06-06 16:48:00 (ссылка)
Ну "какие-то впечатления" и отличия ещё не есть профессиональная деформация.
2010-06-06 16:48:00 (ссылка)
Ну "какие-то впечатления" и отличия ещё не есть профессиональная деформация.
sofia_murr
2010-06-06 21:15:00 (ссылка)
госссподи;) я ж любя;) у меня у самой такой же диплом валяется;)
честно говоря, когда писала исходный коммент, вспоминала одну свою знакомую адвокатшу, которая утверждала ,что в юристы идут те, кто случайно не попал в артисты;)
2010-06-06 21:15:00 (ссылка)
госссподи;) я ж любя;) у меня у самой такой же диплом валяется;)
честно говоря, когда писала исходный коммент, вспоминала одну свою знакомую адвокатшу, которая утверждала ,что в юристы идут те, кто случайно не попал в артисты;)
loyalnaya
2010-06-07 13:54:00 (ссылка)
Хо-хо, это была любимая фраза моего преподавателя гражданского процесса)
Отпечаток накладывает, да, проявляется как правило в семье - из семейной ссоры часто устраиваю допрос обвиняемого)))
Но плюсов больше, потому как логика и умение отделить зерно от шелухи сильно помогает в бытовых ситуациях.
2010-06-07 13:54:00 (ссылка)
Хо-хо, это была любимая фраза моего преподавателя гражданского процесса)
Отпечаток накладывает, да, проявляется как правило в семье - из семейной ссоры часто устраиваю допрос обвиняемого)))
Но плюсов больше, потому как логика и умение отделить зерно от шелухи сильно помогает в бытовых ситуациях.
sofia_murr
2010-06-07 20:00:00 (ссылка)
у нас так говорила дама, которая спецкурс по адвокатуре вела как раз.
ох, если б все навыки профессиональные применялись на практике;))
У меня вон у мужа психфак за плечами. Но в обычной жизни, кажется, это совсем никак не проявляется в определенных ситуациях;)
2010-06-07 20:00:00 (ссылка)
у нас так говорила дама, которая спецкурс по адвокатуре вела как раз.
ох, если б все навыки профессиональные применялись на практике;))
У меня вон у мужа психфак за плечами. Но в обычной жизни, кажется, это совсем никак не проявляется в определенных ситуациях;)
shellesie
2010-06-06 16:53:00 (ссылка)
расскажите, плз, какое различие вы делаете между "юристом-практиком" и "юритсом корпоративщиком"? В моем понимании практик - это антоним теоретика, то есть преподавателя того же )
2010-06-06 16:53:00 (ссылка)
расскажите, плз, какое различие вы делаете между "юристом-практиком" и "юритсом корпоративщиком"? В моем понимании практик - это антоним теоретика, то есть преподавателя того же )
sofia_murr
2010-06-06 21:12:00 (ссылка)
мне было лениво расписывать) я под корпоративщиком на самом деле имела в виду илфовщика и т.д. ;) Илфы тот еще отпечаток накладывают;)
2010-06-06 21:12:00 (ссылка)
мне было лениво расписывать) я под корпоративщиком на самом деле имела в виду илфовщика и т.д. ;) Илфы тот еще отпечаток накладывают;)
sofia_murr
2010-06-07 08:08:00 (ссылка)
когда я в свое время только-только оказалась в одной из илфов, мне кинули ссылку на не помню уже какой сайт с пародиями на илфожизнь, где была чудесная фраза,как бы отзыв молодого илфовца о своей жизни. За достоверность цитаты не отвечу, но смысл сводился к: "я работаю на людей, которые работают с людьми, которые знакомы с людьми, о которых пишут в газетах. И это так здоровооооо!"
Вот такое вот бывает у некоторых, например;)
Или что-то из серии "я не такой, как все, я работаю в офисеее!" ;)
По моим наблюдениям, так или иначе сносит крышу практически у всех молодых ильфят. Потом некоторых отпускает, некоторые совсем уходят из системы - типа меня, а некоторые приживаются. Илф, со своими неадекватными, согласитесь, зарплатами, со своим стилем жизни на поводке из телефона и э-мейла и т.д. накладывает определенный отпечаток.
Так же, как, по наблюдениям, накладывает отпечаток, например, суд или гос.служба. Другой уже отпечаток.
Или вот преподавание. Серьезное (не разовое, а годами, так сказать) чтение лекций и особенно экзаменовки также на некоторых гражданах сказываются и в обычной жизни. Про учителей и учительниц школьных я вообще молчу.
Я не говорю, что в этом всем есть что-то плохое) просто каждый человек смотрит на жизнь через призму своей, в том числе, профессии. Иногда это очень заметно, иногда - меньше.
2010-06-07 08:08:00 (ссылка)
когда я в свое время только-только оказалась в одной из илфов, мне кинули ссылку на не помню уже какой сайт с пародиями на илфожизнь, где была чудесная фраза,как бы отзыв молодого илфовца о своей жизни. За достоверность цитаты не отвечу, но смысл сводился к: "я работаю на людей, которые работают с людьми, которые знакомы с людьми, о которых пишут в газетах. И это так здоровооооо!"
Вот такое вот бывает у некоторых, например;)
Или что-то из серии "я не такой, как все, я работаю в офисеее!" ;)
По моим наблюдениям, так или иначе сносит крышу практически у всех молодых ильфят. Потом некоторых отпускает, некоторые совсем уходят из системы - типа меня, а некоторые приживаются. Илф, со своими неадекватными, согласитесь, зарплатами, со своим стилем жизни на поводке из телефона и э-мейла и т.д. накладывает определенный отпечаток.
Так же, как, по наблюдениям, накладывает отпечаток, например, суд или гос.служба. Другой уже отпечаток.
Или вот преподавание. Серьезное (не разовое, а годами, так сказать) чтение лекций и особенно экзаменовки также на некоторых гражданах сказываются и в обычной жизни. Про учителей и учительниц школьных я вообще молчу.
Я не говорю, что в этом всем есть что-то плохое) просто каждый человек смотрит на жизнь через призму своей, в том числе, профессии. Иногда это очень заметно, иногда - меньше.
sofia_murr
2010-06-08 12:09:00 (ссылка)
international law firm. White and Case, Clifford Chance и т.д. и т.п., не знаю, что может быть у вас на слуху, если вы не в теме ;)
Одноплановые конторы с большими офисами, зарплатами и рабочими днями, обслуживающие потоки мирового капитала)
2010-06-08 12:09:00 (ссылка)
international law firm. White and Case, Clifford Chance и т.д. и т.п., не знаю, что может быть у вас на слуху, если вы не в теме ;)
Одноплановые конторы с большими офисами, зарплатами и рабочими днями, обслуживающие потоки мирового капитала)
sofia_murr
2010-06-07 08:11:00 (ссылка)
ничего не успеваю, простите, если интересно, посмотрите мой коммент в ветке выше;)
2010-06-07 08:11:00 (ссылка)
ничего не успеваю, простите, если интересно, посмотрите мой коммент в ветке выше;)
aereo
2010-06-06 20:26:00 (ссылка)
Я статью читала про профессиональные деформации юристов. Там писали, что, мол, из-за постоянного контакта с людьми в беде адвокаты в частности ожесточаются, чтобы отстраниться от негатива, и это переносится в семью и личную жизнь. И вот всякое такое. Плюс - то, что формируется своеобразное отношение к праву. Но вся статья без крайностей была, ничего ого-го страшного, я её читала в компании уже взрослых адвокатов, которые друг другу её передавали и похихикивали, мол, Вася, готовься :)
2010-06-06 20:26:00 (ссылка)
Я статью читала про профессиональные деформации юристов. Там писали, что, мол, из-за постоянного контакта с людьми в беде адвокаты в частности ожесточаются, чтобы отстраниться от негатива, и это переносится в семью и личную жизнь. И вот всякое такое. Плюс - то, что формируется своеобразное отношение к праву. Но вся статья без крайностей была, ничего ого-го страшного, я её читала в компании уже взрослых адвокатов, которые друг другу её передавали и похихикивали, мол, Вася, готовься :)
fl0ra
2010-06-06 16:27:00 (ссылка)
вам должны дать консультацию и правовую оценку ситуации. озвучьте это адвокату, которой вы платите деньги за все вышеперечисленное.
но если ко мне придут и спросят, как убить 5 человек и чтобы ничего за это не было - выгоню нах, иначе стану соучастницей.
моя точка зрения такова, что, если я знаю, что действия клиента противозаконны, я ему об этом сообщу, изложив правовые последствия. если у клиента будет позиция "а плевала я на закон, я так хочу", я посоветую искать другого юриста и больше не буду консультировать ни по каким вопросам.
2010-06-06 16:27:00 (ссылка)
вам должны дать консультацию и правовую оценку ситуации. озвучьте это адвокату, которой вы платите деньги за все вышеперечисленное.
но если ко мне придут и спросят, как убить 5 человек и чтобы ничего за это не было - выгоню нах, иначе стану соучастницей.
моя точка зрения такова, что, если я знаю, что действия клиента противозаконны, я ему об этом сообщу, изложив правовые последствия. если у клиента будет позиция "а плевала я на закон, я так хочу", я посоветую искать другого юриста и больше не буду консультировать ни по каким вопросам.
milana4ka
2010-06-06 19:42:00 (ссылка)
А если к вам придут и скажут "я убил 5 человек, научите меня избежать наказания" - поможете?)
2010-06-06 19:42:00 (ссылка)
А если к вам придут и скажут "я убил 5 человек, научите меня избежать наказания" - поможете?)
berryl
2010-06-06 23:52:00 (ссылка)
вообще-то обязанность адвоката по уголовным делам именно защищать. просто адвокат тоже человек и может изначально не взять какое-то дело.
2010-06-06 23:52:00 (ссылка)
вообще-то обязанность адвоката по уголовным делам именно защищать. просто адвокат тоже человек и может изначально не взять какое-то дело.
vikanika
2010-06-06 23:28:00 (ссылка)
Скажите пожалуйста, а Вы бы взялись за такую ситуацию, как у меня или нет или она за гранью морали. Спрашиваю чисто теоретически. Я хочу оплатить ипотеку материнским капиталом, но не хочу исполнять обязанность сделать сына собственником после выплаты ипотеки, так как собираемся погасить ипотеку досрочно и взять в ипотеку большую квартиру или меньшую плюс дом. Но мы не хотим связываться с органами опеки при продаже нашей квартиры, оплаченной материнским капиталом, так как из-за них могут сорваться сделки. Вот хотим узнать, что можно сделать в данной ситуации. Это криминально?
2010-06-06 23:28:00 (ссылка)
Скажите пожалуйста, а Вы бы взялись за такую ситуацию, как у меня или нет или она за гранью морали. Спрашиваю чисто теоретически. Я хочу оплатить ипотеку материнским капиталом, но не хочу исполнять обязанность сделать сына собственником после выплаты ипотеки, так как собираемся погасить ипотеку досрочно и взять в ипотеку большую квартиру или меньшую плюс дом. Но мы не хотим связываться с органами опеки при продаже нашей квартиры, оплаченной материнским капиталом, так как из-за них могут сорваться сделки. Вот хотим узнать, что можно сделать в данной ситуации. Это криминально?
delphinchick
2010-06-06 20:55:00 (ссылка)
адвоката нужно менять, если адвокат не может справиться с собственными эмоциями, то это плохой адвокат
2010-06-06 20:55:00 (ссылка)
адвоката нужно менять, если адвокат не может справиться с собственными эмоциями, то это плохой адвокат
dippy_doll
2010-06-07 13:17:00 (ссылка)
Я сейчас веду дело об оспаривании отцовства. Если есть впросы, могу помочь.
А насчет эмоций, то это - главный враг юриста) Меняйте, не раздумывая.
2010-06-07 13:17:00 (ссылка)
Я сейчас веду дело об оспаривании отцовства. Если есть впросы, могу помочь.
А насчет эмоций, то это - главный враг юриста) Меняйте, не раздумывая.
amdeluxe
2010-06-07 13:26:00 (ссылка)
семейного адвоката надо выбирать тщательно, не с бухты-барахты, по результатам.
Причем - надо учесть столько пунктов, что ОЙ.
С адвокатом надо встретиться, как минимум - пообщаться.
До "встретиться" доходят не все адвокаты, часть отсеивается уже на этапе предварительных переговоров. Одна, несомненно, прекрасная адвокат, на мою просьбу "позвоните по телефону" не отправила свой, скажем, телефон, а написала - "я клиентам не звоню". Мне осталось только порадоваться, что я не ее клиент.
После встретиться - тоже есть нюансы (я сомневалась между адвокатом и адвокатским бюро, в результате - выбрала бюро).
Я знаю, о чем говорю, к сожалению: в настоящий момент нахожусь в процессе с БМом.
2010-06-07 13:26:00 (ссылка)
семейного адвоката надо выбирать тщательно, не с бухты-барахты, по результатам.
Причем - надо учесть столько пунктов, что ОЙ.
С адвокатом надо встретиться, как минимум - пообщаться.
До "встретиться" доходят не все адвокаты, часть отсеивается уже на этапе предварительных переговоров. Одна, несомненно, прекрасная адвокат, на мою просьбу "позвоните по телефону" не отправила свой, скажем, телефон, а написала - "я клиентам не звоню". Мне осталось только порадоваться, что я не ее клиент.
После встретиться - тоже есть нюансы (я сомневалась между адвокатом и адвокатским бюро, в результате - выбрала бюро).
Я знаю, о чем говорю, к сожалению: в настоящий момент нахожусь в процессе с БМом.
rosa_morena1
2010-06-07 13:34:00 (ссылка)
Да, я вот тоже тяну, потому что не могу определиться с адвокатом, все не то. А у меня вообще 2 процесса будет - раздел имущества и ребенок. Плюс адвокат должен быть очень таким... гибко-оперативным, так как я живу в другой стране и вряд ли смогу прилетать на все судебные дела. Вобщем все как везде, пока не надо - кажется, что навалом адвокатов хороших, а как до дела дойдет - понимаешь, что еще побегать за адвокатом придется.
2010-06-07 13:34:00 (ссылка)
Да, я вот тоже тяну, потому что не могу определиться с адвокатом, все не то. А у меня вообще 2 процесса будет - раздел имущества и ребенок. Плюс адвокат должен быть очень таким... гибко-оперативным, так как я живу в другой стране и вряд ли смогу прилетать на все судебные дела. Вобщем все как везде, пока не надо - кажется, что навалом адвокатов хороших, а как до дела дойдет - понимаешь, что еще побегать за адвокатом придется.
amdeluxe
2010-06-07 13:37:00 (ссылка)
тогда Вам надо не адвоката.
А команду. Чтобы один ехал справки собирал, второй исковое составлял и т.п. и т.д.
А невозможность прилетать решается доверенностью - я тоже из офиса особо не могу отпрашиваться.
2010-06-07 13:37:00 (ссылка)
тогда Вам надо не адвоката.
А команду. Чтобы один ехал справки собирал, второй исковое составлял и т.п. и т.д.
А невозможность прилетать решается доверенностью - я тоже из офиса особо не могу отпрашиваться.
rosa_morena1
2010-06-07 13:47:00 (ссылка)
Re: тогда Вам надо не адвоката.
Команду - в смысле адвокатское бюро? Наверное Вы правы.
Чорд, вот знаю же, что в ГО можно инфы по теме почерпнуть, и чего раньше не спросила?:)
2010-06-07 13:47:00 (ссылка)
Re: тогда Вам надо не адвоката.
Команду - в смысле адвокатское бюро? Наверное Вы правы.
Чорд, вот знаю же, что в ГО можно инфы по теме почерпнуть, и чего раньше не спросила?:)