Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
nusic
[info]nusic пишет в [info]girls_only @ 2009-09-13 12:18:00
немножко истории:
я главбух с 20 лет, активно и агрессивно строила карьеру (параллельно успела побывать замужем и развестись), потом встретила мужчину, который меня очень сильно изменил, работу я бросила, сидела дома вся белая и пушистая, с мужчиной в итоге болезненно расстались по его инициативе, и я опять вышла на работу (в менее крутой компании, чем были раньше, но тоже главбухом)
на сегодняшний день:
я понимаю, что надо уходить или на нормальное место с нормальной зарплатой или работать на себя, но проблема в том, что зубы свои я где-то растеряла, и азарт, который был раньше в работе куда-то испарился. В прошлом году хотела работу поменять, поняла, что чувствую себя очень неуверенно на собседованиях (именно как руководитель, который не должен быть белым и пушистым, а собранным и деловым), с поиском клиентов для работы на себя такая же фигня - я не могу вести переговоры, прогибаюсь на невыгодные мне условия. Анализируя потом диалог, понимаю, что не хватает жесткости... кароче я какая-то мямля стала :((( кроме того, в ближайшие несколько лет мне предстоит взятие ипотеки, и отровенно нужно увеличение доходов...

нынешнему мужчине нравлюсь я такая, какая есть... холит, лелеет, но после предыдущей истории мне бы не хотелось полностью зависеть от кого-либо,  мужчина очень дорог и терять его не хочется, о браке или совместном проживании речи нет (ну по крайней мере пока)

посоветуйте че-нить, как вернуть хватку и при этом не потерять себя как женщину?
37 комментариев
 
[info]mandavoshka
2009-09-13 12:55:00 (ссылка)
может быть, вам тренинг какой специальный пройти. или коуча хорошего )
[info]m_link_
2009-09-13 13:17:00 (ссылка)
присоединюсь, и даже если тренинг Вас просто краткосрочно "накрутит", а не перестроит, я думаю, Вам лично этого достаточно, Вы просто вернетесь на привычные рельсы и дальше покатите, ведь Вы на самом деле все это умеете, просто отвыкли.
[info]nusic
2009-09-13 13:24:00 (ссылка)
конкретно можете порекоммендовать? и цену вопроса заодно
[info]m_link_
2009-09-13 13:26:00 (ссылка)
нет, знаете, конкретно не могу. попробуйте вот по этому сайту полазить, может, какой тренер и приглянется: financepro.ru

и подписаться на рассылки Шлахтера и ШСД, они специфические, но могут подойти, там можно и об обучении подумать.
[info]mandavoshka
2009-09-13 13:27:00 (ссылка)
ШСД - это да, надо подписываться однозначно
[info]nusic
2009-09-13 13:29:00 (ссылка)
а ШСД - это что?
за ссылку спасибо, посмотрю
[info]m_link_
2009-09-13 13:31:00 (ссылка)
Школа Своего Дела, забейте в Яндекс.
[info]nusic
2009-09-13 13:33:00 (ссылка)
ага пасип :)
[info]mandavoshka
2009-09-13 13:39:00 (ссылка)
для тренинга лучше туда и поступать на самом деле
[info]m_link_
2009-09-13 13:42:00 (ссылка)
я думаю, это все-таки индивидуально, своеобразный он персонаж, и многие считают, что это профанация в большей степени.
[info]nusic
2009-09-13 13:52:00 (ссылка)
если они отменили оффлайновые семинары, как это написано на сайте, то как минимум, у него уже другие интересы, как максимум школа себя не окупает и загибается потихоньку
[info]m_link_
2009-09-13 13:57:00 (ссылка)
те же мысли. ну, Вы рассылку почитайте, мне лично вот он неприятен, но положительные отзывы есть.
[info]nusic
2009-09-13 13:49:00 (ссылка)
оффлайновые семинары отменены на неопределенный срок...

эта школа кому-нить из ваших знакомых помогла, если да, то как... расскажите поподробней, плиз :)
[info]m_link_
2009-09-13 13:29:00 (ссылка)
да, еще у меня подруга от этого центра в восторге, но тут по личному опыту снова ничего не могу сказать: http://www.rozamira.info/trainings/
[info]nusic
2009-09-13 13:50:00 (ссылка)
а на каком тренинге она была?
я в институте много на какие тренинги ходила по личностному росту, на бизнес-тренингах не была ни разу
[info]m_link_
2009-09-13 13:56:00 (ссылка)
она была на нескольких, правда, лично для себя хвалила женский, но друзей отпрвляла и на бизнес тоже, вроде бы, все довольны. но мое мнение, что эти тренинги в массе своей работают как накачка. кратковременный эффект, который быстро отпускает.

а какие Вы посещали по личностному росту? из тех, что понравились, думаю куда-нибудь сходить тоже.
[info]nusic
2009-09-13 14:15:00 (ссылка)
это не в Москве было, у меня мамо психолог, я хода в группу к ней и к ее коллегам... но они больше на детях специализируются
[info]nusic
2009-09-13 13:23:00 (ссылка)
конкретно можете порекоммендовать? и цену вопроса заодно
[info]a_u
2009-09-13 12:59:00 (ссылка)

ну если Вы считаете что хватка и "быть женщиной" - это две вещи несовместные - то никак -)

я бы просто советовала делать всё как обычно, не оценивая свои поступки с точки зрения "ой, это я ща как женщина сказала/сделала или как мужЫг".

другое дело, по себе знаю, трудно второй раз взять ту же высоту, по сравнению с "молодыми годами". тогда как-то проще было работать ночами, без отпуска, хотелось что-то доказать себе и окружающим. один раз добилась, доказала, расслабилась - ууууууууу, как потом мучительно больно с нуля начинать. может как-то здоровьем заняться? массаж, витамины, Берокка какая-нибудь - чтобы силы были, особенно к зиме актуально. а, ещё спорт - естественные эндорфины. ну и отдыхать полноценно, на выходные-праздники не квартиру пидорасить и не с бумагами сидеть - а в лес, парк, сауну...
[info]nusic
2009-09-13 13:28:00 (ссылка)
со здоровьем все ОК, с отдыхом тоже... просто если бы у меня была квартира и ребенок (собстенно к чему я сейчас стремлюсь), то моя жизнь вполне себе удовлетворительна... в моем случае обе цели требуют денег :)

не то чтобы не совместимые, посто я боюсь, что в голове настрою в себе бойца и поставлю приоритет на карьеру и потеряю мужчину, серидины золотой хотца :))
[info]a_u
2009-09-13 14:16:00 (ссылка)

а что, мужчина декларирует что ему Вы нужны только если на карьеру "забьёте"? или что? или он сам некарьерный, не шибко успешный и из зависти будет Вас чморить? я не очень понимаю логики - "быть успешным в карьере = быть неуспешным в отношениях". откуда такой страх?

по-моему, самое нормальное поведение мужчины в этой ситуации - поддержать Вас и "прикрыть тылы", пока Вы там боретесь за место под корпоративным солнцем. если он ведёт себя иначе - н уне знаю, меня бы это насторожило.
[info]nusic
2009-09-13 14:31:00 (ссылка)
"быть успешным в карьере = быть неуспешным в отношениях" это история моего первого брака, я зарабатывала в 3 раза больше, чем БМ... я не стала ждать, пока он собственным ядом захлебнется и ушла, о детях речи не шло, потому что на его доходы мы бы не прожили

нет, нынешний мужчина поддерживает материально и морально, и ценные советы дает, он продажник и лидер по натуре, ему вообще кажется, что это всё легко:)
он согласен поддерживать в плане "курицы в кастрюле", что в общем сейчас и делает, потому что от того мужчины, который мну бросил осталась еще и куча долгов (долгая и неприятная история)... но купить мне жильё он не потянет материально (и вообще это будет наглость с моей стороны), жить вместе пока никто не готов, а сидеть и ждать пару лет, пока мы созреем/не созреем, мне уже возраст не позволяет, тридцатник не за горами :) в общем дело не в мужчине, а во мне и в моей дальнейшей жизни
[info]a_u
2009-09-13 15:49:00 (ссылка)


квартиру он Вам покупать не обязан, жить вместе - ещё не известно, будет ли это, может он завтра в другую влюбится или в аварию попадёт.

в этой ситуации выход один - действовать так как если бы этого мужчины в жизни не было. спокойно пахать, планировать покупку квартиры самостоятельно - делать накопления, растить доход. ну если в конце-концов сойдётесь - будет две квартиры -))

ребёнка планировать пока рано, имхо. решите вопрос с квартирой - подумаете. в конце-концов бухгалтер прекрасно может работать из дома. у меня дочке младшей скоро 2 года (а мне 36, это кстати к тому что нужно до 30 обязательно родить -)) - я работала из офиса до дня родов, в день родов с утра из дома работала, потом взяла отпуск на 2 недели, и через 2 недели продолжила работать из дома. я не бухгалтер, но в принципе работа и позиция позволяет, и сейчас, с развитием интернета, это нормальный выход. Вам нужно стремиться настолько себя зарекомендовать с положительной стороны чтобы Вы могли себе позволить такой "финт ушами". плюс накопления, безусловно.

а, ну и усыновление - этого никто не отменял. у меня был период, когда я жила одна со старшим сыном, и мне никто из окружающих мужчин даже не нравился. я решила, что если так всё дальше и пойдёт - я года в 33-34 усыновлю второго ребёнка и возьму кредит на улучшение жилищных условий. и будет у меня и квартира побольше и детей побольше - без перерыва в работе и заколачивании бабла -))
[info]nusic
2009-09-13 16:40:00 (ссылка)
эм... лейтмотив моего поста не о мужчинах, а о работе и сохранении собственного Я... вы спросили о нынешнем, я ответила, в нем пробем нет :)

нынешняя работа планировалась как временная, и в ферале-марте след. года я планирую поменять ее на что-то другое... вопрос был о психологической подготовке, можете что-нибудь посоветовать?
[info]surkova
2009-09-13 14:06:00 (ссылка)
ну собственно я уже никак на этой неделе данную ссылку в сообществе давала, еще раз дать не помешает: http://www.artcoach.biz/otzyvy/
*это было к вопросу о коуче*
имхо вам действительно надо просто на свои рельсы встать
[info]nusic
2009-09-13 14:32:00 (ссылка)
а вы по ссылке или вы были их клиентом??
[info]surkova
2009-09-13 14:51:00 (ссылка)
я клиентом была
[info]nusic
2009-09-13 15:09:00 (ссылка)
а какая была цель и каков результат??
[info]surkova
2009-09-13 16:23:00 (ссылка)
целью было определиться что делать в этой жизни и понять чего действительно я хочу. на момент начала сеансов у меня была стабильная работа, но размытыми перспективами в плане самореализации, к последнему сеансу компания, в которой я работала, практически распалась, но я имела вполне четко сформулированные представления о будущем. сеансов было всего 4, если мне память не изменяет. но самого коуча к тому моменту я знала почти год как, но не близко.
собственно по ссылке отзыв, написанный мною более года спустя после сеансов. сейчас я снова приближаюсь к состоянию, когда мне нужен волшебный пендель в понимании себя как личности и развитии лидерских качеств, которые на последнем месте работы не имели никаких тренировок, пойду наверное снова на сеансы :)
одно лишь могу сказать: не надо ждать мгновенных результатов. в моем случае реализацией программы, которую я наметила сама себе в процессе сеансов, я осилила заняться спустя три месяца.
[info]nusic
2009-09-13 16:44:00 (ссылка)
а вы с ними индивидуально занимались или в группе?
[info]surkova
2009-09-13 17:40:00 (ссылка)
индивидуально занималась с Инной
[info]nusic
2009-09-13 18:11:00 (ссылка)
ага, спасибо :)
[info]ankavpoiske
2009-09-14 04:16:00 (ссылка)
Я могу порекомендовать расстановку, но не знаю, может, в вашем случае не это надо.
http://tigriska.livejournal.com/tag/расстановка

Сама там была заместителем, оооочень впечатлилась. Ещё пойду)))
[info]nusic
2009-09-14 11:43:00 (ссылка)
я пробежала глазами, не нашла, в чем суть... можете в двух словах объяснить ?
[info]ankavpoiske
2009-09-16 01:03:00 (ссылка)
сорри за многабукафф)
В двух словах сложно мне)))
Есть теория, что иногда какие-то неизвестные причины, скрытые в семье или семейных отношениях мешают человеку на каком-то этапе его жизни. Семейные расстановки как раз помогают выявить эти проблемы, увидеть их тому, кто заказывает расстановку.
Я побывала у Тигриски на расстановках заместителем. В двух словах не расскажешь... это работает, и работает непонятно как. (я не фанатеющая истеричка, есличо))))

Просто я подумала, вдруг эта проблема у вас связана с такой неизвестной причиной? В отзывах там один мужчина писал, что понял, почему ему никак не удаётся наладить бизнес - оказалось, что влияло негативное отношение к принятию решений его бабушек и деда! Соответственно, когда причина обнаружена, это уже 50% решения проблемы. Дальше просто с ней работаешь и всё.

Если вы в МСК, можем сходить вместе заместителями.

Да! сейчас уже разработаны такие же расстановки для рабочих коллективов и вообще для любых коллективов, в которых человеку приходится долго общаться/находиться. Задачи, которые решаются таким образом, увеличились.

Дальше - цитаты. Из рассылки Сабскрайб/психология.

При помощи расстановок можно разрешить сложные ситуации в разных сферах жизни, начиная с личностных проблем, психосоматических заболеваний, семейных неурядиц, и заканчивая в профессиональной сфере – выбор профессии, решение сложных вопросов в бизнесе и многом другом. На расстановках мы видим причины кризисов, выявляем их корни, системные переплетения, неосознаваемые связи между членами семей и целыми поколениями.

Основные задачи, которые решает системная расстановка:

* ДИАГНОСТИКА СОСТОЯНИЯ и ДИАГНОСТИКА СТРУКТУРЫ отношений. Это могут быть: коалиции, злоупотребление властью, конкуренция, отвержение, непризнание заслуг соучредителя, выявляются скрытые мотивы поведения;
* ФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ АНАЛИЗ предприятия, то есть уровень выполнения главных управленческих и коммерческих функций;
* ПОИСК собственного места и роли в организации;
* ПРИНЯТИЕ ПРАВИЛЬНЫХ РЕШЕНИЙ для управления в условиях отсутствия и недостатка информации;
* ПРЕОДОЛЕНИЕ БАРЬЕРОВ при проведении изменений, реструктуризации, при кадровых перестановках;
* ВЫЯВЛЕНИЕ СМЕШИВАНИЯ КОНТЕКСТОВ; к примеру, личных и деловых;
* СЕМЕЙНЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ – особенности функционирования;
* ПОЗИЦИЯ КОМПАНИИ НА РЫНКЕ: отношения с конкурентами, заказчиками, проверяющими органами;
* ПЕРСПЕКТИВА РАЗВИТИЯ ФИРМЫ на период от двух месяцев до года.

Расстановки для бизнеса
Метод Берта Хеллингера основан на законах системы. Семья как система, организация как система, развивается на основе определённых законов. Знание и соблюдение которых позволяет гармонично развиваться и решать проблемные ситуации. Любая задача, стоящая перед организацией или непосредственно перед руководителем решается с помощью расстановок. Благодаря наглядности метода, проигрыванию проблемной ситуации, выясняются истинные мотивы Ваших клиентов, сотрудников, все отклонения выравниваются в нужном Вам направлении, либо Вы начинаете видите для себя те варианты развития, которых не замечали раньше. Вы получаете необходимый ресурс для решения своих задач и знание как их достичь. Где Вас попусту водят за нос, а где истина. Какая цель для вашей компании, либо лично для вас является приоритетной.Хотя расстановка решает любую вашу заявку. Здесь важен чёткий запрос клиента. Что он хочет получить в результате?

Результаты расстановок

Из письма участницы группы по семейным расстановкам: «расстановки показывают человеку его защиты, иллюзии, самообман и многие другие причины его проблем; дают возможность увидеть себя другими глазам, увидеть то, что есть в действительности.
[info]nusic
2009-09-16 01:11:00 (ссылка)
Re: сорри за многабукафф)
смысл понятен :(((
для личностного счастья мне не стоит заниматься руководящей работой...

я пару лет была на собеседовании, первый этап поводила группа психологов, мне сказали в лицо, что я такая эксклюзивная и афигенная, что мне нужна творческая работа с людьми, а не бухом
[info]new_ta
2009-09-14 11:15:00 (ссылка)
имхо, сходите на коучинг.