Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
irondelle
[info]irondelle пишет в [info]girls_only @ 2010-01-21 02:04:00
Баран не мой, но мне любопытный, так как после декрета планирую сотрудничать с теми же людьми. Девуша в ГО состит и прочитает комменты.

Полгода примерно сотрудничает с одной конторой, выполняя для них ежемесячные заказы.Объем работ один и тот же, гонорар определен и его стабильно выплачивают. В ноябре снижают внезапно гонорар, не предупредив заранее, снижают на треть. Для девушки это сумма не существенная, но возмущает сам факт, когда за проделанную работу платят не оговоренную сумму, а сильно меньше. Тем более в тот момент она именно на эти деньги рассчитывала,собираясь погасить ими кредит - а тут пришлось влезть в небольшой, но долг.

Она выполняет свою норму работы на декабрь, спрашивает - что за фигня. Со стороны работодателя следуют извинения и слова, что больше такое не повторится,обещания последующих выплат в полном объеме и заверения,что это были "временные трудности у спонсора перед Новым Годом". Ссылаются на то,что предупредили всех, кроме девушки - так как она была в отпуске (что не помешало работодателю прислать ей 3 письма,где он ни словом не обмолвился о деньгах). Из-за основного места работы заключить договор девушка с фриланс-местом не хочет - ее уволят скорее всего при наличии "стороннего" договора. За небольшой и интересный объем работы там платят не так уж и мало, но она опасается повторения истории.

Что Вы бы стали делать на ее месте? Продолжали бы сотрудничество или сочли это "кидаловом" и ушли из проекта? Попытались поговорить с работодателем? Согласились бы работать за меньшие деньги?

И еще - девушка понимает, что недоплаченные деньги и обида сказались на качестве ее работы, она с трудом выполнила заказ в этом месяце, хотя раньше "горела" и делала его с удовольствием. Если оставаться в проекте, как справиться с таким "перегоранием"? У кого-то есть опыт?
41 комментарий
 
[info]sling
2010-01-21 08:53:00 (ссылка)
девушке пообещали те же, а не меньшие деньги, что очень странно.
если девушка не хочет заключать договор, ее могут кинуть.
как в этом месте, так и в другом.
(про перегорела ваще смешно, перегорела - пусть бросает, чо.)
в чем пойнт-то? уговорить ее, что все будет ок?
[info]sultansha
2010-01-21 08:59:00 (ссылка)
зависит от того, стоят ли к ней в очередь заказчики
[info]irondelle
2010-01-21 12:11:00 (ссылка)
Заказчики стоят, но там все работа достаточно рутинная. Тут интересная и довольно творческая.
[info]allevtinka
2010-01-21 09:05:00 (ссылка)
это уж кто как работает. Я никогда не продолжаю работать с теми, кто хоть раз кинул. Или если мне пытаются навязать условия, которые мне совсем не подходят. Без работы не остаюсь. Рынок большой, да и репутация дороже.
[info]irondelle
2010-01-21 12:13:00 (ссылка)
Сказывается то, что с представителем работодателя знакомы лет 7, ни разу таких косяков не было до прошлого года. В прошлом году он пригласил ее в проект,где им обоим не заплатили ни копейки. Сейчас с тем проектом оба судятся.

Без работы она не останется, до вот конкретно эта интересная и многообещаюшая.

Простите за ОФФ - сын требует написать, что ему очень нравится ваш юзерпик :)
[info]4ced2live
2010-01-21 22:15:00 (ссылка)
мой друг тоже работал так с чуваком лет пять без каких-либо проблем. а теперь тот должен ему 60 тысяч рублей, а прочим сотрудникам и клиентам в общей сложности тысяч 400. взял 100% предоплату с заказчиков и исчез. кризис, навалились выплаты, и чувак решил, что проще скрыться - на телефон не отвечает, домашний адрес толком никто не знает. второй месяц надеются, что ситуация разрулится "сама собой".
[info]proshloe
2010-01-21 09:06:00 (ссылка)
Я в аналогичной ситуации попрощалась сразу. Не хочу иметь дело с нечистоплотными людьми.
[info]irondelle
2010-01-21 12:13:00 (ссылка)
Сказывается то, что с представителем работодателя знакомы лет 7, ни разу таких косяков не было до прошлого года. В прошлом году он пригласил ее в проект,где им обоим не заплатили ни копейки. Сейчас с тем проектом оба судятся.

Без работы она не останется, до вот конкретно эта интересная и многообещаюшая.
[info]massaraksh
2010-01-21 09:14:00 (ссылка)
девушке не все заплатили в ноябре. декабрьскую норму она выполнила, насколько я вижу из поста. на дворе 21 ноября.
за декабрь-то нормально заплатили? если да - то о чем речь? если нет - то два раза уже явно не случайность. если расчета за декабрь еще не было - не разумнее ли его подождать, а потом решать по результату?
что касается "перегораний" - это работа, а не только удовольствие. хотя лично я стараюсь делать только то, что мне искренне интересно.
[info]arwen_nsk
2010-01-21 09:18:00 (ссылка)
21 января ;)
[info]massaraksh
2010-01-21 09:25:00 (ссылка)
пасиб :) гоню утром..
[info]massaraksh
2010-01-21 09:25:00 (ссылка)
21 января, конечно :)
[info]irondelle
2010-01-21 12:14:00 (ссылка)
Там рассчет в начале февраля, это было оговорено заранее - так как номер журнала выходит в феврале только.
[info]irondelle
2010-01-21 12:14:00 (ссылка)
"Перегорание" - это качество работы, которое саму девушку не устраивает, хотя работодателя вполне.
[info]massaraksh
2010-01-21 12:17:00 (ссылка)
За нее никто не решит. Не готова так работать - пусть уходит. Сможет ли вернуться интерес к работе покажет только продолжение работы. Так бывает, да.
[info]arwen_nsk
2010-01-21 09:20:00 (ссылка)
Если это место для девушки ценно, то разумно будет применить принцип "один раз - не пидорас". Если ситуация повторится, однозначно надо будет или валить, или заключать договор.
[info]irondelle
2010-01-21 12:15:00 (ссылка)
Вот я ей примерно то же сказала - посмотри на оплату за следующий месяц.
[info]ankavpoiske
2010-01-21 18:11:00 (ссылка)
Да, я бы посоветовала то же.
[info]azol_ogromova
2010-01-21 09:26:00 (ссылка)
ну, перед ней же извинились и пообещали, что больше такого не повторится, надо прислушаться, тем более что полгода уже работают вместе и нареканий нет
наверное, имеет смысл еще раз написать возмущенное письмо, включив туда упоминание об обиде, которая повлияла на качество работы, и впредь работать лучше, чтобы стать ценным сотрудником, которого нельзя обижать)))
[info]gwen_frozen
2010-01-21 10:53:00 (ссылка)
Про качество упоминать не надо, получит в ответ - "ах, вы обиделись и стали хуже работать? за более низкое качество - ниже оплата, а ваши эмоции - это ваше дело".
[info]azol_ogromova
2010-01-21 11:15:00 (ссылка)
можно найти какие-то намекающие формулировки - "мне было неприятно узнать", или "к снижению оплаты я предпочла бы быть готовой заранее", и - "искренне надеюсь, что подобные недоговоренности больше не будут иметь место в нашем сотрудничестве, первоначально оговоренные условия которого полностью устраивают меня и я готова плодотворно работать для вашей компании и впредь"
[info]gwen_frozen
2010-01-21 12:02:00 (ссылка)
Такая формулировка - совсем другое дело, то, что надо, мне кажется.
[info]irondelle
2010-01-21 12:16:00 (ссылка)
Ну там в ее письме было примерно "Вообще-то в серьезных конторах о снижении гонорара нформируют заранее, до выполнения работы"
[info]azol_ogromova
2010-01-21 13:31:00 (ссылка)
если подруга до сих пор негодует, то, наверное, гештальт не закрыт)
[info]mypointofview
2010-01-21 10:01:00 (ссылка)
если такое было один раз - ну бывает в самом деле
а так как она без договора работает - то оплата идет на этапе сдачи работы, как на рынке, во что работодатель оценил услугу столько и заплатил

а бросать или нет - это ей решать - если нравится работа и это был единственный косяк - то зачем бросать?
если не нравится и косяков много и непонятно что ожидать - нафига надо

все что посередине будет склонятся в ту или в другую сторону
[info]alka_zeltser
2010-01-21 10:20:00 (ссылка)
ну блин, такая наивная душа, как я, сделала бы работу и ещё раз, а потом посмотрела, скока денег заплатят. Если бы опять наее, я бы глубоко задумалась - стала выяснять, чё за дела и в зависимости от разговора уже бы решала, уходить или нет. В конце концов, это подработка, её вообще могло не быть. Но обидно, что не выплачивают того, что обещали...
[info]muse_muse
2010-01-21 10:24:00 (ссылка)
Ситуацию девушка сама лучше знает, то, что вы рассказали, это вершина айсберга. Но имхо, ценного сотрудника никогда не обидят, особенно если сумма несущественная и трудности на месяц. И особенно на фрилансе, когда человек может уйти в любой момент. Либо работодатель бестолковый, либо ему не очень дорог сотрудник, вот мое мнение.
[info]irondelle
2010-01-21 12:19:00 (ссылка)
Я так понимаю, там скорее неграмотность руководителя - не доплатили ВСЕМ сотрудникам, в том числе и девушке. УГоваривают ее остаться именно по принципу "Ты нам очень нужна".
[info]irondelle
2010-01-21 12:20:00 (ссылка)
Там я так понимаю всем сотрудникам именно в этот месяц не доплатили, не только девушке. Так что похоже безграмотность руководителя. Но всех остальных о финансовых сложностях предупредили.
[info]quickie_sun
2010-01-21 10:50:00 (ссылка)
могли бы после извинений ноябрьскую недоплату (учитываая, что она небольшая) выплатить в декабре, если "временные трудности" закончились.
если нет договора, оплата труда так и останется "на усмотрение работодателя".
а оставаться или нет, зависит от количества заказов и важности клиента.
и вопрос - как сторонний договор (фринланс тоже может быть по договору подряда, например) помешает основному работодателю, если он о нем знать не будет? да и как узнает?
[info]xlopushka
2010-01-21 11:11:00 (ссылка)
+1 про доплату незаплаченного в ноябре. в денежном вопросе не вижу смысла извинений без исправления ситуаций ими же, то есть деньгами.
[info]irondelle
2010-01-21 12:23:00 (ссылка)
Там большая умная контора, надо оформлять кучу бумажек по согласованию интересов и не факт,что такое согласование интересов разрешат. Если этот договор подряд без оформления бумаже где-то всплывет потом (а он может, в конторах есть общие люди), девушка останется без основного зароботка.
[info]redlis
2010-01-21 17:10:00 (ссылка)
А, если конторы связаны, тогда свой вопрос ниже снимаю.
[info]ykos
2010-01-21 12:36:00 (ссылка)
для меня лично понижение зп - это как слово "конец" после фильма. работать дальше не стала бы, потому что неизвестно что взбредет спонсору в след месяце в голову.
[info]yukka_
2010-01-21 12:40:00 (ссылка)
я бы попробовала еще разок, с четким предварительным оговариванием суммы гонорара
[info]the_sau
2010-01-21 13:23:00 (ссылка)
Явный косяк того сотрудника, который непосредственно ставит ей задачу. Боялся, что она откажется за меньшие деньги работать, а за несделанное дело - он сам по голове получит. А вообще понижение оплаты задним числом - это свинство, лучше послать такого заказчика, если он не является основным источником дохода.
[info]pepel
2010-01-21 14:46:00 (ссылка)
Я в ситуации, когда обещали поднять оплату, тянули два месяца и в итоге подняли на процент от обещанного - свалила, и свалила вся команда. Ни секунды не жалела.
[info]belowinnear
2010-01-21 15:05:00 (ссылка)
А нельзя попросить кого-нибудь из друзей заключить договор с этой фирмой с правом субподряда? Т.е. Вася Пупкин, которому подруга доверяет, подписывает договор с конторой по которому за такую-то работу он получает такие-то деньги и имеет право использовать субподрядчика, которым становится Ваша подруга. Ваша подруга выполняет работу, деньги получает Вася Пупкин и отдает ей. Если Вася Пупкин получает меньше - он тычет работодателя носом в договор.
[info]anivorok
2010-01-21 15:28:00 (ссылка)
урезание гонорара задним числом - это ахтунг и кидалово!
[info]redlis
2010-01-21 17:09:00 (ссылка)
А почему на основном месте работы вдруг должны узнать о заключенном гражданско-правовом договоре? Это же не совместительство по ТК, это вообще никоим боком основного работодателя не касается.

Без договора никуда, если фрилансю - только по белому.
[info]desperate_beat
2010-01-21 23:52:00 (ссылка)
ваще-то сейчас очень у многих на самом деле финансовые трудности