Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
nataly_sokolova
[info]nataly_sokolova пишет в [info]girls_only @ 2009-12-15 14:44:00
У лучшей подруги около трех месяцев назад умер отец. Внезапно. Инфаркт. Подруга очень тяжело это восприняла, хотя ее мама - еще тяжелее - винит во всем себя - не досмотрела, не жаловался, я виновата и так далее.

Подруга полностью потеряла интерес к жизни, работает на автомате, с друзьями на контакт не идет, говорит, что ей ничего не хочется, ну и так далее. Работа-дом, работа-дом и все. Спрашиваю как дела - всегда отвечает "никак".
Подскажите, как ее отвлечь, растормошить, что сказать, чтобы она поняла для себя, что жизнь продолжается и что нужно отвлекать себя от тяжелых мыслей. Я понимаю, что должно пройти время, но может кто-то что-то посоветует?
41 комментарий
 
[info]anna_eeegorova
2009-12-15 15:48:00 (ссылка)
ничего вы тут не сделайте. когда придет время она сама растормошится, сейчас ей легче в коконе, не стоит ее оттуда вытаскивать.

я ен хотела сказать, что нужно совсем забить на подругу, общайтесь, помогайте косвенно чем можете, но специально делать ничего не нужно.

Изменено 2009-12-15 12:49 pm UTC
[info]prervana
2009-12-15 15:50:00 (ссылка)
+++
[info]_platypus_
2009-12-15 16:09:00 (ссылка)
вот да, не тормошить, но быть рядом
[info]nataly_sokolova
2009-12-15 16:40:00 (ссылка)
спасибо, наверное так будет лучше всего
[info]lessir
2009-12-15 15:54:00 (ссылка)
не совсем ответ на вопрос
Когда у меня умер отец, мне меньше всего хотелось, чтобы меня кто-то отвлекал и развлекал и очень не хватало человека, который мог со мной просто быть в этот момент. Слушать, слышать, молчать, разговаривать, поддерживать и просто давать силы своим присутствием.

Потеря близких настолько тяжелый шок, нужно время, чтобы научиться с этой потерей жить. Для меня отвлекать от тяжелых мыслей тоже самое, что делать вид, что ничего не произошло.
[info]runa_raido
2009-12-15 15:58:00 (ссылка)
Re: не совсем ответ на вопрос
Спасибо за совет.
Я сегодня как раз была на похоронах подруги. 31 год. Осталась дочка 6 лет и вмертвую застывший её муж, мой троюродный брат.
Некоторое время просто не буду его трогать. Хотя с ума схожу от того, КАК ему сейчас.
[info]lessir
2009-12-15 16:04:00 (ссылка)
Re: не совсем ответ на вопрос
Мои соболезнования Вам и Вашей семье. И очень сочувствую Вашему брату. Сил Вам.
[info]runa_raido
2009-12-15 16:20:00 (ссылка)
Re: не совсем ответ на вопрос
Спасибо...
[info]nataly_sokolova
2009-12-15 16:40:00 (ссылка)
Re: не совсем ответ на вопрос
Спасибо! Думаю, вы правы.
[info]carcass_bride
2009-12-15 15:58:00 (ссылка)
Соболезную.. думаю, тут только время вылечит =(
[info]nati_nati
2009-12-15 15:59:00 (ссылка)
никак не отвлечь
в июне умер дедушка, который заменил мне отца
только сейчас боль перешла в уныние и в печаль
3 месяца - слишком маленький срок
мне не хотелось никаких тусовок, друзья очень деликатно предлагали, я отказывалась
в конце сентября решилась на поездку с мужем и друзьямии, но при этом долго думала действительно ли хочу какого-то веселья.
по молодости как-то быстрее приходишь в себя, мама и бабушка до сих пор в плохом настроении
так что дайте ей время, и не давите
[info]wzik
2009-12-15 19:13:00 (ссылка)
+++ дедушка как 2 года умер а я до сих пор не смирилась с этой мыслью. Говорить об этом до сих пор ни с кем не могу(
[info]tyulen
2009-12-15 16:00:00 (ссылка)
совет один - не надо её тормошить.
[info]_leli_
2009-12-15 16:11:00 (ссылка)
никак. Не трогайте.

Когда умирает _очень_ близкий человек, не надо никаких растормошений. Дайте времени пройти. А ей - выжить.

Ваша помощь (и ничья) тут не нужны.

я не теоретик на эту тему.
[info]liland_palmer
2009-12-15 16:11:00 (ссылка)
У меня завтра 40 дней как умер родной брат. Тоже осталась жена и ребенок 12 лет. Умер трагично и внезапно. По собственным ощущениям могу сказать так: нужно просто быть рядом с человеком и все. Вы все равно никак не поможете ей, только она сама сможет вернуть себя к жизни, когда пройдет время. Мне лично уже лучше, но сначала я думала, что натурально тронусь умом - настолько все это разбило меня. Вот завтра бы еще пережить поминки. Согласна с комментатором выше, что с возрастом потери близких воспринимаются еще ужасней и острее у многих людей.
Просто поддерживайте ее, общайтесь.
[info]alka_zeltser
2009-12-15 16:15:00 (ссылка)
просто общайтесь, куда-то приглашайте, звоните, давайте понять, что Вы рядом, если что, даже если она будет плохо идти на контакт. Проходит около года, как минимум, прежде чем человек "возвращается" в нормальную жизнь.
[info]young_el
2009-12-15 16:32:00 (ссылка)
Просто помолчите рядом.

3 месяца - это ничожно мало....
[info]nataly_sokolova
2009-12-15 16:41:00 (ссылка)
рядом то как раз и не получается, так как она ни с кем не идет на контакт.
[info]young_el
2009-12-15 18:54:00 (ссылка)
значит, скажите просто, что готовы как угодно помочь, пусть она обращается, если надумает.
[info]drimarondo
2009-12-15 16:37:00 (ссылка)
если это в ближайшее время не улучшится - врача. Обязательно. Причем не психолога, который будет разговаривать разговоры, а психиатра, который выпишет таблетки.
если подруга к животным расположена, можно уговорить ее на какую-нибудь зверушку. Лучше не породистую, а из приюта или из тех, которых постоянно раздают с возгласами "если их не возьмут в хорошие руки, их придется усыпить или утопить". Необходимость держать себя в форме ради живого существа, которое полностью от тебя зависит и без тебя скорее всего пропадет, возвращает жизненные силы.
тормошения и разговоры ничего не дадут. Или человек выкарабкается сам, или ему надо поговорить с врачом.
[info]nataly_sokolova
2009-12-15 16:39:00 (ссылка)
Она не любит животных. От нее сейчас полностью зависят мама и сестра младшая. Она их даже хочет из Днепропетровска перевести к себе в Киев. С ними она общается очень часто. Просто я не до конца понимаю как мне себя вести. как лучшей подруги. С одной стороны я понимаю, что нужно время и лучше не трогать. Говорила с сестрой, она старается общаться с людьми, чтобы отвлекаться от мыслей. Подруга же совсем наоборот.
[info]drimarondo
2009-12-15 21:09:00 (ссылка)
как лучшей подруге - быть рядом. Регулярно напоминать о себе. Звать к себе в гости с ночевкой. Вытаскивать куда-нибудь, куда давно хотели (не в смысле клубов и ресторанов, а в музей какой-нибудь, зоопарк, в книжный магазин, мало ли куда вы давно собирались, и все руки не доходили). Просить ее помощи - начиная от готовки обеда и заканчивая выбором новых сапог. Всячески обозначать, что без нее вам очень паршиво и вы в ней очень нуждаетесь. Пусть даже это будет вранье, она на грани депрессии этого вранья распознать не должна. Не давать девушке замкнуться в своем горе. Переживать его она все равно должна сама, и ей никто не поможет, но она может в него уйти с головой, и тогда ее вытащить будет очень сложно.
если заметите, что девушка входит в депрессию - ищите ей хорошего психиатра и тащите к нему волоком. Сама не пойдет. (Меня, кстати, именно подруга за шиворот отволокла к врачам, за что я ей глубоко признательна.)
[info]numi
2009-12-15 16:41:00 (ссылка)
Почему-то вспомнила про фильм "P.s. I love you"...
[info]soul_in_love
2009-12-15 16:56:00 (ссылка)
Знаете... у меня прошло уже больше 1,5 лет. Папа умер совсем неожиданно. И только сейчас я начала приходить в себя и смотреть на мир.
Просто будьте рядом. Звоните, приезжайте, слушайте ее, гладьте по голове.
Мне больше всего нужно с кем-то о нем поговорить.

Я нашла статью: http://www.depressia.com/page_1052.html
Почитайте, может поможет Вам. Мне кажется, что дельные вещи пишут.
[info]taliyana
2009-12-15 17:14:00 (ссылка)
просто быть рядом, это очень ценно, не спрашивайте у нее, чем помочь, просто делайте) моя мама была в таком шоке, что забывала поесть или не могла, соседи по даче приходили и приносили ей суп или звали к себе. развлекать ненавязчиво, какие-то новые впечатления можно. а еще хорошо ей в путешествие щас, это большой стресс, лучше в покое побыть. я в такой ситуации продолжала работать, но напряжение копилось, щас думаю, что лучше было в отпуск смотаться как можно скорее
[info]katja_katja
2009-12-15 17:24:00 (ссылка)
уход близких надо именно пережить. Мой отец погиб чуть менее года назад. До сих пор очень тяжело. Может в очень ненавязчивой форме подруге посоветуете, что мне помогало. Надо доделать то, что отец хотел бы доделать (обрамить любимую картину, написать кому-то из дальних родственников - у каждого что-то такое найдётся). Также привести в порядок могилу, когда там всё установили, и я наконец-то расплатилась за работу, как-будто тяжёлая страница перевернулась.
[info]ksena
2009-12-15 17:24:00 (ссылка)
не надо никак растормашивать, развлекать и отвлекать.
оставьте ее в покое, она должна пережить все эмоции сама, если ей понадобится помощь или подтверждение, что жизнь продолжается - она сама об этом попросит.
общайтесь с ней в обычном режиме, это лучше всего возвращает к обычной жизни.

у меня 11 ноября умер брат, поэтому я все это осознала на собственном опыте.
[info]merzavka
2009-12-15 17:25:00 (ссылка)
Я в такой ситуации просто предлагала подруге пойти погулять. Так и гуляли по улицам часами. Говорили о каких-то посторонних вещах. Потом она примерно так же поступала со мной. Нам в то время очень немного лет было. Подруге, когда умер ее папа-17, мне, когда умер мой-23.
И еще-мне было очень неприятно, когда на меня окружающие смотрели с сочувствием. В то время меня лучше было не трогать. Просто быть рядом и все.
[info]katenok
2009-12-15 17:41:00 (ссылка)
А почему она себя винит? Она врач? Она реально могла помочь? У моей бабушки (она фельдшер) все вообще было ужасно - она уехала в гости, а когда вернулась, дедушка уже умер - обширный инфаркт. Здоровый не старый мужчина, спортом занимался и все такое. Ей все врачи ей говорили, что она ничего не могла бы сделать, даже если бы она там была, но все равно ей было хреново по полной программе. Она несколько лет в себя приходила, но потом пришла и даже вышла замуж еще раз. Время лечит.
[info]sestra_milo
2009-12-15 17:46:00 (ссылка)
Дайте ей пережить свое горе.
[info]wzik
2009-12-15 19:12:00 (ссылка)
А вы просто будьте рядом не навящево, не надо с ней разговаривать как будто у неё рак мозга, общайтесь как с полноценным человеком, главное не оезте в душу с разговорами. В такие моменты все эти разговоры и выплакаться кому то как кошке 5 нога
[info]yukka_
2009-12-15 19:17:00 (ссылка)
позвольте мне не согласиться с предыдущими комментаторами, которые были практически единогласны.
люди умирают, да - но и жизнь тех, кто остался, не настолько длинна, чтобы позволить себе проводить в переживании потери и унынии слишком много ценного времени.
понятно, что ей не хочется сейчас развлекать и радовать себя. но общаться с людьми нужно, и нужно что-то делать - наилучшим выходом было бы сейчас попросить ее о помощи в чем-то, и дать таким образом возможность заниматься чем-то нужным и полезным для других.
то есть в первую очередь - новое дело, влекущее за собой общение. не развлекательное, а серьезное.
для начала.
[info]cranberry_babe
2009-12-16 00:36:00 (ссылка)
извините что вмешиваюсь
я нисколько не хочу вас чем то обидеть, но после прочтения вашего комментария у меня возник вопрос а теряли ли вы когда-нибудь близких ?

Вопрос возник потому, что ваш ответ очень контрастирует с моим собственным ощущением после смерти отца.
Это в общем не переживание и не уныние, а скорее путь научиться жить по-новому
имхо
Мне тоже не хотелось никого видеть полгода.
Просто не хотелось общаться с людьми и все, но я не могу назвать это состояние депрессивным (мне знакомо что такое депрессия), это скорее просто тяжесть.
И больше всего в тот момент раздражало, что кто-то пытался меня тормошить и "вернуть к жизни" (хотя вообще то я никуда и не уходила).
А больше всего я благодарна тем немногим людям, которые хотя бы раз в месяц звонили и спрашивали как у меня дела и просто разговаривали со мной.

Еще раз извините если чем то обидела, задеть не хотела ни в коем случае ибо тема деликатная.
[info]yukka_
2009-12-16 00:42:00 (ссылка)
ответ на вопрос - да. полтора месяца назад. и хочется прямо сейчас броситься на пол и зареветь в голос - но если я позволю себе действительно это сделать, я, боюсь, из этого состояния не выйду. поэтому у меня много, очень много дел.
простите за, возможно, излишнюю откровенность.
[info]cranberry_babe
2009-12-16 00:48:00 (ссылка)
это нормальная откровенность
да не, я тоже не рыдала ибо просто не могла этого себе позволить
просто не хотелось социальной активности, как то так

только сейчас через почти полтора года начала социализироваться
[info]yukka_
2009-12-16 01:07:00 (ссылка)
ну, пусть автор поста хотя бы две разных точки зрения видит.
мне важно было, чтоб меня заняли. с того же дня, как стало известно, и до тех пор, пока я не начала занимать себя сама.
[info]iris_ka
2009-12-15 20:35:00 (ссылка)
не трогать, со временем само пройдет...
[info]sky_simba
2009-12-15 22:10:00 (ссылка)
Говорите с ней о нем - слушайте её в основном, если она готова говорить. Развлечения и отвлечения тут не работают, мне помогало просто постоянно говорить об умершем. Сходите с ней на кладбище - если она хочет.
[info]mariy_x
2009-12-16 09:47:00 (ссылка)
не надо тормошить - просто будьте рядом и готовы помочь и выслушать. можно предлагать куда-нибудь сходить, или в гости приглашать и т.п., но не настаивайте. сказала не хочет, значит не хочет. и будьте готовы, что человек сильно изменится. после такого невозможно не изменится. хотя, все познается в сравнении. когда у меня умер папа, мне казалосЬ, что это ужасно и непереносимо. когда умер муж, я поняла, что то были цветочки и про папину годовщину, которая была через 5 дней, просто забыла. ну, не забыла, конечно, но этот день не был для меня таким ужасным - ужаснее просто было некуда.
а еще очень советую психолога. очень-очень. могу порекомендовать, если Вы в Москве.

а, да, и еще - винить себя - это нормальная реакция, к сожалению. и с этим тоже может помочь справиться психолог.
[info]alexsa75
2009-12-16 10:57:00 (ссылка)
маме ее уже сейчас я бы посоветовала антидепрессанты (мама своим чуством вины и себя, и дочерей загоняет все глубже)
вам быть рядом, но не навязчиво
[info]sumarokova
2009-12-16 12:09:00 (ссылка)
Мой отец умер 1,5 года назад. Только сейчас я начала разговаривать о нём спокойно без слёз. Лучшая подруга помогла мне больше всех тем что просто приезжала, когда я просила и сидела слушала меня. Помочь пережить это нельзя никак. Потеря близких - это одиночество в толпе. У меня большая семья, мама, 2 брата, куча племянников. Все они были рядом, и каждый из нас был настолько одинок, что не передать. Отец был центром нашей семьи, вокруг него были все.
Так что мой совет такой, слушайте её и не дай бог не говорите слов из серии надо жить дальше. она сама знает что надо. И ей самой надо понять как это жить без него. Со временем научится сама.