ponka пишет в girls_only @ 2010-05-27 22:37:00
Мы сейчас закрываем одно подразделение в другом городе. Ну у нас все прилично, законно, уведомили за 2 месяца, выходное пособие, встанут на учет на бирже труда, будут еще полгода получать свою ЗП в виде пособия, а потом полгода еще ее часть
И из всех сокращенных мне реально жалко с ними расставаться. Ребята хорошие, работали хорошо, в кризисе не виноваты.
Вопрос - как считаете, нужно ли делать рассылку по компании о том, какие ребята прекрасные, спасибо им за работу и пр. сентиментальности? Или молча закрыть, да и все?
Тэги проверю
59 комментариев
mcheburashkina
2010-05-28 01:11:00 (ссылка)
Я -руководитель и хозяин фирмы.
Конечно, нужно.
У людей после таких сокращений -шок, комплексы и последствия.
Если, они не виноваты в ситуации, надо обязательно донести это до их сознания.
Любыми способами.
Я, даже когда увольняю за дело, все равно пытаюсь делать это по-человечески. И тут недавно один молодой архитектор, которого я уволила 6 лет назад, сказал мне Спасибо. За то, что уволила именно так, что у него не пропало желание заниматься архитектурой, а наоборот.
Как-то так.
2010-05-28 01:11:00 (ссылка)
Я -руководитель и хозяин фирмы.
Конечно, нужно.
У людей после таких сокращений -шок, комплексы и последствия.
Если, они не виноваты в ситуации, надо обязательно донести это до их сознания.
Любыми способами.
Я, даже когда увольняю за дело, все равно пытаюсь делать это по-человечески. И тут недавно один молодой архитектор, которого я уволила 6 лет назад, сказал мне Спасибо. За то, что уволила именно так, что у него не пропало желание заниматься архитектурой, а наоборот.
Как-то так.
kiska_lesta
2010-05-28 01:20:00 (ссылка)
Ого! Полгода не работать и получать ЗП.. Вот бедненькие-то!..
Шучу, конечно.
Я бы обязательно все сделала, чтобы люди ушли по-человечески.. Во-первых, им приятно будет, во-вторых, ваша карма не запятнана..
А если тупо промолчать, у людей будет большая обида.. и где-то злость.
А Вам этого не нужно
2010-05-28 01:20:00 (ссылка)
Ого! Полгода не работать и получать ЗП.. Вот бедненькие-то!..
Шучу, конечно.
Я бы обязательно все сделала, чтобы люди ушли по-человечески.. Во-первых, им приятно будет, во-вторых, ваша карма не запятнана..
А если тупо промолчать, у людей будет большая обида.. и где-то злость.
А Вам этого не нужно
yilinskaya
2010-05-28 01:21:00 (ссылка)
с каких пор хорошее отношение к людям называется сентиментальностью?
2010-05-28 01:21:00 (ссылка)
с каких пор хорошее отношение к людям называется сентиментальностью?
dulcineja
2010-05-28 01:35:00 (ссылка)
по компании - не надо.
если надо - то скажите им самим, и желательно устно.
2010-05-28 01:35:00 (ссылка)
по компании - не надо.
если надо - то скажите им самим, и желательно устно.
dulcineja
2010-05-28 01:50:00 (ссылка)
мне кажется, что для тех, кто уходит, такая вот публичность будет неприятна. но скорее всего тут другой вопрос - если они такие хорошие, как вы пишите, то как же вы не нашли способа их оставить? возникает такой вопрос.
примерно так.
2010-05-28 01:50:00 (ссылка)
мне кажется, что для тех, кто уходит, такая вот публичность будет неприятна. но скорее всего тут другой вопрос - если они такие хорошие, как вы пишите, то как же вы не нашли способа их оставить? возникает такой вопрос.
примерно так.
never_grey
2010-05-28 10:20:00 (ссылка)
согласна с Вами. Мало того что таких "хороших" уволили, так еще и позлится на Босса повода нет, и винить некого, а это депрессию внутрь вообще надолго загонит.
2010-05-28 10:20:00 (ссылка)
согласна с Вами. Мало того что таких "хороших" уволили, так еще и позлится на Босса повода нет, и винить некого, а это депрессию внутрь вообще надолго загонит.
ponka
2010-05-29 12:32:00 (ссылка)
юридических моментов нет точно
мы закрыли все подразделение в городе
в другой город никто переезжать не стал бы и нет смысла
мы сделали все 100% законно, с уведомление за 2 мес, выплатой компенсаций, еще и от гос-ва будут получать полгода 100% ЗП, и еще полгода какую-то часть ЗП. какие еще могут быть юридические нюансы?
2010-05-29 12:32:00 (ссылка)
юридических моментов нет точно
мы закрыли все подразделение в городе
в другой город никто переезжать не стал бы и нет смысла
мы сделали все 100% законно, с уведомление за 2 мес, выплатой компенсаций, еще и от гос-ва будут получать полгода 100% ЗП, и еще полгода какую-то часть ЗП. какие еще могут быть юридические нюансы?
( Удаленный комментарий )
belowinnear
2010-05-28 02:59:00 (ссылка)
Имхо - ни в коем случае. Это может их унизить. Кризис не кризис, но человек может желать скрыть от коллектива, что его сократили, может он расскажет, что нашел чего получше или тетя заболела, чтобы "сохранить лицо". А Вы фактически объявите на всю компанию о сокращении.
Плюс, будь я на их месте - расценила бы как подачку. Меня решили сократить? Замечательно - бизнес и ничего личного, денег дали, уведомили вовремя - супер, крокодиловы слезы мне не нужны. "Лучше помогите материально" - что Вы и делаете как я понимаю (ну раз все законно).
2010-05-28 02:59:00 (ссылка)
Имхо - ни в коем случае. Это может их унизить. Кризис не кризис, но человек может желать скрыть от коллектива, что его сократили, может он расскажет, что нашел чего получше или тетя заболела, чтобы "сохранить лицо". А Вы фактически объявите на всю компанию о сокращении.
Плюс, будь я на их месте - расценила бы как подачку. Меня решили сократить? Замечательно - бизнес и ничего личного, денег дали, уведомили вовремя - супер, крокодиловы слезы мне не нужны. "Лучше помогите материально" - что Вы и делаете как я понимаю (ну раз все законно).
calabazza
2010-05-28 03:18:00 (ссылка)
Так там вроде не кого-то одного сокращают, а целое подразделение закрывают?
2010-05-28 03:18:00 (ссылка)
Так там вроде не кого-то одного сокращают, а целое подразделение закрывают?
belowinnear
2010-05-28 03:22:00 (ссылка)
Да, но рассылку предлагается сделать по компании - это раз, второе - обычно, даже когда закрывают подразделение, наиболее ценных сотрудников, готовых переехать, стараются перетащить в другой филиал. Но если речь идет об отправке письма сотрудникам ТОЛЬКО этого подразделения, то идея, в общем, неплохая.
2010-05-28 03:22:00 (ссылка)
Да, но рассылку предлагается сделать по компании - это раз, второе - обычно, даже когда закрывают подразделение, наиболее ценных сотрудников, готовых переехать, стараются перетащить в другой филиал. Но если речь идет об отправке письма сотрудникам ТОЛЬКО этого подразделения, то идея, в общем, неплохая.
radvi_sasha
2010-05-28 19:51:00 (ссылка)
То есть все подразделение резко решило сменить место работы из-за заболевших теть и мест получше? Сотрудники компании и без этой рассылки будут знать о закрытии подразделения. Да уже знают. А если не знают, то поползут пугающие слухи.
2010-05-28 19:51:00 (ссылка)
То есть все подразделение резко решило сменить место работы из-за заболевших теть и мест получше? Сотрудники компании и без этой рассылки будут знать о закрытии подразделения. Да уже знают. А если не знают, то поползут пугающие слухи.
belowinnear
2010-05-28 03:36:00 (ссылка)
Я здесь рассуждаю как раз как подчиненный, а не как руководитель.
2010-05-28 03:36:00 (ссылка)
Я здесь рассуждаю как раз как подчиненный, а не как руководитель.
chealsea
2010-05-28 04:01:00 (ссылка)
Я была с обоих сторон.
Могу по опыту сказать: когда сокращали нашу команду и писали нам слова благодарности - мы реально все были довольны, потому что с этой компанией через какое-то время возобновили работу, только уже не в качестве подчиненных, а в качестве партнеров.
Когда мне пришлось сокращать некоторых людей, то я посчитала нужным не только сказать им спасибо, но и по максимуму порекомендовать их своим знакомым. И сейчас я понимаю, что я не ошиблась.
2010-05-28 04:01:00 (ссылка)
Я была с обоих сторон.
Могу по опыту сказать: когда сокращали нашу команду и писали нам слова благодарности - мы реально все были довольны, потому что с этой компанией через какое-то время возобновили работу, только уже не в качестве подчиненных, а в качестве партнеров.
Когда мне пришлось сокращать некоторых людей, то я посчитала нужным не только сказать им спасибо, но и по максимуму порекомендовать их своим знакомым. И сейчас я понимаю, что я не ошиблась.
belowinnear
2010-05-28 12:09:00 (ссылка)
Да мне по барабану, была ли довольно Ваша команда тем, что вам написали слова благодарности. Я высказываю свое мнение. Цитирую себя же "будь я на их месте - расценила бы как подачку" - причем тут ваша команда и "Не дай бог работать с таким руководителем как вы"?
2010-05-28 12:09:00 (ссылка)
Да мне по барабану, была ли довольно Ваша команда тем, что вам написали слова благодарности. Я высказываю свое мнение. Цитирую себя же "будь я на их месте - расценила бы как подачку" - причем тут ваша команда и "Не дай бог работать с таким руководителем как вы"?
belowinnear
2010-05-28 13:25:00 (ссылка)
В хамской манере, угу. Начальник вроде Вас, который хамит с полпинка первому встречному - несмоненно, манна небесная, бгг.
2010-05-28 13:25:00 (ссылка)
В хамской манере, угу. Начальник вроде Вас, который хамит с полпинка первому встречному - несмоненно, манна небесная, бгг.
irk_5
2010-05-28 03:24:00 (ссылка)
я бы поблагодарила людей на прощание, тем более есть за что, как вы пишете. а то, что они типа могут захотеть скрыть от кого-то, как тут пишут, мне кажется, это не та ситуация. хорошего работника никак не скомпрометирует благодарность компании, закрывшей целое подразделение по соображениям экономии!
2010-05-28 03:24:00 (ссылка)
я бы поблагодарила людей на прощание, тем более есть за что, как вы пишете. а то, что они типа могут захотеть скрыть от кого-то, как тут пишут, мне кажется, это не та ситуация. хорошего работника никак не скомпрометирует благодарность компании, закрывшей целое подразделение по соображениям экономии!
chealsea
2010-05-28 03:36:00 (ссылка)
Считаю, что сентиментальностью не является. Поблагодарить за работу хороших спецов, которые выполняли свою работу от и до - это нормально. Вы сокращаете по ТК (не каждый сейчас выполняет все пункты закона), сокращаете определенный филиал, т.е. не одного человека, а уже сложившуюся команду. Поэтому, это будет для ребят стимулом даже вместе что-то искать, например. Так что сказать спасибо за хорошую работу - это очень даже кстати. Особенно, если вы сами того хотите.
2010-05-28 03:36:00 (ссылка)
Считаю, что сентиментальностью не является. Поблагодарить за работу хороших спецов, которые выполняли свою работу от и до - это нормально. Вы сокращаете по ТК (не каждый сейчас выполняет все пункты закона), сокращаете определенный филиал, т.е. не одного человека, а уже сложившуюся команду. Поэтому, это будет для ребят стимулом даже вместе что-то искать, например. Так что сказать спасибо за хорошую работу - это очень даже кстати. Особенно, если вы сами того хотите.
swan_black
2010-05-28 06:24:00 (ссылка)
Я за то чтоб послать. Но не всей компании, а только сокращенным. И про рекомендации я добавила.
2010-05-28 06:24:00 (ссылка)
Я за то чтоб послать. Но не всей компании, а только сокращенным. И про рекомендации я добавила.
tcutca
2010-05-28 06:52:00 (ссылка)
Не надо так.
Точнее - не так надо.:)
Поговорить с каждым отдельно, найдя ПЕРСОНАЛЬНЫЕ слова. Объяснить, кто чем хорош и что вы для каждого готовы сделать (рекомендации и проч.)
А общее письмо - это так, ерунда, которая только успокоит Вашу совесть, но у людей может вызвать только раздражение.
2010-05-28 06:52:00 (ссылка)
Не надо так.
Точнее - не так надо.:)
Поговорить с каждым отдельно, найдя ПЕРСОНАЛЬНЫЕ слова. Объяснить, кто чем хорош и что вы для каждого готовы сделать (рекомендации и проч.)
А общее письмо - это так, ерунда, которая только успокоит Вашу совесть, но у людей может вызвать только раздражение.
marazma
2010-05-28 08:36:00 (ссылка)
я бы не хотела получить такое письмо на месте сокращенных. Мол, ПОЗДРАВЛЯЕМ! ВЫ НЕУДАЧНИК! ЦЕЛУЕМ, ЛЮБИМ, ЦЕНИМ.. На всю компанию. Если сильно спичит им сказать что-то - только им и говорите. А лучше дайте еще денег. :)
Блин, а я думала "кризисные" сокращения уже в прошлом.. печально.
2010-05-28 08:36:00 (ссылка)
я бы не хотела получить такое письмо на месте сокращенных. Мол, ПОЗДРАВЛЯЕМ! ВЫ НЕУДАЧНИК! ЦЕЛУЕМ, ЛЮБИМ, ЦЕНИМ.. На всю компанию. Если сильно спичит им сказать что-то - только им и говорите. А лучше дайте еще денег. :)
Блин, а я думала "кризисные" сокращения уже в прошлом.. печально.
massaraksh
2010-05-28 09:05:00 (ссылка)
конечно стоит!
согласна с ораторами выше про персонификацию этих слов. массовая рассылка на всю компанию не нужна.
Изменено 2010-05-28 05:06 am UTC
2010-05-28 09:05:00 (ссылка)
конечно стоит!
согласна с ораторами выше про персонификацию этих слов. массовая рассылка на всю компанию не нужна.
Изменено 2010-05-28 05:06 am UTC
marka_pola
2010-05-28 09:12:00 (ссылка)
я за личные письма каждому плюс общее собрание и много хороших слов про увольняемых.
2010-05-28 09:12:00 (ссылка)
я за личные письма каждому плюс общее собрание и много хороших слов про увольняемых.
a_supergirl
2010-05-28 10:21:00 (ссылка)
при чем здесь "надо"?
хотите, душа просит - сделайте.
не хотите - не делайте.
если Вы паритесь, будет ли уместно - будет
2010-05-28 10:21:00 (ссылка)
при чем здесь "надо"?
хотите, душа просит - сделайте.
не хотите - не делайте.
если Вы паритесь, будет ли уместно - будет
never_grey
2010-05-28 10:23:00 (ссылка)
Если уж так сильно хотите, но напишите рекомендательные письма, сразу с печатью и подписью, и отнесите каждому, вот спасибо за работу и скажете.
2010-05-28 10:23:00 (ссылка)
Если уж так сильно хотите, но напишите рекомендательные письма, сразу с печатью и подписью, и отнесите каждому, вот спасибо за работу и скажете.
sadovnichaya
2010-05-28 10:52:00 (ссылка)
ну, не знаю...
меня сократили в связи с кризисом (таких как я было еще несколько сотен). не предупредили за 2 месяца, а попросили написать заявление и отдали трудовую в один день.
да, это не моя вина, что кризис и т.д., но вот эти вот "вы умница, у вас все еще будет хорошо, спасибо вам за работу, вот вам рекомендательное письмо" - мне это было очень неприятно слышать. не могла отделаться от ощущения, что меня жалеют (а так оно и было:)).
это просто взгляд с другой стороны :)
2010-05-28 10:52:00 (ссылка)
ну, не знаю...
меня сократили в связи с кризисом (таких как я было еще несколько сотен). не предупредили за 2 месяца, а попросили написать заявление и отдали трудовую в один день.
да, это не моя вина, что кризис и т.д., но вот эти вот "вы умница, у вас все еще будет хорошо, спасибо вам за работу, вот вам рекомендательное письмо" - мне это было очень неприятно слышать. не могла отделаться от ощущения, что меня жалеют (а так оно и было:)).
это просто взгляд с другой стороны :)
sadovnichaya
2010-05-28 11:07:00 (ссылка)
почитала комментарии, добавлю: я за личное общение, рекомендательное письмо и против рассылки.
2010-05-28 11:07:00 (ссылка)
почитала комментарии, добавлю: я за личное общение, рекомендательное письмо и против рассылки.
umkathebear
2010-05-28 11:07:00 (ссылка)
А, собственно, ЧТО Вы хотите сказать тем сотрудникам, которые остаются? Месседж какой?
Если "чтоб не расслаблялись" - то и так, наверное, "очко играет" из-за закрытия одного из филиалов. Если, наоборот, успокоить - то нужно писать, что руководство принимает меры и т.д., что в письме сокращаемым будет смотреться мягко говоря неуместно. Определитесь, короче, с целью коммуникации.
2010-05-28 11:07:00 (ссылка)
А, собственно, ЧТО Вы хотите сказать тем сотрудникам, которые остаются? Месседж какой?
Если "чтоб не расслаблялись" - то и так, наверное, "очко играет" из-за закрытия одного из филиалов. Если, наоборот, успокоить - то нужно писать, что руководство принимает меры и т.д., что в письме сокращаемым будет смотреться мягко говоря неуместно. Определитесь, короче, с целью коммуникации.
darling_jen
2010-05-28 11:38:00 (ссылка)
Оффтопом небольшим задам вопрос про сокращение, если позволите:
правильно ли я понимаю, что должны предупредить сокращаемого за 2 месяца (т.е. получаешь 2 зарплаты) и + выплатить выходное пособие за 2 месяца. т.е. по-сути человек может рассчитывать на 4 оклада - это все согласно ТК, или же собственная инициатива организации?
2010-05-28 11:38:00 (ссылка)
Оффтопом небольшим задам вопрос про сокращение, если позволите:
правильно ли я понимаю, что должны предупредить сокращаемого за 2 месяца (т.е. получаешь 2 зарплаты) и + выплатить выходное пособие за 2 месяца. т.е. по-сути человек может рассчитывать на 4 оклада - это все согласно ТК, или же собственная инициатива организации?
alena_sulimova
2010-05-28 13:12:00 (ссылка)
Я б не хотела такое получать. Тем более в рассылке.
А вот спасибо за работу и пожелание найти то, тчо душе угодно - хорошие слова. Но не сюси типа "какие вы ребята хорошие, так жаль, что вы уходите, а мы остаемся" - не прикольно)
2010-05-28 13:12:00 (ссылка)
Я б не хотела такое получать. Тем более в рассылке.
А вот спасибо за работу и пожелание найти то, тчо душе угодно - хорошие слова. Но не сюси типа "какие вы ребята хорошие, так жаль, что вы уходите, а мы остаемся" - не прикольно)
sirelda
2010-05-28 13:39:00 (ссылка)
кстати согласна, что должны быть две коммуникации: одна внутренняя, основная цель: успокоить всех. сказать, что "больше уволнять не будем",
вторая - внешняя. сказать тем людям, которые уходят, что они не виноваты в проблеме и прочая и прочая. и все те теплые слова.
п.сю. так вот люди квалийикацию по HR и получают =))) да =)))
2010-05-28 13:39:00 (ссылка)
кстати согласна, что должны быть две коммуникации: одна внутренняя, основная цель: успокоить всех. сказать, что "больше уволнять не будем",
вторая - внешняя. сказать тем людям, которые уходят, что они не виноваты в проблеме и прочая и прочая. и все те теплые слова.
п.сю. так вот люди квалийикацию по HR и получают =))) да =)))
radvi_sasha
2010-05-28 19:45:00 (ссылка)
Можно. Без соплей, а "ребята, спасибо за работу, мы были отличной командой". И большим плюсом к карме было бы разрешить называть Вас (или кто руководитель) в качестве рекомендателя в будущем.
2010-05-28 19:45:00 (ссылка)
Можно. Без соплей, а "ребята, спасибо за работу, мы были отличной командой". И большим плюсом к карме было бы разрешить называть Вас (или кто руководитель) в качестве рекомендателя в будущем.
berryl
2010-05-29 04:26:00 (ссылка)
рассылку лучше сделать в формальном стиле, с общим упоминанием финансовой обстановки, благодарностью за плодотворную работу и сожалением, по поводу расставания. а вот лично лучше сказать или написать более эмоционально.
это я как человек попавший под сокращение говорю. сказанное или написанное лично воспринимается с большим доверием, и человек обязательно оценит ваше отношение и поверит в то, что похвала в его адрес искрена.
публичные громкие благодарности звучат как извинение и подрывают авторитет руководителя, как не сумевшего сохранить ценного сотрудника=плохой менеджмент. но и полное отсутствие формального объяснения и благодарности кажется увольняемым и оставшимся неуважением топ менеджмента к работникам.
В моём случае людей неожиданно увольняли по одному с 9 утра. а рассылка пришла очень сухая и в конце рабочего дня. сокращённые чувствовали себя оскроблёнными. оставшиеся восприняли как скрытую угрозу и недооценку кадров.
2010-05-29 04:26:00 (ссылка)
рассылку лучше сделать в формальном стиле, с общим упоминанием финансовой обстановки, благодарностью за плодотворную работу и сожалением, по поводу расставания. а вот лично лучше сказать или написать более эмоционально.
это я как человек попавший под сокращение говорю. сказанное или написанное лично воспринимается с большим доверием, и человек обязательно оценит ваше отношение и поверит в то, что похвала в его адрес искрена.
публичные громкие благодарности звучат как извинение и подрывают авторитет руководителя, как не сумевшего сохранить ценного сотрудника=плохой менеджмент. но и полное отсутствие формального объяснения и благодарности кажется увольняемым и оставшимся неуважением топ менеджмента к работникам.
В моём случае людей неожиданно увольняли по одному с 9 утра. а рассылка пришла очень сухая и в конце рабочего дня. сокращённые чувствовали себя оскроблёнными. оставшиеся восприняли как скрытую угрозу и недооценку кадров.