Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
sadovnichaya
[info]sadovnichaya пишет в [info]girls_only_off @ 2010-09-20 23:03:00
здравствуйте!
пожалуйста, не гоните в проф сообщества, меня интересует именно ваше мнение.

пытаюсь самообразоваться: решила он-лайн подтянуть английский и выучить второй язык. Пошла четвертая неделя, и я уже морально готова попрощаться со своей крышей.
Подскажите, существует ли какая-то спец система самостоятельного изучения языков? как мне их совместить? как не сойти с ума, проще говоря?

что я делаю: нашла в интернете в поиске "он-лайн уроки английского", скачала простые тексты и песни. Уроки распределены на лекции, прохожу по лекции в день, начиная с самого начала: грамматика, глаголы и т.д., т.к. в анг. это мое слабое место.
То же по второму языку.
Помимо этого у меня два словаря, разговорник по второму языку, два учебных пособия с тестами и заданиями по английскому. Читаю лекции, записываю, после прохожу тесты и задания по изученной теме, перевожу небольшие тексты, слушаю песни и аудиоуроки.

спасибо!
37 комментариев
 
[info]nepher
2010-09-20 23:14:00 (ссылка)
Уточните в посте, что именно Вы делаете, что читаете, слушаете, как он-лайн подтягиваете язык? А то непонятно, что рекомендовать. Ну и четыре недели - это просто мало. Быстро только ежики родятся. :)
Но лучше уточните - чем смогу, подскажу.
Да - и уточните ещё пожалуйста второй язык - мне кажется, что для советов важно понимать, принадлежат ли они одной языковой группе или разным.

Изменено 2010-09-20 11:17 pm (local)
[info]sadovnichaya
2010-09-20 23:21:00 (ссылка)
добавила.
я не жду, что через 4 недели заговорю на трех языках, просто у меня каша в голове, я не могу систематизировать обучение. Пока решила так: сегодня - английский, завтра - итальянский. И так далее. Пытаюсь лекции выбирать на одну тему, например: сегодня я по анг проходила простое настоящее, завтра по итальянскому прохожу это же время.
И все равно каша. По английскому худо-бедно я тему знаю, просто надо вспомнить, а в итальянском у меня конь не валялся (хотя сто лет назад учила латынь).
[info]nepher
2010-09-21 09:18:00 (ссылка)
1. Я бы на Вашем месте пока не трогала итальянский - они всё-таки достаточно разные с английским по грамматической структуре - только мозг себе вынете и слова будут путаться (равно как и правила). Когда будет английский на каком-то разговорном уровне без особо явных усилий, тогда подключайте второй. Несколько языков учить сразу легко, если в запасниках уже имеется пара других языков в хорошем состоянии, тогда можно учиться на параллелях. А тут одновременное изучение, да ещё одних и тех же грамматических тем - только запутаете себя.
2. Чтобы поначалу было легче учить слова, выбирайте интересные для Вас темы в плане разговора - что Вам может пригодиться, по тому лексику и подгоняйте. Читайте какие-то статьи в интернете. Ещё рекомендую поискать простые аудио подкасты в интернете, чтобы на слух учиться язык воспринимать - пусть Вам диктор в уши начитывает разные простые тексты, когда Вы куда-то едете или идете. Ссылок не дам, погуглите.
3. Очень часто рекомендуют (и я с этим согласна) смотреть фильмы на английском языке с английскими субтитрами. Тяжеловато конечно, но после пары-тройки просмотров (два раза с субтитрами, с паузами для перевода, один раз без них) слова запоминаются в фразах, а это правильнее. Только не берите боевики - там лексика специфическая. Лучше мелодрамки. Я часто рекомендую Форест Гамп, Дьявол носит Прада, фильмы середины девяностых - там обычно неплохой разговорный язык без сильных жаргонов. Ту же Красотку или Эрин Брокович - у Гира и Робертс внятная дикция. Аль Пачино тоже неплохо говорит, немного с акцентом но всё же.
4. И возьмите репетитора хотя бы раз в неделю - пусь пока контролирует и проверяет задания. Двухчасовое занятие будет помогать Вам расставить всё в голове по местам.
5. И на тему памяти. Не сочтите за хамство, но я правда не верю в плохую память в молодом возрасте, если не было серьезных травм с головой. Но зато верю в нетренированный мозг. Так что через тернии к звездам - у Вас обязательно получится, в это определенно верится! Ну и витаминки попить, да. :)
[info]sadovnichaya
2010-09-21 10:52:00 (ссылка)
спасибо за советы и рекомендации!
[info]sable_fuzzy
2010-09-22 09:10:00 (ссылка)
я с английскими субтитрами смотрела декстера = теперь у меня очень спецефическая лексика стала :)))
[info]nepher
2010-09-22 10:04:00 (ссылка)
Ну фильмы тоже выбирать аккуратно надо, да. :)
Я кстати обожаю Тарантино смотреть в оригинале - утащила оттуда массу жаргонизмов и приколов. Но изучающему ни под каким соусом не порекомендую. :) Уж лучше тогда СБГ.
Кстати, мне кажется, что новый Шерлок хорошо подходит для изучения английского.
[info]sable_fuzzy
2010-09-22 10:17:00 (ссылка)
я не могу осваивать по шелоку - я слышу на голос самого Шерлока и теряю волю растекаюсь лужицей отвлекаюсь
:))
[info]nepher
2010-09-22 11:13:00 (ссылка)
"голос самого Шерлока" - дааааааа. Мимимимимимиииииии. :))))
Жалко только, что следующий сезон по-моему не раньше осени 2011 года будет (если будет). :(((
[info]sadovnichaya
2010-09-20 23:25:00 (ссылка)
дело еще в том, что у меня опускаются руки от этой бессистемности... я очень плохо запоминаю (видимо, проблемы с памятью), и у меня нет практики вообще никакой (муж изучал немецкий).
[info]xe_maria
2010-09-20 23:28:00 (ссылка)
Может Вам найти преподавателя на раз в неделю, на оба языка? Чтобы заниматься самостоятельно, а раз в неделю разбирать получившуюся кашу с репетитором? Мне просто кажется, что так Вы точно с ума сойдете :( Если что, мне есть кого порекомендовать на английский + итальянский
А вообще, если совсем честно, будь вы моей ученицей, я бы посоветовала Вам сначала довести английский хотя бы до intermediate, на котором основная грамматическая структура уже должна быть разложена по полочкам, и только потом браться за итальянский. Или наоборот - оставить пока английский и выучить итальянский до соответствующего уровня, а потом уже браться английский. Два языка "почти с нуля" одновременно - это нетривиальная задача, особенно без преподавателя
[info]sadovnichaya
2010-09-20 23:36:00 (ссылка)
буду признательна за контакты преподавателя! а пока, наверное, последую Вашему совету и сконцентрируюсь на одном языке.
[info]xe_maria
2010-09-20 23:42:00 (ссылка)
жж-юзер rabey (ее зовут Катя), скажите, что от меня. Если она сама не возьмется, попросите ее кого-то посоветовать.
Я вот еще подумала, что вам, наверное, было бы лучше вместо он-лайн уроков подобрать себе учебник и по нему идти. Основное внимание при этом следует сконцентрировать на том, как лексика и грамматика "работают" сообща в рамках текста/диалога. Главный способ этого добиться - после того, как вы вылавливаете из текста все новые слова и разбираете все непонятные вам грамматические конструкции, вы пересказываете его очень близко к тексту. Тогда у вас слова+структура предложения будут запоминаться вместе и "залипать" на всю оставшуюся жизнь. Это очень противная работа, на мой взгляд, но для начинающих - необходимая, к сожалению
И удачи Вам, Вы молодец, что Вам хватило сил на целые 4 недели!
[info]sadovnichaya
2010-09-20 23:45:00 (ссылка)
спасибо!
[info]urgent
2010-09-21 10:19:00 (ссылка)
Если нужно, тоже могу поделиться контактами преподавателя - английский, занятия по скайпу.
[info]sadovnichaya
2010-09-21 10:52:00 (ссылка)
а если не по скайпу? в москве.
[info]urgent
2010-09-21 11:38:00 (ссылка)
В Москве, к сожалению, никого не знаю.
Но слышала хорошие отзывы о школе ВКС.
[info]frekenbok
2010-09-20 23:40:00 (ссылка)
вот это сила воли!
[info]sadovnichaya
2010-09-20 23:44:00 (ссылка)
Вы не представляете, чего мне это стоит. Я сдерживаюсь, чтобы не бросить, только потому, что жаль потраченного уже времени и просто любопытно, чем там все в итальянском закончится.
а вообще я из того разряда людей, которые учиться могут только под контролем.
[info]frekenbok
2010-09-21 00:08:00 (ссылка)
я представляю, поэтому восхищаюсь!
[info]asti_ego
2010-09-20 23:55:00 (ссылка)
Я пытаюсь восстановить английский уже три месяца примерно так: по мере возможности также с нуля смотрю уроки English for you, они мне нравятся очень по построению и подаче материала; в маршрутках читаю адаптированные книги моего уровня; если есть время, то смотрю сериалы на английском с субтитрами - сейчас это Домохозяйки, а до этого с огромным удовольствием и без субтитров отсмотрела специальный сериал для изучающих английский Extr@.
В итоге проблема одна: не вижу результата, т.к. употреблять язык почти негде и не с кем.
Поэтому сейчас еду в отпуск на 3 недели погружаться в языковую среду (бойфренд по-русски не говорит), а после поездки пойду на курсы с носителем языка - просто для практики, разболтаться.
[info]sadovnichaya
2010-09-20 23:59:00 (ссылка)
круто!
обязательно посмотрю сериал для изучающих.
[info]asti_ego
2010-09-21 00:04:00 (ссылка)
И English for you, и Extr@ скачаны на торрентах, если что:) Последний есть еще на испанском, французском и немецком, но это вроде не ваш вариант второго языка:(
[info]azol_ogromova
2010-09-21 10:22:00 (ссылка)
сериалы, да)
как говорят персонажи в Breaking Bad:

Я
НЕ ХОЧУ
БОЛЬШЕ
ИМЕТЬ С ТОБОЙ ДЕЛО
БИТЧ

тут хочешь-не хочешь, а запомнишь
[info]capricosha
2010-09-21 03:05:00 (ссылка)
плюс к Экстре - сама своим студентам показываю в середине-конце уровня элементари.

автору: я как препод английского настоятельно советую взять репетитора хотя бы на один раз в неделю. именно для контроля, методических советов и исправления ошибок с последующей отработкой. я лично для каждого студента составляю индивидуальный план, который постоянно корректируется в ходе обучения - на то внимание обратить, это посильнее отработать, вон там побольше устной практики и т.п.
я работаю только со взрослымии студентами, половина из которых как раз пытались изучить что-то сами и в итоге пошли к преподавателю.
найти репетитора по двум языкам вполне реально, особенно если вы живёте в Москве или Питере.
[info]cat_katrin
2010-09-20 23:59:00 (ссылка)
Возможно, Вам будет интересен опыт моей подруги, которой надо было поднять английский с весьма среднего уровня (мягко сказано) за несколько месяцев: http://artaniel.livejournal.com/64081.html .
[info]sadovnichaya
2010-09-21 00:00:00 (ссылка)
спасибо! почитаю.
[info]manul
2010-09-21 01:09:00 (ссылка)
поделитесь полезными ссылочками про английский, пожалуйста!
[email protected], Оля
[info]sadovnichaya
2010-09-21 10:27:00 (ссылка)
вот они (уж не знаю, насколько хороши):
грамматика английского - http://www.homeenglish.ru/Grammar.htm
самоучитель по английскому - http://lessons.study.ru/level.php?id=62
аудиоуроки - http://www.homeenglish.ru/Lessonsaudio.htm
[info]unfairy_tale
2010-09-21 02:36:00 (ссылка)
1. чтобы не сходить с ума - не надо делать слишком больших шагов, это раз. и не надо насилия - это два.
то есть не пытайтесь усвоить слишком много информации сразу, если она не лезет. откусывайте по кусочку.
и найдите что-то, что вам действительно нравится. нравится читать книжки - читайте книжки. нравится смотреть сериалы - смотрите сериалы. песни слушайте и вникайте в тексты. что угодно, в общем, что вам вправду интересно. только соизмеряйте желания и возможности поначалу. хотя при наличии сильного стимула можно и горы свернуть - я вон, ещё толком не выучив правила чтения, пошла со словарём наперевес на сложный исторический роман и победила, так хотела прочитать, а вариантов не было, кроме как в оригинале. муж с его средненьким английским так любит непростой с точки зрения лексики сериал про рекламщиков, что не только смотрит его в оригинале от безысходности, но уже и сам переводит (правда, я потом прохожусь поверх напильником, чтоб сотни ни в чём не повинных товарищей, которые потом качают этот перевод, не очень страдали).

2. сделайте так, чтобы языка вокруг вас стало много. опять же, способ зависит от интересов. у меня так: я постоянно слушаю аудиокниги, подписана на иностранные блоги и сообщества, никогда не смотрю фильмы в дубляже (а тем более сериалы), если играю в компьютерные игры (раз в году примерно), то нерусифицированные. эффект от этого всего постепенно аккумулируется.

3. думайте на языке. мне очень понравился пример из поста по ссылке выше, где предлагают с самим собой разговаривать. действительно, озвучивайте мысленно свои действия. или представляйте, что кому-то про себя рассказываете. если говорить конкретно про английский язык, мне нравится сообщество [info]adayinmylife, там текстовая часть постов выглядит как раз как вот это постоянное озвучивание действий, я раньше читала по паре постов в день, сама туда постила, и теперь у меня эта привычка к озвучиванию неистребима*)

такие дела
[info]sadovnichaya
2010-09-21 10:20:00 (ссылка)
спасибо!
[info]noblewoman
2010-09-21 13:39:00 (ссылка)
а что за сериал про рекламщиков?
[info]unfairy_tale
2010-09-21 14:40:00 (ссылка)
Mad Men
[info]mypointofview
2010-09-21 02:44:00 (ссылка)
крыша едет - есть такое
впрочем не страшно, надо просто перетерпеть и принять как данность
[info]mypointofview
2010-09-21 02:47:00 (ссылка)
имхо самый эффективный и интересный метод изучения языка (при условии того что какая то база есть уже) - это читать книги и слушать аудиокниги
читать можно вслух, а за аудиокнигами можно повторят
но чтоб до этого дойти надо наработать базу по любому самоучителю
[info]qinqin
2010-09-21 12:18:00 (ссылка)
не стоит одновременно изучать два языка
самое эффективное обучение -- с максимальным погружением, когда язык вас везде преследует и заполняет ваш мозг, а когда их два, то получается ни то ни сё
лучше по очереди
ну и там да, когда есть базис, надо смотреть сериалы и читать книжки -- мучительно и со словарем, зато потом будет легко и без словаря
[info]marazma
2010-09-21 12:19:00 (ссылка)
вот Вы не ленивая)))
и все равно, самые хорошие результаты я получаю в вопросе "подтягивания" английского, когда смотрю фильмы, читаю книги/статьи и слушаю музыку на английском.
[info]weenzv
2010-09-21 16:00:00 (ссылка)
поставьте, пожалуйста, теги