Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
a_supergirl
[info]a_supergirl пишет в [info]girls_only @ 2010-03-14 16:13:00

Девочки, очень прошу совета.

 

Я юрист, занимаюсь в том числе сопровождением сделок с недвижимостью. Около года назад зарегистрировали с партнерами собственную фирму.

У меня есть бывшая одногруппница Таня, тоже, разумеется, юрист, с которой сложились довольно странные отношения: пока учились в МГУ – практически не пересекались, но после выпуска с регулярностью раз в полгода встречаемся, сидим в хорошем ресторане, обсуждаем все новости, смотрим фотографии, делимся  «открытиями» («я тут купила отпариватель для одежды – мега-вещь» или «нам друзья подарили покатушки на зорбинге, это тааааак здорово, обязательно съезди!»), но глубоко в личную жизнь друг друга не лезем.

 

Так вот. Недавно Таня обратилась ко мне с просьбой помочь ей провести сделку по покупке квартиры, поскольку она сама банковский юрист и тонкостей сделок с недвижимостью не знает. В первый момент я зависла, т.к. с одной стороны мне не удобно брать с нее деньги (подруга и, к тому же, коллега), с другой – бесплатно мне это делать совсем не улыбалось, объем работы очень большой, а с третьей – я знаю, какого качества услуги «проверки квартир» (именно что в кавычках) зачастую предлагаются на рынке (заказали «по своим каналам» информационную выписку из ДЖПиЖФ и считают, что проверили, блин) и чем светит Тане обращение в стороннюю организацию.

В общем, успокоила душеньку тем, что сделаю ей скидку 30% (практически по себестоимости получится), а услуги она получит, по крайней мере,  качественные.

 

Подписали договор, я получила предоплату и комплект документов  и села их изучать Выяснилось, что ситуация намного сложнее и требует существенно больше усилий, чем мне ее изначально обрисовала Таня. Будь это обычный клиент – я бы поставила вопрос о доплате (причем в данном случае доплата была бы процентов 80). Тут же я почему-то стормозила. Отчасти еще и потому, что знала, что Таня покупает квартиру за максимально возможную для нее сумму и денег у нее просто впритык.

 

А дальше со мной случилось то, что я не могу оценить – и прошу помощи клуба.

 

Если обычному клиенту я готовлю _полный_ комплект документов для сделки, – то тут, как мне кажется, я начала подхалтуривать.

Исходя из того, что за услугу я получаю меньше себестоимости, а заказчик – юрист, и очень хороший, я начинаю творить следующие вещи:

- Таня, надо пойти к нотариусу и написать заявление о том, что ты не состоишь в браке, вот с таким нюансом (я точно знаю, что Таня правильно меня поняла, и все сделает, как надо, но для _обычного_ клиента я бы подготовила полный текст заявления, а не просто обрисовала бы, что требуется);

- Таня, договор подготовила, глянь его еще раз на всякий случай внимательно, нет ли явных ляпов, все ли паспортные данные в порядке и т.п. (я точно знаю, что Таня подобные операции совершает стописят раз на дню и для нее это не проблема, но если бы это был _обычный_ клиент, я бы, разумеется, поручила перепроверку помощнику);

- Таня, подъезжай завтра с документами в УФРС (ср. текст для _обычного_ клиента: «Ольга Батьковна, запишите пожалуйста, какие документы завтра требуется захватить: А (оригинал и две копии), Б (оригинал и нотариальная копия), В, Г, на всякий случай возьмите Д, и не забудьте паспорт; подъехать нужно по адресу:…., Вы на машине поедете или на метро? На машине? тогда запишите, как проехать, блаблабла, запарковаться лучше здесь…»)

 

Иными словами, услуги, которые я оказываю Тане, ниже моих внутренних стандартов качества.

Не могу понять, права я или нет. Вроде как человек заплатил деньги = переложил все хлопоты на мои плечи. Но, с другой стороны, заплатил-то с большой-большой скидкой. Вправе ли я в этом случае ожидать, что часть работы Таня сделает совместно со мной? Или этот выбор надо было изначально предложить ей? Не было бы это некрасиво с моей стороны?

 

Спрашиваю, потому как сейчас ко мне с аналогичной проблемой собирается еще одна бывшая однокурсница, боюсь повторения ситуации.

 

Вдогонку еще один вопрос. В свое время нами – соучредителями – было принято решение, что каждому клиенту, заказавшему у нас полное сопровождение сделки, после окончания всех процедур преподносится подарок – бутылка дорогого шампанского (отметить новоселье). Нигде в рекламных проспектах, на сайте – т.е. вообще нигде мы это никогда не указывали, это не рекламная акция, это просто приятный сюрприз для клиентов :). Ни разу еще от этого принципа за время работы не отступали.

И я опять зависаю, где-то жопой чувствую, что неправа я в искушении в этот раз ничего не дарить, ссылаясь для своей совести на огромную скидку и личные отношения…

 

В общем мне нужны мнения. Как бы вы оценили эту ситуацию, как бы поступили на моем месте? Не загоняюсь ли я по пустякам?

 UPD: Спасибо Пигги той за точную формулировку: Отступления от привычного алгоритма относятся не к качеству услуги, а к качеству обслуживания.
Иными словами, за то, что Таня ни при каких обстоятельствах не останется без квартиры - я спокойна, тут я сделала все возможное. А вот некоторых плюшек (при этом не отраженных в договоре) она недополучила. Как-то так.

189 комментариев
 
[info]nekbke
2010-03-14 16:21:00 (ссылка)
скажите ей прямо, что вообще-то обычно работаете более тщательно, но сейчас знаете, что с ней проблем не будет, плюс объем работ оказался выше, чем вы рассчитывали, поэтому, если она решит вас кому-то еще рекомендовать, пусть знает, что с неспециалистом да за полную стоимость внимания будет больше, но в любом случае вы ей сделаете все ок. а загоняться не надо - любой человек, рассчитывающий на большую скидку по дружбе, понимает, что чем-то приходится поступиться.
[info]a_supergirl
2010-03-14 16:38:00 (ссылка)
угу, спасибо большое
[info]kreina57
2010-03-15 08:50:00 (ссылка)
Абсолютно согласна. И автору советую в следующий раз (другой сокурснице) так и озвучить.
[info]museyushaya
2010-03-14 16:26:00 (ссылка)
когда-то мне озвучили золотое правило: делай или за 100% стоимости или бесплатно
[info]nastusha74
2010-03-14 16:31:00 (ссылка)
Странная логика.
[info]museyushaya
2010-03-15 12:20:00 (ссылка)
ничего странного в этой логике нет:за 100% заказчик вправе требовать 100% качество и отказать ему уже нельзя, но и вам не обидно - получаете столько денег, сколько запросили. за бесплатно - это подарок. А вот когда Вы делаете скидку, получается ни себе ни людям. Он считает, что заплатил и может требовать (обоснованно, кстати считает), вы считаете что за эти деньги не продавали ему свой мозг для сексуальных утех,в итоге все в обиде: он не получил дОлжного качества, Вы не получили достаточных денег.
Я это правило проверила многожды. Работает. Скидки делаю по вдохновению, в остальных случаях работаю только или за полную стоимость, или благотворительно
[info]nastusha74
2010-03-15 14:17:00 (ссылка)
Мне с Вами даже дискутировать лень.
[info]museyushaya
2010-03-15 14:51:00 (ссылка)
так и не начинали бы
[info]loaf_sugar
2010-03-16 19:00:00 (ссылка)
абсолютно согласна
[info]a_supergirl
2010-03-14 16:39:00 (ссылка)
хм. интересное правило.
[info]azhukova
2010-03-14 16:50:00 (ссылка)
согласна!!!!полностью!!!
[info]a_supergirl
2010-03-14 16:52:00 (ссылка)
т.е. я правильно поняла, что скидку у тебя просить бесполезно? :)))))))))))))
[info]anivorok
2010-03-14 21:32:00 (ссылка)
крошка, ты тут!! ))))
[info]zlu_4ka
2010-03-14 16:56:00 (ссылка)
Похоже на принцип фирмы "Луи Виттон" - никогда никаких скидок )) А если вещь вдруг остается, ее сжигают.
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:17:00 (ссылка)
о_О
[info]zlu_4ka
2010-03-14 17:57:00 (ссылка)
Да, вот такие они гады принципиальные. Говорят, что каждая их вещь сделана вручную, очень тщательно, и уценять ee - неуважение к труду сотрудников и затраченным ими усилиям.
Hачиная от кожевников и заканчивая дизайнерами.
Лучше сжечь (не спрашивайте чем лучше, сама зависла на этом моменте)
[info]a_supergirl
2010-03-14 18:08:00 (ссылка)
а сжигать - неуважение к окружающей среде... у них же ж дерьмантин в основном
[info]zlu_4ka
2010-03-14 18:19:00 (ссылка)
что за новость? насколько знаю - кожа, причем выделанная ручным способом (так я читала в этом интервью)
[info]a_supergirl
2010-03-14 18:27:00 (ссылка)
это Вы с Биркин, похоже путаете.
Луиттон - это дермантин.
Впрочем, если нат кожа - то еще большее издевательство над природой, согласитесь.
[info]zlu_4ka
2010-03-14 18:42:00 (ссылка)
Знаете, у меня конечно нет сумок ни от Биркин, ни от Луи Виттона, хотя бы потому, что самая дешевая сумочка в бутике в Дохе стоит 2500$, но если вы зайдете на их официальный сайт, то там написано - luxury leather goods )))

Это издевательство над женщинами )))
[info]a_supergirl
2010-03-14 18:49:00 (ссылка)
у меня тоже нет, но много раз слышала, что парадокс сумок LV в том, что сами сумки сделаны из очень качественной кожи молодого дермантина, а вот подделки - из натуральной.
[info]padlochka
2010-03-14 20:45:00 (ссылка)
кожа, в том числе антилопы
ну и пропитанныый холст
[info]museyushaya
2010-03-15 12:21:00 (ссылка)
если у меня остается - я отдаю бесплатно)возможно, когда мои майки будут котироваться как Виттоновские - начну сжигать)
[info]yukka_
2010-03-14 17:00:00 (ссылка)
зачем бы это?
[info]carrrsa
2010-03-14 16:28:00 (ссылка)
Вы неправы. Изначально. И сейчас вы, к тому же, ставите свою репутацию под вопрос, потому что делаете некачественно. Нужно было или сразу отказаться, или искренне сделать большую скидку по дружбе, или взять нормальную цену. Но и во втором, и в третьем случае работать стоит на совесть. Просто потому, что это стоит делать всегда.
[info]a_supergirl
2010-03-14 16:36:00 (ссылка)
Наверное, Вы не совсем верно меня поняли. Я не делаю некачественно. Я совершенно спокойна за сделку и за ее последствия, здесь моих косяков нет (т.е. я уверена, что сделала все, чтобы Таня ни при какой ситуации не осталась без квартиры).
Но, скажем так, я рассчитываю на дополнительный контроль ситуации со стороны Тани, которая вполне в состоянии его осуществить не хуже моего помощника + не разжевываю ей очевидные вещи, не ищу удобные пути проезда и парковки у здания банка (собственно, по договору я этого делать и не обязана, но _обычно_ делаю).
[info]carrrsa
2010-03-14 16:52:00 (ссылка)
Я правильно прочитала. Вы взялись делать работу, но часть работы перекладываете на заказчицу.
По-моему, такое можно себе позволить, если вы взялись помогать, но не делать работу. Тогда да, вполне уместно сказать, что "ты делай это и то, это ты и сама можешь, а вот это я тебе сделаю".
А если уж у вас договор о выполнении работы, то это - некачественно. Ну вот если бы вы домработницу наняли, а она вам: "девушка, пол помыть вы сами можете, и окна мыть умеете, а посуду я, так и быть, помою, и тогда у вас точно чисто дома будет".
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:13:00 (ссылка)
Не совсем уместная аналогия.
У нас действительно договор, но в договоре все эти плюшки не оговорены.
В случае с домработницей это бы выглядело так: пол, окна и посуду я вымою, но, пожалуйста, подскажите, куда убирать разбросанные свитера
[info]carrrsa
2010-03-14 17:21:00 (ссылка)
У вас договор предусматривает достижение результата или на выполнение каких-то определенных операций?

А, впрочем, вы все равно сейчас хотите доказать только то, что вы правы. Ну, думайте так, но тогда не стоило спрашивать, как это выглядит.
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:30:00 (ссылка)
нет, я правда пытаюсь понять, права я или нет.

договор предусматривает (почти дословно): проверку документов, оценку рисков, выработку условий договора, которые бы минимизировали риски, участие в переговорах по вопросу обсуждения условий договора, согласование условий проведения сделки, в т.ч. расчетов между сторонами.
[info]carrrsa
2010-03-14 17:35:00 (ссылка)
Подготовку документов, кроме договора, не предусматривают? Ну тогда спите со спокойной совестью :-) Даже если другим клиентам, не приятелям, вы делаете что-то сверх оговоренного, это не повод делать то же самое за бесплатно, если не хотите.

Но с формулировкой начального поста тогда фигня у вас получилась, сорри. "Формулируйте тщательнее"

[info]a_supergirl
2010-03-14 17:40:00 (ссылка)
нет, не включает (потому что эти иные документы далеко не всегда нужны). но я всегда это делаю.
Да, чего-то, видимо, от нервов, в посте не то написала, только сейчас заметила.
[info]padlochka
2010-03-14 16:29:00 (ссылка)
неплохо было бы текст про "прочитайте и проверьте договор" доводить до каждого клиента
меньше будет ужастиков про "качество услуг"
[info]a_supergirl
2010-03-14 16:36:00 (ссылка)
ну это-то само собой. просто в данном случае я не прогрузила помощника дополнительно
[info]padlochka
2010-03-14 16:40:00 (ссылка)
вы такие копейки в посте перечислили
что появляются сомнения - то ли вам хочется специально чего-то недодать хотя бы по мелочи из-за того, что вы не берете полнкю оплату в этом случае
то ли сами услуги незначительны
[info]a_supergirl
2010-03-14 16:49:00 (ссылка)
скорее, у меня просто огромный завал по работе, и я пытаюсь подсознательно хоть что-то спихнуть "на сторону".
[info]padlochka
2010-03-14 16:53:00 (ссылка)
а с шампанским - так просто загоняетесь
никому оно не нужно, забейте
[info]sling
2010-03-14 16:29:00 (ссылка)
вы не оказываете услугу.
вы работаете за те деньги, которые вы озвучили.
[info]a_supergirl
2010-03-14 16:49:00 (ссылка)
не поняла мысль
[info]brookl_in
2010-03-14 17:01:00 (ссылка)
раз уж берете за это хоть какие-то деньги, то делать надо на совесть.
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:18:00 (ссылка)
не знаю, видели ли Вы апдейт
[info]nastusha74
2010-03-14 16:30:00 (ссылка)
Я не вижу в этом особой проблемы, если честно.
Ведь если к Вам обратится профессионал-юрист за какой-либо помощью (ну, может же такое быть?), Вы же не будете ему рассказывать, например, как писать доверенность? Это будет как минимум неуважение к его профессионализму.
Более того, такой клиент сам Вам сделает нужную доверенность.

Так что тут, я полагаю, Вы поступаете правильно: она получает от Вас тот кусок знаний, что не имеет сама, Вы же выполняете работу для того, кто в этой работе разбирается.

Я считаю, что здесь нет вопрос не в том, что Вы ей оказываете услугу на более низком качестве, здесь вопрос в том, что Вы ей доверяете как профи много больше, чем обычному клиенту, а потому позволяете скинуть на нее небольшую часть работы. Кстати, сделав это, Вы и ей и себе делаете полезное дело: она чуть-чуть вникает в вопрос а Вы окзываете услугу с меньшими затратами для себя.

В общем, Вы правы.
[info]a_supergirl
2010-03-14 16:50:00 (ссылка)
спасибо за мнение!
[info]map_ka
2010-03-14 17:42:00 (ссылка)
+1
[info]veoral
2010-03-14 16:36:00 (ссылка)
С самого начала неправильно. Девушка к Вам за помощью обратилась, ей и скидки-то ваши, возможно, не столь важны были, как вы нарисовали. Как к профессионалу обратилась. А Вы халтурите. Она-то не знает, почему и как. И даже если знает - ее это не устраивает.
Поясните Тане ситуацию, скажите, что хотели как лучше, а вышло вот так, извинитесь. А на будущее больше никогда подобного не делайте. Если даже делаете скидку - это ваше право и ваш выбор, человеку нужна хорошая работа, а не абы-як.
[info]a_supergirl
2010-03-14 16:41:00 (ссылка)
Наверное, слово "халтурить" в посте все восприняли не совсем верно.
Я совершенно спокойна за сделку и ее последствия, я уверена, что с квартирой все будет в порядке, я сделала для этого все возможное.
НО. я рассчитываю на дополнительный контроль ситуации со стороны Тани, которая вполне в состоянии его осуществить не хуже моего помощника + не разжевываю ей очевидные вещи, не ищу удобные пути проезда и парковки у здания банка (собственно, по договору я этого делать и не обязана, но _обычно_ делаю).
[info]veoral
2010-03-14 16:45:00 (ссылка)
Ну для Вас ведь все равно не норма. Это и расскажите. Мол, я взяла с тебя, Тань, в разы меньше, чем с других, т.к. мы дружим. А работы оказалось куда больше, чем я поняла с твоих слов, поэтому было бы неплохо, если бы ты мне помогала немного по мелочам.
Как-то так. Честно будет, и у Вас нехорошего осадка не останется.
[info]a_supergirl
2010-03-14 16:51:00 (ссылка)
про скидку она прекрасно знает, расценки на сайте висят.

про то, что озвучить надо - поняла
[info]padlochka
2010-03-14 16:57:00 (ссылка)
ага, как азер-таксист, "я думал ехать близко, а тут вон как далеко, еще и пробки, и нашел дом с третьего круга, надо бы доплатить"
[info]veoral
2010-03-14 17:02:00 (ссылка)
Ну вообще-то да, если работа очень не соответствует тому, что изначально было описано, то производят переоценку.
А по-хорошему заранее проверяют, на сколько тянет на или иная работа.
[info]padlochka
2010-03-14 17:06:00 (ссылка)
у некоторых такой прием таксистский, вроде бы догвориться о цене, а потом брать за горло под разными предлогами
отлично просто
[info]veoral
2010-03-14 17:07:00 (ссылка)
Случай, который тут описывается, по-моему совсем не такой. Думаю, если Таня работает в той же сфере, то расценки и объем работы все же знает сама.
[info]padlochka
2010-03-14 17:17:00 (ссылка)
при чем здесь этот случай? мой комментарий - реакция на ваше предложение постфактум увеличить цену
[info]veoral
2010-03-14 17:21:00 (ссылка)
Вообще не поняла, к чему дальше писали-то. Вы высказали свое мнение, я - свое. Таксисты меня как-то не интересуют, тем более "азеры". По-моему не совсем удачное сравнение, в свете того, из-за чего, собственно, весь сыр-бор.
[info]padlochka
2010-03-14 17:30:00 (ссылка)
я тоже не пойму, чего вы дальше пылите
[info]veoral
2010-03-14 17:30:00 (ссылка)
Хоспади, вот прицепились-то. Приятного дня, не болейте.
[info]padlochka
2010-03-14 17:32:00 (ссылка)
и вам туда же
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:19:00 (ссылка)
в том-то и дело, что Таня работает в совсем другой сфере
[info]veoral
2010-03-14 17:22:00 (ссылка)
Ну так пояснить. Очень многое может испоритить именно недосказанность.
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:32:00 (ссылка)
ага, ясно
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:18:00 (ссылка)
вооооот, я именно про это )
[info]ms_zizi
2010-03-14 16:38:00 (ссылка)
ничо не дари,я б также сделала
если у нее вопросы будут -разжуешь
[info]a_supergirl
2010-03-14 16:39:00 (ссылка)
поняла, спасибо
[info]ms_zizi
2010-03-14 16:40:00 (ссылка)
ненавижу ваще по узким вопросам с коллегами работать)
[info]a_supergirl
2010-03-14 16:41:00 (ссылка)
ну а куда ее отправишь, если с нашего курса только я да муж в этой теме? :)
[info]ms_zizi
2010-03-14 16:43:00 (ссылка)
я понимаю,чо)
[info]ms_zizi
2010-03-14 16:43:00 (ссылка)
у нас ваще никого в нотариате) только я
[info]smiling_navel
2010-03-14 16:39:00 (ссылка)
Ну в каком-то смысле у вас правильная логика поведения, она же тоже специалист.ю Я бы посоветовала ей позвонить и сказать, что так как она тоже юрист, вы не разжевываете все, как обычным клиентам, устраивает ли ее этот подход или нет? Я почти уверена, что устраивает, наоборот, вы проявляете уважение к ее собственным знаниям.
[info]a_supergirl
2010-03-14 16:39:00 (ссылка)
ага, поняла, спасибо
[info]_leli_
2010-03-14 16:41:00 (ссылка)
бутылка дорогого шампанского - это о каком шампанском речь?
[info]a_supergirl
2010-03-14 16:44:00 (ссылка)
зависит от стоимости оказанных услуг.
иногда Асти Мартини, иногда Моет Шандон, один раз Дон Периньон дарили...
[info]fl0ra
2010-03-14 16:53:00 (ссылка)
так-так-так))))
я записываю, если чо))
пропалилась)))
[info]tc_gothika
2010-03-14 17:04:00 (ссылка)
о боже
бутылка асти стоит 800 рублей
неужели эти дентьги стоят каких-то мыслей в духе "дарить или нет?"
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:22:00 (ссылка)
ну представьте, что за всю работу я получила 20. ее нормальная цена - 50.
из этих 20 мне надо вычесть накладные расходы, выдать зарплату курьеру (который у меня на сдельной оплате), заплатить налоги, выдать часть зарплаты помощнику и внести часть арендной платы за офис.
Вот что из этих 20 останется, если туда еще Асти включить?
[info]tc_gothika
2010-03-14 17:41:00 (ссылка)
ну купите советского бутылку тогда.
мне кажется, что отношения подпортятся, если девушка узнает о том, что у вас там принято вообще-то всем шампунь дарить, а её "обделили".
вряд ли она думает о том, что если услуга оказывается за меньшую сумму, то "сервиса" должно быть меньше - по дружбе ж!
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:45:00 (ссылка)
Вы не поверите, но мысль купить шампанское подешевле просто не пришла мне в голову...
[info]tc_gothika
2010-03-14 17:51:00 (ссылка)
ну, за идею вы мне просто процент от сделки должны, я считаю %))))
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:55:00 (ссылка)
чьорт! еще и на вас тратиться!!!!
[info]pale_fire
2010-03-15 15:14:00 (ссылка)
Подарите обязательно, бутылка символ и вам самой будет приятнее думать, что вы подарили и создали настроение, чем потом много лет вспоминать о том как не сделали этого. В крайнем случае, представьте себе, что это ваш личный подарок на новоселье. А вообще, воспринимайте отношение к ней как инвестмент, если вы свою работу сделаете хорошо, она вам приведет еще много других клиентов и сама поможет, когда будет нужно. При этом разжевывать информацию там где она сама разбирается не нужно, наоборот экономит время и ее тоже.
[info]_leli_
2010-03-14 17:25:00 (ссылка)
поняла.

цена вопроса, собственно, интересовала.
спасибо за ответ.
[info]anchiki
2010-03-14 16:42:00 (ссылка)
это был опыт, который "сын ошибок трудных", да не бесплатный
если бы вы поставили в известность подругу, что все не так уж просто в её случае, поэтому вы не увеличиваете плату но рассчитываете на содействие, тем более она таки юрист, чуствовали бы наверно себя более комфортно
отдайте бутылку) "делай добро и бросай его в воду"
у 2й однокурсницы попросила бы доки, а уж потом объявила стоимость и скидку
[info]a_supergirl
2010-03-14 16:46:00 (ссылка)
спасибо, поняла!
[info]anchiki
2010-03-14 17:18:00 (ссылка)
пожалуйста) ещё вспомнила довольный клиент привод ещё двоих, недовольный отбивает 7х потенциальных, доказательной нет, но я верю ;)
[info]piggy_toy
2010-03-14 16:44:00 (ссылка)
вы все правильно делаете. те отступления от привычного алгоритма, которые вы описали, относятся не к качеству услуги, а к качеству обслуживания, евпочя.
а ситуации деловых отношения с друзьями-приятелями всегда крайне неловкие, тут уж ничего не поделаешь.
[info]a_supergirl
2010-03-14 16:46:00 (ссылка)
о, Пигги той, спасибо за формулировку! Да, качество услуги то же, качество обслуживания ниже.
Вот тот гвоздик, который я, похоже искала. Мне прям легче стало.
[info]murrza
2010-03-14 16:44:00 (ссылка)
Не знаю что вам сказать по существу, но первая мысль после прочтения поста была: "Нужно сохранить себе ник такого добросовестного юриста по жилищному вопросу, вдруг пригодится" :))
[info]a_supergirl
2010-03-14 16:46:00 (ссылка)
хех, спасибо! )
[info]boulubashka
2010-03-14 18:33:00 (ссылка)
плюсадин
[info]klerka
2010-03-14 18:38:00 (ссылка)
да-да, присоединяюсь :)
[info]ne_nastye
2010-03-14 19:51:00 (ссылка)
+++
сохрани-сохрани, я ни копейки прости Господи не заплатила, у нас до продажи так и не дошло, но человек мне все разжевал в кратчайшие сроки и грамотнее чем все мои риэлторы-за-деньги

если получится все-таки продавать - только туда и пойду.

(автор, спасибо!)
[info]a_supergirl
2010-03-14 19:57:00 (ссылка)
ой, прям засмущали :)

на здоровье!
[info]mary_jo
2010-03-14 21:04:00 (ссылка)
вот кстати да - мне тоже было очень приятно ваш пост читать. у вас очень правильные вещи в голове. а ваши сомнения и мучения только уважение вызывают.
[info]a_supergirl
2010-03-14 21:06:00 (ссылка)
спасибо на добром слове!
[info]ezhekodina
2010-03-15 00:42:00 (ссылка)
автор, я вас тоже запомнила!)
[info]a_supergirl
2010-03-15 01:09:00 (ссылка)
буду рада помочь при необходимости )
[info]berryl
2010-03-16 02:58:00 (ссылка)
:-)))))
я как раз думала спросить, связалась ты с супердевочкой или нет :-)
[info]zvizda
2010-03-14 16:46:00 (ссылка)
мне кажется тут два варианта. либо расставить все точки над "и" и при следующей вашей просьбе что-то сделать, извиниться, что напрягаете ее, и рассказать, что дело оказалось гораздо сложнее и вы работаете себе в убыток, доп.денег вы с нее брать не станете, но т.к. вы подруги и не хотите, чтобы между вами было недопонимание, то просите ее помощи по таким вопросам, где она вполне может это сделать. а то она, может быть, и не догадывается, что на самом деле такие услуги стоят чуть ли не в 2 раза дороже и думает, что вы ее эксплуатируете за ее же деньги.
ну либо, если вам неудобно так действовать, то смириться с потерей денег, собрать волю в кулак и сделать все как для обычного клиента.
то есть, вам надо принять однозначное решение, как вы действуете дальше, а то в такой щекотливой и мутной ситуации вам и дальше будет некомфортно и каждый новый шаг только усугубляет дело: а удобно ли еще это попросить ее сделать и пр.? да и она неизвестно, что думает.
[info]a_supergirl
2010-03-14 16:48:00 (ссылка)
ну с подругой-то мы, уфф, уже закончили, ждем документов из УФРС.
я, скорее, на будущее спрашиваю.
про реальную цену услуг она в курсе, расценки выложены на сайте.
[info]zvizda
2010-03-14 16:53:00 (ссылка)
а на будущее, мне кажется, стоит давать такую скидку, чтобы у вас мотивация работать как с обычным клиентом не пропадала:) 10%, например. так вам самой будет спокойнее и комфортнее, и вроде друзьям вы скидку сделали.
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:22:00 (ссылка)
поняла, спасио
[info]nili_bracha
2010-03-14 16:47:00 (ссылка)
мне кажется, вы загоняетесь по пустякам

если ко мне обратится коллега-преподаватель с вопросом,скажем, где найти такую-то информацию, я не буду ему, как ученику, долго и подробно объяснять, что вот в этой книге, в этой главе, на этой странице...нет, не этой, а на вот этой!...находится эта информация
я просто кину сссылку на книгу, и напишу: "будут еще вопросы,обращайся".

и даже если я преподаю преподавателям(бывает и такое)))), за деньги, я изначально рассчитываю на то, что у них больше навыков обработки и анализа информации, чем, скажем, у сталеваров))))
[info]a_supergirl
2010-03-14 16:52:00 (ссылка)
я исходила из того же. но вон выше пишут, что нихрена не по пустякам.
[info]nili_bracha
2010-03-14 16:56:00 (ссылка)
ну это личное отношение, мне кажется
когда я пишу совместно с коллегой статью, я совершенно не ожидаю, что он будет мне разжевывать всю ту информацию, которая находится в ссылках, что он мне сбрасывает. потому что он знает, что я, как профессионал, сама в состоянии это сделать
можно еще с Таней поговорить просто на эту тему, чтобы очистить воздух, что называется
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:23:00 (ссылка)
да, но в данном случае Таня заплатила мне деньги. Это меняет дело?
[info]nili_bracha
2010-03-14 18:44:00 (ссылка)
я в таких случаях говорю: "я знаю, что ты мне платишь деньги, но я делаю тебе скидку, как коллеге, поэтому сразу предупреждаю тебя - я с тобой не буду возиться столько, сколько с обычным учеником".
если человек хочет, чтобы с ним возились, он отвечает: "знаешь, не надо мне тогда скидки;))))
[info]a_supergirl
2010-03-14 18:51:00 (ссылка)
хорошая формулировка, спасибо
[info]annyt
2010-03-14 16:47:00 (ссылка)
Эээ... не увидела проблемы, если честно. Вы же не в работе халявите, а просто не делаете тех вещей, которые разжевываете человеку несведущему. Или я неправа?
Ну, к примеру, моя знакомая, сама акушер-гинеколог, однажды пошла рожать. Мне кажется, что многие вещи - как то периоды родов, для чего какой препарат или другой - ей можно было не объяснять, и это не халатность принимающего роды врача, а просто отношение к человеку "в теме". Может, не слишком пример удачен, что-то голова не варит совсем((
[info]a_supergirl
2010-03-14 16:53:00 (ссылка)
поняла, спасибо
[info]chelapeuka2
2010-03-14 16:48:00 (ссылка)
мне кажется вам нужно взять себя в руки и вести себя дальше как профессионал (каковым вы и являетесь). неожиданно возникающая халтура вытекают в сделки с совестью, которая не раз еще подведет, если вы дадите профессиональную слабину. может быть поможет мысль, что как профессионал, взяв ситуацию в свои руки, вы быстрее закончите это дело и переключитесь на других клиентов.
клиент ведь он всегда клиент (даже если подруга): хорошо сделаете свою работу, будет рекомендовать, подарите шампанское - будет рекламировать еще краше.
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:24:00 (ссылка)
В случае с Таней моя работа уже окончена: ждем документов.
Я скорее на будущее спрашиваю.
[info]barmalinka
2010-03-14 16:48:00 (ссылка)
Косяк вижу только в п. 2 (- Таня, договор подготовила, глянь его еще раз на всякий случай внимательно, нет ли явных ляпов...но если бы это был _обычный_ клиент, я бы, разумеется, поручила перепроверку помощнику). Как-то это непрофессионально. Пункт 1 не смущает, п. 3 наверное стоило бы дать список документов, но искать место для парковки опционно.
Я сама проф бухгалтер (СРА), но свои личные налоги + частная компания мужа (small business) нам делает другой СРА, который этим занимается. Если бы он мне вчера заполненные декларации на проверку его ляпов я бы очень-очень удивилась и вряди бы его услугами мы еще воспользовались. Естественно он с нами работает за полную цену. И декларации я тоже дома на всякий слйчай просмотрела, но это уже профессиональная деформация.
[info]nastusha74
2010-03-14 16:52:00 (ссылка)
Думаю, речь идет не о ляпах в формулировках и оформлении, а скорее о перепроверке паспортных и иных данных.
[info]barmalinka
2010-03-14 16:55:00 (ссылка)
Все равно недопустимо (ИМХО).
[info]nastusha74
2010-03-14 16:57:00 (ссылка)
Ну тут - действительно, немного надвое. Наверное, это единственное, из описанных действий, в правильности которого стоит усомниться.
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:25:00 (ссылка)
так, а если бы не за полную работал, тогда как?
[info]barmalinka
2010-03-14 17:53:00 (ссылка)
То же самое.
[info]nastusha74
2010-03-14 16:51:00 (ссылка)
Касательно же подарка - Вы же сами-то себя не обманываете? Подарок оплачен самим клиентом. Она платит меньше, так что подарок она просто не оплатила, вот и все :)
Правда, если она когда-нибудь узнает о таких подарках, это может немного натянуть отношения. Оцените риск и примите решение, всего-то.
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:25:00 (ссылка)
спасибо, поняла
[info]danova
2010-03-14 16:57:00 (ссылка)
считаю что вы халтурите. я бы себе этого не позволила, хотя бы потому, что знала бы, что понравься Тане мои услуги, она разрекламирует меня ещё десятку потенциальных клиентов. И вообще репутация дороже денег, да.
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:46:00 (ссылка)
Хм. ну в части качества УСЛУГ я себе халтуры не позволила.
только в части сервиса.
[info]danova
2010-03-14 22:07:00 (ссылка)
я в принципе понимаю, что вы имеете ввиду. просто для клиента (имхо, конечно) грань между качеством услуг и сервиса очень условна. вряд ли он в состоянии так осознанно разделить своё впечатление, которое у него осталось после общения с тем или иным подрядчиком
[info]a_supergirl
2010-03-15 01:11:00 (ссылка)
ну впечатление-то о подруги обо мне как о профессионале сложилось давно и независимо от. но Вашу мысль я поняла, спасибо.
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:47:00 (ссылка)
к тому же, я точно знаю, что сервиса, аналогичного нашему, в Москве практически нет.
[info]m_link_
2010-03-14 17:48:00 (ссылка)
ну, вот да, в плане рекомендаций присоединюсь. это могло бы звучать как: "редставляешь, сделала мне скидку 50%, а работала на совесть, как по полной цене, такой ответственный и предупредительный специалист, очень рекомендую!"
с другой стороны, ничего ужасного автор не делает, в целом, она же не хамит и все необходимое делает, просто не вылизывает клиента :)
[info]brookl_in
2010-03-14 16:59:00 (ссылка)
я бы взялась помочь знакомой, но вести сделку поручила бы своему партнеру (под моим наблюдением, чтобы все прошло гладко) на общих финансовых условиях. Если есть возможность предоставить скидку, предоставила бы, конечно, но без потери качества обслуживания.
С Вашей ситуации сейчас, конечно, уже назад не попрешь. Не говорить же: "доплати столько-то и я стану работать нормально" ))) Возьмите себя в руки и сделайте дело на отлично. В конце концов, она может привести за собой еще не одного клиента. В итоге можете обойтись без шампанского, но открыто сказать: "Таня, это было очень непростая сделка. Я рада, что мне удалось тебе помочь, но никому и никогда не говори, на каких условиях мы с тобой работали. Больше ни для кого я не смогу позволить подобный демпинг".
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:34:00 (ссылка)
к сожалению, никто из партнеров больше этим вопросом не мог заняться по объективным причинам.
За формулировку спасибо огромное!
[info]j_kravchuk
2010-03-14 16:59:00 (ссылка)
я тоже юрист и тоже достаточно часто помогаю друзьям-знакомым, но, честно говоря, не чувствую угрызений совести, если прошу самостоятельно отвезти документы в суд, например, или самим пойти снять копии с материалов дела и так далее, потому что реально качество результат от этого не зависит, а уменьшение платы это и включает, что я не трачу свое время на поездки и делание того, что человек в состоянии сделать сам. Думаю, что совесть должна быть спокойна в таких случаях ))
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:34:00 (ссылка)
спасибо, мнение коллеги мне было очень важно.
[info]qinqin
2010-03-14 16:59:00 (ссылка)
вообще ситуация нормальная, но мне кажется, что идеально было бы у нее сразу спросить, как для нее лучше (платить 100% и получать полное обслуживание или так, как вы описали). так вам было бы спокойнее

а шампанское это вообще какая-то фигня
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:35:00 (ссылка)
да, это я уже поняла, что надо было сразу спрашивать, но поезд-то ушел.
на будущее - конечно.
[info]yukka_
2010-03-14 16:59:00 (ссылка)
нормально. она же экономит, обращаясь к вам.
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:35:00 (ссылка)
будете смеяться, об этом я не подумала
[info]irett
2010-03-14 17:00:00 (ссылка)
Бутылку возьмите и распейте ее с подругой после завершения сделки :)
По остальному - если Вас эта ситуация в какой-то степени гнетет, значит, вы немножко "отпустили себе вожжи" :) Но, если это не вылилось в конечном итоге в косяк, значит, все нормлаьно. Единственное, не будет ли подруга потом говорить - "я ей (Вам) заплатила кучу денег за сделку, а она меня по нотариусам гоняет" и т.д.
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:38:00 (ссылка)
подруга сама предложила, мол, с меня ужин.
косяков, упаси боже, нет.
к нотариусу ей бы в любом случае пришлось ехать, вопрос в том, что текст заявления (5 строчек) ей пришлось составлять самой.
про реальную цену услуг (от ... и до...) она в курсе, и знает, что ее "куча" ниже минимальной цены на треть.
[info]koza_nostra
2010-03-14 18:22:00 (ссылка)
Так ведь нотариус не выдаст доверенность от человека без его присутствия. В любом случае ей пришлось бы ехать самой, так что "по нотариусам гоняет" - не будет говорить.
[info]lory_zeitgeist
2010-03-14 17:04:00 (ссылка)
подарить имхо надо.
можно приурочить это к какому-нить празднику и тогда подарить.
а так мне кажется вы правы, ибо если бы коллеге на уровне для идиотов рассказывали бы как заключать ту же довереность - она бы могла счесть, что вы не считаете ее профи в своей области
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:27:00 (ссылка)
поняла, спасибо
[info]arwen_nsk
2010-03-14 17:10:00 (ссылка)
Знаете, все бы так "халтурили" :) То, что вы описываете - это на самом деле мелочи. Я вас понимаю, так как сама перфекционист, но, учитывая размер скидки, вы всё делаете идеально. Тем более, что ничего непосильного вы от неё не просите.
И шампанское тут тоже совершенно лишнее.
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:27:00 (ссылка)
спасибо большое за комментарий.
[info]sofik
2010-03-14 17:16:00 (ссылка)
Ну она же у вас попросила помочь а не заказала полный сервис. Если она в курсе что вы работаете с большой скидкой то я не вижу проблем. Может и имеет смысл уточнить что вы позволяете себе в ее случае то чего не позволили бы с непрофессионалом, но чувствовать угрызения совести явно нет причин.
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:27:00 (ссылка)
в том-то и дело, что она заказала полный сервис.
но про скидку она в курсе.
[info]melamory_me
2010-03-14 17:20:00 (ссылка)
По-моему, вариант "я тебе скидку, но на условии, что часть времяемкой работы ты сделаешь сама" - абсолютно нормальный вариант. Как для знакомых, так и для сторонних клиентов. Только его проговорить надо с заказчиком.
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:26:00 (ссылка)
вот тут и была моя ошибка )
[info]yelya
2010-03-14 17:40:00 (ссылка)
Я думаю, что Ваши проблемы оттого, что у Вас нет четкого предварительного соглашения. Для следующей подруги так и скажите: "Я делаю то-то се-то за такую-то плату". И тогда не будет возникать вопросов, кто сколько и чего должен, и почему.
[info]a_supergirl
2010-03-14 17:44:00 (ссылка)
как раз четкое соглашение имеется.
Например, в нашем договоре сказано, что я готовлю проект договора и согласовываю его со всеми заинтересованными лицами. Но в данном случае пришлось 8 (!) раз договор переделывать (первый раз в практике такое, ей-богу), и не по моей вине, а потому, что у продавца и банка 7 пятниц на неделе.
При стоимости услуг без скидки я бы не парилась, но в данном случае меня это напрягло. Да и при перечитывании документа в 8 раз и у меня, и у помощника уже глаз "замыливается".
[info]_platypus_
2010-03-14 18:08:00 (ссылка)
Пигги_Той абсолютно права, но вы реально, вот прям реально размышляете, дарить ли ей календарик/наклейку/слиток золота/бутылку дорогого шампанского по завершении процесса или нет, хотя не прописанный на сайте бонус обычно таков?
Ну нельзя ж так, в голове всплыл Хоффман в "Человеке дождя" с его пижамкой и тучей ритуалов.
[info]a_supergirl
2010-03-14 18:10:00 (ссылка)
ну я искала, как бы еще загнаться, чтоб до кучи :)
[info]_platypus_
2010-03-14 18:17:00 (ссылка)
понятно :-)
не буду вдаваться в специфику своей работы, но для каких-то людей я её делаю бесплатно. в моём случае качество обслуживания не может пострадать, не та сфера, но чётко понимаю, что качество услуги страдать не должно никогда.
[info]a_supergirl
2010-03-14 18:38:00 (ссылка)
ну я тоже много чего бесплатно делаю. просто тут объем такой, что огого...
[info]mypointofview
2010-03-14 18:18:00 (ссылка)
мне кажется надо перед началом работ обговаривать все условия и предоставить человеку выбор :
- я могу все сделать по полной, но за это цена х , а для тебя я сделаю скидку (какую можете реально, а не такую за которую потом работать то и не захочется)
или
- ты сама ведь юрист - давай я для тебя сделаю вот это и это но ты только за это и заплатишь
[info]a_supergirl
2010-03-14 18:39:00 (ссылка)
Дело в том, что изначально мы обговорили вариант раз. Скидка была вполне реальной. Но потом всплыли обстоятельства, которые вариантом раз совсем не предусматривались, а менять цену мне показалось не совсем комильфо.
[info]mypointofview
2010-03-14 19:33:00 (ссылка)
да ну, это бизнес, вполне комильфо
[info]calabazza
2010-03-14 19:04:00 (ссылка)
По поводу "посмотри договор" - я думаю, что это нормально. Она юрист, и, думаю, прекрасно понимает, что Вы делаете ей большую скидку (+ неоценимое - что делает знакомый человек, а не непонятно кто! это супер-важно, и ни за какие деньги не купишь).

А вот бутылку шампанского я бы ей все же подарила. Мне кажется, что зная, какую Вы сделали ей скидку, она тем более оценит Ваш жест. А жизнь - длинный бег, это все вернется.
[info]a_supergirl
2010-03-14 19:12:00 (ссылка)
спасибо за мнение.
[info]autrement_que
2010-03-14 20:30:00 (ссылка)
А жизнь - длинный бег, это все вернется.
присоединюсь.
[info]daria_from_mos
2010-03-14 19:09:00 (ссылка)
про сам рабочий процесс не могу ничего сказать, но жмотится на бутылку шампанского не стоит, имхо)))
[info]a_supergirl
2010-03-14 19:12:00 (ссылка)
поняла, спасибо
[info]daria_from_mos
2010-03-14 19:16:00 (ссылка)
))
[info]shumeykina
2010-03-14 19:14:00 (ссылка)
я думаю, что это ваша неосознанная реакция на то, что фактически вы не хотели делать ей скидку.
если результат в итоге будет тот же, то переживать не стоит.
представьте, что вы парикмахер - это та же стрижка-покраска, но на дому без реверансов:)
стоимость реверансов и составляет разницу в цене.
а Ваша подруга скорее всего вообще этого не замечает. я тоже юрист и в подобной ситуации в дополнительных комментариях не нуждаюсь обычно.
[info]a_supergirl
2010-03-14 19:18:00 (ссылка)
ценный комментарий, спасибо
[info]bashmak
2010-03-14 21:28:00 (ссылка)
хотите я как риэлтор с большим стажем вам отвечу, вот прям по всем вопросам
нотариус- мы практически никогда не ходим с клиентами к нотариусу, или нам клиент дает нотариальную доверенность или ходит сам с нашими рекомендациями
очень важное правило- клиент САМ проверяет паспортные данные и прочие, у нас за время работы с договором взгляд "замыливается"
вашей Тане не требуется дополнительное напоминание по списку документов, она в теме, так что я бы не стала так загоняться
а вот что делать с шампанским не знаю, думаю вам нужно поступить так, чтобы вас потом навызчивые мысли не мучили
[info]a_supergirl
2010-03-14 21:32:00 (ссылка)
спасибо большое за ответ.
мнение людей в теме мне было важно.

кстати, можно поинтересоваться? "клиент САМ проверяет данные" - т.е. практики выверения риэлтером вообще нет?
[info]bashmak
2010-03-14 21:37:00 (ссылка)
мы все проверяем, но дополнительно такие вещи, как паспортные данные, адрес, серию и номер свидетельства и другие документы с номерами проверяет еще дополнительно и клиент
[info]a_supergirl
2010-03-14 21:43:00 (ссылка)
ага, ясно.
я тут просто выловила риэлтера, у которого в договоре указано, что за достоверность паспортных данных он ответственности не несет... упала.
[info]bashmak
2010-03-14 21:47:00 (ссылка)
ну бывает
бывают случаи когда покупают и продают квартиры по доверенности, тогда паспортные данные продавца или покупателя списываются с доверенности, а правильно ли их внесли в нее у нотариуса, за это да, риэлтор отвечать не может
хотя в таких случаях просят хотя бы копию паспорта
а вообще фиг его знает, что вообще хотели сказать этой фразой, одни догадки
[info]berryl
2010-03-16 03:05:00 (ссылка)
мне такое в договорах по английскому праву нередко встречалось. смысл в том, что юрист=составитель договора полагается на сведения предоставленные стороной договора и не проверяет (ну, "усиленно не проверяет" :-)) ) достоверность информации. полагаю, это копи пейст :-))))
а у них так юр. фирмы пытаются себя обезопасить на случай недобросовестности клиента
[info]artemis_r
2010-03-14 21:55:00 (ссылка)
Мне кажется, вы неправы только в том, что не озвучили ей все с самого начала. Если вы ей оказываете услугу, даже со скидкой - она имеет право "обслуживаться" на общих основаниях.
А вот увеличение объема работы - это действительно повод пересмотреть либо финансовые договоренности, либо поискать способы компенсации.
Я бы сказала "Таня, я просмотрела документы и обнаружила, что объем рабьоты намного больше предусмотренного нашим договором. Я понимаю, что тебе сейчас доплата далась бы с большим трудом, поэтому я не буду повышать цену, но предложу тебе некоторую техническую работу выполнить самостоятельно.
[info]a_supergirl
2010-03-15 01:07:00 (ссылка)
да, Вы правы, так и надо было сделать
[info]ryzhaja_bestija
2010-03-14 21:59:00 (ссылка)
Ваша подруга на данный момент Ваш клиент. И любой клиент может привести к Вам других, а может не привести. Думаю, правильнее оговорить все поправки к ситуации, чтобы у подруги сложилось правильное представление о Ваших профессиональных качествах и отношении к клиенту.
[info]a_supergirl
2010-03-15 01:08:00 (ссылка)
подруга, собственно, и так знает мой профессиональный уровень.
но оговорки надо было сделать, да.
[info]koluchka
2010-03-14 22:05:00 (ссылка)
если за полтинник вы профессионал, а за двадцать халтурщица, то, как клиент, я хотела бы знать заранее за сколько вы, как юрист, будете со мной работать, а за сколько, как подруга, халтурить. чтобы иметь право выбора, обратиться к вам или к другому юристу.
[info]marina_akulich
2010-03-14 22:59:00 (ссылка)
*мой первый коммент в сообществе*!!!!
согласна на 100000%
автор, вы полностью работаете за ту цену, которую вы озвучили.
если бы вы сказали - "ты подруга + я почитала твое дело, оно сложнее, но я все равно возьмусь" - да, оправдание какое-то было бы.

но так, как есть - неприемлемо.
а есть: "я решила сделать скидку, а там оказалось больше работ; и вместо того, чтобы обговорить стоимость доп работ, я решила просто половину не делать"

и, имхо, тем более вы неправы в искушении ничего не дарить.
[info]a_supergirl
2010-03-14 23:21:00 (ссылка)
Re: *мой первый коммент в сообществе*!!!!
Марина, мне кажется, Вы не совсем правы.
Я не то, чтобы не делаю половину работ (и уж явно не половину), просто к каким-то нефатальным вещам я отношусь не так скурпулезно.

Из того, что я привела в посте - более подробно пример будет выглядеть так:
Обычно клиенту я высылаю на мейл форму заявления, которую он должен записать на флешку, сходить к нотариусу, явить эту флешку и заверить. Кроме того, на тот же мейл я вышлю, если у меня будет время, список ближайших к клиенту нотариусов. После этого я это заявление вычитаю еще раз, на предмет того, не опечатался ли где нотар.
В случае с подругой я просто говорю: нужно такое-то заявление, вот с таким нюансом. Подруга 100% знает, как это заявление должно выглядеть и что в нем должно быть. Она идет к нотариусу и говорит: мне надо то и то, нотариус ей делает, и она это сама вычитывает (поверьте, юрист это диагноз, она все равно это сделает). Я тоже проверю, разумеется, но просить пересылать бумагу по ММС перед подписанием не буду.

Ну и опять же, парковку у здания гос.органа искать - это совсем не юридические услуги, и в договор они тоже не включены. Обычно я даю такую информацию, т.к. часто из-за проблем с парковкой люди опаздывают на сдачу документов, но тут-то я девочку и ее педантичную пунктуальность знаю.
[info]marina_akulich
2010-03-14 23:28:00 (ссылка)
Re: *мой первый коммент в сообществе*!!!!
ну из поста то, что подруга 100% знает, что делать - не понятно.
если качество услуг и подруга не страдают - то не так все страшно.


офф: как там филиппинки наши? :)
[info]a_supergirl
2010-03-15 01:06:00 (ссылка)
Re: *мой первый коммент в сообществе*!!!!
ну так подругао тоже юрист, той же квалификации, что и я, просто в разных сферах работаем. но навыки-то профессиональные одинаковые. иными словами, я немножко расслабилась там, где от клиента требовались юридически значимые, но не специфические, действия.

филиппинки отлично! передавали привет и благословление :)
одну недавно устроили няней
другая вот завтра на пробный день няней же идет к моей подруге.
[info]a_supergirl
2010-03-14 23:23:00 (ссылка)
Хм. Ну как юрист я профессионал за любую цену. Вот некий дополнительный неюридический и околоюридический сервис - да, он будет снижен.
Если бы подруга не была сама высококлассным юристом, который все_равно выверит свои паспортные данные, например, то вопрос бы вообще не поднимался.
[info]seconda_prova
2010-03-14 22:57:00 (ссылка)
офф
а сколько такое сопровождение сделки стоит?
[info]a_supergirl
2010-03-14 23:11:00 (ссылка)
Re: офф
Полное сопровождение стоит от 30 до 50 тысяч рублей, если речь идет о сложной сделке (цепочка из 5-8 сделок) или элитной недвижимости - то порядок цен другой.
В данном случае нормальная цена была бы 50 тысяч, я взяла с подруги 20.
[info]seconda_prova
2010-03-14 23:13:00 (ссылка)
Re: офф
надо ваши контакты в "избранное" занести :)
[info]a_supergirl
2010-03-14 23:23:00 (ссылка)
Re: офф
обращайтесь, буду рада помочь если что )
[info]bonne_renommee
2010-03-14 23:20:00 (ссылка)
Вы честно отработали свои деньги.
скидка на треть - уже очень большая, плюс вы явно недополучили еще 80%. Формально надо было бы с Таней договориться до, что мол диктовать, где парковочные места не буду,но ты экономишь столько и столько относительно рынка.

я не юрист и не понимаю всех тонкостей, но на первый взгляд из Вашего описания кажется, что Вы не оказали услугу ниже стандарта, а просто сэкономили усилия на сервисе. Это нормальная ситуация для 30% скидки.

лично я не вижу причин загоняться, вот правда:)
[info]a_supergirl
2010-03-14 23:24:00 (ссылка)
спасибо
[info]pyretta_blaze75
2010-03-14 23:41:00 (ссылка)
Это нормально, что подругу не облизываете как клиента. Было бы странно, если бы ты стала и подруга бы напряглась :)) А шампанское надо проставить, ИМХО.
[info]a_supergirl
2010-03-15 01:06:00 (ссылка)
спасибо!
[info]3eta
2010-03-15 01:56:00 (ссылка)
Если бы ты не сказала, что делаешь это "обычно", то мне бы и в голову не пришло, что подобные вещи не должен делать сам клиент)
[info]sportloto
2010-03-15 11:09:00 (ссылка)
Если бы я взялась делать что-то для знакомого человека, я бы проявила даже большую тщательность. Я понимаю, что Вам обидно, что обстоятельства сложились так, что пришлось работать без доплаты вдвое больше. Но если Вы приняли решение, что доплачивать знакомая не будет, то внутренним стандартам надо соответствовать. Знаете, раньше в автобусах писали "совесть - лучший контролёр". Это ведь так и есть. Ей, конечно, может быть, всё равно. А раз Вы чувствуете, что Вам перед собой, своими принципами неудобно, то так оно и есть на самом деле.

Шампанское лишнее.
[info]marmi
2010-03-15 18:27:00 (ссылка)
Я бы предложила выбор подруге: или за скидку придется часть работы сделать самой, или же получить полный сервис за полную стоимость. на мой взгляд, если цена оговорена, неправильно в одностороннем порядке менять стандарты качества сервиса. К тому же, любой клиент - ходячая реклама, довольный клиент других клиентов ведет.
[info]berryl
2010-03-16 03:13:00 (ссылка)
по-моему, нюанса 2:
1. насколько я поняла, ты не огласила подруге объём услуг (и допольнительных тоже) , которые ты выполнишь для ней с учётом скидки.
это не фатально, но провоцирует недопонимания. может, она обратилась к тебе, чтобы не штудировать и не организовывать всё самой, а в итоге её участие оказалось больше, чем она расчитывала?
2. похоже, что ты недооценила объём работ. и вот это обидно, потому, что это может быть что-то системное. видимо, нужен какой-то момент подтверждения цены услуг с учётом всех обстоятельств?

я всё же стараюсь не заниматься юр. вопросами друзей. потому что проконсультировать бесплатно мне не сложно, а вот при ведении юр. вопроса всегда какая-то фигня выходит. с обидами с той или другой стороны.
[info]a_supergirl
2010-03-16 13:33:00 (ссылка)
1. Я думаю, она даже не подозревала о том, что я _обычно_ оказываю такие услуги. Всяко, штудировать ей точно ничего не пришлось. Но - например, - ты... ты при покупке собственной квартиры все равно бы вычитала сама договор?
2. Тут, к счастью, не системный ляп, а продавец, которая несколько раз меняла условия проведения сделки: то с задатком, то без, то передача ключей до сдачи на регистрацию, то после, то расчеты по аккредитиву - ой, круто, банк согласен, - ой, черт, банк передумал, хорошо, давайте через ячейку, ой, я все же договорилась с банком, давайте аккредитив, ой нет, мы друг друга не поняли, все же ячейка.
Ну то есть первые 2 раза я переделала предварительный и основной договор даже не пикнув, это нормальная ситуация. Но на восьмой, честно говоря, озверела.

С Таней сегодня поговорила, кстати. Таня оказалась весьма и весьма удивлена, она вообще не поняла, о чем речь.