![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Вопрос к жительницам Северной Венеции: как обстоят в городе дела с ОМС?
Подруга недавно приезжала в гости оттуда и шокировала меня рассказом о том, что полис ОМС необходимо менять каждый раз, когда устраиваешься на работу, при этом обслуживать по полису, выдавать больничный и т.п. в районных поликлиниках отказываются, типа, работодатель обязан застраховать каждого работника (но это уже ДМС получается, как я понимаю). Вот этот бред и нарушение законодательства - это у вас норма жизни? Иметь постоянный полис ОМС совсем никак невозможно? Получить медпомощь и оформить больничный по нему?
Насколько мне известно, полис ОМС действителен на всей территории РФ, в каком бы городе ты ни обратился за медпомощью, отказать тебе не имеют права. Да, в Москве и Питере, может, других крупных городах могут требовать регистрацию, хотя это тоже не слишком законно, но подруга - коренная петербурженка, т.е. это совсем не ее случай.
Подруга недавно приезжала в гости оттуда и шокировала меня рассказом о том, что полис ОМС необходимо менять каждый раз, когда устраиваешься на работу, при этом обслуживать по полису, выдавать больничный и т.п. в районных поликлиниках отказываются, типа, работодатель обязан застраховать каждого работника (но это уже ДМС получается, как я понимаю). Вот этот бред и нарушение законодательства - это у вас норма жизни? Иметь постоянный полис ОМС совсем никак невозможно? Получить медпомощь и оформить больничный по нему?
Насколько мне известно, полис ОМС действителен на всей территории РФ, в каком бы городе ты ни обратился за медпомощью, отказать тебе не имеют права. Да, в Москве и Питере, может, других крупных городах могут требовать регистрацию, хотя это тоже не слишком законно, но подруга - коренная петербурженка, т.е. это совсем не ее случай.
92 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
rijfox2011-06-21 12:18:00 (ссылка)
я не заморачиваясь получала полис ОМС по прописке, придя туда с ф9 и сказав что не работаю.
но в остальном жопа, т.е закон говорящий о том что этот полис дает право получить медпомощь в любой точке России ни фига не исполняется даже в пределах города.
kovrijik2011-06-21 12:29:00 (ссылка)
пипец
у подруги фирма не страхует работников, она ваще без полиса кукует
rijfox2011-06-21 12:31:00 (ссылка)
так а прописка, она же регистрация есть? если есть то проблема решается за полчаса.
kovrijik2011-06-21 12:45:00 (ссылка)
типа да, но по минимуму, т.е. реально серая зп, оклад в приказе стоит 6000р
_leli_2011-06-21 13:05:00 (ссылка)
вот с белой зарплаты работодатель ежемесячно платит страховые взносы.
Если работодателем не заключен договор страхования, работник является застрахованным районной администрацией по месту жительства, при этом он вправе требовать от работодателя заключения договора страхования.
В случае возникновения вопросов следует обратиться за их разъяснением в Территориальный фонд ОМС. Неработающие граждане, в том числе дети и пенсионеры, получают полис в пунктах выдачи полисов страховой медицинской организации, обслуживающей их район, где они зарегистрированы постоянно или временно.
rijfox2011-06-21 12:34:00 (ссылка)
строго говоря на полисе не написано дал его работодатель или по прописке. по крайней мере у меня ни на одном место работы не указано даже на тех которые по работе давали.
_leli_2011-06-21 12:44:00 (ссылка)
/т.е закон говорящий о том что этот полис дает право получить медпомощь в любой точке России ни фига не исполняется даже в пределах города.
если знаешь свои права и умеешь ими пользоватся, все работает.
rijfox2011-06-21 13:00:00 (ссылка)
вы готовы отстаивать свои права с температурой 40? или например при острой боли, такой что в глазах темнеет? хотела бы я посмотреть на человека который в подобном самочувствии может отстоять свои права (как правило побегать по кабинетам и скорее всего поскандалить)
stuardessa2011-06-21 12:25:00 (ссылка)
Все правильно она рассказала. Потому что взносы за ОМС платит работодатель (там есть всякие "плюшки" для работодателя, типа, компенсация выплаты по больничным листам от государства). При увольнении страховой полис сдается в отдел кадров, выдается справка о том, что полис сдан, предъявляется на новом месте работы в ОК и получается новый полис. Если человек не работает, то идет в отделение по прописке и получает полис (лечится за счет государства).
kovrijik2011-06-21 12:28:00 (ссылка)
аффигеть
это у вас местное самоуправство на тему серых зп и работы без оформления что ли?
эти самые отчисления работодатель в любом случае делает на любого оформленного работника, и плюшки по больничному никто больше отчислений не получит, не те времена
но блин, у подруги компания не страхует работников, и в итоге она ваще без медпомощи
охреневаю
stuardessa2011-06-21 12:33:00 (ссылка)
Re: аффигеть
почему же серых?! Белая зп.
Т.е. не страхует?! По закону работодатель обязан, ну, если она официально оформлена. Если же не оформлена официально, то пусть получает полис как безработная.
kovrijik2011-06-21 12:36:00 (ссылка)
Re: аффигеть
По какому закону работодатель обязан делать человеку ДМС? где эта принудиловка описана законодательно? (продолжаю офигевать... в Москве никакой связи ОМС с работой нет в природе, пришел в страховой отдел своей поликлиники по прописке, получил полис, если живешь в другом районе - приписываешься туда и все! обслуживайся до посинения)
Никак, блин, не страхует и все. Оформлена официально, но серо-серо, т.е. зарплатный минимум отражается у нее в НДФЛ
stuardessa2011-06-21 12:45:00 (ссылка)
Re: аффигеть
Вы путаете ОМС и ДМС.
ОМС - обязательное медицинское страхование. Если сотрудник оформлен, то работодатель с его зарплаты за свой счет платит определенный (фиксированный и утвержденный законом) процент в государственные фонды (ФСС, ТФОМС, ФФОМС, ПФР).
ТФОМС и ФФОМС – фонды, отвечающие за медицинское страхование. Эти деньги тратятся на медицинское обслуживание сотрудника.
При открытии фирмы закон обязует владельца организации заключить договор с какой-нибудь страховой компанией, отвечающей за ОМС. В дальнейшем сотрудники организации получают полисы от этой страховой компании.
Если Вам интересно про денежный оборот между работодателем, государственным фондом, страховой компанией и лечебным учреждением, то спрашивайте.
Т.е., если даже у человека МРОТ, то взносы с него платятся, соответственно, работник имеет право на получение полиса ОМС от страховой компании, которую выбрал работодатель.
ДМС – это немного другое, но система такая же.
kovrijik2011-06-21 12:49:00 (ссылка)
Re: аффигеть
я это все знаю, но я не понимаю, при чем тут ОМС
да, платит работодатель взносы, но ОМС - это обязательное медицинское страхование, почему-то в Москве (и др. известных мне регионах) оно никак с трудоустройством не связано, есть страховые компании, которые с этого года вообще можно выбрать самостоятельно и поменять (не чаще раза в год), они выдают тебе полис, за который вот конкретно никто не платит - это государственная программа, а за человека, да, работодатель, когда ты работаешь, отчисляет
но переоформлять полис 10 раз в год, потому что ты 10 раз переоформился на работе, пусть даже в черте одной организации - это какой-то нонсенс, имхо
в Москве компания-работодатель оформляет полисы ОМС только иногородним
korotkaya2011-06-21 12:55:00 (ссылка)
Re: аффигеть
вы опять путаете.
ОМС связано с трудоустройством, тогда страховые взносы за работника платит работодатель. И при смене работодателя происходит свистопляска с полисами ОМС.
kovrijik2011-06-21 12:57:00 (ссылка)
Re: аффигеть
блин, какая хрень-то, только оказывается - у меня
ибо я получила полис n лет назад и ни разу его не меняла, в то время как место работы менялось
и проблем нет, и больничный с моих слов заполняют на мое теперешнее место работы, и сдаю я его без проблем (когда сдаю)
stuardessa2011-06-21 12:56:00 (ссылка)
Re: аффигеть
Слушайте, не вынуждайте меня по сто раз повторять Вам закон РФ про ОМС своими словами. Если Вы не понимаете сейчас, значит и не поймете.
Уясните одно, если человек работает, то полис ему выдает работодатель (=выбранная работодателем страховая компания). Полис ОМС. НЕ ДМС!!!
Вы опять какой-то бред несете про переоформление полиса при переводе внутри организации. Вы либо не до конца разобрались в ситуации, либо издеваетесь.
hasya2011-06-21 12:54:00 (ссылка)
Re: аффигеть
О, а Вы случайно не в курсе, как оформляется ОМС для ИП?
stuardessa2011-06-21 13:06:00 (ссылка)
Re: аффигеть
Если Вы сами ИП, то берете копию свидетельства о постановки на учет в налоговом органе (ИНН), копию свидетельства о регистрации в качестве ИП, копия письма, которое приходит по почте из ФОМС, паспорт и идете в местный фонд ОМС (адреса есть на сайте ОМС). Получаете полис. Взносы Вы платите и так.
stuardessa2011-06-21 12:47:00 (ссылка)
Re: аффигеть
В общем-то, вот тут все подробнее некуда http://ora.ffoms.ru/portal/page/por
_leli_2011-06-21 12:46:00 (ссылка)
Re: аффигеть
а давайте, перейдем от голословных обвинений к делу, готовы? Итак, организация подруги наз.............? И зпарегистрирована эта организация в .....районе? ИНН можно?
stuardessa2011-06-21 12:50:00 (ссылка)
Re: аффигеть
Мне кажется, автор что-то путает. Или подруга. Короче, явно что-то не так, но не с организацией. Уж из-за полиса никто не будет упираться из работодателей, тем более, там и трудовой договор есть с окладом 6000 рублей.
stuardessa2011-06-21 12:59:00 (ссылка)
Re: аффигеть
Мне все больше кажется, что что-то не так с Вашей подругой, ей-Богу
Ни один работодатель из-за такой фигни, как ОМС бодаться не будет. Пусть идет в ОК и спрашивает про полис ОМС
kovrijik2011-06-21 13:08:00 (ссылка)
Re: аффигеть
нет, с организацией
она сходила второй раз поговорить, теперь вот общеаются к июлю оформить, а народ не спрашивал, видимо, их и не колыхало
stuardessa2011-06-21 13:12:00 (ссылка)
Re: аффигеть
Да все нормально с организацией. Никто полисы не просит, ОК не торопиться их получать. В целом, закон не нарушают.
Если подруге прям вот срочно-срочно полис, то может взять в ОК справку о том, что работает в данной организации и поехать самой в страховую компанию для получения полиса. Выдадут сразу.
_leli_2011-06-21 12:42:00 (ссылка)
в Питере с ОМС дела обстоят нормально.
страхованием сотрудников и оплатой за них ежемесячных взносов занимается работодатель.
дело сотрудника при увольнении страховой полис сдать. но даже если и не сдаст, работодатель его аннулирует при след. обращении в страховую. Я про ОМС, подчеркиваю.
Про ДМС - как повезет с орагнизацией. У нас, к примеру, в контрактах прописано самостоятельное ДМС, но у нас хорошие зарплаты.
Полис ОМС действует на всей территории России, проверено на себе. да.
Подруга несколько...ээээ...приукрашивает. Или не разобралась в ситуации.
kovrijik2011-06-21 12:44:00 (ссылка)
а какое отношение работодатель вообще имеет к системе ОМС?
говорит, что его дают только при предъявлении трудовой, либо - тадам - работодатель
но у нее как раз работодатель никого никак не страхует и никому полисов не выдает
что он и как там нарушает, ему, похоже, положить с винтом
_leli_2011-06-21 12:59:00 (ссылка)
можно почитать закон, как минимум.
http://www.spboms.ru/kiop/main?page
korotkaya2011-06-21 13:01:00 (ссылка)
про отношение работодателя к ОМС:
ФЗ "Об ОМС"
Статья 11. Страхователи
1. Страхователями для работающих граждан, указанных в пунктах 1 - 4 статьи 10 настоящего Федерального закона, являются:
1) лица, производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам:
а) организации;
б) индивидуальные предприниматели;
в) физические лица, не признаваемые индивидуальными предпринимателями;
2) индивидуальные предприниматели, занимающиеся частной практикой нотариусы, адвокаты.
2. Страхователями для неработающих граждан, указанных в пункте 5 статьи 10 настоящего Федерального закона, являются органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченные высшими исполнительными органами государственной власти субъектов Российской Федерации. Указанные страхователи являются плательщиками страховых взносов на обязательное медицинское страхование неработающего населения.
amdeluxe2011-06-21 15:54:00 (ссылка)
от какой даты у Вас данные?
объясню в чем дело: с 1 я нваря 2011 правила игры поменялись.
В соответствии с Федеральным законом «Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации» от 29.11.2010 г № 326-ФЗ с 1 января 2011 года каждый гражданин выбирает самостоятельно страховую компанию и получает полис ОМС (обязательного медицинского страхования)
Полисы обязательного медицинского страхования, выданные лицам, застрахованным по обязательному медицинскому страхованию до дня вступления в силу Федерального закона об обязательном медицинском страховании, являются действующими до замены их на полисы обязательного медицинского страхования единого образца.
Порядок получения полиса ОМС
с 01.01.2011 года.
Страховой медицинский полис обязательного медицинского страхования (полис ОМС) – документ, удостоверяющий право гражданина на бесплатное получение медицинской помощи в объеме, предусмотренном базовой программой обязательного медицинского страхования на всей территории Российской Федерации
Страховой медицинский полис обязательного медицинского страхования выдается страховой медицинской организацией застрахованному лицу при обращении в страховую медицинскую организацию на основании:
1. Заявление о выборе (замене) страховой медицинской организации (в приложении)
2. Заявление о выдаче дубликата или переоформления полиса (приложении)
Выбор или замена страховой медицинской организации осуществляется самостоятельно застрахованным лицом, путем обращения в страховую медицинскую организацию в том, регионе, в котором проживает гражданин
К заявлению о выборе (замене) страховой медицинской организации прилагаются следующие документы или их заверенные копии, необходимые для регистрации в качестве застрахованного лица:
1) для граждан Российской Федерации в возрасте четырнадцати лет и старше:
• документ, удостоверяющий личность (паспорт гражданина Российской Федерации, временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации, выдаваемое на период оформления паспорта);
• страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования (при наличии);
2) для иностранных граждан, постоянно проживающих в Российской Федерации:
• паспорт иностранного гражданина либо иной документ, установленный федеральным законом или признаваемый в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина;
• вид на жительство с отметкой о регистрации по месту жительства;
• страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования (при наличии);
При посещении Страховой компании, сотрудник страховой компании должен:
• принять Ваши документы, сверить данные и внести их в базу застрахованных.
• выдать Вам временное свидетельство, подтверждающее оформление полиса и удостоверяющего право на бесплатное оказание Вам медицинской помощи.
Срок действия временного свидетельства составляет 30 рабочих дней.
Сотрудники страховых компаний уведомят Вас о получении полиса ОМС по электронному адресу или телефону, указанным Вами в заявлении.
Полис ОМС, который у Вас на руках, независимо от срока действия указанного в нем, в соответствии с новым законом остается действующим до того момента, пока вы его не поменяете на новый. До обмена имеющийся у Вас на руках полис действует.
В обязательном порядке полис необходимо будет заменить, если Вы решили выбрать другую страховую компанию по ОМС, переехали в другое место, где не работает Ваша страховая компания, или у Вас изменилась фамилия. Со временем полисы ОМС будут заменены на универсальную электронную карту.
Получить помощь врачей по полису обязательного медицинского страхования (ОМС) с начала этого года можно в любом регионе, вне зависимости от места постоянной регистрации и получения документа.
kania2011-06-21 13:02:00 (ссылка)
хм.. а я вот чего-то почитала и подумала - а что Обязательное медицинское страхование как-то привязано к работе? мне как-то всегда казалось, что это толкьо Добровольное страхование к нему приявязано.. я так вообще полис ОМС получала когда еще в школе училась, никаких отчислений за меня никто не платил тогда.
korotkaya2011-06-21 13:04:00 (ссылка)
я комментарием выше указала. Да, привязан, для работающего человека страхователем является работодатель.
kania2011-06-21 13:41:00 (ссылка)
и не говорите. я вот теперь сижу и думаю - я уже лет 12 точно не пользовалась своим полисом ОМС, который мне оформили,к огда я еще в школе училась. никто меня о нем никогда не спрашивал, никто его не требовал.. и более того, пока я 7 лет училась в Университете я лечилась в универской поликлинике и там тоже никто ничем кроме студенческого не интересовался..
sunny_kit2011-06-21 13:19:00 (ссылка)
с 1 мая 2011 года работадатель никак не связан с вами и ОМС=) Сами выбираете страховую, идете туда и там вам оформляют ОМС без вопросов о работе. просят паспорт и все. Сама делала недели 2 назад
kovrijik2011-06-21 13:24:00 (ссылка)
в Питере???
блин, то связаны, то не связаны
а почему теперь не связаны?
правда, я тут вычитала нечто, видимо, поэтому я пользуюсь своим старым полисом без проблем, меняя место работы и получая все больничные и пособия:
"Полисы обязательного медицинского страхования, выданные лицам, застрахованным по обязательному медицинскому страхованию до дня вступления в силу Федерального закона, являются действующими до замены их на полисы обязательного медицинского страхования единого образца в соответствии с Федеральным законом (статья 51 Федерального закона)."
sunny_kit2011-06-21 13:36:00 (ссылка)
ну вы зайдите на сайт ОМС спб www.spboms.ru , там все подробно написано и даже есть телефончик. куда можно с вопросами звонить. если у вас был старый полиc, то менять его не нужно. Я просто сменила место жительства, так что и полис новый пошла получать.
sunny_kit2011-06-21 13:48:00 (ссылка)
работаю :) но я повторяю, что когда я пришла в страховую, то мне такого вопроса никто не задавал. они просят паспорт и всё!
kovrijik2011-06-21 13:52:00 (ссылка)
хм.... это хорошо
а можете ссылку дать, подтверждающую что с 01/05/2011 нет связи ОМС с работодателем?
nepher2011-06-21 14:06:00 (ссылка)
Статья 51, пункт 2 Федерального Закона (326-ФЗ) об ОМС в РФ.
2. Полисы обязательного медицинского страхования, выданные лицам, застрахованным по обязательному медицинскому страхованию до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, являются действующими до замены их на полисы обязательного медицинского страхования единого образца в соответствии с настоящим Федеральным законом. С 1 мая 2011 года до введения на территориях субъектов Российской Федерации универсальных электронных карт изготовление полисов обязательного медицинского страхования организуется Федеральным фондом, выдача их застрахованным лицам осуществляется в порядке, установленном правилами обязательного медицинского страхования. До 1 мая 2011 года выдача полисов обязательного медицинского страхования осуществляется в соответствии с нормативными правовыми актами, регулирующими выдачу полисов обязательного медицинского страхования и действующими до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
ugunchenok2011-06-21 21:02:00 (ссылка)
не связаны.
Я не работаю. получила новый полис в связи со сменой места жительства. Трудовую никто не просил вообще. Только паспорт и старый полис, если есть.
Муж работает. Ему тоже надо менять полис из-за смены места жительства, на работе сказали делать самому. Получала себе, спроисла и про мужа - сказали да, просто приходит муж, приносит свой старый полис и паспорт. И фсеее.
Все это было в конце мая, выдали временную бумажку, через месяц (у нас осталось буквально через пару-тройку дней) надо подойти с паспортом и временным в страховую и поменять на постояный полис. Временный такой же как и постояннй, просто на этот месяц, как объяснили, данные отправляются в Москву.
Плюс можно найти какая страховая в районе проживания и позвонить туда, спросить, что из документов надо.
ka_p_riz2011-06-21 13:56:00 (ссылка)
вот да. Раньше действительно было так, при уходе с работы полис возвращался работодателю и приеме на новую работу выдавался новый (кстати проблем с этим не было, всегда полис ОМС выдавался в первые два-три). Сейчас (как мне объясняла эйчар) забрать его не могут. И можно самостоятельно прийти в страховую и оформить его (правда у меня РЕСО требовали страховое свидетельство).
kovrijik2011-06-21 13:59:00 (ссылка)
какой-нить пруф бы, чтобы подругу направить
а то у нее проблемы, а она кровь сдать не может (ну, разве что за свой счет, а счет у нее так себе...)
Изменено 2011-06-21 01:59 pm (local)
ka_p_riz2011-06-21 14:13:00 (ссылка)
вот здесь http://www.spboms.ru/kiop/main?page
saplady2011-06-21 13:24:00 (ссылка)
Если Вы прописаны в одном регионе, а работаете в другом - ОМС делает работодатель. Это было одним из аргументов для меня чтобы поднять попу с дивана и наконец перепрописаться в Москву. :)
Однако если человек прописан и работает в Питере - это странно.
kovrijik2011-06-21 13:26:00 (ссылка)
все-таки у них там местечковое управление:
В настоящее время в Санкт-Петербурге действует Территориальная программа государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи в Санкт-Петербурге, утвержденная распоряжением губернатора Санкт-Петербурга от 11.06.2003 № 1499-ра.
- Типовые правила обязательного медицинского страхования, утвержденные Федеральным фондом ОМС по согласованию с Федеральной службой России по надзору за страховой деятельностью 01.12.1993, регулируют отношения в системе ОМС и устанавливают общие требования к территориальным правилам обязательного медицинского страхования.
Условия и порядок осуществления обязательного медицинского страхования граждан в Санкт-Петербурге установлены Правилами обязательного медицинского страхования граждан в Санкт-Петербурге, утвержденными распоряжением губернатора Санкт-Петербурга от 14.01.2000 № 2-р (в редакции распоряжения Администрации Санкт-Петербурга от 13.10.2003 №2361-ра).
nepher2011-06-21 13:45:00 (ссылка)
Прежде чем цитировать ссылки на давно утратившие силу постановления и распоряжения, стоит всё-таки прочитать закон. Ссылки Вам уже предоставили выше.
kovrijik2011-06-21 13:48:00 (ссылка)
ну, я цитирую взятое по ссылке выше
собственно, я с вопросом обратилась потому, что хотела найти подробности в массах, а не в гугле
так что если можете что-то ответить по теме, буду признательна
nepher2011-06-21 14:01:00 (ссылка)
Ну на самом деле, всё по делу уже сказано вот в этом трэде: http://girls-only-off.livejournal.com/7
Подруга по-видимому Вас шокировала как раз таки правильной практикой ОМС. :) Неработающие граждане получают полис сами, за работающих это делает работодатель. Так всегда было правильно, точнее по закону. Если что-то иначе, то это как раз уже местечковость, которая от города не зависит. С 1 мая правда работник сможет сам выбирать страховую для оформления ОМС - работодатель здесь уже уступает на второй план.
Вот недурная статья, которая разъясняет основные последние изменения в законе об ОМС: http://www.spboms.ru/kiop/getdoc?do
Изменено 2011-06-21 02:02 pm (local)
alien_stone2011-06-21 23:40:00 (ссылка)
чета бред
я в питере
омс был сделан на предприятии - просто сама ездила забирать бумагу
спокойно принимают его везде, где надо.
leonardovna2011-06-22 01:13:00 (ссылка)
э. вот я живу в Питере без прописки (и без временной регистрации), с двумя детьми, у нас троих - полис ОМС - подмосковный, но он именно формата - "для неработающих", потому что работающим оформляет работодатель, у меня в полисе написано - домохозяйка, оформляла по месту прописки - при предъявлении трудовой книжки (что она на руках и справка со служба занятости, что не состою на учете),
при этом - по подмосковному полису - я в Питере не без напрягов, но вполне удачно встала на учет в ЖК, когда была беременна, рожала там, к младшему ребенку приходили патронажные сестры и так далее, старший ребенок - также вполне принимаем в месной поликлинники - согласно этому полису, единственно, к ему иногда придираются - на наших полисах не указана дата - срока действия, некоторых медработников это ставит в тупик