Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
ponka
[info]ponka пишет в [info]girls_only_off @ 2011-09-21 14:29:00
Вот что меня удивляет, что все навыки менеджмента и психологии мы все применяем на работе, стараемся применять к детям, мужьям и любовникам, но по отношению к мамам все себя ведут как капризные маленькие дети "она мне купила неправильный подарок на ДР и вообще выдайте мне другую маму!". И это в 30 лет.
Когда у нас начальник со сложным характером - мы пытаемся подстроиться и наладить конструктивные отношения, а мам всем выдали каких-то темных отсталых дурочек без хобби и интересов. Прям вот непонятно, как у таких забитых темных женщин выросли такие невъебенно умные дочери.
Как только я осознала, что я уже не ребенок и заняла по отношению к маме более активную позицию, как отношения наладились просто на глазах.
1. Научила пользоваться интернетом и особенно Яндексом, где найдется все. Нашла ей сайты, на которых интеерсные для нее статьи. Даже сделала подборку в Ридере, чтобы она сразу все могла читать. В итоге я в отпуск езжу без ноутбука, а мама - с :))
2. Если я вижу интересную ей книгу - даю ей почитать. Фильм - посмотреть. Вчера мама полночи читала последний номер GQ и мы обожаем Собчак с Соколовой. Когда мама с папой ругались и пилили друг друга - отправила в кино на "Давайте потанцуем". Помогло.
3. Чтобы мама не переживала, как много я покупаю себе туфлей - из 10 пар с 6РМ едет 5 ей и 5 мне :)
В итоге при общении с мамой мама не вынимает мне мозг, что мне 31 год и я незамужем и без детей, а мы обсуждаем с ней какое упражнение на пилатесе лучше подтягивает внутренню поверхность бедра, каких ей фильмов накачать в отпуск, почему прокинули Прохорова и пр. Мы готовим по Белонике и Элладкин и давно никаких нажористых супов, чай мы пьем без сахара :))
Но да, в отношения, даже с мамой, надо вкладываться.
Впрочем, когда меня в мои 22 года прессовала пожилая бухгалтерша с семейными проблемами, я действовала с ней по тому же сценарию, приносила свежие пирожки, делилась рецептами, советовала книжки. И через пару месяцев из злобной тетки она превратилась в милую приятную особу. А ведь можно было все ЖЖ исписать какие дуры меня окружают.
И вообще, я на ВСЕХ работах всем бухгалтерам ко всем праздникам покупаю мелкие подарки. :)

\слезла с броневичка\
201 комментарий
 
[info]graire
2011-09-21 15:31:00 (ссылка)
и чо?
[info]zayac
2011-09-21 15:32:00 (ссылка)
Гос-по-диии! Наконец-то нашелся умный человек!
[info]klodichka
2011-09-21 15:35:00 (ссылка)
так вот как на самом-то деле надо?!
[info]zvizda
2011-09-21 15:48:00 (ссылка)
ггггг
[info]olga_n
2011-09-21 15:35:00 (ссылка)
НЕ у всех хватает сил и времени на заботу о родителях в таких количествах
Особенно, когда свои дети-таки есть
Я себе-то обувь не успеваю подбирать, не то что маме, например (я покупаю не мало, конечно, но это совершенно к моим хобби не относится и заьраченное на это время я минимизирую, как могу) Про подарочки "бухгалтерше" вообще молчу :)
Но с общим тезисом про заботу и внимание, конечно, согласна!
[info]lerisha
2011-09-21 15:36:00 (ссылка)
Признаться, если бы моя мать сказала мне, что закругляет со мной общение раз и навсегда, я бы наконец поверила, что она хочет мне счастья.
Сама я такого ей сказать не могу. Не знаю почему, мб ответственная слишком.
[info]yukka_
2011-09-21 18:03:00 (ссылка)
+1
[info]ponka
2011-09-22 01:58:00 (ссылка)
понимаете, пока я вижу, что даже те кто прекратили - их все равно это мучает
поэтому все-таки мудрее перевести это в обоюдно комфортный формат
если она конечно не садистка какая
[info]lerisha
2011-09-22 09:15:00 (ссылка)
Лично моя - воплощенный нарциссический эгоизм. Она выстроила планку стандартов в 2 человеческих роста, которой все должны соответствовать, по ее мнению, сама села сверху и взирает оттуда на несовершенных людишек. Я устала от такого положения вещей.
Она не садистка, нет, но комфортный формат для меня в ее отношении - это раз в полгода смска про кагдила. А она, как муж от нее сбежал, жаждет общения регулярно.
[info]o_umi_enso
2011-09-21 15:37:00 (ссылка)
КО детектед, простите.
[info]yachristine
2011-09-21 20:45:00 (ссылка)
*смущенно* Что такое КО? :)
[info]yachristine
2011-09-21 22:28:00 (ссылка)
А, всего-то :-)
Спасибо!
[info]redlis
2011-09-21 15:38:00 (ссылка)
Я тоже вся в белом и всем близким коллегам на др покупаю мелкие подарки, хехе.
[info]funt_iziuma
2011-09-21 15:51:00 (ссылка)
не-не, сними немедленно белое, потому что всем коллегам не надо, нужно именно бухгалтерам.
[info]redlis
2011-09-21 19:40:00 (ссылка)
*послушно переоделась в красное*

бухгалтера я боюсь и дозирую, хотя и люблю))) я недостаточно общительна для её уровня разговорчивости)
[info]ponka
2011-09-22 01:59:00 (ссылка)
вот! мы с вами тут две умных!
бгггг
[info]sol_diesi
2011-09-21 15:38:00 (ссылка)
>я на ВСЕХ работах всем бухгалтерам ко всем праздникам покупаю мелкие подарки. :)
А почему именно бухгалтерам? :)
[info]memuaristka
2011-09-21 15:43:00 (ссылка)
обычно именно они отличаются дружелюбным характером :)
[info]kreina57
2011-09-21 16:48:00 (ссылка)
А кто Вам зряплату начисляет?
[info]sol_diesi
2011-09-21 16:54:00 (ссылка)
Начислять мне зарплату входит в должностные обязанности бухгалтера, влиять на размеры моей зп не в ее полномочиях.
[info]kreina57
2011-09-21 17:02:00 (ссылка)
Ну вот автор поста и Вам бы подарила подарочек, чтоб Вы не так сурово относились к бухгалтерам...
На самом деле, думаю, что имеется в виду качество работы бухгалтеров (побыстрее сделать перерасчет и т.д.). Личного опыта нет, мое подразделение маленькое, бухгалтера вообще видит только наша начальница (если видит).
Подарочки тоже всем дарю, но не корысти ради (а токмо волею пославшей мя жены).
[info]ponka
2011-09-22 02:02:00 (ссылка)
вооооооооот! умный человек!
я как-то прикалывалась, и сказала, что у нас 3 самых главных человека в компании - бухгалтер по ЗП, бухгалтер по авансам (это всякие командировочные и пр.) и самый главный бухгалтер, который на клиент-банке. а всякие директора - это фигня-с! :)
[info]ponka
2011-09-22 02:00:00 (ссылка)
Потому что работы менялись и специфика тоже, а бухгалтера - всегда нужные, хоть и нервные, люди. Работа у них такая, нервная. Когда я стала относиться к ней с пониманием - жизнь моя резко улучшилась :)
[info]summer_sandra
2011-09-21 15:39:00 (ссылка)
глядишь, больше времени занимались бы собой - и замуж вышли бы))

не, чо, я шучу, а вы молодец!
[info]evilka
2011-09-21 15:47:00 (ссылка)
отличная шутка:))))
[info]fleur_f
2011-09-21 16:02:00 (ссылка)
ахахаха)))
[info]nakx
2011-09-21 17:53:00 (ссылка)
ааа))
[info]ponka
2011-09-22 02:04:00 (ссылка)
вы будете смеяться, но видно пост за права мам так улучшил мою карму, что со мной сегодня буквально все мужчины знакомились - от интеерсного товарища в дорогущем бизнес-центре до запращика. и все что между :)))
[info]summer_sandra
2011-09-22 09:23:00 (ссылка)
ну вы были благосклонны к ним? телефончик оставили хоть кому-нибудь?:)
[info]ejidna
2011-09-21 15:40:00 (ссылка)
У меня тоже есть мама. Она работает. Доцент она в МГУ.
Едет моя мама в маршрутке от главного здания - а за ней сидят две девчонки и одна так проникновенно объясняет второй: "Преподаватели - они же как животные! С ними надо ласково, их надо дрессировать, и они сразу станут белыми и пушистыми. Не надо с ними ругаться. По-доброму, внимательно... как с животными!"
Слушала моя маман, слушала... на четвертом животном не выдержала и включила чувство юмора прямо в сторону бедной девушки. Мать у меня преподаватель со стажем, за словом в карман не лезет, но злобностью как-то никогда не отличалась.
Животное заговорило, ага. Маршрутка смеялась вся, кроме автора теории дрессуры.

Мне почему-то кажется, что масса проблем в общении с "этими мамами" возникает именно когда выросшие дочери их воспринимают как "объект для дрессировки", или "злую собаку", или "рабочую лошадь". А они точно такие же, как и мы, иногда вообще - как две капли воды, только чуть старше (иногда именно это активно и не нравится). И как люди с собой подчас сладить не могут, так и на мам волну гонят. А когда люди нормальные, взрослые и адекватные, они не то что с мамой - с кем угодно договорятся.
А все эти мелкие подарки, о которых вы говорите, - это не задабривание и не дрессура, а именно - нормальные человеческие теплые взаимоотношения, и слава богу. Не всем дано.
[info]ponka
2011-09-22 02:05:00 (ссылка)
ну что вы! нельзя с людьми по человечески! ни с мамами, ни с бухгалтерами! чморить их и отрезать от общения!
им же так было интересно нам попу от какашек подтирать, чего ж в детдом не сдали..
[info]ejidna
2011-09-22 07:27:00 (ссылка)
???
[info]ponka
2011-09-22 14:10:00 (ссылка)
это я невнятно выразилась, извините.
вы были разумеется полностью правы. просто меня взбесили рассказки о том, что вкладывать усилия в маму - бесполезно и дур бухгалтеров тоже нефиг подарками одаривать. надо быть самой себе злобной буратиной
[info]ejidna
2011-09-22 14:23:00 (ссылка)
Ну да, я потом сообразила :)
Да вообще этот подход - "вкладывать" что-то в кого-то, как в сундук, что ли. Тоже мне доморощенные манипуляторы. И "бухгалтеры" в большинстве своем вполне нормальные люди, занятые своим делом и соответственно реагирующие. Я на всех работах с ними общалась как с любыми другими коллегами, нормально и дружелюбно. Мне отвечали тем же. И вовсе не для того, чтоб мне какие-то блага первой выдали, ведомость одна на всех.
А про мам - меня очень смешит это наивное убеждение слегка оперившихся девушек, что их родители ни фига ни в чем не смыслят. Как у Марк Твена: когда мне было 14 лет, я считал, что мой отец полный осел. В 16 лет я удивлялся, как человек может резко поумнеть за 2 года.
[info]ponka
2011-09-22 14:24:00 (ссылка)
"а в 30 я думал, зачем я не слушался маму?"
[info]ejidna
2011-09-22 14:26:00 (ссылка)
Да-да!
Взрослый человек - это тот, который выходит на холод без шапки и чувствует себя не взрослым, а дураком!
[info]kencey
2011-09-21 15:41:00 (ссылка)
Меня всегда умиляет, что среднестатистический бухгалтер, по определению, пожилая злобная тетка с семейными проблемами. И какое же удивление узнать, что они, оказывается, тоже люди.
Если мама не вынимает вам мозг насчет "31 год, а незамужем и без детей", это не значит, что она не переживает по этому поводу.
И многих злобных дур в состоянии исправить только могила, увы.
[info]ponka
2011-09-22 02:08:00 (ссылка)
1. В первом случае, извините, она таки была пожилой теткой с большими проблемами с дочкой. И обычно она сотрудников таки доставала. Но со временем все мы наладили с ней нормальный контакт, но инициатива щла от нас. А могли бы логике многих только посылать ее
2. Мама мне перестала вынимать мозг строго после обозначенных действий :) А если она переживает - ну чо ж, я вот переживаю о ее болячках, но мозг по этому поводу вынимаю не каждый день, а только раз в месяц
3. Тем не менее если в силу разных причин нам надо с ними взаимодействовать - лучше все таки попробовать наладить отношения
[info]kisa1980
2011-09-21 15:42:00 (ссылка)
а у меня лучшая мама на свете без всяких там ухищрений :Р
[info]jfht
2011-09-21 21:23:00 (ссылка)
хаха! нашла коммент под плюс один!
[info]ponka
2011-09-22 02:14:00 (ссылка)
раз вы это цените и єти отношения не испортили - то в этом есть и ваша заслуга. так что вы обе молодцы :))
[info]lokkum
2011-09-22 09:22:00 (ссылка)
да!
[info]laen
2011-09-21 15:42:00 (ссылка)
вы абсолютно правы.

просто иногда хочется побыть с мамой маленькой девочкой, чтобы она вот это все делала мне, а не наоборот. чтобы хоть один человек делал это все для меня.

вот так вот вкладываешься в отношения и возникает вопрос - а где все эти люди, которые тоже вкладываются в отношения и почему они не вкладываются в отношения со мной-то?

это у меня уже с года полтора как крыша сорвана. не обращайте внимание:-)
[info]tamoha
2011-09-21 15:47:00 (ссылка)
я тебя поддерживаю, и в общем часто напоминаю, что вообще-то я ее ребенок и меня пусть хоть кто-то жалеет
[info]laen
2011-09-21 16:21:00 (ссылка)
дада
[info]ne_nastye
2011-09-21 16:11:00 (ссылка)
у тебя две дочки и ХОРОШИЕ ПЕРСПЕКТИВЫ
бгг
[info]laen
2011-09-21 16:21:00 (ссылка)
бгггг
[info]kikimora_b
2011-09-21 18:01:00 (ссылка)
Так может дети наши вложутся, посмотрев, как мы сейчас к матерям относимся? Только на это и рассчитываю. :))
[info]n_a_s_t_i
2011-09-21 15:44:00 (ссылка)
>а мам всем выдали каких-то темных отсталых дурочек без хобби и интересов.

обобщили так обобщили.

не лазьте больше на броневичок, пожалуйста.
[info]ponka
2011-09-22 02:15:00 (ссылка)
это не я
это дамы тут рассказывают, как им не повезло
можете хоть в этом посте некоторые комменты почитать, хоть вот тут
http://girls-only-off.livejournal.com/1136238.html?thread=72860014#t72860014

откуда только дочки все такие умные взялись?
[info]timbuktoo
2011-09-21 15:44:00 (ссылка)
не у всех проблема с мамой – потому что она "темная отсталая дура без интересов". лично моя мама лихо рулит собственным бизнесом (и зарабатывает столько, сколько я в жизни не заработаю), живет с новым обожаемым мужем, ездит в путешествия, тусит с друзьями, не хуже меня разбирается в интернете и качает сама себе все, что угодно без чьей-либо помощи, дарит мне очень дорогие подарки и жаждет сидеть с внуком... и прочее-прочее.

при этом отношения у нас такие, что ни дай Б-г никому. я старалась, да. я ходила к разным психологам. я очень-очень старалась. но все психологи хором говорили, что лучше не надо, и что чем быстрее вы сбежите от мамы, тем лучше будет и вам, и вашей семье. (хотя повторяю – объективно моя мама очень хороший, честный и искренний человек, который всем хочет добра). мы не разговариваем уже два месяца и я впервые в жизни чувствую, что я, наконец, живу, а не барахтаюсь, пытаясь вырваться из маминой схватки. а мне тридцать.

и ваши советы очень напоминают рассуждения худой от природы девушки о том, как просто похудеть ))
[info]leyla_emir
2011-09-21 15:50:00 (ссылка)
и ваши советы очень напоминают рассуждения худой от природы девушки о том, как просто похудеть ))

Вот именно! Я еще думала - чорт, что мне это напоминает, вы очень точно это впечатление в слова облекли, спасибо!
[info]nakx
2011-09-21 17:56:00 (ссылка)
точно, да
[info]bodry_manul
2011-09-21 15:55:00 (ссылка)
вот последняя фраза - это гениально, да
[info]ejidna
2011-09-21 16:01:00 (ссылка)
Да, насчет худых - точно.
Иногда действительно лучше держаться на расстоянии.
Но именно - держаться, а не заниматься взаимными переплёвками, чем многие так увлекаются, что аж жуть.
У одной из моих знакомых кроме "а вот она мне, а вот я ей" других тем для разговора в принципе нет, и это для окружающих тяжеловато. :(
[info]op_ps
2011-09-21 16:18:00 (ссылка)
ОО, как отлично сформулировано.
[info]iris_ka
2011-09-21 16:44:00 (ссылка)
отлично сказано!)
[info]greenkamchatka
2011-09-21 18:48:00 (ссылка)
>не у всех проблема с мамой – потому что она "темная отсталая дура без интересов".
пришла сказать то же самое, да.

>и ваши советы очень напоминают рассуждения худой от природы девушки о том, как просто похудеть ))
:))))))
[info]artavika
2011-09-21 22:13:00 (ссылка)
да, да
[info]ponka
2011-09-22 03:03:00 (ссылка)
и ваши советы очень напоминают рассуждения худой от природы девушки о том, как просто похудеть ))
-------------
похудеть, кстати, легко. не жрать. вот не жрать - тяжело.
и это я говорю как нехуденькая от рождения, я год назад весила 85 кг. ну и сейчас мне бы 10-15 кг сбросить не мешало. но для этого надо перестать покупать тортеги и конфетки :) так что грех жаловаться на природу, жаловаться надо на себя :)
то же касается и отношений с разными людьми, включая маму.
они были далеко не всегда такие радужные. особенно пока я вела себя как младенчег "сделайте мне красиво"
[info]leyla_emir
2011-09-21 15:49:00 (ссылка)
М-да...
Все ж такие дурочки, а вы одна умная.
Таки да, КО, что тут еще скажешь.
Лучше б вы про лифчики из-под блузок и маек писали, честное слово - или не сезон уже?
[info]funt_iziuma
2011-09-21 15:49:00 (ссылка)
OMG, бухгалтер - это такой отдельный подвид человека?
[info]leyla_emir
2011-09-21 15:50:00 (ссылка)
Как и мама, видимо.
[info]funt_iziuma
2011-09-21 15:52:00 (ссылка)
про маму я просто поржала, а вот на бухгалтерах сломалась.
[info]ponka
2011-09-22 03:04:00 (ссылка)
да
у них работа нервная и ответственная, а мне все время от них нужны были разные одолжения :)
[info]nili_bracha
2011-09-21 15:50:00 (ссылка)
гм, видели бы вы мою маму
мне правда так смешно, когда люди жалуются на мам.они не росли с мамой, которая водит уазик, стреляет из винтовки, и вытаскивает африканским детям червей через дырки в ногах.
[info]ponka
2011-09-22 03:05:00 (ссылка)
а это хорошо или плохо?
[info]nili_bracha
2011-09-22 07:34:00 (ссылка)
это интересно
[info]eiprill
2011-09-22 13:38:00 (ссылка)
шигелы?
[info]nili_bracha
2011-09-22 13:50:00 (ссылка)
дракункулез, он же ришта
[info]yokohunter
2011-09-21 15:52:00 (ссылка)
Ваши посты всегда такие забавные...

а кроме смеха - Вы опять всех под одну гребенку и всем выдали одну общую маму.
а у мам, как и у детей тараканы разные, многих Вы даже представить себе не сможете.
[info]mary_jo
2011-09-21 16:31:00 (ссылка)
Угу.
[info]ponka
2011-09-22 03:06:00 (ссылка)
в предудыщуем посте тараканы были все как на подбор одинаковые, причем больше у дочерей
[info]yokohunter
2011-09-22 07:48:00 (ссылка)
Это Вам так кажется потому, что Вы в посте читали только дочерей. Вы же не могли ожидать, что они и за мам отметятся?
[info]hermionita
2011-09-21 15:54:00 (ссылка)
Я не уверена, что хотела бы стать мамой собственной маме. Есть все-таки какой-то естественный порядок. Я ее дочь, а еще у меня есть своя дочь, к которой я "включаю маму".
[info]ministrelj
2011-09-21 16:08:00 (ссылка)
Очень мудро :)
[info]little_ann
2011-09-21 17:35:00 (ссылка)
вот сто процентов

еще впереди глубокая старость, когда на самом деле придется ухаживать и баловать.
[info]ashtoret
2011-09-21 17:55:00 (ссылка)
оффтоп
скажите, что за шапочка на Вашем юзерпике? хочу такую, две штуки! :)
[info]hermionita
2011-09-21 17:56:00 (ссылка)
Re: оффтоп
Подозреваю, что что-то дико народное перуанское.
[info]ashtoret
2011-09-21 17:57:00 (ссылка)
Re: оффтоп
Спасибо! *пошла рыть по сети перуанские головные уборы*
[info]ponka
2011-09-22 03:11:00 (ссылка)
если тебя все устраивает - то и отлично
если кто хочет улучшить отношения - то эффективнее изменить себя, чем ожидать, что мама вдруг станет Мэри Поппинс
при этом можно стать маме другом. как ты им есть для дочки
для дочки ты же не всегда мама? она тоже тебя жалеет иногда, делает тебе чай и пр заботу проявляет?
[info]ive_kendall
2011-09-21 15:54:00 (ссылка)
Тут как-то пост был про маму, родителей, там и автор откровенничала и в комментах тоже страшные вещи были.
Вы бы его на свой броневичок подняли почитать, может и подумали, что не все не вкладываются в отношения.
[info]ponka
2011-09-22 03:13:00 (ссылка)
я помню тот пост, это была жуть
но в недавнем посте были только детские жалобы "она сказала\я сказала\она чай мне с сахаром делает"
[info]sashkevichus
2011-09-21 15:55:00 (ссылка)
вы вот прям молодец!
[info]ministrelj
2011-09-21 16:07:00 (ссылка)
Что это вы всех мам поопускали тут?

Ща я залезу на броневик, держитесь.

Меня не нужно было обучать пользованию компом, все умею сама.

Мне не нужно подсовывать книжки, я и сама обожаю их находить.

Если мои дети покупают себе туфли, меня от счастья за них распирает, себе я и сама куплю, что нужно.

Еще и детям подарков понаделаю.

И со мной совершенно не нужно работать и вкладываться в меня. Тем более, развлекать. У меня очень интересная и насыщенная личная жизнь, даже на ГОО запала хватает.

У детей полная свобода проводить время так и с тем, с кем им хочется.

И я с папой своих детей не ругаюсь (показываю язык).

Так вот, слезая с броневика, смею вам сказать, что таких мам полно. А чего вас вдруг понесло, непонятно.

А если у кого-то проблема в отношениях с родителями, то это не повод голосить, какие все придурки и ничего не могут. Разные обстоятельства, знаете ли. И счастье, что выросли хорошие дети, что вы, как мне кажется, поставили под сомнение, мол, что ж вы, девки, все тут такие суперские, а родители ваши никудышние. Фу, как нехорошо :(

[info]alwayslucky
2011-09-21 16:18:00 (ссылка)
ой, Вы мама, да? :)
ура!!!
а то я как раз порывалась написать, что моя мама до сих пор сама мне любую книгу посоветует, и туфли купит, и всякое такое.
ГОО она вот только не читает, но я ей вольно пересказываю иногда.

и еще, пользуясь случаем, добавлю, что стервозная тетка-бухгалтер - сама себе заноза в заднице, и пирогов я бы ей не носила ни при каком раскладе, в свои-то 32.
[info]ministrelj
2011-09-21 16:43:00 (ссылка)
А про бухгалтеров и подарки для них я вообще ниче не поняла :) Я дарю подарки только тем, кого люблю :)
[info]alwayslucky
2011-09-21 16:49:00 (ссылка)
ну, я так поняла, что это иллюстрирует пункт про навыки менеджмента и психологии :)
[info]ministrelj
2011-09-21 16:53:00 (ссылка)
Мои познания в психологии трактуют такие поступки несколько иначе, ну да ладно, вольному воля :))))

Маме привет :)
[info]alwayslucky
2011-09-21 16:56:00 (ссылка)
и в моем понимании это подхалимаж, да :)

привет передам :)
[info]ministrelj
2011-09-21 16:57:00 (ссылка)
Аха, он самый, подхалимаж и есть ;)
[info]ponka
2011-09-22 03:19:00 (ссылка)
я мам не опускала, это дочери в недавнем посте рассказывали, какие у них недостойные их общества матери. вот горшки за ними выносить были достойны, вечером о погоде и кино поговорить - недостойны.
если ваши дети вам никогда не советовали интересные книги, не покупали вам обувь именно того фасона и редкой колодки, которая вам идеально подходят, не привозили вам лифчик, который вам идеально подходит - то я вам только посочувствую
в то, что вы НИ РАЗУ не ругались с мужем - не верю.
а вот для чего вы постоянно самоутверждаетесь и пишете в ГО какая вы вся такая невъебенно-охуенная - это вопрос. почему то ни одна действительно хорошая мать и счастливая женщина не пишет об этом в ГО в каждом втором посте :) но вот вам так надо почему-то нам об этом напомнить. че, дети давно не звонили и не говорили, как вас любят? так вы хоть нам по мозгам поездите?
[info]ministrelj
2011-09-22 10:06:00 (ссылка)
"я мам не опускала, это дочери в недавнем посте рассказывали, какие у них недостойные их общества матери. вот горшки за ними выносить были достойны, вечером о погоде и кино поговорить - недостойны."
======

Так и обратились бы адресно, а не обобщали бы :)

"если ваши дети вам никогда не советовали интересные книги, не покупали вам обувь именно того фасона и редкой колодки, которая вам идеально подходят, не привозили вам лифчик, который вам идеально подходит - то я вам только посочувствую"
=======

А вы знакомы с чувствами мамы? :) Для этого нужно ею хоть разочек быть, я так думаю. И я еще вполне молодая, чтобы не обременять детей своими проблемами :) Меня, признаться, просто удивило, что мама способна расстраиваться, если вы себе что-то покупаете, а ей нет. Вам и вправду нелегко. И да, раз вы нашли способ, как успокоить маму-ребенка, то вам пятерка :) В моем окружении женщины-мамы все больше по поведению взрослые и не ведут себя, как дети.

"в то, что вы НИ РАЗУ не ругались с мужем - не верю."
========

А у вас не было другого опыта просто. Есть семьи, где отношения выясняются цивилизованно, без пиления, ругани и прочего и, уж тем более, не делают это достоянием ребенка.

"а вот для чего вы постоянно самоутверждаетесь и пишете в ГО какая вы вся такая невъебенно-охуенная - это вопрос. почему то ни одна действительно хорошая мать и счастливая женщина не пишет об этом в ГО в каждом втором посте :) но вот вам так надо почему-то нам об этом напомнить. че, дети давно не звонили и не говорили, как вас любят? так вы хоть нам по мозгам поездите?"
=======

И не выдавайте ваши домыслы за чужие умыслы :) В психологии есть целый раздел, посвященный этому. Сейчас вы в точности озвучили свою цель пребывания в ГОО :)

С вами общаться, как с чапмен (или как там ее, чудачка такая?) бесполезно. Теперь я это поняла и запомнила. На ваши посты и комментарии реагировать впредь не буду :)
[info]op_ps
2011-09-21 16:21:00 (ссылка)
Ага, все дочери одинаковые и мамы тоже. Универсальный совет для всех, ага.
Про бухгалтершу-убило. Не все бухглатерши стоят того, чтобы налаживать с ними отношения и подарочки лучше дарить приятным людям.
[info]mary_jo
2011-09-21 16:22:00 (ссылка)
Ну и как там на броневичке было?
А так, да, ненадо обобщать - не все мамы - бессловесные создания, которых надо учить тому, сему и третьему, да еще и обьяснять, какие книжки читать. Моя мама, выйдя на пенсию, защитила кандидатскую по литературоведению.

У меня мама замечательная и я ей неимоверно благодарна за детство. Но тараканы у всех есть. И чем умнее и самостоятельнее человек, тем тараканы тоже самостоятельнее и устойчивей.
Ну и еще - эти тараканы бывают вызваны частично жизненными событиями. Смертями в семье, например. Если вам такое в голову не приходит - задумайтесь, думать бывает полезно
[info]mary_jo
2011-09-21 16:28:00 (ссылка)
Да, кстати, а пить чай без сахара - это ТАКОЕ достижение?
[info]yokohunter
2011-09-21 16:29:00 (ссылка)
может у автора именно на этой почве были конфликты))
[info]mary_jo
2011-09-21 16:30:00 (ссылка)
:)
[info]alwayslucky
2011-09-21 16:35:00 (ссылка)
и чо-то ниче не написано про то, сколько раз в день чистят зубы...
[info]mary_jo
2011-09-21 16:38:00 (ссылка)
Действительо, огромное упущение! Может мама и это делает не так?
[info]evilka
2011-09-21 16:52:00 (ссылка)
зато какой прогиб под двух юзеров!
[info]mary_jo
2011-09-21 17:36:00 (ссылка)
Под каких? Я все пропустила :)
[info]evilka
2011-09-21 17:45:00 (ссылка)
да в посте:
>>Мы готовим по Белонике и Элладкин и давно никаких нажористых супов,

я правда не знаю, кто второй кулинар.
[info]mary_jo
2011-09-21 17:55:00 (ссылка)
Ох ты боже ты мой, и вправду.
Куда там Джеми Оливерам, гордонам рамси и пр :)

(вторую я тоже не знаю, а вот двух минут видео с первой, провинциальной манерной бабищей, мне хватило...)
[info]mypointofview
2011-09-21 19:41:00 (ссылка)
хаха
[info]lengo
2011-09-21 22:23:00 (ссылка)
В комментах к предыдущему посту про мам поисали, что мама делает чай с сахаром, а дочка не пьет такой.
[info]mypointofview
2011-09-22 00:10:00 (ссылка)
это очень сложно!
[info]mary_jo
2011-09-22 01:59:00 (ссылка)
Чорд! Вся жизнь мимо проходит!
[info]ponka
2011-09-22 03:19:00 (ссылка)
там девушка жаловалась, что мама ей всегда делает чай с сахаром, вот такая ужасная мать, с которой невозможно общаться
[info]mary_jo
2011-09-22 11:04:00 (ссылка)
Вы считаете, что я должна посты го знать наизусть? У меня как-то есть чем голову занять
Помимо этого и помимо перевоспитания мамы
[info]asyatka
2011-09-21 20:26:00 (ссылка)
+ 1.
От мамы несколько лет ушел отец, а прошлом году он умер. Мама у меня жила несколько месяцев, я ее много, чуть ли не со слезами просила не говорить про него гадости, но ее сложно было остановить. Не уверена, что чай без сахара помог бы этой проблеме.
[info]ponka
2011-09-22 03:21:00 (ссылка)
если родитель ломает ногу - мы за ним ухаживаем? а если у него другие проблемы - то сослать на свалку, как многие считают?
если че, я вся такая радужная, что месяц после аварии 10 лет назад за лежачей мамой утку выносила и все остальное
[info]mary_jo
2011-09-22 11:05:00 (ссылка)
У вас бурная фантазия. Перечитайте мой комментарий. И свой пост
[info]morrighan
2011-09-21 16:28:00 (ссылка)
А вот моя мама не нуждается в подобной опеке, она не ребенок и не умственно отсталая.
[info]ministrelj
2011-09-21 16:54:00 (ссылка)
Хахахахаха :)))))))
[info]_eihwaz_
2011-09-21 16:30:00 (ссылка)
у моей мамы РЕАЛЬНО нет никаких хобби, она очень аморфная,а все, что мы с сестрой ей предлагаем - отвергается в гневе, как туфта, не стоящая внимания. Объяснить свои интересы она часто не в состоянии. НТП ей неинтересен никак дальше косынки или паука, журналы она не читает. ОНа историк, но и современные исторические исследования ей также неинтересны. Современную литературу она ругает на чем свет стоит, а классическую иностранную клянет за новые переводы. А бесконечно перечитывать то, что она уже по 20 раз читала - не вариант.
При этом я понимаю, что дело вовсе не во всем этом, что у мамы свои глубинные проблемы непролеченные, что ей реально надо на терапию, но ей же свою голову на плечи не поставишь... И что она, наверное, не очень счастлива. Но я не могу ей помочь, пока она сама себе не захочет помочь.
[info]ognevka
2011-09-22 11:09:00 (ссылка)
Моя в принципе считает, что хобби могут быть только у бездельников, а бездельником быть стыдно.
[info]a_supergirl
2011-09-21 16:34:00 (ссылка)
ыыы
а как быть, если мама упорно не хочет учиться работе с интернетом? не хочет читать ("некогда"), смотреть кино ("неинтересно"), пялится в низкосортные сериалы по телеку и тупит в "косынку"?
Вот что тут делать?
[info]morane
2011-09-21 16:35:00 (ссылка)
В пятницу нуно такой же текст про свекровушку набросить. Вот и "рыба" уже готова:

Вот что меня удивляет, что все навыки менеджмента и психологии мы все применяем на работе, стараемся применять к мамам, детям, мужьям и любовникам, но по отношению к свекровям все себя ведут как капризные маленькие дети "она мне купила неправильный подарок на ДР и вообще выдайте мне другую свекруху!". И это в 30 лет.
Когда у нас начальник со сложным характером - мы пытаемся подстроиться и наладить конструктивные отношения, а свекровей всем выдали каких-то темных отсталых дурочек без хобби и интересов. Прям вот непонятно, как у таких забитых темных женщин выросли такие невъебенно умные сыновья.
Как только я осознала, что я уже не ребенок и заняла по отношению к свекрови более активную позицию, как отношения наладились просто на глазах.
1. Научила пользоваться интернетом и особенно Яндексом, где найдется все. Нашла ей сайты, на которых интеерсные для нее статьи. Даже сделала подборку в Ридере, чтобы она сразу все могла читать. В итоге я в отпуск езжу без ноутбука, а свекровь - с :))
2. Если я вижу интересную ей книгу - даю ей почитать. Фильм - посмотреть. Вчера она полночи читала последний номер GQ и мы обожаем Собчак с Соколовой. Когда свекровь со свекром ругались и пилили друг друга - отправила в кино на "Давайте потанцуем". Помогло.
3. Чтобы свекровь не переживала, как много я покупаю себе туфлей - из 10 пар с 6РМ едет 5 ей и 5 мне :)
В итоге при общении свекровь не вынимает мне мозг, что мне 31 год и мы с мужем все еще без детей, а мы обсуждаем с ней какое упражнение на пилатесе лучше подтягивает внутренню поверхность бедра, каких ей фильмов накачать в отпуск, почему прокинули Прохорова и пр. Мы готовим по Белонике и Элладкин и давно никаких нажористых супов, чай мы пьем без сахара :))
[info]alwayslucky
2011-09-21 16:44:00 (ссылка)
надо еще что-то от себя добавить, а то как-то не творчески :)
[info]puma_po
2011-09-21 16:53:00 (ссылка)
про туфли изменить - ей едет 7 пар, а мне - 3. Например.
[info]alwayslucky
2011-09-21 16:59:00 (ссылка)
ну, и для интриги, обсуждать можно не пилатес, а, например, какие все мужики сволочи.
[info]puma_po
2011-09-21 17:01:00 (ссылка)
со свекровью - нельзя же. лучше - какие все бабы дуры!!!
[info]morane
2011-09-21 17:04:00 (ссылка)
какие незамужние бабы - дуры!
[info]azol_ogromova
2011-09-21 18:01:00 (ссылка)
так и вижу эту семейку, свекровь с невесткой хором обожают собчак
тут никаких пилатесов не надо
[info]ponka
2011-09-22 03:24:00 (ссылка)
я вас расстрою - у моей мамы идеальные отношения с невесткой. судя по тому, что невестка сама ей часто звонит - это нам не кажется :)))
[info]azol_ogromova
2011-09-22 07:44:00 (ссылка)
да чего ж расстраиваться. молодец)
[info]ponka
2011-09-22 03:25:00 (ссылка)
и? все свекрови сволочи и вы такой же будете?
[info]morane
2011-09-22 04:20:00 (ссылка)
да вообще никто не сволочь... Разве все мамы сволочи? Просто много нюсансов в каждом случае
[info]rufous_cat
2011-09-21 16:37:00 (ссылка)
Мою маму смс-то отправлять не научишь, а вы говорите интернеты!
[info]yokohunter
2011-09-21 16:51:00 (ссылка)
плохо стараетесь, значит)
[info]rufous_cat
2011-09-21 18:30:00 (ссылка)
это она плохо старается!
[info]ponka
2011-09-22 03:26:00 (ссылка)
ну моя бабушка в 82 отправлять не научилась, а читать - научилась
[info]rufous_cat
2011-09-22 14:27:00 (ссылка)
читать мама тоже не умеет!
[info]kreina57
2011-09-21 16:50:00 (ссылка)
Туфель! А не туфлей.
[info]55thairborngirl
2011-09-21 17:44:00 (ссылка)
зашла сюда, чтобы это написать, гг:)
[info]die_lero4ka
2011-09-21 17:04:00 (ссылка)
Хороший очень пост, совершенно с вами согласна, тут есть только один момент, всё это работает, если мама - вменяемая, а вменяемая она к сожалению не у всех (я с моей тоже делюсь кино шмотками и проч)
[info]mary_jo
2011-09-21 17:41:00 (ссылка)
Слушай, ну это не от вменяемости зависит, а от того, насколько вкусы близки и вообще жизненные обстоятельства. (Я вот по-русски вообще ничего не читаю, а маме лень читать по-английски. )
[info]narena
2011-09-21 17:10:00 (ссылка)
Моя темная и отсталая дурочка без хобби и интересов хорошо пользуется интернетом, состоит в го, обсуждает со мной Бердяева, рекомендует мне фильмы, пьет чай без сахара. И ест мой моск! Что я делаю не так?
[info]obormotkina
2011-09-21 20:58:00 (ссылка)
надо купить маме 5 пар туфель, у автора сработало!
[info]angel0chek
2011-09-21 23:33:00 (ссылка)
*бля* я теперь не усну, буду ржать!:))))
[info]ponka
2011-09-22 03:26:00 (ссылка)
вы то делаете так
это было к тем, кто рассказывает, что им выдали неправильную мать
[info]die_lero4ka
2011-09-21 17:10:00 (ссылка)
А чо так все обиделись то на пост? Ну, начало может в духе ейч ара, а дальше аффтар просто написал, что маме надо уделять время и только, не понимаю, что в этом плохого.
Ясно, что разные бывают случаи и разные мамы и разные отношения, но некоторым вышеозвученная модель вполне подходит.
[info]mary_jo
2011-09-21 17:42:00 (ссылка)
Ключевое слово "некоторым"
Раздражает "вот смотрите какая я хорошая - и делайте как я"
[info]ponka
2011-09-22 03:28:00 (ссылка)
потому что меня взбесили в прошлом посте ветки о том, какие у девиц тупые и ограниченные матери, не стоящие их общения
очевидно же, что если все хорошо, или мать изощренный садист, а не потерянанная женщина средних лет, у которой дети выросли, а она не до конца перестроилась, то это не про них
[info]mary_jo
2011-09-22 11:07:00 (ссылка)
Ну вы и написали в ответ не менее тупой пост. Но из благородных побуждений. Поздравляю
[info]un_petit_diable
2011-09-21 17:32:00 (ссылка)
а моя мама очень клевая, но я не могу отучить её пить чай без сахара/варенья/меда.
[info]ka_p_riz
2011-09-21 20:46:00 (ссылка)
а зачем отучивать ее пить чай без сахара?
[info]frekenbok
2011-09-21 22:27:00 (ссылка)
ГО не одобряет!
[info]un_petit_diable
2011-09-22 10:20:00 (ссылка)
ну да, это же какая-то высшая ценность общения с матерью: вдвоем пить чай без сахара. а пить каждому свой чай нельзя :))
[info]nakx
2011-09-21 17:51:00 (ссылка)
аплодируем, аплодируем, кончили аплодировать)
[info]nakx
2011-09-21 17:56:00 (ссылка)
обожемой, я поняла еще один ужас: у меня мама - бухгалтер!
[info]profitroller
2011-09-21 20:30:00 (ссылка)
*мрачно* а у меня по одной из профессий - программист бухгалтерского и налогового учета. И совершенно непонятно, пирожками ее кормить или этими, что там автор советует...елладками.
[info]nakx
2011-09-22 01:26:00 (ссылка)
неважно, чем, главное - регулярность прикорма!
[info]profitroller
2011-09-22 07:19:00 (ссылка)
*обеспокоенно* не разбалуется ли? а как тогда бороться с проявлениями доминантности?

офф-топик: Пластилин мира и Накх - это очень классное сочетание.
[info]nakx
2011-09-22 14:12:00 (ссылка)
строго чередовать позитивное и негативное подкрепление!

офф: спасибо) для тех, кто понимает)
[info]mypointofview
2011-09-22 00:09:00 (ссылка)
покупайте ей каждые два раза в месяц тортик!
[info]vivisin
2011-09-21 17:57:00 (ссылка)
хуёвые дочери в плохих отношениях с мамами детектед
[info]yukka_
2011-09-21 18:01:00 (ссылка)
когда у меня начальник со сложным характером, я меняю работу. в том-то и проблема с мамой, что о ней просто так не забудешь.
[info]ponka
2011-09-22 03:32:00 (ссылка)
у меня на прошлой работе за 3 года было 4 начальника. все разные. самый милый оказался козлом :) а еще кроме начальника есть куча коллег.
вот у меня был один, маловменяемый, его реально ничего не пронимало. пару раз положила трубку на его телефонныхт истериках, пару раз вышла из кабиенета, когда он орал - да и все.
а менять каждый раз работу - сильно утомительно. мне там может спортзал сильно нравился по соседству?
если маму не забудешь, то лучше научиться мирно жить. маме надо внимание. чтобы это внимание было обоюдно приятным - есть немного идей. и все
[info]red_rat_catcher
2011-09-21 18:09:00 (ссылка)
Адмирал Ясен Хрен (ц) с вами согласен.
Они из простых способов и дейтсвенных.
[info]ponka
2011-09-22 03:30:00 (ссылка)
:)))

Адмирал Ясен Хрен (ц) - прекрасно! :)))
[info]an_nick
2011-09-21 18:13:00 (ссылка)
причем бухгалтерша, непонятно. или бухгалтерша тоже относилась к вам как к своему приложению типа руки или уха, которое само по себе не существует и не имеет права голоса (ну как же, часть тебя)? т.е. в теории это все замечательно, конечно, но мамы все разные и с ними порой с миллион раз сложнее, чем с посторонними людьми, хотя бы потому, что посторонние люди не считают тебя частью себя. ну и масса других принципиальных отличий.
[info]an_nick
2011-09-21 18:17:00 (ссылка)
да, и есть люди, с которыми настолько сложно наладить отношения, что и смысла нет. можно сменить работу, как правильно отметили, или просто минимизировать общение. а с мамой как-то вот приходится.
у моей мамы один интерес - я. а к компьютеру она не подойдет под дулом пистолета.
[info]ponka
2011-09-22 03:35:00 (ссылка)
ну вот у моей бабушки один интерес - я
поэтому если я хочу, чтобы она пожарила себе рыцбу - я прошу чтобы она пожарила ее МНЕ. я ем один кусочек. остальное в итоге ест бабушка. а иначе рыба бы сгнила в холодильнике
в 82 она бы и хотела. но не смогла осовить комп, но мобильный освоила хорошо.
но вы вполне можете просить маму делать что-то полезное для вас. например искать информацию для вас в яндексе. так и втянется
[info]an_nick
2011-09-22 05:01:00 (ссылка)
моей маме 64, на мобильном смски посылать я ее учила (и папу тоже). научились только для того, чтобы мне смки писать. к компу мама подходить даже не хочет. ну и вообще искать информацию для меня - это было бы несколько странно, если учесть, что я 11 лет уже отдельно живу и прекрасно справляюсь. но идею я вашу поняла и в чем-то использую.
[info]oksk
2011-09-21 18:30:00 (ссылка)
Я делаю все вышеперечисленное, толку-то? Все равно она желает мне добра и активно лезет в мою семейную жизнь.
[info]eirenes
2011-09-21 18:33:00 (ссылка)
Начальника, сложного в общении, я не люблю :) и в конечном счете, именно трудности в общении с непосредственным шефом и повышенный градус неадекватности стали последней каплей для того, чтоб я уволилась с последней работы.

А мамы разные =) мою не надо учить интернетом пользоваться, бизнес у нее свой, с хобби сложнее, но дело не в том. Мне с ней нереально сложно общаться совсем не из-за "отсталости" или злых намерений, а потому что... Потому что.
Да, пожалуй, я не могу решить свои проблемы сама. Мне проще их задвинуть, пожалуй.
Да, я периодически срываюсь и ною, но моя мама - отличная, я это прекрасно знаю. Только от этого еще хуже.
[info]ponka
2011-09-22 03:38:00 (ссылка)
вам легче. :)
вы можете инициировать общение сами в удобном вам русле на удобные темы.
это как прививка. или фитнесс. вначале напрягает, а потом втягиваешься и получаешь кайф.
пока вы от нее бегаете - она доганяет вас со своей любовью )
а если вы по дороге с работы ей звоните и трепетесь о пирогах и кофточках - ей будет некогда пытать вас семейной жизнью.
вы думаете, меня мама не доводила? оооооооо
теперь я действую на опережение
если что - включаю дурку "ну да, я плохая дочь, тебе не повезло, у всех дети как дети, одна я тупая сволочь". :)))
[info]sve_ove_godine
2011-09-21 18:35:00 (ссылка)
Я не знаю, почему на Вас так вз'елись, но я, пожалуй, под всем подпишусь. Только с той разницей, что я замужем, да. Но в остальном я согласна с вами. Ну или мне так же повезло с мамой, последнее даже вернее.
[info]podarok76716
2011-09-21 18:48:00 (ссылка)
как вот вы лихо пришли и сразу всех научили!..
[info]greenkamchatka
2011-09-21 18:54:00 (ссылка)
мне кажется, я ни в одни отношения так не вкладывалась, как в отношения с мамой. я очень ее люблю. но она реально сложный человек. вообще, со всеми. практически нет людей, у которых с ней хорошие отношения. она шикарная, красивая, безумно талантливая, но она не умеет сосуществовать с людьми, такой вот недостаток, и я, как самый близкий человек, огребаю больше всех. никакими книгами, туфлями, интернетом это не исправишь - мы с мамой и не такое вместе проходили.

я к тому, что то, о чем вы говорите, это стандартная забота о человеке тебе любимом, это поиск общих интересов, это доверие и все такое. хорошие вполне и приятные и вещи. но это помогает в том случае, если претензии мамы к дочери вызваны именно недостатком внимания. а если проблема гораздо глубже - то, увы, ситуацию подобные вещи спасут мало.
[info]yarina
2011-09-21 19:00:00 (ссылка)
Ну понимаете, ваша мама наверное не пытается отпиздить вас вашими же подарками, а вот моей маман дарить что-нибудь даже очень ей желанное - чревато. Может все прилететь обратно в морду, с криком "не нужно мне твое говно, дай денег". И это я еще радуюсь, что она относится ко мне как к банкомату, потому что банкомат хотя бы не пытаются поломать.
[info]ka_p_riz
2011-09-21 20:42:00 (ссылка)
"из 10 пар с 6РМ " - это как? как сайт полностью звучит?
[info]ka_p_riz
2011-09-21 20:44:00 (ссылка)
по теме - я тоже считаю, что у вас просто мама адекватная, и с ней повезло, а некоторым везет меньше.
[info]ponka
2011-09-22 03:40:00 (ссылка)
с моих 20 до 30 у нас были аццкие разборки.
а потом я повзрослела и начала брать инициативу на себя
тогда отношения вырудивают туда, куда хочу я
[info]vivisin
2011-09-21 21:54:00 (ссылка)
так и звучит - 6pm.com
[info]toivonens
2011-09-21 22:16:00 (ссылка)
> В итоге при общении с мамой мама не вынимает мне мозг, что мне 31 год и я незамужем и без детей, а мы обсуждаем с ней какое упражнение на пилатесе лучше подтягивает внутренню поверхность бедра, каких ей фильмов накачать в отпуск, почему прокинули Прохорова и пр. Мы готовим по Белонике и Элладкин и давно никаких нажористых супов, чай мы пьем без сахара :))

У меня никакого специального сценария нет, как у вас. Но моя мама тоже не выносит мне мозг детьми и способна поддержать разговор. До вашего поста мне не приходило в голову, что это что-то особенное. Что мы делаем не так?
[info]ponka
2011-09-22 03:41:00 (ссылка)
вам повезло с мамой, а ей - с вами.
парой постов ниже дамы горько рыдали, как им не повезло в жизни, мамы у них не телепаты и подарки под елку не те кладут
[info]artavika
2011-09-21 22:18:00 (ссылка)
вы такая трогательная в своей категоричности :)

сытый голодного не разумеет.
[info]ponka
2011-09-22 03:45:00 (ссылка)
слушайте, бывают совершенно клинические случаи. с другой стороны, маму с переломом ноги будут выхаживать, а с психологическими проблемами - спихнут на помойку.
но в прошлом посте были совершенно детсадовские претензии "моя мама сидит дома и вынимает мне мозг"
http://girls-only-off.livejournal.com/1136238.html

у 90% комментаторов решились ыб проблемы, если она взяли инициативу в свои руки и направили отношения в интересное обеим конструктивное русло.
понятно, что много наших советских мам после того как вырастили детей - потеряли основную цель и интерес. особенно если вкладывались в детей больше чем в карьеру. и что? сдать на свалку или адаптировать?
[info]artavika
2011-09-22 07:14:00 (ссылка)
мне очень многое хочется написать, но я не знаю, как :)

сколько вы готовы вкладываться в отношения, от которых вы не получаете для себя никакой отдачи? никакой вообще, человек с той стороны не видит повода себя как-то менять и уверен в своей правильности и прекрасности? месяц, полгода, год, два, пять, всю жизнь?
[info]angel0chek
2011-09-21 23:25:00 (ссылка)
А я соглашусь, вы правильно мыслите! В целом.

А в частностях - не у всех есть время на работу, личную жизнь (если своя семья, например), бытовые дела и заботу о родителях в таком объеме. Ну про свои хобби я вообще молчу. Опять же, подбросить интересную вкусняшку или темку - это одно, другое - убедить, что не надо так оталкивать все новое. Катастрофически разные затраты времени.

Насчет бугалтерши. Извините, но когда мне издолбал мозг начальник, я начала работать на себя. Сейчас у меня два своих бизнеса, благодаря которым я зарабатываю достаточно на жизнь. Угощать тех, кто меня прессует на работе пирожками - простите, меня от одного представления этого тошнить тянет. Но это не в укор вам! Просто у всех свои характеры. Я не считаю возможным подмазываться так. Мое чувство собственного достоинства против. Еще к маме - ладно, а вот к чужой тетке на работе!!!!! Возможно, я дура и усложняю себе жизнь.

А в целом мысль правильная, надо быть терпимее и активнее. А корень зла искать в себе, а не в окружающих.
[info]ponka
2011-09-21 23:31:00 (ссылка)
1. Дарю вам бесплатно следующую идею - я звоню маме из машины. Дорога на работу/с работы/из спортзала/по магазинам занимает не менее 2 часов в день. Из них спокойно час можно болтать с мамой. Если мама вас так любит - значит надо дать ей задание и пусть направить энергию в мирных целях - попросите найти нужную информацию в интернете, научиться готовить полезное диетическое блюдо и далее по списку
2. Про коллег. Все сделали стойку на бухгалтеров. Просто лично у меня это были люди во всех компаниях, с которыми было нужно дружить. Мне от них нужны были какие-то уступки, помощь и пр. Например, чтобы они мне командировочные перечислили под мое честное слово, а не согласно приказу. А приказ я делала задним числом. И тут можно было требовать напролом - и мне бы точно отказали бы, или можно было "Алена, я разгильдяйка и двоечница, еду чичас в жопу мира, не успеваю сделать приказ, кинь мне плз столько то денег, приеду - все документы сделаю!" Или надо срочно за что-то проплатить, опять же в обход процедуры. Иметь хорошие отноешния было полезнее. Опять же, найдя нарушение у моих подчиненных в кассовой дисциплине, они не бежали к руководству радостно клеймить, а тихо сообщали мне и я наводила порядки
[info]milgrana
2011-09-21 23:38:00 (ссылка)
Т.е. вы стали мамой маме? )
[info]ponka
2011-09-21 23:40:00 (ссылка)
нет, подругой
вы же советуете подругами фильмы? дарите подарки? уделяете внимание? вы же даже в ГО выслушиваете всякие наши проблемы. мама - она же не хуже :)
[info]milgrana
2011-09-21 23:42:00 (ссылка)
Не вполне. ) Вы же не направляете энергию подруг "в мирных целях" и не даете им задания. А с мамой это приходится, судя по всему. Как с ребенком. )
[info]ponka
2011-09-21 23:43:00 (ссылка)
у меня подруги все в декретах. так что там куда круче
я им уже выдали книги по проджект-менеджменту и обещала принимать зачет :))
я сурова!
[info]milgrana
2011-09-21 23:54:00 (ссылка)
:)
У меня просто все вокруг крайне самостоятельные. Включая маму. С ними такие штуки не проходят. Они сами у кого угодно примут зачет.

А так-то я, конечно, согласна. Мамам нужно внимание. Просто оно нужно в разных формах разным людям. И отношения разные. И сил и энергии на все не хватает, если своя личная жизнь наличествует - с реально близким мужчиной (а если еще и дети!)...
[info]ponka
2011-09-21 23:57:00 (ссылка)
в 22 именно с той бухгалтершей я осознала - или я развлекаю ее по моей программе, или она достает меня по своей. угадайте, что я выбрала? :))

че мешает вечером или утром стоя в пробке трепаться с мамой? мама щастлива, а я ей в трубку иногда издаю какие-то звуки :))
или покупая себе кофточку - прикупить за компанию маме. но мне повезло - у нас даже грудь абсолютного одного фасона, я ей даже лифчики спокойно покупаю, меряя на себя. а на нее мало какие садятся
[info]milgrana
2011-09-22 00:04:00 (ссылка)
Ох. А по-моему, это довольно грустно, когда приходится маму именно что развлекать. Т.е. она твой ребенок, а не ты ее. Я понимаю, что так минимизируется выпиливание мозга, но как-то это все печально...
[info]ponka
2011-09-22 00:07:00 (ссылка)
печально - это когда вчера позвонила бабушка и сказала, что дедушка лежит, дышит, а говорить не может. правда через час очнулся и не понял почему все вокруг рыдают.
а мама - ну любые отношения должны быть двухсторонними. она же меня выслушивает, она мне свою машину вот отдала, чтобы деточке удобнее было, она мне варит вкусняшку, покупают всякие красивости и заботится и обо мне. Вчера вот мне чай принесла, когда я замерзала на втором этаже, а мне было лень спуститься и сделать себе. :)
[info]milgrana
2011-09-22 00:11:00 (ссылка)
Ну, когда все так взаимно, это хорошо. Не у всех так, к сожалению.
[info]ponka
2011-09-22 00:13:00 (ссылка)
понимаете, эта вся тема возникла, потому что мне в комментах к другой теме дама рассказывала, какая у нее мама ограниченная дура, с которой не о чем разговаривать, тут она же написала, что нехрен всяких дурам из бухгалтерии шоколадки покупаться и пр. ну если девушка так относится к окружающим - то как она может ждать другого к себе отношения?
[info]mary_jo
2011-09-22 02:08:00 (ссылка)
И такое тоже бывает. Родители бывают ограниченными тупыми людьми. Вот посмотрите, сколько клинических дур здесь - и у них тоже есть или будут дети
Вам повезло с мамой и с внешности обстоятельствами пока
[info]mary_jo
2011-09-22 02:06:00 (ссылка)
Знаешь, у автора поста бабушки и дедушки живые еще. Поэтому она на бронивечке
У меня мама стала другой после ухода обоих родителей. И сопутствующих событий
Вот просто другой
Не говоря уж о том, что она несколько посамостоятельней и ей особо ничего почитать-посмотреть не подсунешь

В общем, детский сад у автора. Хорошо конечно, что детский сад. Но все равно
[info]ponka
2011-09-22 02:11:00 (ссылка)
эм, у меня есть папа, который остался без отца в 7 лет, а без мамы - 15 лет назад. которую любил фанатично. свекровь она была еще там, моя покойная бабушка
ну и без дедушки мы вчера все чуть не остались. ибо речь и ноги не далее чем вчера отнимались. а потом, слава богу, вернулись. чего стоит маме и ее сестре поддержание здоровья родителей последние 15 лет только они знают.

а какая бывала моя мама - ну не буду же я здесь обсуждать. Детский сад ждать в 30 лет, что мама сама станет такой, как ты хочешь
Или как мне рассказывали в прошлом посте - какая там мама отсталая идиотка, откуда у нее только дочка такая умная взялась?
http://girls-only-off.livejournal.com/1136238.html?thread=72860014#t72860014
[info]milgrana
2011-09-22 00:05:00 (ссылка)
З.Ы. Мне это тоже знакомо если что. )
[info]ya_jivotnoe
2011-09-22 12:29:00 (ссылка)
моя мама слшком много моралит, поэтому с ней никакие ухищрения не прокатывают, пробовала уже
[info]alinenok777777
2011-09-22 15:21:00 (ссылка)
Может, Вам, простите в 31 год и не замужем просто опекать и любить больше некого? И маме тоже? Вот такой счастливый тандем случился.