Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]jnsm пишет в [info]girls_only @ 2010-03-14 21:35:00
Я пристрастилась к сухому красному вину. Разбавляю водой - трети бокала мне хватает на вечер. Вечера такие всё чаще. Недавно я ехала ночью домой после сложного дня и подумала: сейчас приеду домой и дёрну винца, голова болит и хочется расслабухи. И осеклась - меня явно звал алкоголь.

В молодости я год бухала сильно, но как все согрупники - по-студенчески, не болезненно, без последствий и зависимостей. Дальше - сухой закон по жизни. Сейчас же мне достаточно понюхать пробку и я иду в лайлалы. Алкоголь я не очень люблю и уважаю, а потому такое внезапное желание, нарастающая системность приёма на фоне одиноких вечеров меня напрягли. Сегодня в жж мне написали предупредительный камент (мол, нехорошо системно пить пусть и по капле, но молодой одинокой слегка депрессивной девушке), я снова осеклась.

Наследственность у меня плохая - бухали дедушка-бабушка, родной папа и один из братьев - алкоголики и выпивохи. Я всегда в рот не брала, а тут потянуло. Сижу боюсь, вдруг втянусь. Кто будет ребенка поднимать, да, и вообще - жалко себя. А с другой стороны - может, ничего страшного? Загоняюсь? Что скажете, девушки? Вы употребляете? А главное - не боитесь женского алкоголизма? Он, говорят, стремителен и беспощаден... Как понять - ты уже ступил на скользкую тропу или нет?

Спасибо за взгляд со стороны.
181 комментарий
 
[info]piggy_toy
2010-03-14 21:47:00 (ссылка)
"все чаще" - это как часто?
[info]jnsm
2010-03-14 21:48:00 (ссылка)
ну, могу каждый вечер. не полгода так, а последние пару недель. время тяжелое и нервное - с одной стороны, но с другой - когда оно не нервное бывает?
[info]piggy_toy
2010-03-14 21:57:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
ну я думаю что это далеко не алкоголизм и даже близко не. но вы все ж
поберегите себя и повоздерживайтесь, мне кажется. прежде всего -
потому что _вас_ это беспокоит.
[info]jnsm
2010-03-14 21:59:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
спасибо. вы подтвердили мои мысли)
[info]efirnaja
2010-03-14 21:48:00 (ссылка)
по-моему, вы загоняетесь. французы пьют вино с таких и больших количествах каждый день. вы же не напиваетесь.
[info]jnsm
2010-03-14 21:48:00 (ссылка)
я тоже думаю про французов)))
но и про папу помню((
[info]la_marmotte
2010-03-15 14:03:00 (ссылка)
а папа у вас вином спился?
в винодельческих странах самый низкий процент алкоголиков, как говорят сами фр."у нас нет алкоголиков, у нас есть пьяницы".

лучше покупайте хорошее вино, выпивайне неразбавленный бокал под ужин или аперетив с сыром-колбасками вечером в своё удовольствие, и закрывайте вакуумной пробкой, чтобы не окислялось.
бокал вина в день за едой - это рекомендованная медиками доза, кроме того, что вино оно способствует пищеварению и профилактика сосудистых заболеваний оно снимает стресс, что дорогого на самом деле стоит.
за вином (сухим, привезенным из страны-производителя, а не разлитым в россии подслащеным бырлом) стоит культура потребления и культура питания, спиваются люди всё-таки другим алкоголем.
[info]zoe_dorogaya
2010-03-14 22:21:00 (ссылка)
только французы пьют для вкуса, а руский человек в большинстве случаев - для кайфа
[info]_platypus_
2010-03-14 21:48:00 (ссылка)
По-моему, вы загоняетесь из-за семейного анамнеза.
[info]jnsm
2010-03-14 21:50:00 (ссылка)
именно из-за него, вы правы. наследственность пугает
[info]gellada
2010-03-14 21:52:00 (ссылка)
+1
А еще красное вино в небольших количествах очень полезно, разумеется, если нет каких-то индивидуальных противопоказаний.
[info]jnsm
2010-03-14 21:53:00 (ссылка)
для млих нервов точно полезно. потому и тянет - что мозги чуток расслабились и не фонили электричеством
[info]gellada
2010-03-14 22:00:00 (ссылка)
Ну, если вас _очень_ сильно беспокоит, то можно иногда пить не вино, а чай из душицы, на многих он тоже действует успокаивающе :)

Но в общем, ваша доза примерно укладывается в "полезную"
Я, к примеру, тоже "системно" пью, только часто не с водой, а с гранатовым соком. В период ПМС на меня такое просто волшебно действует :)
[info]jnsm
2010-03-14 22:15:00 (ссылка)
о, пмс. наверное, это он
[info]tigroloshad
2010-03-14 21:48:00 (ссылка)
Вы из-за трети бокала в день так переживаете? Не волнуйтесь, до женского алкоголизма вам еще пить и пить :)
[info]jnsm
2010-03-14 21:49:00 (ссылка)
уфф
[info]tigroloshad
2010-03-14 21:50:00 (ссылка)
Я раньше по бутылке в день выпивала минимум. Потом надоело, просто перестала. И то не считаю это алкоголизмом.
[info]jnsm
2010-03-14 21:51:00 (ссылка)
от бутылки я умру. хотя говорю ж, в институте пила водку бутылками
[info]sonqka
2010-03-14 21:48:00 (ссылка)
Ну, тогда какие-нибудь французы - вообще люди пропащие)
Хотя я сама просто не знаю, как это - "алкоголь тянет".
Сама очень сильно бухала в молодости, и сейчас в состоянии выпить очень много (если грамотно;), но регулярно "сухой закон" случается сам собой - когда очень много работы и нет поводов, спиртное становится совершенно фиолетово.
Но у меня наследственность в этом смысле хорошая (знаю, от кого получила крепкую голову;).

И - Imho вас все-таки зря пугают. Вот если бы вы начинали утро с рюмки коньяка...)
[info]jnsm
2010-03-14 21:50:00 (ссылка)
ну, я боюсь, что когда буду начинать с рюмки - уже поздно будет
[info]sonqka
2010-03-14 21:57:00 (ссылка)
Тогда мне, наверно, надо бояться сесть на какие-нибудь страшные транквилизаторы... я каждый день ЧАЙ ПЬЮ;)
[info]jnsm
2010-03-14 21:58:00 (ссылка)
))) транквилизаторы я иногда глушу.
[info]wildest_honey
2010-03-15 02:13:00 (ссылка)
не знаю как у французов, но как-то была на конгрессе врачей и слушала выступление по поводу австрии. они делали исследование по поводу церроза печени, и выяснили что он чаще в той части Австрии где виноградники и где соответственно традиция пить вино каждый день.
[info]lesyo
2010-03-15 10:40:00 (ссылка)
омг!
[info]myppa
2010-03-14 21:49:00 (ссылка)
когда хочу выпить -пью, не хочу - не пью
о спиртном с придыханием не думаю
могу не пить долго (полгода, год, несколько лет) и не тянет, могу пить каждый день, если есть потребность
женского алкоголизма не боюсь
[info]jnsm
2010-03-14 21:49:00 (ссылка)
наверное, это как с диетой - если ограничивать себя - на булочки тянет, если не думать о калориях - неделями поесть забываешь
[info]myppa
2010-03-14 21:53:00 (ссылка)
возможно
просто я не люблю булки и никогда не сидела на диете, поэтому не знаю, каково это))
[info]jnsm
2010-03-14 21:54:00 (ссылка)
вы не представляете, КАК вам с этим повело)))))))
[info]a_borealis
2010-03-14 21:50:00 (ссылка)
Употребляю. Не загоняюсь.
[info]jnsm
2010-03-14 21:52:00 (ссылка)
)))
[info]a_borealis
2010-03-14 21:59:00 (ссылка)
у меня стерильные в плане алкоголизма гены на много поколений вглубь, двойной желчный пузырь, окруженная заботой печень и вот уже девять лет очень плотного, регулярного употребления алкоголя
оказывает ли это на меня негативное-позитивное влияние? безусловно, но это my way
не переживайте, я вам очень резко хотела ответить, что вы несете чепуху, но не буду, потому что поняла ваши тревоги - мне они незнакомы
[info]jnsm
2010-03-14 22:01:00 (ссылка)
ну, да. боюсь не почувствовать момент перехода.
[info]a_borealis
2010-03-14 22:03:00 (ссылка)
не переживайте, клянусь, не те объемы
это как бояться пристраститься к сигаретам, которые сосед в тамбуре курит, как по мне:)
[info]nili_bracha
2010-03-14 21:50:00 (ссылка)
я вон уже лет пятнадцать пью по бокалу белого сухого почти каждый день, полет нормальный, алкоголизма не боюсь)))))
[info]jnsm
2010-03-14 21:52:00 (ссылка)
я его боюсь)))))))))))
[info]leeelooo
2010-03-14 21:51:00 (ссылка)
охохо, интересно, что бы вам на это ответили грузины, французы, итальянцы, ну и чехи с их пивом до кучи.
[info]jnsm
2010-03-14 21:51:00 (ссылка)
понимаю, что звучит смешно. но картинка... девушка с наследственностью спешит домой к своей бутылке
[info]ezhekodina
2010-03-15 00:33:00 (ссылка)
а вот я понимаю.
и рекомендую бутылки допить и новых не покупать. вобще никаких. полгода. год, если надо.
[info]kiska_lesta
2010-03-14 21:54:00 (ссылка)
а я после НГ каждый вечер чего-нить выпивала, джинн, виски, вино. Тоже по чуть-чуть. Через месяц по опред. причинам пришлось делать уколы и не употреблять больше. Совсем не сложно отказаться. Но считаю, что месяц - слишком продолжительно.
[info]jnsm
2010-03-14 21:54:00 (ссылка)
спасибо. опыт
[info]murmele
2010-03-14 21:55:00 (ссылка)
Вообще-то если вы действительно нервничаете, то лучше бросьте. Ну или перейдите на компот без сахара. По расслабляющему и прочему эффекту будет совершенно то же самое. Треть бокала сухого вина это смешно просто.
Но с наследственностью лучше не баловаться, а с МЫСЛЯМИ о наследственности -- тем более.
[info]jnsm
2010-03-14 21:57:00 (ссылка)
меня тоже мысли напрягают. то есть на фоне измененной химии (а я смотрела лекции анонимных алкоголиков про измененную биохимию и все такое), но страшно, что я загонюсь так, что поверю в то, что без вина меня ломает. даже сейчас кажется, что голова гудит и надо навернуть. доза смешная, конечно
[info]murmele
2010-03-14 22:09:00 (ссылка)
Ну, к биохимии "ломка" прямого отношения не имеет -- вспомните игровые и прочие нехимические зависимости. Но я совершенно серьезно: если боитесь, то бросайте.
[info]talie_n
2010-03-14 21:56:00 (ссылка)
бокал вина в день - это точно не алкоголизм:)
не волнуйтесь
у меня мама пьет вино (несколько раз в неделю) уже последние лет тридцать. полет нормальный:) двоих детей вырастила, науку вперед двигает
[info]jnsm
2010-03-14 21:57:00 (ссылка)
спасибо))
[info]pussy_ca_at
2010-03-14 22:55:00 (ссылка)
офтопик: наши юпики не родственники ли? ;)
[info]talie_n
2010-03-15 00:57:00 (ссылка)
на моем - персидская шиншилла:) осталась жить у мамы, когда я переехала
[info]friducca
2010-03-14 21:58:00 (ссылка)
Пью, сколько хочется, когда хочется и что хочется. Вообще я крепкое люблю)) Не хочется - не пью. И алкоголизма не боюсь. Вот то, что курить бросить не могу, напрягает меня гораздо больше.
Так что вы там не волнуйтесь))
[info]jnsm
2010-03-14 21:58:00 (ссылка)
курить я бросила по Кару. а крепкое даже проглотить!!! не могу
[info]friducca
2010-03-14 22:02:00 (ссылка)
Кара прочитала, закрыла и больше не вспоминала. О Каре, а не о курении)) но я в общем расслабилась на эта тему.
в любом случае, от такой дозы ничего с вами страшного не будет, это точно))
[info]finochka_13
2010-03-15 23:35:00 (ссылка)
О, прям как про меня написали! )))))))))
[info]friducca
2010-03-16 11:24:00 (ссылка)
да, много нас таких)))
[info]miauka_marta
2010-03-14 21:59:00 (ссылка)
наследственность есть
любила как Вы вино одинокими вечерами с минералкой
а потом уже и не одинокими
сейчас не пью вообще 4 года
и считаю что это лучшее в жизни что я сделала для своего здоровья и вообще для себя

[info]jnsm
2010-03-14 22:00:00 (ссылка)
не пей вина, гертрууууда (с)
не пить, да?
спасибо.
[info]tata_pierrot
2010-03-14 22:00:00 (ссылка)
пью вино довольно часто, почти каждый день.
иногда начинаю загоняться и бросаю это дело.
потом снова начинаю)
[info]jnsm
2010-03-14 22:06:00 (ссылка)
похоже на меня))
[info]tata_pierrot
2010-03-14 22:10:00 (ссылка)
да, и дозы похожи)
[info]kjell_carsltrom
2010-03-14 22:18:00 (ссылка)
ооооо, скажите, из какого фильма этот кадр??
[info]tata_pierrot
2010-03-14 22:23:00 (ссылка)
не знаю)
я эту картинку нашла на каком-то сайте с фотографиями актеров немого кино.
знаю только, что зовут эту даму Пола Негри.
[info]yellowtramvaj
2010-03-14 22:01:00 (ссылка)
Были в жизни периоды когда я несколько недель подряд выпивала понемногу дома (половинку бокала),на выходные чуть больше (из-за свободного времени). Потом легко переставала.
Да, папа у меня алкголик :)
[info]jnsm
2010-03-14 22:06:00 (ссылка)
о)) моё))
[info]arwen_nsk
2010-03-14 22:01:00 (ссылка)
Про скользкую тропу вот вам грамотная ссылка:
http://www.narco.mcvita.ru/alco/first.html

Почитайте, прикиньте, уже или ещё нет.
[info]jnsm
2010-03-14 22:07:00 (ссылка)
спасибо!!!
[info]pepel
2010-03-14 22:02:00 (ссылка)
Если вас напрягает, может, попробуете через раз другие способы расслабухи? Теплая ванна под приятную музыку, под одеяло с чашкой горячего шоколада к любимому сериалу, массаж ступней и прочее?
Вас, судя по описанию, не алкоголь, вас возможность расслабиться тянет. А если привычка сложилась "вино-расслабуха", да плюс анамнез - отсюда и страх.
[info]jnsm
2010-03-14 22:09:00 (ссылка)
я прихожу домой, орёт телевизор с телепузиками, ребенок скачет по голове, тарелки немытые, кошки некормлены, подработка горит. в общем - мой путь самый легкий)))))))))))
[info]pepel
2010-03-14 22:13:00 (ссылка)
Есть путь и полегче - марихуана и к ребенку смотреть телепузиков:)
[info]jnsm
2010-03-14 22:16:00 (ссылка)
аххахахаха)))
смешно, правда)))

но наркоты я боюсь еще больше. даже конопли.
[info]pepel
2010-03-14 22:20:00 (ссылка)
Я бессовестная трезвенница, но с телепузиками первая связка: они не могут идти без каких-либо наркотиков. Еще есть бейби-тв, такое же.
Если серьезно - треть бокала разбавленного вина действительно не проблема, но если вы опасаетесь, просто замените вино. Виноградным соком, вишневым, морковным, неважно - налить, сесть, выпить и расслабиться. Вы же итак разбавляете его до состояния побродившего кефира. А ритуал будет соблюден.
[info]asy
2010-03-14 22:32:00 (ссылка)
только сложила скачущих детей спать, а тут такой коммент!
[info]wouldnt
2010-03-14 22:54:00 (ссылка)
Проблема в том, что вы приходите с работы усталая, а у вас еще 2 фронт работ с ребенком. Я бы разграничила квартиру на 2 части: где ребенок скачет, и где вы отдыхаете и работаете. По своему опыту: сначала лучше часок отдохнуть, а потом уже заниматься ребенком.
А тарелки и кошек я бы делегировала тому, кто с ребенком днем сидит.
[info]jnsm
2010-03-14 23:33:00 (ссылка)
в моей квартире уже некуда разграничивать - если только я заберусь со своей бутылкой под кровать или в шкаф бггг
но спасибо большое. что поняли, о чем я
[info]wouldnt
2010-03-14 23:42:00 (ссылка)
У меня такая же проблема была. Частично решилась покупкой ребенку второго ноута %)
[info]sigitova_kate
2010-03-14 22:03:00 (ссылка)
у детей алкоголиков гораздо бОльшие шансы незаметно стать алкоголиками, чем у основной массы населения. гугл поможет найти, почему
так что вы правильно загоняетесь
вообще для вас идеально было бы совсем никогда и вообще не пить. сможете?
я психиатр, если что
[info]jnsm
2010-03-14 22:09:00 (ссылка)
смогу) спасибо.
я это знаю отдаленно, т.к. пересмотрела видеокурс анонимных алкоголиков недавно
[info]hermionita
2010-03-15 10:33:00 (ссылка)
Вот как-то меня очень пугает основная масса каментов к таким постам в ГО. Типа, да че наследственность, пейте, все же пьют и ниче.

Автору - я бы не стала. С наследственностью. На всякий случай. А вот новый способ расслабляться дома придумала бы, выше всякое советовали.
[info]asti_ego
2010-03-14 22:03:00 (ссылка)
Бокал вина в день - не повод для беспокойства точно:)
Но когда в тяжелый период своей жизни я начала по вечерам пить вино или ром с колой, когда эти ежедневные "сама с собой" продолжались в течение нескольких дней, и когда я поняла, что мой организм привыкает к алкогольному расслабону и начинает требовать его - тогда сказала себе "стоп", ибо привычку легче приобрести, чем от нее отвыкнуть.
С тех пор пью как и прежде - по случаю, по праздникам.
Наследственность нормальная, если что:)
[info]jnsm
2010-03-14 22:10:00 (ссылка)
да, так и есть. спасибо
[info]violet17
2010-03-14 22:04:00 (ссылка)
треть бокала - это забавно
в смысле, мне кажется, вам беспокоиться не о чем)
[info]jnsm
2010-03-14 22:10:00 (ссылка)
спасибо
[info]faby_brain
2010-03-14 22:20:00 (ссылка)
++

это всё равно что несколько конфет с коньяком съесть, расслабьтесь ж))
[info]irrashine
2010-03-14 22:04:00 (ссылка)
не пью вообще, потому что зело вредно это. Но придти к пониманию вреда алкоголя надо _самому_. А вообще мне очень помогла в это лекция Жданова, которую я сначала прочитала в текстовом варианте, но эффекта текста хватило ненадолго.. зато потом я посмотрела видео этой лекции и впечатлилась, особенно фраза: каждый раз, когда вы вечером выпиваете бокал вина, пива, шейка, не важно какого алкоголесодержащего напитка, мочитесь своими мозгами. Вообще очень любопытная лекция, я рекомендую ее скачать. У меня на винте есть, к сожалению на ютубе ее нет, но можно найти на депозите по фамилии и ключевому слову "алкоголь"
[info]jnsm
2010-03-14 22:11:00 (ссылка)
спасибо. прямо сейчас скачаю
[info]surf_ru
2010-03-15 02:25:00 (ссылка)
Смотреть фриков, у которых дрожжи пердят в шампанское, на эту тему - не лучший способ.....Вам выше врач ответил, психиатр. Хотелось бы присоединиться к немногочисленному мнению, что есть с чего загоняться. Всем так легко и весело... грузины, французы, итальянцы... Кто не видит в этом проблемы, возможно может по бокалу в день хоть 30 лет, хоть 50. Но есть люди, которым нельзя ни грамма, вообще. У меня вот долгое время даже валерьянка в таблетках была.
[info]azzazel
2010-03-14 23:05:00 (ссылка)
а что именно посоветуете скачать? вот тут например http://pravdu.ru/lessons/jdanov/
[info]irrashine
2010-03-14 23:32:00 (ссылка)
я б скачала самую первую линку. Похоже это наиболее полный вариант лекции. :)
[info]irrashine
2010-03-14 23:34:00 (ссылка)
имеется в виду линки на скачивание видео, которые в таблице
[info]_leli_
2010-03-14 22:05:00 (ссылка)
потребляю.

полторы маленьких рюмки водки 1-2 раза в месяц.

Под очень вкусное мясо.
[info]jnsm
2010-03-14 22:11:00 (ссылка)
водку я проглотить даже не могу
[info]_leli_
2010-03-15 07:43:00 (ссылка)
да я разве как альтернатива?
моя близкая подруга (на самом деле - подруга, не приятельница и не товарка) пивом спилась :-(
[info]ninula
2010-03-14 22:08:00 (ссылка)
а я вот что скажу - неважно, загоняетесь Вы или нет, если Вам некомфортно думать, что Вы часто употребляете, выкиньте нафик алко из дома. подарите, вылейте в раковину, неважно, главное, чтобы не было соблазна.

надо мной можно коллективно ржать, но мне - непьющей (1 бокал в 3 месяца на деловых вечерах) - стало страшно, когда я без повода купила бутылку ликера и иногда порываюсь налить рюмочку на ночь. сдерживаю себя. потому что страшно.

ТТХ как у Вас, кстати - молодая, одинокая, слегка депрессивная.
[info]jnsm
2010-03-14 22:12:00 (ссылка)
спасибо. вы правы
[info]ninula
2010-03-14 22:13:00 (ссылка)
пусть все получится :)

ПС шоколад рулит)))
[info]jnsm
2010-03-14 23:34:00 (ссылка)
если только горький. от молочного меня прёт во все стороны))
[info]chekasia
2010-03-14 22:11:00 (ссылка)
если так напрягаетесь, то какая разница, кто что скажет -- попробуйте сделать перерыв в неделю или две, и посмотрите будет ломать или нет.
[info]jnsm
2010-03-14 22:12:00 (ссылка)
спасибо.
я и запретов боюсь. чем больше запрет, тем слаще ж))
[info]chekasia
2010-03-14 22:29:00 (ссылка)
эт понятно - тортик ел пару раз в месяц и чаще не хотелось, а как решил перестать есть тортики, так каждый день почему-то хочется... Попробуйте без запретов не держать вино дома и не покупать. И опять же посмотреть - ломает или нет. Одно дело, когда стоит в баре (ну или не открывать закрытое, если у вас там коллекция), другое - когда вы за ним в магазин готовы сгонять в мороз, чтобы свою норму вечернюю выпить.
P/S. Я на пиве так же, если что))
[info]jnsm
2010-03-14 23:35:00 (ссылка)
у меня вино всегда стояло и стоит. вы правы))
[info]chiifa
2010-03-14 22:11:00 (ссылка)
не загоняетесь
к сожалению у вас предрасположенность
папа брат дедушка
вы правы, что волнуетесь и что можно скатиться
контрулируйте это пожалуйста
[info]jnsm
2010-03-14 22:13:00 (ссылка)
спасибо. спасибо за взгляд со стороны. я как-то не верю, что случится со мной - уверенная больно, но иногда на чем-то себя за руку ловлю... сейчас с вином - так было с шоколадом, с сигаретами.
[info]sofia_murr
2010-03-14 22:13:00 (ссылка)
хм. тут все зависит от отношения к процессу и напитков. у меня в семье исторически к вину-пиву было спокойно-лояльное отношение, потом у меня был "сухой" период, в основном, потому что тупо не было денег на хорошие напитки, а совсем помойку пить не приучена. А дальше я встретила мужа, для которого легкий алкоголь - это обычная часть рациона+естественное обезболивающее много лет подряд (думаю, порядка 20). Не считая периода поста, он пьет каждый день пиво либо вино в объемах, ограничиваемых только желанием и тем, что, допустим ,на след.день на работу, а у них запах алкоголя - криминал. Причем пьяным я его за 4 года тесного общения не видела ни разу. Соответственно, в период нашей бездетной и добеременной жизни (года полтора) я с трудом вспомню вечер, когда мы вообще ничего не пили. В первую беременность позволяла себе иногда вина - если очень хотелось, потом умеренно пила вино-пиво в процессе кормления дитя, соответственно сейчас - вторая беременность - могу позволить себя немного красного в рамках борьбы с головной болью.
Так что в общем и целом алкоголизма не боюсь (или, может ,не замечаю?! ;)
[info]jnsm
2010-03-14 22:14:00 (ссылка)
Мне кажется, Вы правильно отмечаете про отношение. Я вот загоняюсь)))
[info]sofia_murr
2010-03-14 22:20:00 (ссылка)
устройте себе "разгрузочный" день\неделю\месяц, если так напрягаетесь)) где-то была , имхо, правильная аналогия с диетами и булочками)
[info]tina_it
2010-03-14 22:15:00 (ссылка)
итальянцы за ужином на двоих выжирают бутылку вина. И так каждый день. И это пример не отдельной семьи.. У них таких мыслей, как у вас, не возникает..
Про треть бокала, прям смешно, ей Богу..
[info]jnsm
2010-03-14 22:17:00 (ссылка)
сама понимаю, что там % алкоголя и не заметен. как кефир)
[info]splashka
2010-03-15 00:35:00 (ссылка)
ну итальянцы и обедают с бокалом вина, как правило... не стоит всё-таки на них равняться, кмк. тут у разных наций своя история
[info]katya1441
2010-03-14 22:15:00 (ссылка)
Под настроение могу выпить. Под разное. В компании или одна. Бокал-два вина или виски, например, порцию. Могу не пить месяцами. Непоследовательна :-)
Наследственность - штука так себе. И не похоже, что вы на тропе.
[info]jnsm
2010-03-14 22:17:00 (ссылка)
спасибо
[info]katichka
2010-03-14 22:17:00 (ссылка)
ой, тогда лучше б не рисковать?
[info]jnsm
2010-03-14 22:18:00 (ссылка)
лучше)
[info]helgaolga
2010-03-14 22:25:00 (ссылка)
Вы конечно загоняетесь, но сам этот факт меня б уже напряг. Те же французы, выпивая свой бокал вина не мучаются вопросами алкоголизм ли это. Я бы проверила, что будет, если не пить дней 5, может и перестанет хотеться. Еще странное количество, уж либо бокал пить, либо лучше воды-сока...
[info]jnsm
2010-03-14 22:29:00 (ссылка)
я думаю, просто перехочется. но это ж не означает, что мои пол-треть бокала не станут чертой через месяц. в общем, вы правы - все дело в страхе
[info]troyakrieg
2010-03-14 22:26:00 (ссылка)
я себя успокаиваю, что кроме сухого красного и хорошего вина другого алкоголя мне не хочется никогда и я его не пью. т.е. потребность именно вкусовая и именно вот чтобы много танина. другой алкоголь мне не нравится даже в виде конфет и в выпечке.
[info]jnsm
2010-03-14 22:30:00 (ссылка)
и мне другой не нравится. реееееедко хочется пива, но чаще только вина. но когда-то и вина не хотелось
[info]danova
2010-03-14 22:33:00 (ссылка)
если вы не будете считать, что это именно алкоголь расслабляет после сложного рабочего дня - то так и будет.
сложно сформулировать мысль, но я постараюсь. мне кажется, что ваша ошибка именно в том, что вы считаете, что легче вам становится именно от бокала вина. попробуйте глянуть на это шире. вам легче становится вечером дома, в уютной и спокойной обстановке, когда никто не парит мозг и не требует от вас ничего, когда пара часов - это только ваше личное время. а треть бокала вина - это лишь приятное сопровождение вашего прекрасного времени для себя. оно может быть, а может и не быть, всё дело лишь в том, как вы захотите

надеюсь, смогла донести свою мысль.
не в вине дело. относитесь к этому именно так, и всё у вас будет хорошо
[info]jnsm
2010-03-14 23:28:00 (ссылка)
да, я поняла вас. спасибо))))
[info]feltra
2010-03-14 22:34:00 (ссылка)
у меня тоже семеынй анамнез, я стараюсь себя контролировать и вести здоровый образ жизни без алкоголя (хотя непросто - выпивающие тусующиеся друзья и все такое).
мне кажется все же вы загоняетесь.
бокал красного вина в день - полезно.
[info]jnsm
2010-03-14 23:28:00 (ссылка)
спасибо
[info]galkao
2010-03-14 22:35:00 (ссылка)
Попробуйте заменить виноградными соками (какие больше нравятся). Даже вкуснее. Да и не только виноградными. Еще можно чай пить.
[info]jnsm
2010-03-14 23:29:00 (ссылка)
может))
[info]esterion
2010-03-14 22:39:00 (ссылка)
я боюсь женского алкоголизма, а потому стараюсь не пить алкоголь ваще
[info]jnsm
2010-03-14 23:29:00 (ссылка)
ага
[info]soniesky
2010-03-14 22:44:00 (ссылка)
Странно, почему так много комментов про то, как пьют французы итп, имхо - крайне некорректное сравнение.
Вам нравится именно состояние после выпитого бокала, Вы его хотите достичь? Вкус/качество вина для Вас второстепеннен?
Я не спец, канешн, но я бы в такой же ситуации сходила бы специалисту. Если бы специалист нашел действительно проблему, помог бы правильно выйти ииз ситуации; если бы оказалось, что ничего страшного - научил бы грамотно себя вести в отношении с алкоголем.
[info]jnsm
2010-03-14 23:29:00 (ссылка)
спасибо. наверное, мне нравится иметь кнопку расслабления.
[info]soniesky
2010-03-14 23:36:00 (ссылка)
понятно) у меня ровно наоборот - я сейчас оч.люблю посмаковать сухое красное и особенно сладкое десертное белое. Но у меня при этом противоположная проблема - я могу почти бутылку выпить и почти не почувствовать при этом эффекта.
[info]pussy_ca_at
2010-03-14 22:57:00 (ссылка)
ну, примерно при похожем раскладе я перестала-таки курить. Хотя и курила от силы 3-4 тоненьких сигаретки не каждый день, и наследственности нет, но вот когда прочуяла, что тянет не расслабиться-передохнуть, а именно перекурить сходить, тут и нуевонафиг.
[info]jnsm
2010-03-14 23:30:00 (ссылка)
и я курить бросила со страху
[info]pussy_ca_at
2010-03-14 23:40:00 (ссылка)
я не то что со страху, а от того, что курение перестало выполнять свои функции, и из источника расслабления стало источником напряга. Вот как у вас щас с вином этим.
[info]gourmetaddict
2010-03-14 22:59:00 (ссылка)
выпивать бокал сухого красного вина в день -это абсолютно нормально! я в приципе каждый каждый день не пью,но несколько раз в неделю могу выпить бокал-два за хорошим ужином.
[info]anch0us
2010-03-14 23:28:00 (ссылка)
+1
та же история.
[info]jnsm
2010-03-14 23:30:00 (ссылка)
может))
[info]jnsm
2010-03-14 23:30:00 (ссылка)
спасибо)
[info]masha_koroleva
2010-03-14 23:10:00 (ссылка)
треть бокала на вечер - это вообще не считается, по-моему) наследственность сама по себе не всплывет - тем более, если какая-то треть бокала уже вызывает внутреннюю панику. опасно, когда хочется горе запить, когда вино становится утешением, или когда не получается секса без алкоголя, или когда понимаешь, что разучился веселиться без допинга. А вечерний бокальчик сухого вина - отличное дело.
у меня самой дедушка очень пил, да и папа выпить не дурак. уверена, что со мной такого не случится. у меня бывает, что я месяцами пью по бокалу шампанского в ланч или тоже по бокалу вина вечером. это не начало алкоголизма, точно.
[info]jnsm
2010-03-14 23:31:00 (ссылка)
ясно. спасибо
[info]kovrijik
2010-03-14 23:27:00 (ссылка)
я тоже иногда пью и тоже периодически загоняюсь
но я пью, потому что вкусно - я люблю хорошее вино, вермут с тоником или бейлиз, ммм
и когда нервишки особо шалили, наливала и смаковала
думаю, что ничего ужасного в этом нет
просто, может, вам лишний раз себя спрашивать, а вот сегодня оно мне точно надо или это так, лишь бы что-то сделать? так и периодичность, поди, упадет :)
[info]jnsm
2010-03-14 23:31:00 (ссылка)
бейлиз мммм)))
[info]name_of_rose
2010-03-14 23:28:00 (ссылка)
у меня тоже предыстория, и я тоже боюсь-боюсь
хотя пью неизмеримо больше вас)
[info]jnsm
2010-03-14 23:32:00 (ссылка)
да, нарастить темп - дело нехитрое
[info]irrashine
2010-03-14 23:37:00 (ссылка)
[info]irrashine
2010-03-14 23:41:00 (ссылка)
[info]irrashine
2010-03-14 23:41:00 (ссылка)
[info]nervo4ka
2010-03-14 23:42:00 (ссылка)
У меня нет предысторий, но есть наглядные примеры, поэтому я тоже загоняюсь, как и вы. В идеале стараюсь совсем не пить, но иногда хочется расслабиться после сложной недели.
Где-то слышала, что если человек не может прожить и недели без алкоголя (хоть бокал вина, хоть рюмка водки - все равно), то стоит серьезно задуматься.

Можно попить пустырника 1-2 раза в день по 20 капель, если очень напряжены. А можно просто создать себе уютный вечер за чашкой чая. 8)
[info]belowinnear
2010-03-15 00:05:00 (ссылка)
Нет, Вы не загоняетесь, капк написали многие. Я на эту тему беседовала с психотерапевтом. Так вот именно потребляющие по чуть-чуть каждый день алголиками чаще становятся. Врач мне сказал следующее - никаких "бокал вина за ужином". Пить можно не чаще двух раз в неделю + в праздники. Два раза в неделю (любая разумная доза, пусть и не бокал) обезопасит на всю жизнь, бокал вина за ужином в течение двух лет - и у человека первые симптомы алкоголизма. Еще годик - и алкоголик готов. На французлв, греков и итальянцев ссылаться вообще не стоит - там генетика хорошо поработала на устойчивостью.
[info]predominate
2010-03-15 13:00:00 (ссылка)
не соглашусь.
знаю несколько человек, которые пью почти каждый день на протяжении 10 лет, не напиваются, а просто выпивают. полет нормальный, никаких подвижек к увеличению дозы.

я как раз-таки пью 2, максимум 3, раза в неделю, но могу забыться и выпить целую бутылку брюта, например. Не считаю, что очень хорошо и безопасно.
[info]belowinnear
2010-03-15 13:12:00 (ссылка)
Во-первых из любого правила есть исключения, поэтому "я знаю Васю, Петю, Машу, которые бухали, курили и нюхали кокаин и дожили до 100 лет" - это не аргумент. Статистика несколько отличается и подсчитать вероятность попадания в число алкоголиков-долгожителей нетрудно.

Во-вторых то, что подвижек к увеличению дозы нет - не значит, что такое количество алкоголя положительно влияет на организм. Да, человек не является "ортодоксальным алкоголиком", но хорош ли тот факт, что в его организм регулярно поступает алкоголь? Я думаю, объяснять чем это чревато кроме алкоголизма не нужно.
[info]predominate
2010-03-15 13:17:00 (ссылка)
ну вы же писали не о том, что алкоголь полезен, а о том, что распитие малых доз каждый день ведет к алкоголизму, в то время, как выпивание 2 раза в неделю, но даже не одного бокала более безопасно...

я вам отвечала именно в этом ключе.
[info]belowinnear
2010-03-15 13:21:00 (ссылка)
Именно в этом ключе с нами разговаривает статистика (первый абзац моего ответа). "Неполезность" я "до кучи" добавила. Распитие малых доз каждый день в большинстве случаев ведет к алкоголизму. Кроме того, насчет Ваших знакомых - Вы уверены, что они могут спокойно отказаться от выпивки на месяц, например? Вот просто взять и месяц не пить? Если это не так - то уже есть основание подозревать, что они - алкоголики.
[info]predominate
2010-03-15 13:34:00 (ссылка)
я считаю, что это все особенности восприятия.
по мне выпивание 1 рюмки в день менее опасно, чем нажирание 1 раз в неделю.
можно ли отказаться от алкоголя после каждодневного потребления, я не знаю.
Но мне не очень понятно мерило "возможность оказаться на месяц". Человек очень от много неполездного не может отказаться (жирное, сладкое и т п), и не всегда стоит есть себе мозг на тему отказов и зависимостей.
Это мое личное мнение.
[info]belowinnear
2010-03-15 13:48:00 (ссылка)
Это мерило того, насколько организм привык к алкоголю. Жирное-сладкое из другой оперы, по той простой причине, что привыкания на физиологическом уровне не вызывает. А алкоголь - вызывает.
[info]predominate
2010-03-15 13:49:00 (ссылка)
сахар не вызывает привыкания?
ой ли.
[info]belowinnear
2010-03-15 13:55:00 (ссылка)
Насколько мне известно - нет. Если да, то подозреваю, что последствия привыкания к сахару "в среднем" не так ужасны как последствия привыкания к алкоголю.
[info]predominate
2010-03-15 14:06:00 (ссылка)
да, сладкое вызывает привыкание.
что значит последствия "в среднем"? каждый из нас не сферический человек в вакууме, так что "в среднем" тут не может быть.
я поэтому и против таких заключений, типа так пить нельзя, а так можно, все очень индивидуально и мотивы у каждого свои.

в любом случае, я Вашу точку зрения поняла, думаю, вы мою тоже, спасибо за беседу!
[info]belowinnear
2010-03-15 14:15:00 (ссылка)
"В среднем" показывает вероятность наступления пиздеца. Наступит он или нет - может показать только время.
[info]predominate
2010-03-15 13:50:00 (ссылка)
никотин, по словам медиков, тоже не вызывает привыкания, а курить бросить далеко не всем удается.
[info]belowinnear
2010-03-15 14:04:00 (ссылка)
Да, действительно. Но опасность алкоголя в том, что он вызывает и физиологическую и психологическую зависимость.
[info]predominate
2010-03-15 14:08:00 (ссылка)
ну да, а сигареты - всего лишь рак легких! :))))))
[info]belowinnear
2010-03-15 14:14:00 (ссылка)
Рак легких, сердечно-сосудистую дистонию, варикоз, кариес и проч. и проч. + психологическая зависимость. Алкоголь - все то же самое (кроме рака легких, но его можно заменить на любую из смертельно опасных болезней, вызываемых алкоголем) + психологическая зависимость + физиологическая зависимость.
[info]predominate
2010-03-15 14:18:00 (ссылка)
и что? получается, что алкоголь хуже?
умирает человек от рака легких и думает "как хорошо, что уменя нет физиологической зависимости". какая разница, от чего концы отдавать
[info]belowinnear
2010-03-15 14:25:00 (ссылка)
Разве я сказала, что алкоголь хуже? Я сказала только, что вероятность привыкания - выше и бросить - сложнее. Потому что курильщику, чтобы бросить, нужно избавиться только от психологической зависимости, а алкоголику - и от психологической и от физиологической.
[info]ya_jivotnoe
2010-03-16 06:37:00 (ссылка)
а 2 раза в неделю, но в хлам - это алкашня?)
[info]pointless_n
2010-03-15 00:06:00 (ссылка)
А что бывает, если выпить больше?
Вот я если выпиваю 2 бокала вина или больше литра пива - у меня будет рвота если не в тот же вечер, то на следующий день гарантированно + тяжелейшее состояние отравления. У меня как раз родители и бабушки-дедушки непьющие, только один дедушка любил выпить, но некритично и начал в 50 лет.
[info]katja_katja
2010-03-15 00:21:00 (ссылка)
увы, как бы вам ни хотелось слышать обратное, "в лайлалы" с малых доз - очень плохой признак, как раз таки "скользкой тропы".
Наличие фермента , расщепляющего алкоголь разнится у нас и французов, тут параллели нельзя проводить.
А вообще вы большая молодец, что задались этим вопросом сейчас и волнуетесь!
[info]padlochka
2010-03-15 02:12:00 (ссылка)
после родов так иногда бывает, так что не обязательно это признак
[info]argentinka
2010-03-15 07:15:00 (ссылка)
Еще после диет так бывает. На мои прежние 92 кг стаканчик вискаря - тьфу было.
Ныне уносит на раз-два с двух глотков чего-то крепче вина
[info]splashka
2010-03-15 00:33:00 (ссылка)
у меня несколько лет назад был период, связанный с работой, когда приходишь домой, бокал мартини, и только после этого - спать. когда я поняла, что без этого лечь спать не могу вообще, и по дороге домой думаю исключительно вот об этом бокале мартини, решила, что это нездоровая фигня.
ну и после осознания отношение изменилось совершенно. на данный момент отношение к алкоголю соверешенно индиффирентное, пью редко и очень очень мало, кайфа от этого не получаю, в общем-то ) может конечно накатить настроение, когда вечером в одиночестве выпьешь аж полбутылки вина, но таких случаев за последние х лет было один или два раза всего )
[info]argentinka
2010-03-15 07:11:00 (ссылка)
Я без анамнеза, и напиток был другой и в других количествах.
Но поймав себя на мысли "без традиционных вечерних полбокала не заснуть и вообще не жизнь", испугалась стрррррррррашно и ушла в полную завязку на несколько лет.
А подсела на это дело тоже на фоне стресса - после смерти близкого человека не могла засыпать.
Когда завязала и очнулась, выяснилось - полгода жила так.
Причем, меня напугала не физиологическая зависимость, а именно психологическая - что без этого дела мне никак не прожить.
[info]sotofa
2010-03-15 08:10:00 (ссылка)
Присоединяюсь к тем, кто говорил - если нервирует, надо прекратить. Не потому что вредно, а потому что нервирует.

Про наследственность - не скажу ничего, тут только врач разберется, что для кого много, а кому сколько - мало.

Но вообще, сейчас весна, авитаминоз, а красное вино - источник не только алкоголя, но и множества полезных веществ, которых банально, может не хватать сейчас у вас в организме - поэтому и тянет.
А расслабиться - это уже побочный положительный эффект...
[info]alien_stone
2010-03-15 09:54:00 (ссылка)
я для себя решила, что лучше вообще не пить. опять же для кожи полезно
[info]leona_doma
2010-03-15 10:23:00 (ссылка)
Здесь два важных момента, кмк:
1. Алкоголь превратился в средство расслабления и лекарство.
2. Вас это беспокоит в связи с наследственностью.

Мне бы этого было достаточно, чтобы прекратить. И неважно, треть там бокала или упаковка пива.
[info]lesyo
2010-03-15 10:41:00 (ссылка)
я парюсь и не пью)
[info]cvet_shuma
2010-03-15 11:07:00 (ссылка)
как-то здесь обсуждали пивной алкоголизм. И кто-то сказал фразу: как только вас начала волновать проблема алкоголизма (кол-во алкоголя не важно) - у вас проблема.
[info]easy_easy_girl
2010-03-15 12:08:00 (ссылка)
это вообще то, чего я меньше всего боюсь

треть бокала? с водой? рекомендую врачи вон каждый день по 50 г красного

с моей колокольни, загоняетесь

[info]itenerant
2010-03-15 12:19:00 (ссылка)
в свое время меня испугала и остановила именно это - когда я поймала себя на том, что я еду домой и думаю: "вот сейчас приеду, а там у меня коньяк, 40 грамм и под плед, и кино смотреть" - и думаю об этом с наслаждением, и что это чуть ли не единственное мое удовольствие.
Удивилась.
Стала анализировать: поняла, что пью практически каждый день. Или крепкого алкоголя 30-50 грамм, или мартини 100-200 грамм, или бокал вина, или пара коктейлей, или пара бутылок хорошего пива...
испугалась.
решила отказаться от алкоголя на два-три месяца вообще.

поначалу колбасило (очень странные ощущения были), потом поняла, что все в порядке: через месяц где-то мне подарили бутылку любимого бейлиса, а я смотрела на неё и понимала - не хочу =) В смысле совершенно спокойно отставляю её в сторону, чтобы выпить завтра. Или через неделю =) Что нет желания открыть и пить немедленно.

успокоилась.

прошло уже 5 лет, полет нормальный, алкоголиком не стала, трезвенницей тоже =)
но прислушиваюсь к себе всегда с тех пор =)))
[info]m_elle
2010-03-15 13:33:00 (ссылка)
треть бокала красного за вечер - это алкоголизм?:)) Глупости:) Обедать вообще нормально с вином - красное к мясу, белое к рыбе и морепродуктам. Бутылка на троих - это только-только, а обедают люди вообще-то каждый день. И вечером у камина выпить рюмку коньяка - это тоже нормально. Спиваются всякой дрянью, а не хорошим алкоголем.
[info]r_o_m_a_s_h_k_a
2010-03-15 13:41:00 (ссылка)
я вас понимаю, так как у меня отец алкоголик. И я тоже, хоть и пью, грубо говоря, раз в месяц, но всё время боюсь, что мне пристрастие к алкоголю могло передаться по наследству.
[info]image_i_nation
2010-03-15 14:30:00 (ссылка)
употребляем
могу почти каждый вечер выпить рюмку бехеровки или бокал вина
потом могу месяц не пить вообще
т.к. не чувствую зависимости, то не считаю это опасным
вот шоколад меня засасывает намного круче, даааа
[info]wzik
2010-03-15 17:47:00 (ссылка)
Если вас так пугает наследственность да и к алкоголю отношение такое что можете совсем не пить не пить вообще совсем ? Зачем бодяжить по пол бокала и ссаться из-за этого?
[info]wicked_trol
2010-03-15 22:06:00 (ссылка)
Ага. Вином разбавляют не очень качественное молодое вино. А портить водой хороший напиток из страха. Так лучше не пить вовсе.
[info]marmi
2010-03-15 18:22:00 (ссылка)
Понять просто: дайте себе зарог не употреблять алкоголь 21 день 9именно столько он выводится из организма) в порядке эксперимента и понаблюдайте. что с вами будет. А вообще, вы сами на свой вопрос отвечаете6 проблема в одиноких вечерах. придумайте себе развлечение, хобби, которое бы увлекало и не было совместимо с алкоголем.
[info]wicked_trol
2010-03-15 22:03:00 (ссылка)
Я пью практически каждый день лет с 25, ну то есть 8 лет уже. 100 грамм сухого вина или 30 грамм крепких напитков. При этом в нашей семье было принято пить вино за ужином ежедневно. Алкоголиков в роду нет. Пьяной себя чувствовала за всю жизнь 2 раза. Похмельем не страдаю. Пью дорогие напитки, обожаю дегустировать, ощущать нюансы вкусовых оттенков. Я алкоголик? Я себя считаю поклонником и ценителем хорошего, качественного алкоголя. И пусть для кого-то это чересчур. Для меня - это норма.
[info]ya_jivotnoe
2010-03-16 06:30:00 (ссылка)
я бухаю) иногда могу месяц беспробудно, могу вообще несколько месяцев не пить, но обычно тока по выходным, но до автопилота.
алкоголизма не боюсь.
фраза "я всегда в рот не брала" понравилась, знаю, я пошлячка))))))
[info]the_sau
2010-03-16 17:07:00 (ссылка)
Вы загоняетесь. Пила полбутылки вина в день, сейчас не пью вообще, поскольку как сумасшедшая хожу на фитнес и соблюдаю пост. Но у меня в семье проблем с алкоголем ни у кого не было. Дедушка-армянин каждый день коньяк за обедом пил и ничего.