Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
sofik2
[info]sofik2 пишет в [info]girls_only @ 2009-09-23 17:16:00

Девушки, обращаюсь к вам за советом и так, поплакаться.

Исходные данные: Встречаемся с парнем 6 лет, давно живем в гражданском браке, поэтому бюджет общий, оба работаем.

Сразу отмечу, что он татарин (думаю, это важно, для объяснения ситуации). Он младший в семье, есть еще брат (старше всего на 1 год) и сестра.

Меня беспокоят родственные отношения, а именно между братьями.

< Когда они приехали в наш город (не Москва), сначала снимали жилье, потом брат купил картиру, и оба туда переехали (брат холостой). Брат работал тогда в Москве, а мой милый в жил в его квартире и оплачивал коммунальные услуги, брат только по выходным приезжал. Потом досталось какое-то небольшое наследство, и мой парень купил половину дома, но там не жил, так как переехал в Москву, чтобы жить вместе со мной в съемной квартире (я учусь).

1,5 года назад брату надоело работать «на дядю», и он решил продать квартиру, а моему парню отдать деньги за дом, а самому переселиться в дом и сделать там евроремонт с пристройкой гаража и тд. Цены выросли к этому времени, но за дом отдали столько, сколько он и стоил 2 года назад (этих денег хватит только на машину среднего класса).

Ремонт в доме делался месяца 4 (прошлым летом), мой милый приезжал периодически ему помогать по выходным, и убил свой недельный отпуск (услуги по ремонту, естественно, не оплачивались).

Так как мой парень остался без угла, мы его прописали в том же городе у моей мамы (брат не собирался даже его вписывать в дом – т.е. брата оставил попросту бомжом).

Когда ремонт подходил к концу, брат понял, что денег у него не остается (а он сам не работает!), и решил взять деньги у моего милого (все, что давал за дом). И мой, будучи оооочень добрым и отзывчивым, не смог отказать брату (у него и в мыслях не было).

Итак, деньги ушли, без %.

Прошел год, у брата стало туго с баблом (работы толком нет), и он решил продать дом, и раздать долги. В общем, обменял он дом на квартиру с доплатой, отдал нам наши деньги (сумма не изменилась).

Но не прошло и месяца с того дня, как деньги вернули, мой милый уведомляет меня, что едет к брату, отдает ему снова бабки для какого-то дела, но при этом снова не имеет ничего (т.е. дает в долг на неопределенное время без %)!

Мой милый делает ВСЕ для брата – в любое время вырывается на другой конец Москвы, чтобы купить ему запчасти для тачки, отдает последнее бабло в долг (а сами мы живем от зп до зп, даже на свадьбу не получается собирать), приезжает к нему по первому зову. Вот такая братская любовь!

При этом брат для него ничего не делает. Элементарная ситуация – брат приезжал в Москву по своим делам на машине, договорились, что он отвезет нас в магазин за большой покупкой. Он приехал, но сослался на головную боль – в итоге, нам пришлось заказывать доставку. И самое обидное, что в этот день был ДР у моего милого, а брат даже забыл про него((( и, естественно, ничего не подарил (но на ДР брата мы с милым всегда дарим подарки, а также на все праздники).

Другая ситуация – надо было этим летом встретить меня с мамой с вокзала в 4 часа утра. Мы бы и сами приехали, но первый автобус до нашего города не раньше 6 часов утра, а у нас сумки тяжелые. Я заранее попросила его брата, если ему не трудно, нас встретить (ехать полчаса, на бензин обещала дать). Он приехал, отвез нас домой, но при этом взял за услуги 500 рублей (у нас столько таксисты берут). И это типа «по-родственному»((( А когда приезжали их родственники, брат приехал в Москву, чтобы встретить их с вокзала (и, понятное, дело денег они ему не платили).

При этом, когда брату понадобился мед.полис, мама моя через знакомую его сделала – брат сказал только спасибо, даже конфет не принес. И так, по мелочи, постоянно мама чем-то помогает совершенно бескорыстно.

И когда брат приезжает к нам переночевать, даже к чаю ничего не приносит (а к нему раз пошли в гости в отремонтированный дом – сказал, чтобы много воды не расходовали, она на счетчике).

Девушки, может я какая-то жадная или еще как-то, но так не поступают.

Как мне относиться к этому? Я понимаю, что они родные (у меня у самой брат и сестра), только почему-то один готов последнюю рубашку отдать, а другой этим пользуется.

Я вот думаю, что если мы поженимся, все равно ничего не изменится, их родственники – это святое, а мы так, к нам обращаться только, когда им надо. С этим смириться надо или как?

 У кого были похожие ситуации, поделитесь, пжл, своим опытом.

129 комментариев
 
[info]urodskiy_krolik
2009-09-23 17:32:00 (ссылка)
поправьте кат.
[info]likochka
2009-09-23 17:34:00 (ссылка)
не могу удержаться
все это очень "мило"
[info]aksi
2009-09-23 17:35:00 (ссылка)
Re: не могу удержаться
интересно, есть какое-то обозначение того, что с некоторой долей оптимизма можно назвать личной жизнью, которое удовлетворит все ГО? =)
[info]madam_polasuher
2009-09-23 17:41:00 (ссылка)
возможно, это
Личная жизнь, о которой в ГО не пишут?
[info]aksi
2009-09-23 17:51:00 (ссылка)
Re: возможно, это
тогда ГО бы затухло в один день)
[info]madam_polasuher
2009-09-23 18:08:00 (ссылка)
Re: возможно, это
Я верю, что посты "обожекакдругиебабымогут" спасли бы ситуацию хоть на время!
[info]hazy_amber
2009-09-23 17:49:00 (ссылка)
Re: не могу удержаться
неееееееееееееее, Боже упаси))))
это будет означать, что ГО умерло
[info]valerois
2009-09-23 17:35:00 (ссылка)
CUT! CUUUUUUUUUT!
[info]farraige
2009-09-23 17:39:00 (ссылка)
глядя на семейные пары, прожившие не один десяток лет вместе, когда с одной стороны, по мнению стороны противоположной, жадная и наглая родня -- счастья не будет. Будет только много болезней и горестей. Ваш молодой человек любит брата, а брат любит себя. Вам тоже нужно полюбить себя и сделать это проблемой другой женщины, которая сможет ее разрешить: хоть для мироздания, хоть для себя.

[info]sofik2
2009-09-23 17:45:00 (ссылка)
последние полгода я начала задумываться, а стоит ли дальше продолжать...
просто у меня у мамы похожая ситуация - всегда были проблемы с родственниками папы, хотя мы старались вообще их не касаться.
[info]m_link_
2009-09-23 17:41:00 (ссылка)
или перестаньте помогать, или перестаньте считать, что Вам за это что-то должны.

да и с "милым" нужно жить целиком, вместе со всем букетом и с его родствениками как частью его, получается, или не жить вообще, потому что, блин, ну нельзя любить только с часть человека, уж Вы его за 6 лет должны были узнать вдоль и поперек и решить для себя, устраивает он вас полностью или нет!
[info]firrior
2009-09-23 17:42:00 (ссылка)
Даже если в действительности все обстоит именно так, как вы рассказываете - все равно очевидно, что ваш милый никак эту ситуацию менять не намерен. То есть вам можно предложить либо более или менее бесполезные советы по манипуляции (а любые манипуляции с родственниками выходят боком), либо расслабиться и получать удовольствие.

И не просите вашу маму ничего делать для его брата, и так понятно, что он не оценит.
[info]kisa1980
2009-09-23 17:45:00 (ссылка)
я думаю, вам надо смириться, вашего милого уже не изменить.
Омг, 125 раз повторяющееся слово "милый" - это пздц
[info]sofik2
2009-09-23 17:46:00 (ссылка)
:))) дурная привычка - всегда его в разговоре так называю)
[info]piskaich
2009-09-23 17:53:00 (ссылка)
слушайте ну а чем его заменять? сожитель? кагбе муж? человек, с которым автор ведет то, что с определенной натяжкой можно назвать совместным хозяйством?(с) - не помню откуда)
[info]kisa1980
2009-09-23 17:54:00 (ссылка)
просто м.ч. было бы как то... проще, чем вот это вот "Милый"
[info]oilee
2009-09-23 18:11:00 (ссылка)
меня, например, "м.ч." раздражало бы больше, чем "милый". Поскольку ясно, что все люди слишком разные, я приучаю себя не раздражаться ни на что. :)))
[info]thermm
2009-09-23 18:13:00 (ссылка)
Любимый, Единственный, Он, Мой Мужчина :)
[info]aranta
2009-09-23 18:19:00 (ссылка)
если все милые в этом посте заменить на мой мужчина, лучше не будет.
[info]thermm
2009-09-23 18:21:00 (ссылка)
а я и не предлагала сделать лучше :)
я тут так, шучу от избытка свободного времени.
[info]aranta
2009-09-23 18:28:00 (ссылка)
я тоже%))))
[info]maugletta
2009-09-23 22:16:00 (ссылка)
Вася? Петя? Сигизмунд?:)
[info]madam_polasuher
2009-09-23 18:09:00 (ссылка)
+1. Моя коллега так называет мужа, когда о нем говорит. А говорит о нем она всегда.
Бесит, бесит, бесит!
[info]jfht
2009-09-23 18:19:00 (ссылка)
есть люди, у которых нет имен
вообще
есть такие пары
всякий раз охуеваю от этого
[info]lainar
2009-09-23 17:47:00 (ссылка)
ну давайте с самого начала)
а Вы чего хотите? Вот какое разрешение этой ситуации вас бы устроило?
[info]sofik2
2009-09-23 17:57:00 (ссылка)
для начала хотя бы, чтобы парень перестал просто так отдавать деньги, чтобы такие сделки перешли на какой-то деловой уровень.

надо иногда уметь отказывать.

[info]lainar
2009-09-23 18:00:00 (ссылка)
я надеюсь, вы с ним на эту тему поговорили, ведь так? Каково его мнение?
А не "для начала"?)
[info]sofik2
2009-09-23 21:42:00 (ссылка)
мнение его такого,что он делает правильно.

он знает,как я отношусь ко всему этому, поэтому предупреждает меня в последний момент,чтобы я не успела на него повлиять (типа скандалить бесполезно, он все решил)
[info]lainar
2009-09-23 22:47:00 (ссылка)
ну он четко высказал свою позицию. Вы не менее четко сообщили, что она Вас не устраивает. Оба на компромиссы идти не хотите. Тут варианта два: либо это вас обоих устраивает и вы оставляете все как есть, либо расходитесь совсем. Могу еще предложить несколько вариантов более или менее успешных манипуляций. и Вам, и ему.
Даже если все 6 тысяч девушек тут хором выскажутся, что мужчина Ваш не прав, едва ли это хоть на йоту изменит его позицию. Либо принимайте как есть, либо собирайте монатки...
[info]monnochka
2009-09-23 18:04:00 (ссылка)
не % же с брата брать в самом деле...
[info]wesel
2009-09-23 18:39:00 (ссылка)
а 500 рублей с девушки брата за встречу на вокзале?
[info]monnochka
2009-09-23 19:21:00 (ссылка)
*на бензин обещала дать*
зачем обещала - непонятно, тогда уж и поторговаться можно было бы)
[info]rovena
2009-09-23 18:04:00 (ссылка)
ммм... общий бюджет? Попытаться намекнуть, что деньгами он не должен распоряжаться без вашего одобрения? Особенно крупными суммами?
[info]urodskiy_krolik
2009-09-23 17:47:00 (ссылка)
А что ваш Милый-то думает об этой ситуации?
[info]sofik2
2009-09-23 17:53:00 (ссылка)
пыталась ему объяснять, очень сложно.
говорит, что, если "вы" (то есть русские) так к родственникам относитесь, у нас все по-другому. но по его брату это как-то не заметно(
[info]urodskiy_krolik
2009-09-23 18:00:00 (ссылка)
В таком случае, ничего не изменится. Вам нужно или смириться, или валить. Внутренний Гитлер у вашего татарина работает на отлично, как я погляжу.
[info]urodskiy_krolik
2009-09-23 18:22:00 (ссылка)
кстати, можно задать ему вопрос "а я тебе кто? не родственник? как ты ко мне относишься, отдавая деньги на сторону, лишая меня того и этого?"
думаю, что внутренний гитлер поднимет свою голову еще как, вы услышите несколько шокирующих вещей о вашем месте в его жизни. зато уходить будет легче и на братьев будет уже плевать.
[info]youha
2009-09-23 21:26:00 (ссылка)
+1!!!!
[info]sofik2
2009-09-23 21:45:00 (ссылка)
спасибо за совет)
[info]zvizda
2009-09-23 21:53:00 (ссылка)
вот точно
[info]maugletta
2009-09-23 17:47:00 (ссылка)
Если Ваш ..эээ.. МЧ так поступает- значит его эти ситуации устраивают.

Когда для человека ситуация становится невыносимой - он или подыхает или меняет ситуацию.
Как-то так.


Как ВАМ к этому относиться??? Однозначно радоваться, что МЧ так предан своей семье и что Вы не жадная меркантильная сука, а женщина, которая постоянно входит в чужое положение.
Я восхищаюсь Вами, серьезно.
Лично я уже после эпопеи с жильем крупно надавала бы мужниной родне по бошкам сковородкой. С другой стороны- Он Вам вроде бы не муж, так что " по-родственному" разбор полетов не организуете. М-да.

ВЫ, главное, не забудьте что-то дорогое и приятное родственникам муужа на НГ подарить- не за горами праздник-то.

[info]sofik2
2009-09-23 21:47:00 (ссылка)
пасиб за поддержку)))

[info]asnat
2009-09-23 17:59:00 (ссылка)
наплевательское отношение к родне меня бы больше огорчило
но тут присутствует асимметрия
это обидно
кроме "поговорить", ничего не придумали
[info]rivalta
2009-09-23 17:59:00 (ссылка)
а вы своей сестре под проценты одолжили бы денег? :)
[info]streich
2009-09-23 18:51:00 (ссылка)
а вы б согласились с таким раскладом одалживания как описан девушкой?
[info]rivalta
2009-09-23 18:57:00 (ссылка)
с раскладом, когда мне родная сестра предложит одолжить денег под проценты? я в таком случае в банке деньги возьму под те же проценты.

[info]streich
2009-09-23 19:04:00 (ссылка)
нет, когда вы родной сестре несколько лет одалживаете сумму мало того, что без процентов, даже без учета инфляции.
и да, вы б не попытались компенсировать потери сестре, если б это она вам на годы беспроцентные кредиты давала? нормальная ситуация?
[info]rivalta
2009-09-23 19:45:00 (ссылка)
Вы знаете, правила обычно диктует тот, кто дает деньги в долг. Если он не оговаривает сразу, что хочет:
а) столько-то процентов от суммы в год за услугу,
б) учет инфляции в виде такой-то суммы или таких-то процентов или еще чего-то там
в) еще какие-то бонусы и т.д.

..то пост фактум обижаться, что ему что-то не дают, нелогично. Деньги любят счет и четкие договоренности. Но в данном случае, насколько я поняла, одалживатель не имеет претензий к брату. Поэтому тут всё чин чинарем.

Я уже ниже ответила, если рубль так скачет постоянно, нужно фиксировать сумму долга в евро, например. А родственникам под проценты деньги в долг по крайней мере в нашей семье не принято давать.
[info]streich
2009-09-23 19:50:00 (ссылка)
это не про проценты речь идет. речь идет как раз о родственых отношениях.
это когда чужой человек тебе денег дал, то можно проигнорировать тот факт, что это его действие несет ему явный убыток (я не о %. % - это доход). а когда тебе денег дает твой родственник, то по моему это просто элементарная порядочность вернуть ему эти деньги так, чтобы он не остался в минусе.
получается ж один человек проявляет любовь, а второй его бессовестно юзает.
ваши родные сестры так делают?
[info]rivalta
2009-09-23 20:51:00 (ссылка)
почему вас так интересуют отношения в чужих семьях? ))) если человек многократно дает в долг на одних и тех же условиях, и не меняет их, значит конкретно ему эти "проценты" некритичны. если ему это будет критично, у него есть язык, он может попросить возместить или в следующий раз предупредить, что условия одалживания меняются, правда? или вам хочется еще поговорить на тему "что такое хорошо, а что такое плохо"? по-моему, как раз непорядочно одалживать 100 рублей, а потом требовать в два раза больше, ибо за это время курс доллара к чему-то там изменился. курс завтра может вернуться назад. тогда что, опять по новой всё пересчитывать? я думаю, у всех есть головы на плечах и они прекрасно сами разбираются во всем. еще раз повторяю, если бы мужчина был недоволен чем-то, он бы нашел тысячу причин больше денег в долг не давать. тут даже обсуждать нечего.
[info]streich
2009-09-23 21:13:00 (ссылка)
как так? )
по-моему абсолютно так же интересуют как и вас.
ни больше, ни меньше.
и мне может и хочется поговорить на тему "хорошо/плохо", а вы уже в первом комменте к данному посту сию тему подняли. я уже поняла, что в вашей сиситеме координат каждый сам за себя и если человек позволяет себя наебывать, то его грех не наебать, пусть даже это будет родная сестра.
[info]rivalta
2009-09-23 21:26:00 (ссылка)
тебе интересны мои отношения с моей сестрой? ок, специально для тебя, слушай. у меня есть хорошая работа, у нее тоже, у нас обеих есть деньги, мы их друг у друга в долг не берем. надеюсь, что на этом твои расспросы про мою сестру закончатся ))

уз ты какие выводы у тебя: если в семье не принято давать деньги в долг под проценты - это явный признак того, что тут наябывают )) сразу видно, что ты свое не упустишь, те самые "500 рублей по-родственному" - типично твой вариант.

приятного вечера!
[info]streich
2009-09-23 22:05:00 (ссылка)
алкоголизм вас до добра не доведет.
[info]zvizda
2009-09-23 21:55:00 (ссылка)
"папа, а почему добрых всегда ебут?" (с)
[info]zvizda
2009-09-23 21:54:00 (ссылка)
"порядочность вернуть ему эти деньги так, чтобы он не остался в минусе.
получается ж один человек проявляет любовь, а второй его бессовестно юзает."
+100 500
[info]_bonnie_parker
2009-09-24 04:19:00 (ссылка)
+100
[info]paperdol1
2009-09-23 18:56:00 (ссылка)
тут же речь не про проценты, а о том, что деньги сильно подешевели, за последний год так точно
[info]rivalta
2009-09-23 19:02:00 (ссылка)
поэтому я поняла, что автор беспоится, что за "услугу одалживания" проценты не шли.

если проблема не в процентах за услугу, а в понижении курса рубля, то надо фиксировать сумму долга в какой-то валюте, которая курс сильно не меняет, например, евро.
[info]paperdol1
2009-09-23 19:04:00 (ссылка)
короче, нам, славянам, такого не понять все равно.
[info]armalite
2009-09-23 22:27:00 (ссылка)
автор беспокоится, что не видит ответной симпатии
ты ему в долг без процентов, а он с тебя за бензин втридорога и тп
[info]yukka_
2009-09-23 19:15:00 (ссылка)
офигенный юзерпик
всем бы тут такие
[info]vikentij
2009-09-23 18:01:00 (ссылка)
Патовая ситуация, с родней ничего не сделаешь и вашего МЧ все устраивает.
Так что либо терпите, либо расходитесь.
Вы просто подумайте, что когда-то вам придется рожать детей и сможете ли вы положиться на своего мужа, поддержит ли он вас материально или морально в ответственный момент? Вероятнее, он выберет помочь брату, а не вам, к сожалению.
Мое личное мнение, не в обиду будет сказано.
[info]madam_polasuher
2009-09-23 18:07:00 (ссылка)
Ну... только два выхода: или смириться с позицией своего мужчины, которого положение дел, я гляжу, устраивает - или валить от него.
Единственное, что может немного улучшить ситуацию для вас, если решите мириться - это не просить ни о какой помощи его брата и не впрягаться самой (или через свою родню) ему помогать.
[info]le4ebnaja_belka
2009-09-23 18:09:00 (ссылка)
с другой стороны, я с трудом могу себе представить, чтобы давать сестре/брату деньги под процент.
неважно, кто чем занимается.
[info]aksi
2009-09-23 19:02:00 (ссылка)
это проще в том плане, что никто не будет чувствовать себя по гроб обязанным потом
но в данном случае этим вопросом брат не морочится и так =)
[info]le4ebnaja_belka
2009-09-24 08:38:00 (ссылка)
не бывает отношений, тем более семейных, где никто никому ничего не должен :) ну мне так кажется
[info]visea
2009-09-23 18:11:00 (ссылка)
Разделите с "милым" бюджет и не делайте ничего для его брата. Таким образом вам будет совершенно не жалко денег которые не ваши и не будет мучать чувство, что вам что-то кто-то за что-то должен.
[info]wesel
2009-09-23 18:40:00 (ссылка)
угу, и полки в холодильнике.
[info]zvizda
2009-09-23 21:58:00 (ссылка)
вово
и сами ешьте лобстеров, а он пусть доширак хавает.
[info]thermm
2009-09-23 18:11:00 (ссылка)
вам - смириться.
потому что это брат милого, и милый никуда брата не денет.
все есть так, как есть. и это больше ситуация милого, чем ваша.
вы рядом, очень близко к ней, но не настолько, чтобы что-то поменять кардинально.

когда живете с человеком и планируете жить с ним дальше, надо привыкать идти на компромиссы и еще большие компромиссы.
помогая брату, считайте, что таким образом вы делаете услугу своему милому.
потому что отказаться помочь, я так понимаю, означало бы обидеть-расстроить милого.
если вам не нужны выяснения отношений, а нужны сами отношения, примите ситуацию такой, как она есть и отмахнитесь от идеи дождаться благодарности от брата вашего м.ч.
[info]lizzaloo
2009-09-23 18:19:00 (ссылка)
Милый Ваш (гыгыг)скорее всего не изменится. Его брат тоже. Если Вы хотите продолжать отношения с милым, то есть один вариант- смириться с ситуацией.
Люди не меняются. Точнее меняются, но по своему, а не по чьему-то хотению.
[info]lasve
2009-09-23 18:21:00 (ссылка)
Подумайте о том, что у вас в браке родится ребенок. Спросите у будущего мужа, отдаст ли он в этой ситуации последнее брату, что ребенку поесть будет не на что купить?
[info]slench
2009-09-23 18:41:00 (ссылка)
Татарин ключевое слово:) уж поверьте вам остается только смириться
[info]gulyaus
2009-09-23 19:10:00 (ссылка)
А почему?
Обоснуйте, пожалста:)
[info]slench
2009-09-24 10:37:00 (ссылка)
Менталитет другой. Для них большое значение имеет кровное родство.
Не для всех но здесь именно такой.
Я в небольшом городе живу а кругом татарские деревни. Так что наслышана и от русских подруг живущих с татарами и насмотревшись на друзей-татар и вообще у меня тоже татарская семья:)
И как три женатых сына всю зарплату маме в кубышку отдают.
И как моя машина - твоя машина для брата, хоть брат ее в лепешку разбил.
И кредит за брата выплатить святое дело и пожить к себе взять (жена обслуживает-обстирывает т кормит).
А также ночью по звонку сорваться с армянами например подраться деревня на деревню:) но это уже только у нас "на раёне"
[info]yancha
2009-09-24 13:41:00 (ссылка)
насчет зарплаты маме, а его семья на что живет? или мама им потом выдает на жизнь?
[info]diashka
2009-09-23 19:48:00 (ссылка)
вот плюс один, бывают, конечно, исключения, но они настолько редки! Мне кажется, постоянно будет "вы-русские, и мы -татары". Надо или самой начать относиться к этому как муж, или расходиться, такие косяки будут постоянно, не потому что татары плохие, а просто менталитет и традиции совсем другие. Например, у моей приятельницы (она русская) муж сказал: "если родится мальчик, назовем его татарским именем, если девочка, то мне все равно".
[info]_candyfloss_
2009-09-23 22:52:00 (ссылка)
это из серии "все блондинки - дуры", да?
[info]slench
2009-09-24 10:44:00 (ссылка)
нет из серии другой менталитет.
выше я описала.
татары разные бывают.
он такой какой есть.
[info]irson
2009-09-24 21:22:00 (ссылка)
поскольку выше автор уже пояснила в одном из комментариев. что со стороны супруга присутсвует тем "вы, русские, такие, а мы эдакие", то, нет, это не из этой серии, а достаточно серьезный звонок. Первое - как тут выше правильное советовали - выяснить, кем на самом деле является ему автор ( в таком контексте 6 лет гражданского брака не есть гуд). ну а по результат принимать решение - либо все жизнь прожить в таком виде, либо ухдитьи строить свои жизнь с тем, кто будет уважать человека и не ссылаться на национальность и т.п.
[info]wesel
2009-09-23 18:43:00 (ссылка)
просите у него первой. до того, как поедет делать ремонт брату - просите сделать ремонт вашей матери, или поехать с вами отдыхать. деньги на отдых просите тоже. выйдите замуж и просите квартиру. или сбережения на будущего ребенка. или и то, и другое.
[info]tc_gothika
2009-09-23 18:51:00 (ссылка)
не пытайтесь понять отношение восточных людей к родственникам, вам просто это не дано, вот и все.
родственников любят и уважают вне зависимости от того, хорошие они объективно люди или нет, а просто за то, что родная кровь. и делают все для них тоже из этих же соображений.
[info]wesel
2009-09-23 19:06:00 (ссылка)
а жена и дети считаются родственниками? :) или нет? :)
[info]tc_gothika
2009-09-23 19:13:00 (ссылка)
жена - да, сожительница - нет
[info]wesel
2009-09-23 19:37:00 (ссылка)
ну в таком случае у автора есть какие-то перспективы :)
мне тоже казалось, что такое отношение и милого, и брата милого в основном потому, что они еще не женаты, и нести деньги в семью - нести их брату, а не автору поста.
[info]tc_gothika
2009-09-23 19:47:00 (ссылка)
если честно, то я видела всего одну пару, где он восточных кровей, а она русская, которая поженилась после сожительства. это стыдно вообще по местным законам - брать в жены женщину, с которой спал до свадьбы.

и жена среди всей родни стоит на самой низшей ступени.

есть конечно особо продвинутые кавказцы, татары итд которые этому всему не следуют, но что-то я очень мало их видела.
[info]tschapperl
2009-09-23 19:54:00 (ссылка)
родня не знает в таких случаяз. У нас все реально думают что я девственницей за своего вышла
[info]tc_gothika
2009-09-23 20:00:00 (ссылка)
живут вместе и родня не знает? поверю только в том случае, если ВСЯ родня из глухого кишлака дальней республики и больше родственников и друзей нет
[info]tschapperl
2009-09-23 20:03:00 (ссылка)
у нас не знала, мы толком вместе правда не жили до свадьбы, но все же. Но да, вся консервативная родня не в Москве
[info]brindled
2009-09-24 10:43:00 (ссылка)
ну ладно, родня не знает. что уж всех татар под одну гребенку-то загонять?
[info]wesel
2009-09-23 19:56:00 (ссылка)
ну у меня какие-то другие знакомые татары :) я думаю, в разных кругах все сильно по-разному.
[info]sofik2
2009-09-23 22:02:00 (ссылка)
мне говорит,что они современные и у них нет таких предрассудков... но замуж че-то не зовут( пока под предлгом, что денег нет. а там кто знает... у меня на этой почве уже депрессняк развивается.
[info]tc_gothika
2009-09-23 22:18:00 (ссылка)
современным денег на свадьбу не нужно - просто расписываются, а платье-баян-родня как получится.
[info]wesel
2009-09-23 22:40:00 (ссылка)
интересно. на брата есть, на свадьбу нет. я бы так вопрос и поставила, на самом деле.
[info]brindled
2009-09-24 10:44:00 (ссылка)
т.е. вы спрашиваете "когда ж ты замуж-то позовешь, милый?", а милый
[info]brindled
2009-09-24 10:46:00 (ссылка)
сорри
...отвечает "а чего-то денег нет", я правильно поняла?
[info]sofik2
2009-09-24 11:40:00 (ссылка)
Re: сорри
он ссылается на то, что я хочу полноценную свадьбу, а это в Москве не так дешево. поэтому откладывает это событие. а еще типа "закончи универ (я уже на 5 курсе, но учится 6 лет)", потом поженимся. хотя одно другому не мешает)
но официального предложения не было( (хотя бы вопроса - ты будешь моей женой? или будь моей женой!)может это я такая дура - фильмов насмотрелась, там все так красиво))) тут недавно был пост про то, кто кому предложение делал)))
[info]yukka_
2009-09-23 19:13:00 (ссылка)
у вас прекрасный добрый отзывчивый молодой человек
и не мешайте ему таким быть
добрые дела должны быть бескорыстны
[info]zvizda
2009-09-23 22:04:00 (ссылка)
а дети ваши пусть по помойкам еду ищут.
брату важнее помочь.
[info]yukka_
2009-09-23 23:03:00 (ссылка)
в посте ни про детей, ни про безденежье ничего не было, кажется.
[info]zvizda
2009-09-24 09:21:00 (ссылка)
"бюджет общий, оба работаем"
ну, я так поняла, что деньги он на брата тратит из обещго бюджета, а не из своих сверхдоходов.
кабы было второе - это совсем другой вопрос. а тут получается, я так понимаю, сначала добрый и самоотверженный МЧ тратит на свою семью "свое", а потом живет на деньги своей девушки (на что ему еще жить-то?), у которой, к слову, тоже есть родственники, помочь которым, я думаю, она была бы не против. а не из чего, так как _ее_ деньги уходят в общий котел, в отличие от денег МЧ. как-то несправедливо выходит, вы не находите?
[info]arwen_nsk
2009-09-23 19:34:00 (ссылка)
Брат ведет себя не супер, но, как уже сказали, у восточных людей родная кровь есть родная кровь, и это не лечится. Если деньги, которые он тратит на брата, принципиальны - разделяйте бюджет, хотя бы в том, что касается крупных покупок. Хороший совет - просить деньги, шубы и поездки первой, но тут сложный момент с жена-не-жена, если он за шесть лет не захотел жениться, то не факт, что считает вас настолько близким человеком; пока брат ему ближе и важнее в тыщу раз.
[info]tschapperl
2009-09-23 19:53:00 (ссылка)
смешной пост
[info]konchita_miller
2009-09-24 00:59:00 (ссылка)
+1

даже на свадьбу не получается собирать!!!!
[info]nelis
2009-09-23 20:19:00 (ссылка)
А вы-то что суетитесь? Вы там никто. Ваш гражданский брак — это только для вас брак, а для семьи вы — просто женщина, у которой живет их брат. Поэтому никто ничего вам делать не обязан, на вокзалах встречать и т.п.
Вы не сравнивайте то, что делает ваш "милый" для СВОЕЙ семьи, с тем, что делает его семья для посторонних — вас и вашей мамы. Что вы там делаете и кого куда прописываете — дело ваше. Никем вы быть не перестаете.
Ну и в их избушке свои погремушки, иерархия старший-младший и т.п.
Просто к вам это все уже никакого отношения не имеет.
[info]aster82
2009-09-23 20:49:00 (ссылка)
У мужа сестра - аналог брата вашего милого. Чуть что - мой муж сразу ДОЛЖЕН, потому что ТЫ ЖЕ БРАТ!!! Она не должна ничего. Меня напрягало это, да, теперь я стараюсь ограничивать эти ДОЛЖЕН. Благо, муж и сам меня поддерживает
[info]ex_warda_ele248
2009-09-23 21:07:00 (ссылка)
Эм, что значит как относиться? Если ваш парень взрослый самостоятельный мужчина, который знает, что делает - смириться и принять такие отношения с братом, как данность. Если ваш парень не взрослый, не самостоятельный и недееспособный, посему вы не считаете его способным построить правильные отношения с обществом - нужно его лечить и оформлять над ним опекунство.
[info]sultansha
2009-09-23 21:18:00 (ссылка)
прописали зря
[info]ochame
2009-09-23 21:32:00 (ссылка)
+1 ;)
[info]streich
2009-09-23 22:14:00 (ссылка)
и я так думаю.
[info]n_a_s_t_i
2009-09-23 21:28:00 (ссылка)
извините, если мой комментарий покажется вам резким,
но вы сами упомянули национальность и прекрасно должны понимать, что зря вы пытаетесь влезть между братьми
у восточных мужчин это святое
и как бы вам не хотелось быть главнее, он своим поведением показывает, что брат ему ближе.

живу в татарстане, знаю, о чем пишу.
[info]youha
2009-09-23 21:37:00 (ссылка)
+1
истину глаголите)
[info]sofik2
2009-09-23 21:39:00 (ссылка)
ничего резкого, согласна. просто обидно будет,если родственники будут для него важнее,даже когда мы станем официально семьей(
[info]berryl
2009-09-23 23:13:00 (ссылка)
+ много
старший брат, восток дело тонкое и т.д.
ничего не изменится, так что или смириться, или расставаться
[info]ahtamar
2009-09-23 23:00:00 (ссылка)
Это никогда не изменится. Смиряйтесь и запасайтесь терпением. Только хорошенько подумайте, а стоит ли овчинка выделки?
P.S. Дочь армянского папы и русской мамы.
[info]alma_raune
2009-09-23 23:11:00 (ссылка)
У меня было с бывшим мужем такое. Изменить это невозможно. Странно только что Ваш младший. Но в любом случае - если такое есть, Вам это не изменить. Единственное, что Вы можете сделать, это когда дело касается Ваших родственников открытым тестом говорить "Это моя мама, надо дать ей n рублей"
[info]sofik2
2009-09-23 23:45:00 (ссылка)
девушки, огромное вам всем спасибо за советы!)

буду думать, как говорится, мы сами куем свое счастье)))
[info]_leli_
2009-09-24 00:13:00 (ссылка)
а что при этом Вам говорит об этом милом раскладе Ваша мама, как комментирует милого, что при этом мило советует?

Ведь Вы практически повторили её сценарий.
[info]sofik2
2009-09-24 09:30:00 (ссылка)
мама считает, что я себе могу найти более достойного мужчину))) думаю, многие матери так думают.конечно, ей хочется, чтобы у нас не было жилищных проблем и тд.

обычно она говорит, чтобы я не встревала между братьями - оба они взрослые люди, добра из этого не выйдет. и быть иногда похитрее)
[info]_leli_
2009-09-24 10:00:00 (ссылка)
грустно.

родом из детства я как раз из той местности, где русских - меньшинство. Татары, башкары, казахи, немцы.

Самаяч близкая и долгая (больше 25 лет) подруга - татарка.

Понимаю, что Вы даже до конца не представляете малость Вашей роли в этой всей ситуации.

Но если любите, попробуйте смириться.
Хотя бы на то время, пок Вашему милому удобно с Вами

Жениться на Вас ему "не посоветуют".
И он - послушает.
Судя по тому, что Вами рассказано.
[info]sofik2
2009-09-24 10:16:00 (ссылка)
вот и мама говорит, что "ему просто удобно со мной"(((

у него только отец,мамы нет. отец его сразу стал назвать меня невесткой (уж не знаю насколько искренне), и постоянно восхищается мной (опять же на словах, что я учусь в престижном универе, работаю и тд).

сестра его родная приезжала из другой страны, та тоже души не чает во мне (к ней я очень хорошо отношусь, у нас сразу сложились отношения на расстоянии). сказала,что приедет в следующий раз на нашу свадьбу. но опять же, это я так со своей стороны все вижу, как на самом деле, только время покажет.
[info]_leli_
2009-09-24 11:02:00 (ссылка)
дай Бог Вам сил и мудрости, в любом случае.

Кстати, а Вы готовы к тому, что Ваш ребенок будет мусульманин?

Как-то совершенно ни к месту вспомнилась история с одной известной певицей.
[info]sofik2
2009-09-24 11:32:00 (ссылка)
спасибо огромное за теплые слова)))

по поводу детей говорили. меня и мою маму, бузусловно, этот вопрос сильно волнует.

парень сам никакие религиозные традиции не соблюдает, на вероисповедении детей не настаивает. хотя не факт, когда они появятся, как он себя поведет.

[info]_leli_
2009-09-24 12:05:00 (ссылка)
и ещё :-(

среди татар я встретила несколько (4-х, наверное) однолюбов.
Но это во всех 4-х случаях это была женщина на стороне, как бы любовнца, не жена.

А жена была для чистоты в доме, постиранных рубах, выращивания детей, бескончной готовки для встречи могочисленных _его_ (!) родственников.

Вполне вроятно, мне просто такая странная выборка досталсь.
[info]sofik2
2009-09-24 12:18:00 (ссылка)
слава Богу, что большая часть его родственников живет далеко)))

любовницы у него нет и не было точно, уж в этом я уверена на 100%, за годы вместе проверено (но, как говорят, не зарекайся). он такой "домашний")
во время моего учебного года готовит дома он сам, постирать закинуть в машинку тоже может, меня не ждет. не могу сказать,что ему это очень нравится))) но я поставила условия - у меня учеба вечером, извини, готовлю и стираю только по выходным.
ну это так, к слову)
[info]grenoble
2009-09-24 02:46:00 (ссылка)
братьев не изменить
один хапуга, другой - лопух
если ситуация не устраивает, лучше сейчас разорвать отношения
потом улучшений не будет
[info]aweasel
2009-09-24 08:38:00 (ссылка)
я для себя решила
что не буду с мужиком
у которого я не на месте #1
ДО мамы, родни, близких и так далее
с тех пор -- щастлива
[info]vrushka
2009-09-24 10:56:00 (ссылка)
вы всерьез считаете, что родственники должны друг другу одалживать под проценты???? это дикость похуже каннибализма, имхо

я бы на вашем месте НИКОГДА не обращалась к этому родственнику за услугами, я бы вызвала такси и т.д. и не ждала бы от него ничего к чаю

люди разные...вне зависимости от того, татары они или узбеки

[info]sofik2
2009-09-24 11:57:00 (ссылка)
раньше он нас всегда встречал с вокзала после летнего отпуска (правда, я с парнем была, и он его просил о такой услуге). в этот раз я просила через парня - он сказал,что все ок, вас встретят. но о сумме я че-то ступила спросить, и только на следующий день узнала,что ему надо отдать 500 рублей. естественно,что после этого, мы с мамой зареклись о чем-либо просить.

полностью согласна,что люди разные, никогда не страдала нацизмом.

своей сестре, брату, маме я бы тоже не дала под %. но! в данном случае есть такой момент - дом он продал дороже,чем вложил. и среди вложений были деньги моего парня (на каких условиях он брал в долг у своих друзей, я не знаю, но расписки писал точно - была свидетелем одной разборки).

насильно денег никто не просил, мой парень просто такой добрый лопушок) просто не понятно мне, как можно отдавать единственную заначку полностью.