Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
obnovlenie_vnov
[info]obnovlenie_vnov пишет в [info]girls_only @ 2009-09-03 11:59:00
Девочки, здравствуйте!
Давайте, представим ситуацию (или вспомним, у кого схожие данные были):
Молодая семья, оба работают, своя квартира-однушка (мужа), место происходящего - Москва. Зарабатывают примерно одинаково, она чуть больше, у него есть возможность левака, но по природной лени он не сильно что-то делает. Есть 2 машины, одна из которых - его - довольно затратное хобби (офф-роуд, если кто понимает).
Появились мысли о ребенке. У нее. Он относится спокойно: будет - значит будет, не будет - значит чуть попозже.
Она понимает, что когда будет декрет, ребенок, требующий немаленьких финвложений + сама дома 1,5 года (ей бы хотелось) - денег станет в семье меньше в 2 раза. Ровно на ее з/п. Уверенности в том, что муж очнется, выйдет из летаргии лени и начнет как-то пошустрее крутится - нет. Вот девочки, что б вы делали в этой ситуации? Копили бы какую-то сумму в банке, чтобы не оказаться на нуле, потому доверия к мужу в плане обеспечения вас и ребенка нет, и не хочется услышать в ответ на просьбу - "у меня нет денег!", при условии, что вам тоже их взять не откуда, или на авось рожали бы?
Родители - у нее мама, упрашивающая родить внука и готовая сидеть с ребенком круглосуточно и всячески помогать, но пенсионерка и далеко не богачка, потому она помогает маме.
Его родителям помощь финансовая, сБ, не требуется, про ребенка теоретического было однажды сказано - ваш ребенок - вам и разбираться и на нас не рассчитывайте.

Девочки, жду вашего мнения и свежих взглядов...Спасибо! 8)
245 комментариев
 
[info]deepscratcher
2009-09-03 12:04:00 (ссылка)
во-первых. не знаю, каких таких немаленьких финвложений требует ребенок.
во-вторых. да, я на всякий случай подкопила некую сумму, не потому что муж казёл, а потому что всякое в жизни бывает.
в-третьих, если она так неуверена в муже, то какие дети?!

Изменено 2009-09-03 08:08 am UTC
[info]bleis
2009-09-03 12:14:00 (ссылка)
+1 насчет финвложений в ребенка. первые пару лет не так уж много он и требует. нет, все, конечно, зависит от аппетита родителей, можно ему памперсы и от дольче габана покупать, но что ребенок первое время много стоит - это по большей части миф
[info]deepscratcher
2009-09-03 12:16:00 (ссылка)
не, ну можно рожать по контракту за тыщ 150. можно ему мебеля покупать в кенгуру в каком-нить. и памперсы со сваровски, чо.

это даже не миф. это просто понты.
[info]lena_lenina
2009-09-03 12:21:00 (ссылка)
может, там мама насквозь больная и ей надо адское лечение.

а может, для нее и стандартные 40 000 на ведение бер-ти в платном центре это огого

Изменено 2009-09-03 08:22 am UTC
[info]deepscratcher
2009-09-03 12:24:00 (ссылка)
бесплатную медицину у нас еще никто не отменял.
так что даже 40 000 - понты.

вот чесслово, я не знаю, каких таких реальных прям вложений ребенок требует, если тётка здоровая и с головой.

вот мама-пенсионерка, это да, это не отменить. остальное - понты. и денег надо подкопить не для аццких вложений, а для уверенности в завтрашнем дне, если уж уверенности в муже нет.
[info]krisdenisova
2009-09-03 12:29:00 (ссылка)
ну, есть варианты когда 40 тыщ не понты. например когда на подступах к жк чуть не потеряла ребенка изза действий горе-докторов бесплатной медицины.

не надо так категорично.
другой вопрос что действительно денег требуется не сверхъестественные суммы ни на ведение ни на роды по контракту ни на самого ребенка и крупные вещи к нему.
[info]deepscratcher
2009-09-03 12:33:00 (ссылка)
я говорю про здоровую тётку с головой.
ключевое даже, пожалуй, с головой. извините, ничего личного, не знаю вашей ситуации.
[info]krisdenisova
2009-09-03 12:40:00 (ссылка)
ну вот поэтому и не надо так критично. голова весьма есть в наличии. как и есть весьма неуспешный опыт двух приемов в жк после которых я готова была заплатить все деньги мира чтобы туда больше никогда не появляться. понтами никогда в жизни не страдала.
[info]deepscratcher
2009-09-03 12:42:00 (ссылка)
ну... у меня после постановки на учет было большое желание взорвать ЖК к чертовой матери. но здравый смысл пересилил.
(да, понтами страдала. они мне вылились в 2000 баксов за первые 10 недель пользования платной медициной. больше не страдаю).

Изменено 2009-09-03 08:42 am UTC
[info]krisdenisova
2009-09-03 12:50:00 (ссылка)
я села, посчитала в расчете на свой трудодень до декрета во что мне обойдутся очереди и невыспанность вследствие походов на анализы в 8 утра и поняла что таки учитывая что я здорова и наблюдение мне нужно такое чтобы главное не мешало, понтами будет наблюдаться в жк и иметь недоброе отношение на работе и плохого врача против того чтобы иметь хорошего врача и удобное время его посещения. :)
[info]fridka
2009-09-03 12:50:00 (ссылка)
Мой опыт показывает: платные врачи от бесплатных отличаются комфортом в приемной, отсутствием очередей, удобным временем приема и удобным забором анализов. Качество же самой медицинской помощи от платности не зависит.
[info]krisdenisova
2009-09-03 12:54:00 (ссылка)
те кто не прошел на работу в платные центры, идут в жк. есть приятные исключения, к которым очереди на полдня, но это на мой взгляд именно исключения.
в платной медицине да, плата именно за комфорт, в том числе за комфорт беспроблемного выбора врача и отсутствия очередей к нему.
[info]fridka
2009-09-03 13:04:00 (ссылка)
"те кто не прошел на работу в платные центры, идут в жк." - это миф. Не во всех платных центрах (скажем мягко) есть возможность проверить профессионализм сотрудников. Чаще нанимают по другим принципам: знакомство с руководством, "приятное", на взгляд кадровика резюме, подходящий возраст и внешние данные.

В ЖК по закону Вы имеете право выбрать любого врача.
[info]krisdenisova
2009-09-03 13:08:00 (ссылка)
ну, я вообщем да, согласна что это мой миф и с жк может ооочень повезти. я честно белой завистью завидую тем у кого хорошая жк с нормальным врачем и близко от дома.
я есличо решила не рисковать и выбрать там где мне хорошо и комфортно а не ходить туда где мне выносят мозг, не жалею и не считаю понтами, мужчина тоже одобрил, но за всех я не буду ручаться, просто каждый выбирает свое, и хоть я не считаю платное ведение обязательной тратой на беременность, я считаю что платное ведение первой беременности это весьма приятно и позволяет скрасить многие не самые приятные моменты отбора крови и ковыряния в интимных местах.
[info]fridka
2009-09-03 16:30:00 (ссылка)
Приятно - да (хотя я выбрала консультацию и врача, устраивавшего меня, правда, не слишком близко к дому - мне было удобнее рядом с работой), но не слишком обязательно.
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 12:38:00 (ссылка)
вот именно - в уверенности в завтрашнем дне. При условии, что маму-пенсионерку никто не отменит, прибавится ребенок (медицина, кроватки, коляски, памперсы, одежка) - и поверьте, в гуччи он ходить не будет, но з/п убавится.
[info]deepscratcher
2009-09-03 12:40:00 (ссылка)
да что вы говорите?
з/п убавится. при нормальном работодателе пособие прибавится. а даже если не прибавится - при нормальной голове родителей всё будет хорошо.
и никаких аццких затрат я за три года пока не видела.
[info]zvizda
2009-09-03 13:45:00 (ссылка)
"при нормальном работодателе пособие прибавится."
да чё за бред, пособие по закону копейки.
[info]zvizda
2009-09-03 13:47:00 (ссылка)
кроме того, отлично, когда ребенок ттт не болеет, а вот не дай бог проблемы какие. и что? много вас налечат в бесплатнйо медицине. одни лекарства сейчас сумасшедших денег стоят.
[info]deepscratcher
2009-09-03 13:47:00 (ссылка)
четвертый год ребенку.
справляемся обычной поликлиникой, ттт. ну и своей головой.
[info]zvizda
2009-09-03 15:16:00 (ссылка)
еще раз. хорошо, если ребенок здоровый. если не дай бог какие серьезные проблемы, я врагу не пожелаю смотреть, как страдает твой ребенок. особенно не потому что болезнь не лечится, а потому, что у тебя тупо нет денег. понятное дело, везде соломки не подстелишь и миллионов не запасешь на все случаи жизни, но какие-то минимальные запасы на случай форс-мажора должны быть. при общем доходе 30 тысяч на троих это нереально вообще.
[info]_lizzka
2009-09-03 17:58:00 (ссылка)
А где вы видели здоровую тетку?
[info]deepscratcher
2009-09-03 18:01:00 (ссылка)
не инвалид = здорова. знаю, о чем говорю, анамнез у меня местами посильнее фауста гёте. и ключевое всё же - "с головой".
[info]_lizzka
2009-09-03 18:10:00 (ссылка)
Я тетка с головой, и не инвалид. И не имею никаких проблем со здоровьем, которые бы мешали мне жить. Пока мне не придет в голову размножаться.

При этом попытка вести беременность только в ЖК с вероятностью 99% окончится для меня очередным выкидышем. Если мне в итоге беременность обойдется меньше чем в 100 штук - буду рада. Если меньше чем в 50 - буду прыгать от счастья. Речь идет ТОЛЬКО о медицине, причем не о контракте в платном центре (где существенная часть денег платится за улыбчивый персонал, да, соглашусь с Вами), а о конкретных врачах, анализах (по показаниям, назначенных врачами) и лекарствах (которые платны даже для тех, кто наблюдается в ЖК, ага). При этом с анализами мочи и прочей хренотенью бесплатно в ЖК.

При этом я отлично понимаю, что я не уникальна со своими проблемами со здоровьем, и бывает все куда печальнее.

От всей души завидую тем, кому ничего кроме ЖК и витаминов не потребуется. Честно.
[info]deepscratcher
2009-09-03 18:17:00 (ссылка)
хм. ну 90% времени беременности у меня был открыт больничный (правда, всё равно работала). самые большие затраты в это время были - на гормональный препарат. и уверена, что как раз платная медицина меня бы угробила окончательно, при этом дополнительно подсобрав с меня никому не нужных анализов еще на пару штук баксов (я где-то уже тут коммент писала про это).
а бесплатная ЖК с психованными врачами мне выбивала внеочередное посещение врача, к которому запись на полгода вперед. совершенно бесплатно. и таки выбила. и тот самый врач - совершенно бесплатно - принимал меня по мере необходимости.

и кстати никто не говорит, что соломки подстелить не надо. я говорю о том, что ребенок аццких затрат не требует в принципе. а настраиваться на дикие проблемы с дикими тратами - так лучше ну её, эту затею с ребёнками.

[info]_lizzka
2009-09-03 18:29:00 (ссылка)
Хорошо что у Вас оно так сложилось с бесплатной ЖК. К сожалению, это скорее исключение, а не правило.
[info]bleis
2009-09-03 12:25:00 (ссылка)
да, может, у нее вообще четыре ноги и ей надо в два раза больше обуви? зачем гадать. в общем-то, миллионы людей обходятся без платной беременности, но если уж никак, то в Москве существуют выплаты на молодую семью + декретные. Вполне себе покроют и роды, и ведения. Хотя бы в большей части
[info]ms_zizi
2009-09-03 12:26:00 (ссылка)
+++
[info]milandra
2009-09-03 15:15:00 (ссылка)
ну, только давайте уточним, это если он не исскусственник, а на ГВ
[info]milandra
2009-09-03 15:21:00 (ссылка)
и да, если и мама, и ребенок здоровы.
[info]nardilka
2009-09-03 16:56:00 (ссылка)
ребенку 1,5 года, Было ГВ, лишнего особо не покупаем. Нормальная одежда, обувь, коляски и пр без фанатизма. Редко приходяща няня. За год, судя по бухгалтерии - 110 тыс. Без учета еды - примерно 4 на ребенка и пары обращений к платной медицине. Это не аховые суммы. Но, если предположить, что зарплата сильно сократилась, то и 10 тыс в месяц может показаться аццкими.
[info]_briza_
2009-09-03 12:05:00 (ссылка)
думаю для начала надо спросить мужа,на что он собирается жить,когда жена будет в декрете.
И откладыватъ деньги в банке это тоже неплохая идея.
[info]sichan
2009-09-03 12:36:00 (ссылка)
он-то как раз будет жить на свою зарплату.
[info]_briza_
2009-09-03 12:38:00 (ссылка)
Ну что значит жить на свою зарплату?А жена с ребенком будут сидеть в углу и смотреть на него голодными глазами?
Пусть тогда спросит мужа на что будет жить его семья когда жена не будет работать.
[info]deepscratcher
2009-09-03 12:44:00 (ссылка)
а почему он тогда муж?
[info]tchuda
2009-09-04 12:13:00 (ссылка)
во-во судя по неуверенности автора мопеда...
причем указание на хобби, мне кажется подтверждает, что не так уж много денег жене достается сейчас.
а про оффроуд не по наслышке знаю.
сегодня зарплата в семье и детях, завтра надо лечить любимого коня на ощутимую сумму денег.
[info]kisa1980
2009-09-03 12:08:00 (ссылка)
да, при таком раскладе попробовала бы накопить энную сумму.
Если ее мама готова сидеть, можно и через три месяца после родов выйти на работу
[info]mmmmarina
2009-09-03 12:11:00 (ссылка)
накопила бы денег на ведение беременности и роды + 3-4 оклада.
и вышла на работу раньше, если муж так и не очухается и не начнет зарабатывать больше.

но такое неверие в мужа как-то напрягает... а ребенка воспитывать тоже Вы одна будете?
[info]kisulechka
2009-09-03 12:12:00 (ссылка)
на себя, наверное, можно рассчитывать..

как вариант, что-то скопить.. возможно, не бросать полностью работу (тут смотря какая работа, конечно, но некоторая очень даже позволяет работать и ребенка вниманием не обделять).
[info]chudes_net
2009-09-03 12:13:00 (ссылка)
в любом случае, попыталась бы что-то накопить. на всякий случай.
а так - поговорить с мужем. я думаю, что если муж адекватен и живёт с женой не от нечего делать, то когда придёт время, обо всём позаботится и деньги найдёт.
[info]julife
2009-09-03 12:13:00 (ссылка)
ихмо,нодо спокойно поговорить с мужем на тему "как мы будем жить по части фининсов, если ребенок"
[info]domatreev
2009-09-03 13:01:00 (ссылка)
Если муж этого до сих пор не понимает, о ребенке лучше и не задумываться, как ни печально.
[info]julife
2009-09-03 15:56:00 (ссылка)
его устраивает текущее соотношение потребностей с заработками. вот он и не напрягается. и правильно делает. а что он будет делать, когда потребности семьи возрастут, надо выяснить в разговоре, а не предполагать, гадая на кофейной гуще.
[info]aouiri
2009-09-03 12:14:00 (ссылка)
Если хочется сидеть дома, надо найти возможность работать из дома.
Или бабушка+няня.

Я бы начала с беседы с мужем на данную тему.
Ну и с накопления денег тоже.

Из моего опыта (точнее, стороннего), нельзя рожать в однушке, если мужу все равно будет ребенок или нет.
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 12:40:00 (ссылка)
что за опыт? Наблюдаю опыт подруги - малыш в однушке... 1,5 года... пока полет нормальный
[info]aouiri
2009-09-03 13:26:00 (ссылка)
Муж хотел этого ребенка?
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 13:35:00 (ссылка)
Ребенок не был запланирован, если вы об этом. Залет и свадьба.Подружка, просто, мудрая.
[info]aouiri
2009-09-03 13:50:00 (ссылка)
Мне сложно сформулировать. Желанный ребенок и запланированный - разные вещи.

Если мужчина наивно надеется, что ребенок в его жизни ничего не изменит, то в однушке это приведет к катастрофе, я только об этом.
[info]geksly
2009-09-03 17:08:00 (ссылка)
планировать - это вообще отдельная песня. есть незапланированные но настолько желанные и затем любимые, что с запланированными не сравнятся )))

у нас катастрофы не наблюдается. причем вообще.
может потому что имеется возможность (и необходимость) периодически посещать родителей загородом и давать мужу отдых на 3-4 дня.
Но и в однушке жизнь есть )) особенно когда ребенок спит )
[info]aouiri
2009-09-03 18:31:00 (ссылка)
А до рождения ребенка мужу было все равно - будет, не будет?
[info]geksly
2009-09-03 18:40:00 (ссылка)
нет, он не планировал ибо у него уже есть старшая нежеланная и непланированная. Поэтому когда я внезапно забеременела (ей-Богу, тоже не планировала этого ребенка и это было внезапностью для меня) он что-то говорил что "мы же хотели мальчика, надо ж как-то там его планировать, типа что-то соблюдать". на что получил вопрос "а вдруг там уже мальчик?". ну и на тот момент мы были на стадии расставания с ним.
зато когда уже все-таки решили рожать - я не знала отказа ни в чем. и когда родился сын - самый желанный для мужа - все встало на свои места.

однако ж я полностью поддерживаю то что надо давать возможность друг другу отдыхать - поэтому периодически уезжаю навестить родителей на пару дней каждый месяц
ну и вдвоем мы тоже бываем частенько - сдаем сына бабушке

при этом всю жизнь жить в однушке я не собираюсь, ибо жила всегда в огромном частном доме. Так что мы работаем над этим ))
[info]aouiri
2009-09-03 18:55:00 (ссылка)
Можно сказать что немного повезло :)
Ну и да, отдыхать - необходимо.
[info]geksly
2009-09-03 18:57:00 (ссылка)
И повезло тоже...
но я также считаю что я сам кузней своему счастью )))
[info]nicca_rosi
2009-09-03 13:32:00 (ссылка)
вообще нельзя ребенка в однушке, неважно хотел-не хотел
во-первых, у всех людей есть природная необходимость хоть пару часов в день побыть одному
во-вторых, это неуважение к самому ребенку.
ну и много еще пунктов
[info]geksly
2009-09-03 17:09:00 (ссылка)
вы я так понимаю за то чтобы отселять младенца в отдельную комнату сразу как только принесли из роддома?
[info]nicca_rosi
2009-09-03 23:05:00 (ссылка)
я сама отселилась в 4.5 года
как захочет, но лет в 5-6 - однозначно
[info]tchuda
2009-09-04 12:17:00 (ссылка)
ых. у меня даже не однушка, у меня съемная однушка. в итоге о ребенке боюсь думать :(
[info]_bounty
2009-09-04 13:12:00 (ссылка)
Прям нельзя-нельзя??!!! И как люди живут?)))))
[info]gabler
2009-09-04 13:59:00 (ссылка)
наверное, плохо
первые три с половиной года своей жизни я жила в одной комнате с родителями, следующих четыре с половиной - в одной комнате с родителями и сестрой
личное пространство для меня свято, я его не променяю ни на какого ребенка
[info]lainar
2009-09-03 12:14:00 (ссылка)
на свои, копить, откладывать, брать кредит - как угодно.
И дело даже не в "ненадежности" мужа. Кирпичи, к сожалению, на голову тоже падают, а дети требуют "запаса прочности"...
[info]tildi
2009-09-03 12:16:00 (ссылка)
Если мужу индифферентно, то следует только на себя рассчитывать, а следовательно придется "стелить соломку", т.е копить прежде чем.
[info]krisdenisova
2009-09-03 12:17:00 (ссылка)
практический опыт :)
своя однушка, питер, зарплаты сопоставимы, но моя меньше. как только принято решение о ребенке, стали жить на одну его зарплату, чтобы попробовать как это, моя расходовалась на какие-то глобальные единовременные нужды, типа новой посудомойки и т.п.
пожили пару месяцев, поняли что вполне ничошно, продолжаем так жить до сих пор, я уже в глубоком декрете, дете еще не вылупилось, на все глобальные расходы на ребенка с лихвой хватило декретных денег, которые единовременно выплачиваются работодателем на 30й неделе беременности.
материальной неуверенности вообще не ощущается, хотя расходы были срезаны примерно в полтора раза.
плюс есть какая-то заначка, которая так нам обоим понравилась, что мы собираемся стараться по мере сил и возможностей и после рождения ребенка туда что-нибудь откладывать.

резюме: поговорить, попробовать пожить на его зарплату как будто она единственная, свою полностью откладывать, до копейки :) так оба будут а) знать что есть заначка б) может быть у него проснется желание заработать больше, т.к. будет поставлен в реальные условия.
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 12:27:00 (ссылка)
Отличный опыт! Спасибо огромное!
[info]krisdenisova
2009-09-03 12:31:00 (ссылка)
ну просто все кричат что он кааазел а мне кажется что дело в том что он тоже хочет но ему сложнее представить не будучи поставленным в ситуацию. поэтому надо просто поговорить и просто попробовать :)
[info]a_kedavra
2009-09-03 12:21:00 (ссылка)
Ну я бы копила конечно, главное никому не говорить про заначку, в первую очередь мужу. Потому что как только он почует, что есть возможность сесть на шею, то тут же расслабит булки и все. И его тогда краном с места не сдвинешь. Если и доставать заначку, то мужу говорить, что взяла в долг у... начальника, например.
Некрасиво, кто бы спорил, зато действенно.

А по хорошему надо поговорить с мужем, может он соглашается с ребенком только чтобы его не трогали...
[info]catjulia
2009-09-03 12:22:00 (ссылка)
я слышала и видела, что на бабушек лучше не рассчитывать.
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 12:43:00 (ссылка)
Да и не расчитывает на них никто особо.. Я привела для более полной обрисовки ситуации.
[info]argentinka
2009-09-03 12:22:00 (ссылка)
Кроме финансовых вопросов встанет потом остро еще один - присутствие мужа в деле воспитания ребенка . Потому что если даже он возьмется за левак, все будни и часть выходных будет зарабатывать деньги, а оставшееся свободное время будет расслабляться - покатушки, соревнования, друзья. Куда вам с ребенком каждый раз не вырваться.
Если в вашей ситуации все-таки решитесь завести ребенка, готовьтесь к участи матери-одиночки. Если не с финансовой стороны, то с физической и психологической - точно.
[info]sigitova_kate
2009-09-03 12:22:00 (ссылка)
немаленькие финвложения в ребенка?
я накопила 200 тысяч на беременность и первые год-два после родов. мне понадобилось от силы 50, и то вряд ли. на приданое около 20-25, на благодарность акушеру 7500, наблюдение беременности в ЖК - 0, одежки и прочее в первый год - ну, тысяч пять... питание - грудное молоко.
[info]krisdenisova
2009-09-03 12:26:00 (ссылка)
не всем так везет с жк. если девушка привыкла к определенным ништякам, то возможно будет платное ведение беременности + контракт. но я согласна, что ничего криминального нету, ну потратила бы она на это 100-150, если доходы есть, то они могут позволить такую сумму накопить за 3-4 месяца, учитывая что параллельно как раз можно попробовать жить на зарплату мужа.
[info]sigitova_kate
2009-09-03 20:47:00 (ссылка)
бывает, по здоровью требуется особое ведение беременности
а дорогие контракты просто из-за привычки к ништякам, в условиях ограниченного ресурса денег - я порицаю. это шашечки вместо ехать.
[info]deepscratcher
2009-09-03 12:28:00 (ссылка)
+ много
[info]koshka1987
2009-09-03 12:34:00 (ссылка)
а после 6 месяцев прикорм нужно давать же, да? баночки дорогие вроде...
[info]krisdenisova
2009-09-03 12:36:00 (ссылка)
можно купить блендер и пароварку :)
гемора чуть больше, но и соответственно пользы намного больше и денег тратится на пюре из дольки баклажана не писят рублей :)
[info]koshka1987
2009-09-03 12:45:00 (ссылка)
спасибо)
[info]a_u
2009-09-03 12:48:00 (ссылка)

можно ещё проще - из своего супа давать картошку и моркву -)
[info]krisdenisova
2009-09-03 12:51:00 (ссылка)
угу :) можно вообще по всякому. но если есть желание кормить ребенка по-особенному и желание потратить на это время, то можно пюре делать вполне самостоятельно. будет и вкуснее и полезнее )
[info]a_u
2009-09-03 12:53:00 (ссылка)

моя не ела никаких детских каш, никаких банок кроме мяса, но поскольку мы сами едим особенное и вкусное и полезное, я без сомнений ей давала всё из общего котла. хоть чили, хоть суши, хоть что -)
[info]krisdenisova
2009-09-03 12:56:00 (ссылка)
я предполагаю у нас будет так же :)
мужчина даже жалуется что еда слишком полезная и просится в макдональдс :))
ну это шутка конечно.
и что-то мы кажется ушли в глубокий оффтоп.
[info]nili_bracha
2009-09-03 12:40:00 (ссылка)
у меня ребенок ни съел ни одной баночки, все готовили сами, деньги при этом прилично экономятся
[info]koshka1987
2009-09-03 12:46:00 (ссылка)
спасибо)
[info]sigitova_kate
2009-09-03 20:50:00 (ссылка)
давали
гречку, другие каши - они дешевые
потом кабачки в блендере мололи, картошку там - тож копейки
яблоки - тоже дешево
а вот мясо/рыбу покупали в баночках, конечно. дорогие, зараза:)) и творог покупали.
это в целом получается не больше 1.5-2 тыс руб в месяц, даже наверное меньше
[info]bleis
2009-09-03 12:22:00 (ссылка)
рассчитывать всегда нужно только на себя. всё остальное - приятная неожиданность. каким бы прекрасным не был муж - это жизнь и здесь shit happens
[info]lena_lenina
2009-09-03 12:23:00 (ссылка)
сколько вы получаете? хотя бы приблизительно? от 30 до 70, например. или от 70 до 120. а то непонятно, о чем мы переживаем
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 12:30:00 (ссылка)
Общий доход на двоих ок. 70 тысяч.
[info]krisdenisova
2009-09-03 12:38:00 (ссылка)
маловато конечно, но в целом если своя квартира, то вполне. я забыла приписать, мы еще и ипотеку платим :)
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 12:41:00 (ссылка)
Это на ДВОИХ! Его з/п - ок. 30 000
[info]a_u
2009-09-03 12:46:00 (ссылка)

оу.
имхо - попробуйте хотя бы месяц пожить на эти деньги.
[info]deepscratcher
2009-09-03 12:46:00 (ссылка)
при своей квартире и отсутствии прочих финансовых обременений кроме мамы-пенсионерки - нормально.
[info]krisdenisova
2009-09-03 12:47:00 (ссылка)
ну я и говорю, если на двоих то маловато, но учитывая что у нас все равно от его зарплаты не намного больше после ипотеки остается, то весьма нажористая на самом то деле сумма :) не шикануть, но и не нищенствовать.
[info]lena_lenina
2009-09-03 12:41:00 (ссылка)
вам выплатят декретные плюс от государства и города вам полагается некая сумма как молодой семье (вам с мужем еще нет 30?), это серьезное подспорье)
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 12:45:00 (ссылка)
мне 30 через полгода. Пролетам 8)
[info]aranta
2009-09-03 13:49:00 (ссылка)
если у нее официальная зарплата, то ей будут выплачивать тыщ 16 или 17 во время декрета. то есть вполне себе деньги при таком уровне доходов.
ну и плюс финансовая подушка - идеально в размере годового дохода(ну она и без ребенка не помешает).
[info]agiasma
2009-09-03 17:10:00 (ссылка)
за 140 декретных дней платят 100% зарплаты, но не больше 24 с чем-то тысяч. пособие по уходу до полутора лет - почти 8 тысяч, платит ФСС через работодателя.
[info]geksly
2009-09-03 17:13:00 (ссылка)
пособие по уходу по моему 40% от зарплаты но не более чем 16100 если мне не изменяет память.
[info]agiasma
2009-09-03 17:17:00 (ссылка)
мне максимум платили при приличной белой зарплате и это было сначала 6, а потом 7,5 тыщ.
а тебе прям платили 16? может, это уже после наших полутора лет (в мае)
[info]geksly
2009-09-03 17:28:00 (ссылка)
нет, может я что-то путаю ))
но блин когда читала все эти сайты по пособиям - я была беременна, а там планировалось поднять ограничение по пособию до 16100.
фик знает.
[info]aranta
2009-09-03 19:14:00 (ссылка)
ну вот, уже 24, в мои времена было 16.
если у них на двоих 70, как автор пишет, и 24 и 8 вполне пригодятся.
[info]nili_bracha
2009-09-03 12:24:00 (ссылка)
я бы копила + как выше написано, пересмотрела бы бюджет - где и на чем можно сэкономить

когда я рожала, у меня муж вообще ничего не зарабатывал, но у меня был адекватный работодатель, который выплатил мне 100% зарплаты за полтора месяца с ребенком дома после родов (работала удаленно в это время)
[info]pepel
2009-09-03 12:24:00 (ссылка)
Пока он не хочет ребенка - заводить не стоит. Пока у девочки хорошая база для матери-одиночки: желание завести ребенка, претензии к мужу, расходующему часть своих денег не на нее, уговаривающая мама ("ты, главное, роди, я сама с ним посижу") и заранее отказавшиеся его родители.
Если девочка хочет ребенка - ей и флаг в руки, как мать-одиночка она его вытянет, но семью, скорее всего, потеряет. Потому что ее претензии на жирной почве беременных гормонов и безделья возрастут до небес, а так как он ребенка достаточно активно не хочет - он просто уйдет, скорее всего.
Если она хочет сохранить семью и рожать ребенка с этим мужчиной - лучше потратить лишнее время на притирку, смирение с его хобби и налаживание отношений с его родителями. Когда и он захочет ребенка - рожать.
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 12:35:00 (ссылка)
В общем, именно "на нее" он вообще не тратит ни копейки...8)
Они вместе 8 лет, хобби ее не парит (есть страх, что траты на хобби будут важнее трат на ребенка и нее) - она его понимает и даже принимает где-то... С его родителями налжен дипмир и это - потолок. Мама там по театрам, выставкам и у нее комната розового цвета и сама она блондинка...8))))
[info]pepel
2009-09-03 12:54:00 (ссылка)
Тогда это ее вариант семьи, она и сейчас живет как одиночка:( Если в семье, где двое работают, одна зарплата идет на все, а вторая на хобби - то это не совместные траты, это один тратит на всех, а второй на себя.
Так что и решения на ней - потянет все сама или нет.
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 13:14:00 (ссылка)
Не совсем так. Есть общие траты (коммуналка, коты, еда) - тут примерно 50х50.. Остальное - каждый сам по себе мальчик, в общем.
[info]pepel
2009-09-03 15:42:00 (ссылка)
Так вы решите - или "он на нее не тратит ни копейки", или "общие траты 50х50", это очень разные вещи. Если "коммуналка, коты, еда" оплачиваются обоими, то рядом с котами вполне себе помещается ребенок в те же общие траты. Хотите узнать, будет ли он вкладываться один, если вы перестанете работать - проще это проверить, сломав ногу или взяв неоплачиваемый отпуск, эта проверка конечна, а ребенок - нет.
[info]gellada
2009-09-03 13:43:00 (ссылка)
Гм. Она его понимает и принимает, а он весь такой загадочный и тратит деньги только на себя...
По-моему, это ужасно. Я точно сформулировать не могу, что меня так ужасает, но складывается ощущение, что он ее не любит и она ему просто удобна...

По поводу ребенка: на маленького относительно здорового ребенка затрат немного. Это абсолютно точно, я сама одного ребенка уже вырастила.
Затраты начинаются позже, когда детский сад/кружки и увеличиваются с первого класса.
Но! Иногда что-то может пойти не так, например сложная беременность или проблемы со здоровьем у ребенка (у сестры мужа ребенок родился с лицевым дефектом и потребовалось несколько лет операций, они разумеется были бесплатные, но ребенок все равно требовал бОльших затрат и морально ей было сложно). На этот случай обязательно надо отложить денег, какую-то сумму, чтобы она грела душу и давала какие-то дополнительные возможности, например свозить ребенка и измученную себя куда-то отдохнуть в приятное место, иметь возможность срочно купить какие-то лекарства, нанять няню, если вдруг понадобилась и пр.
[info]ms_zizi
2009-09-03 12:25:00 (ссылка)
1. какие это бешеные траты на ребенка,ну кроме учебы в ВУЗе?
2. рассчитывать, конечно, только на себя
3. очень многие бабушки теоретически готовы сидеть с внуками,а практически у них более важные дела
4. если щаз МЧ ничего не делает - рождение ребенка не изменит
[info]deepscratcher
2009-09-03 12:47:00 (ссылка)
зачем траты на учебу в ВУЗе?!
[info]ms_zizi
2009-09-03 12:48:00 (ссылка)
ну если не поступит на бесплатный или куда за границу поедет
[info]deepscratcher
2009-09-03 12:49:00 (ссылка)
за границу - ок
не поступит на бесплатный - в армию пойдет (если сын).
[info]ms_zizi
2009-09-03 12:49:00 (ссылка)
ахахаха
еще дешевле
[info]nicca_rosi
2009-09-03 13:47:00 (ссылка)
пиздец, простите мой французский
какая вы добрая и любящая
а если у него будет факультет мечты, который внезапно закроет все бюджетные места?
а если у него будут максимальные баллы, а на бюджет он все равно не пройдет? (у нас в этом году ребята с результатами 200 и 200 не проходили, потому что льготники все заполонили (Украина)
[info]deepscratcher
2009-09-03 13:49:00 (ссылка)
я добрая и любящая. если у него будет факультет мечты, он поступит на него бесплатно. нет - на нет и суда нет. поступит в другое место и будет прилагать усилия для осуществления той самой мечты.
кстати, да. в армию он, скорее всего, пойдёт.
[info]nicca_rosi
2009-09-03 23:17:00 (ссылка)
простите, а в какой Вы стране? я так понимаю, СНГ?
Вы всерьез считаете, что вправе этот вопрос решать за сына? и из такой армии он вынесет что-то хорошее?
[info]deepscratcher
2009-09-04 10:57:00 (ссылка)
Вы всерьез считаете, что вправе рассказывать мне, как я должна воспитывать своего сына?
[info]nicca_rosi
2009-09-04 12:31:00 (ссылка)
да, всерьез. потому что мать, отправляющая сына в армию снг...ну, я даже не знаю, милосердней было бы загрызть сына. Если так хотите воспитать - в какой-нибудь спортивный лагерь блин отправьте.
[info]ponka
2009-09-04 13:21:00 (ссылка)
я знаю некоторые количество мальчиков после нынешней армии. они все куда более "мужчины", чем мальчики без армии. никаких ужасов не припомнят. 1 год спортивного лагеря, еще и из танчика пострелять можно. да, дисциплина, но она в жизни полезнее, чем быть инфантильным маминым мальчиков
[info]deepscratcher
2009-09-04 14:06:00 (ссылка)
+++
[info]deepscratcher
2009-09-04 14:06:00 (ссылка)
милая барышня, объясняю.
если он решит не идти в армию (хотя я этому решению способствовать не буду ни в коем случае), то будет выкручиваться сам. но ему будет объяснено, что бегать от призыва до 28 лет, быть невыездным и прочие прелести "косьбы" - это не по-мужски. и лучше этот этап пройти и идти дальше без такого благоприобретенного "домоклова меча". а если ему нужна помощь в этом смысле, то единственное, что я предложу сделать - это попробовать похлопотать о направлении его не в самую жопную военчасть.
маменького сынка у меня не выйдет.
и я не из тех, кто дает рыбу. я даю удочку.

а вам еще раз советую не брать на себя слишком много. не говорите мне, что делать, и я не скажу, куда вам идти.
[info]koiranleuka
2009-09-03 15:10:00 (ссылка)
Щас за границей полно бесплатных программ, а по хорошему - так и со стипендией. Или грант какой образовательный. В той же Финляндии образование бесплатное (все-все, абсолютно), полно англоязычных бакалаврских и магистерских программ, в том числе популярный ныне МБА.
[info]lilith_samael
2009-09-03 12:26:00 (ссылка)
В довольно схожей ситуации мой муж завертелся немедля. Причем как по работе, так и в домашних делах вдруг азарт проснулся. До моей беременности (у меня второй ребенок, у него -- первый) особо к детям не стремился, вот как у вас написано -- "будет - значит будет, не будет - значит чуть попозже".
Конечно, ориентироваться на опыт других людей нельзя, но вот у нас такая ситуация -- ребенок активизировал папу для свершений :)
[info]krisdenisova
2009-09-03 12:35:00 (ссылка)
вот и мне также изначально говорилось, что типа ну можно, ну может быть попозже или еще как... но не резко отрицательно.
на самом деле очень хотел просто боялся :)))
финансово он правда не прибавил пока ничего, но карьеру стал строить активнее :) а уж по дому и правда так помогает, что мне стыдно :))) он даже пол моет.
а вроде бы тоже пофиг было..
[info]mira_weener
2009-09-03 12:27:00 (ссылка)
В такой ситуации мысль о ребенке нужно отложить на некоторое время: ни один из них не готов еще пока к этому.
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 12:35:00 (ссылка)
Можете обосновать?
[info]melkimelki
2009-09-03 12:40:00 (ссылка)
хана была бы миру еслиб все рожали только когда готовы
[info]pipiyana
2009-09-03 12:27:00 (ссылка)
Поговорить с мужем, доверие должно быть или должен быть какой-то человек/люди на которых она могла бы положиться, барышне во время беременности беспокойство о мат.благополучии на фиг не надобно. Не говоря о том, что поддержка (не только материальная), наоборот очень даже необходима.
Затратность заранее не угадаете, непроблемная беременность/роды/ребенок - не такая большая сумма, но любой форсмажор - деньги. Получится что-то накопить заранее - очень хорошо при любом раскладе, так ей будет спокойнее.
То что сейчас говорят родители совсем необязательно будет в действительности. Бывает так, что внука ну очень ждали, а как случился внук, как-то сразу охладели и наоборот бывает. Все же люди.
Про себя могу сказать только одно - я бы не стала планировать ребенка от человека которому не доверяю.
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 13:27:00 (ссылка)
спасибо.
[info]tatyanaho
2009-09-03 12:29:00 (ссылка)
ой, да ладно :) Может он просто сейчас не чешется, потому что денег хватает, а как понадобится - зачешется. Одно дело - теоретические разговоры о возможном ребенке, а другое - реальный маленький человек, который от тебя зависит. Но денег подкопить стоило бы просто на всякий случай
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 12:53:00 (ссылка)
Может.
Но это и есть авось, как я понимаю?
[info]x_xclusive
2009-09-03 12:38:00 (ссылка)
Ребенок в семье. На кого можно расчитывать?

только на себя и мужчину.
с чего собственно рассчитывать на кого-то ещё?
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 12:46:00 (ссылка)
Про мужчину и вопрос.
[info]x_xclusive
2009-09-03 13:00:00 (ссылка)
нельзя предугадать
есть семьи, где мужчина "не хочет", а потом так начинает шевелиться, что дух захватывает
есть - где "ну будет и будет", но шевелиться лень
есть - где "хочу ребенка нимагу прям", а в итоге всё на мамочке
и все советы про поведение мужчины - пальцем в небо
если бюджет у вас строится так, что позволяет делать заначку - сделайте, она никогда не лишняя. но про мужчину очень туманно советовать
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 13:15:00 (ссылка)
ок. спасибо за Ваше мнение.
[info]vedma_mashka
2009-09-03 12:39:00 (ссылка)
когда я рожала, ситуация была точь-в-точь как у Вас. Немного скопила, договорилась с работодателем, что как только смогу после родов, начну работать удаленно. С работы реально ушла за 10 дней до родов. Начала работать из дома в ребенкин месяц. Так что в деньгах мы не сильно потеряли. Затраты не увеличились, т.к. я на какое-то время практически перестала ездить на машине (т.е. минус бензин и ремонт), а на ребенка не так уж и много надо. ЖК мне ничего не стоила, рожала по договоренности с врачом за 600 долларов.
А муж, кстати, как-то зашевелился. Если на момент ухода с работы я зарабатывала немного больше, то теперь он стал зарабатывать больше меня в 3 раза. И теперь уже считает, что я вообще могу не работать.
[info]nadia_yacik
2009-09-03 12:41:00 (ссылка)
а я считаю, что ребенок важнее всего на свете.
поэтому мне кажется, начинать беременеть - ведь муж не против? вот и славно. при этом ведь тоже не факт, что беременность наступит в первый же месяц!! :) может и полгода, и год пройти, пока получится.
а в это время свою зарплату откладывать. жить на мужнины деньги. ну, или хотя бы 2/3 зарплаты откладывать.
и потом, беременности еще 9 месяцев - тоже откладывать.
да еще потом заплатят на работе декретные.

и будет на первое время, а главное - ребенок будет.
а то так можно ждать и ждать, пока муж захочет, и не дождаться вообще :((
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 12:55:00 (ссылка)
Эх.. Ваши слова всегда вселяли в меня оптимизм и желание жить, ей Богу!
Спасибо! 8)
[info]vedma_mashka
2009-09-03 13:05:00 (ссылка)
вот +1 к а то так можно ждать и ждать, пока муж захочет, и не дождаться вообще :((
Муж еще долго может собираться и раздумывать, а у Вас часы тикают, и вряд ли с возрастом здоровье улучшается.
[info]a_u
2009-09-03 12:43:00 (ссылка)

1. накопить сумму, как минимум год откладывать одну зарплату - заодно привыкнете жить на половину нынешнего дохода -)

2. подготовить запасные варианты - фриланс, удалённую работу, бабушка чтобы сидела - ну мало ли муж заболеет или уйдет?

3. ещё раз подумать, насколько нужен в качестве мужа и отца человек, от которого даже теоретически можно услышать отказ в ответ на просьбу о деньгах


про немалые финвложения в ребёнка повеселило. мы себе многое можем позволить, но вот потратить какие-то аховые суммы на младенца - не знаю, мне в голову не приходит, что там такое дорогущее нужно.
[info]nadia_yacik
2009-09-03 12:54:00 (ссылка)
ну вот коляска вроде как дорогая же.
ну то бишь тыщ 15 где-то, разве нет?
[info]deepscratcher
2009-09-03 12:56:00 (ссылка)
эээ... первую коляску-люльку нам подарили - ну она тыщ 7 стоила.
вторую, прогулочную, покупали сами - 5 тысяч.
третья, трость - 1800, как щас помню.
эти суммы протяженностью в 2,5 года.
[info]a_u
2009-09-03 13:00:00 (ссылка)

мы купили Капеллу, прогулку сразу, которая на 170 градусов раскладывается, за 7 тыщ. в эти 7 тыщ и дождевик входил, и конверт тёплый, и накидка... шикарная коляска.

вторую купили лёгкую складную - тоже 7 тыщ -)) но выглядит дороже.


при этом наверняка можно взять у кого-то и коляску, и кроватку. я вот смотрю что всякие тяжёлые люльки народ пытается отдать - скоро будут доплачивать за вывоз -)) нам давали на год кресло нулевое, мы сейчас отдали попользоваться колыбель Симплисити, просто чудесную...
[info]vedma_mashka
2009-09-03 13:01:00 (ссылка)
от коляски зависит
а есть еще вариант взять б/у
или всякие совместные закупки.
и это не только к коляскам относится
[info]yukka_
2009-09-03 14:05:00 (ссылка)
во всяких мамочковых центрах и в интернетах коляски вообще бесплатно отдают. кому они нужны, когда ребенок вырос.
[info]annyt
2009-09-03 22:29:00 (ссылка)
Дорогая коляска - это которая больше сотни стоит. Гуляет у нас одна мама в парке :))
[info]calabazza
2009-09-03 12:44:00 (ссылка)
Неумно в такой ситуации рожать, имхо.

[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 12:57:00 (ссылка)
А в какой умно?
[info]calabazza
2009-09-03 13:25:00 (ссылка)
Ну или когда оба хотят, или когда есть надежда на увеличение жилплощади.
В любом случае, все это надо хорошо обсудить.
[info]gabler
2009-09-04 13:38:00 (ссылка)
в такой, когда не "появились мысли о ребенке" и "рожу-ка на авось", а когда "мне больше всего нужен ребенок, и ради этого ребенка я готова стать коровой, курицей не интересующейся внешним миром домохозяйкой и жить и растить этого ребенка даже в нищете"

правда, неизвестно, что скажет ребенок, выросший в нищете, но по крайней мере перед собой она будет честна
[info]kmaka
2009-09-03 12:46:00 (ссылка)
Знаете, тут два варианта. Или он закрутится. Или не закрутится. И тогда, скорее всего, закрутится она, а семья тогось.
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 12:54:00 (ссылка)
Вот я тоже так думаю. И это.. печально от этого...
[info]kmaka
2009-09-03 13:36:00 (ссылка)
Ну вот я родила, прикрыв все тылы. И продолжаю прикрывать. Себе и ребенку. Уже одна :)
Я бы не стала, теперь задним умом. Потому что если уж мужчина тебя беременную и кормящую не содержит, то смысл?
Или стала бы, но будучи готовой потом справляться одной.
Кандидат в матери-одиночки, короче :)
[info]vasha_tetya
2009-09-03 12:48:00 (ссылка)
какого хрена заводить ребенка от мужика, которому он НЕ нужен (судя по описанию ситуации)?
[info]transmind
2009-09-03 12:58:00 (ссылка)
и тут вырастает дилемма - то ли ждать, пока он созреет, то ли искать другого, но не факт, что с другим тоже не придется ждать...
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 12:59:00 (ссылка)
+1
[info]vasha_tetya
2009-09-03 13:36:00 (ссылка)
тогда рассчитывать только на себя.
никто не должен содержать/помогать ребенка которого она заводит для себя.
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 12:58:00 (ссылка)
Эм.... откуда такой вывод? И скажите, все женщины заводили ребенка от мужика, которому он был нужен? То есть истории про то, как отец бросает на последних сроках или в год-два - это мне приснилось? Вы о чем?
[info]vasha_tetya
2009-09-03 13:36:00 (ссылка)
у вас не правильный вывод о моих выводах.
[info]adelka
2009-09-03 13:22:00 (ссылка)
а ребенка для себя?
[info]vasha_tetya
2009-09-03 13:37:00 (ссылка)
дык, пожалуйста, никто не смеет запретить.
только не надо ждать что кто то будет помогать его содержать.
[info]adelka
2009-09-03 13:44:00 (ссылка)
дык автор не ждет, а спрашивает как лучше поступить чтобы быть готовым к такому развитию событий)
[info]vasha_tetya
2009-09-03 13:49:00 (ссылка)
так вот я и пишу - имхо, не стоит ребенка делать с таким товарищем, а если и делать - то для себя, рассчитывая на себя.
[info]_proxy_
2009-09-03 12:52:00 (ссылка)
Да это просто отличная ситуация! Свое жилье, машины (да, я в курсе, что такое 4х4), готовая сидеть бабушка - я б там уже кучу нарожала - был бы муж не против :)

(Всякие платные ведения беременности и контракты считаю блажью, если что)
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 13:18:00 (ссылка)
8))))
[info]maugletta
2009-09-03 12:55:00 (ссылка)
А ей хочется, чтобы муж тоже растил своего ребенка или пахал на дополнительных халтурках?
Не, я понимаю, что многим дамам хочется , чтобы ОН- ВСЁ успевал.
НО чисто практически- стОит научиться жить на его зарплату прямо сейчас- а ее зарплату откладывать на период после рождения ребенка. Двойная выгода:)
[info]transmind
2009-09-03 12:59:00 (ссылка)
да, только не каждый мужчина захочет вот так резко урезать расходы на себя любимого - ведь на хобби и прочие месты у него денег меньше будет оставаться, раз надо жену кормить-одевать,а потом еще и киндера.
[info]maugletta
2009-09-03 13:22:00 (ссылка)
я такая глупенькая дамочка- я считаю, что должно быть какое-то семейное обсуждение - и рождения ребенка, и изменения образа жизни всей семейки в целом...
Наверное я наивная:)
[info]transmind
2009-09-03 14:21:00 (ссылка)
Да я тоже за обсуждение,без этого вообще нельзя.

Но иногда мужики соглашаются на ребенка, типа да пусть будет, а когда дело доходит до конкретных дел да финансовых ограничений, все разговоры как будто с кем-то другим велись. Или рассказывают,что вот,да, конечно, но вот именно сейсчас не вовремя, именно сейчас позарез нужна новая лодка, мотоцикл или машинка, а потом как только - так сразу.

[info]maugletta
2009-09-03 16:44:00 (ссылка)
так вот эта " репетиция" финансовых ограничений и полезна:)

Пока ребенка нет- всегда можно прерваться.
А уже имеющегося девать-то будет некуда:)
[info]green_garlic
2009-09-03 12:59:00 (ссылка)
Вот на родителей я бы точно не стала рассчитывать...
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 13:18:00 (ссылка)
В материальном плане? Я и не рассчитываю. Впрочем, в остальных тоже.
[info]green_garlic
2009-09-03 13:37:00 (ссылка)
Да в любом плане.
[info]ex_warda_ele248
2009-09-03 13:07:00 (ссылка)
Накопить сумму и рожать, раз хочется. Мужчины приходят и уходят, и когда они уходят - дети обычно остаются с мамами. Это как-бы жизненный факт, с которым можно только смириться.

По-моему лучше пусть будет приятный сюрприз в виде неожиданно "закрутившегося" мужа, чем неожиданный неприятный сюрприз в виде мужа, бросившего беременную жену без средств.
[info]gabler
2009-09-04 13:41:00 (ссылка)
кошмар какой, тоже мне подарок: дети остаются с мамами. бедная мама...
[info]gluk_77
2009-09-03 13:18:00 (ссылка)
Ребенок в семье. На кого можно расчитывать?
на себя. родители заболеют/умрут, муж уволят/сбежит/.. - все возможно.
очень здорово, когда все ништяк, солнечно и все помогают и улыбаются, но никто не застрахован от чего-либо. поэтому никаких 100% расчетов на кого-либо кроме себя.
[info]hedgehogs_me
2009-09-03 13:18:00 (ссылка)
ну почему же ничего не будет с ее стороны?! 40% от оклада до 1,5 лет выплачивает ежемесячно работодатель, плюс декретные.

и на 1 зп действительно поробовать пожить и помнить, что зп обычно растут, а не уменьшаются :)
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 13:20:00 (ссылка)
щас у нас тут говорят - кризис. з/п таки уменьшают, отправляют в неоплачиваемые отпуска и т.д. не меня. Как раз мужа.
[info]milandra
2009-09-03 15:26:00 (ссылка)
вот кстати в кризис и надо беременеть: точно не уволят)))))))))))))))))))))))))))))
ИМХО, конечно.
[info]hedgehogs_me
2009-09-05 18:03:00 (ссылка)
да всяко бывает, но кризис не вечен.
[info]3eta
2009-09-03 13:54:00 (ссылка)
40% от оклада по-моему имеют верхнюю планку
тыщ в 17, что ли.
но точно не скажу, давно интересовалась.
[info]bleis
2009-09-03 14:15:00 (ссылка)
тысяч в 7 вы хотели сказать:)
[info]3eta
2009-09-03 14:19:00 (ссылка)
не, там вроде 5 месяцев платит сумму побольше, а потом да, чисто "уходовые" тыщ 7-8.
[info]bleis
2009-09-03 22:39:00 (ссылка)
там девушка пишет, что до полутора лет. 40 процентов платят после 30 недель и до родов. то есть месяца 3. остальное время не те же 40 процентов, но не больше 7 тысяч
[info]hedgehogs_me
2009-09-05 18:03:00 (ссылка)
да соколько там будет - это законы можно посомтреть, инет даст на все ответ, но принципиально ж был вопрос, что "ничего с ее стороны" :)

[info]firrior
2009-09-03 13:18:00 (ссылка)
Ну, обычная ситуация, вам под 30 и "уже пора", а он "играет" в офф-роуд. Почему вы считаете, что он станет менять приоритеты после того, как вы родите? Есть хоть какие-то реальные основания полагать, что ему именно такая семья нужна, что он захочет ее обеспечивать, мириться с капризами беременной, с криками новорожденного?

То, что он может вас обеспечивать - из вашего рассказа понятно. А вот то, что хочет - совсем нет.
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 13:22:00 (ссылка)
А разве из моего поста видно, что я так считаю???
Как раз, по-моему, наоборот - я спрашиваю, стелить ли солому, или головой в омут, потому что, как Вы верно заметили, "под 30 и уже пора"...Да и здоровья не прибавляется.
[info]firrior
2009-09-03 13:29:00 (ссылка)
Я так понимаю, вы предчувствуете ребенка и находитесь немножко в эйфоричном состоянии. Это хорошо! Но вот то, что даже эйфория не может вас заставить посмотреть на мужа сквозь розовые очки, это совсем плохо. Видимо, рассчитывать на него вам вообще не стоит...
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 13:38:00 (ссылка)
Да Бог в Вами! Ничего я не предчувствую...8) И презервативами мы исправно пользуемся. Просто... просто "почти 30 и пора.. хотя бы ПОДУМАТЬ" 8)

Спасибо за Ваше мнение 8)
[info]firrior
2009-09-03 13:42:00 (ссылка)
Ничего я не предчувствую...

Я бестолково выразилась. Я имела в виду, что у вас есть мечта, которая вот скоро может сбыться.
[info]cherrry_brandy
2009-09-03 13:19:00 (ссылка)
я б не рожала в такой ситуации. Потому что 99% из 100, что все придется тянуть ей
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 13:23:00 (ссылка)
А когда рожать?
[info]cherrry_brandy
2009-09-03 13:23:00 (ссылка)
когда муж сам захочет ребенка. Причем будет ее об этом просить
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 13:31:00 (ссылка)
Ей почти 29,5. Ему - 27,5. Он захочет, гипотетически, когда ему будет.. например 35.. Ей будет 37... Нормально так ждать, да? + имея с пяток диагнозов по всему позвоночнику.
[info]cherrry_brandy
2009-09-03 13:32:00 (ссылка)
ну, я ж вам говорю. Если женщина готова все тянуть на себе, не рассчитывая на помощь мужа и мамы - то пусть рожает.
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 13:39:00 (ссылка)
ок. Спасибо за Ваше мнение.
[info]antoinette_f
2009-09-03 22:36:00 (ссылка)
только учтите еще, что когда женщина думает, что она "готова все тянуть на себе, не рассчитывая на помощь мужа и мамы" (потому что очень хочется уже и потому что тик-так), то по факту может оказаться, что она отнюдь не готова и в глубине души все равно рассчитывает - именно рассчитывает, а не надеется - на их помощь. а не получая ее в желаемом объеме, обижается, что несомненно пакостит атмосферу в семье ) но это, по ходу, неизбежное зло в такой ситуации :)

это я по личному опыту и опыту некоторых знакомых
[info]shvetya
2009-09-03 16:12:00 (ссылка)
На мужчин лучше вообще не рассчитывать, а делать так, как надо тебе самой.
[info]deepscratcher
2009-09-03 13:27:00 (ссылка)
вот тут попадаются такие мудрые-премудрые
типа "не готовы вы оба" и "не рожать в такой ситуации".
а главное-то всего-навсего одно: если женщина решила рожать, то всё остальное приложится, честное слово.
даже если муж окажется полным инфантилом.
даже если родительи откажутся помогать.
да ерунда это всё. это всё решаемо и преходяще. а ребенок - он или есть или нет.
[info]_proxy_
2009-09-03 13:35:00 (ссылка)
+ многа, как говорится :)
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 13:41:00 (ссылка)
вот согласна, да.
То есть, коли размышляю о соломе, не готова, получается? Сама не готова?
[info]deepscratcher
2009-09-03 13:41:00 (ссылка)
пока размышляете - не готова.
начнете стелить - созрела!
=))))))
[info]adelka
2009-09-03 13:46:00 (ссылка)
дададада!!
автор, как ребенковладелец вам скажу - доходы, помощь - ерунда, при ваших исходных данных рожайте и получайте удовольствие от ребенка)
[info]milandra
2009-09-03 15:36:00 (ссылка)
ну кстати да. И поведение мужа ДО беременности - ваще не показатель. Бывает, что мужик ну так просит ребенка, ну так просит - а оно приходит и он сбегает. Бывает и наоборот. Лотерея, однако.
[info]3eta
2009-09-03 13:53:00 (ссылка)
Я бы начала копить, откладывая всю ее зарплату. Заодно увидели бы, реально ли прожить на в 2 раза меньшую сумму.
[info]yukka_
2009-09-03 14:02:00 (ссылка)
отличный вариант.
[info]obnovlenie_vnov
2009-09-03 15:43:00 (ссылка)
да, очень разумный совет. Спасибо!
[info]yukka_
2009-09-03 13:54:00 (ссылка)
да хватит им его зарплаты. а не хватит - значит, пойдет зарабатывать, куда деваться-то. либо муж, либо жена дома подработку найдет. не пропадут.
[info]opora
2009-09-03 14:13:00 (ссылка)
денежная заначка+готовая сидеть мама (которая тоже отчасти заначка, потому что денег на няне сэкономите некисло), это уже очень неплохой расклад
если у вас белая з/п больше 26 тыс руб (не помню точную сумму), то вам на 30 неделе единовременно заплатят около 100 тыс рублей. контракт на роды стоит 50-60, сдачи хватит на коляску, кровать, если скупите детские вещи на полгода-год вперед на распродаже, то и на детские вещи. не новые игрушки и детское все подряд также продается в сообществе detskie_veshi .
если изначально не поленитесь и установите грудное вскармливание, то до 4 месяцев - полугода беби будет есть грудь. вы кстати тоже на мильен не наедите, потому что вам будет все нельзя)) после полугода вводят прикорм, но этот прикорм - жидко размазанная ложка кабачка или банана (купите блендер, или пусть коллеги подарят на уход в декрет)
в год ребенок уже ест почти то же, что и взрослые.

кроме коляски, относительно заметная трата на ребенка в первый год - зимняя одежда, тут уж вам придется раскошелиться тысяч так на 10) думаю, вы потянете)

ну и сохраняйте хорошие отношения с работодателем, пригодится на предмет выхода на работу)
удачи, собственно))
[info]asy
2009-09-03 14:17:00 (ссылка)
1. не расчитывать на родителей вообще
2. не съедают дети столько денег. особенно первый год. одежду можно найти по знакомым хорошую. аналогично с кроваткой, если нужна. еда в удачном случае вообще бесплатно (молоко). единственное на что нужно иметь заначку - на страховку медицинскую ребенку. да и на роды деньги хоть какие-то.
3. ну и странно заводить в семье ребенка, расчитывая, что муж денег не даст.
[info]sephirothe
2009-09-03 14:19:00 (ссылка)
Если муж не хочет ребенка (не "не против" он должен быть, а именно хотеть), если дама еще и финансово в нем не уверена, то решиться на ребенка можно только в случае полного крышесноса на фоне гормональной бури. То бишь, ИМХО, это будет акт неадекватного рассудка. И вся ответственность (финансовая, моральная и прочая) - только дамы.
[info]lesyo
2009-09-04 02:20:00 (ссылка)
+
[info]milandra
2009-09-03 15:34:00 (ссылка)
плюс многа к тому что тут писали про "немного денег на первый год ребенка".
По личному опыту (ребенку 4 месяца):
1) по инету и по друзьям нам наотдавалось почти все, кроме кроватки и комода с пеленальником - их мы купили. 10 т.р. Можно и дешевле.
2) я рожала платно, но с бесплатной послеродовой палатой и с дежурной бригадой (т.е. не с отдельным врачом) - 18 т.р. Велась бесплатно, правда, платно делала УЗИ 3 раза: 7,5 т.р. в общем. Опять таки, можно обойтись и бесплатными, у меня понты, признаюсь))))
3) если налажено грудное вскармливание и если ребенок здоров - то первые полгода тратитесь только на еду себе (а это - творог, говядина и крупы, больше почти ниче низзя))) и памперсы. Иногда на валерьянку, но она дешевая.))

Но разумеется финансовую подушку надо иметь, на случай неожиданностей.
[info]shvetya
2009-09-03 16:05:00 (ссылка)
А мне, как ребёнку, всю свою жизнь прожившую с родителями в одной комнате, очень интересно, скажет ли ребёнок потом спасибо за такую жизнь. Да и вам самим как будет житься в однушке с ребёнком?
Насчёт денег на ребёнка - это всё решаемо и не самое главное, потому как если прижмёт, всё сделается и заработается.
[info]geksly
2009-09-03 17:22:00 (ссылка)
я думаю что если родители думающие - то они приложат максимум усилий чтобы однушку превратить в двушку
[info]shvetya
2009-09-03 18:22:00 (ссылка)
Мои до сих пор не могут, так и живут в коммуналке в одной комнате, хотя и не глупые, и работящие. Просто думать надо было ДО, а не ПОСЛЕ.
[info]geksly
2009-09-03 18:23:00 (ссылка)
ну это наверное частный случай.
я себе представить не могу как такое возможно вообще
[info]oksk
2009-09-03 20:14:00 (ссылка)
Ну почему же, думать можно и после. И выход всегда можно найти - было бы желание.
Например моя мама с очень больным сердцем поехала на Чукотку, зарабатывать на квартиру, учительница, там работала библиотекарем и учителем в вечерней школе - и заработала, хотя и жили мы там в бараке, с печкой (а она всю жизнб была городской девочкой и что такое печка не представляла ранее) и мне было 2 года. Когда мне было 6 - уехали обратно.
[info]shvetya
2009-09-03 20:40:00 (ссылка)
Вы как-то пытаетесь сказать мне, что все люди - одинаковые. Но это не так. Кроме того, у всех разные жизненные условия. Мои родители как вкалывали, так и вкалывают до сих пор. Жили мы всегда очень хорошо. Но на увеличение жилой площади не хватило этого.
[info]oksk
2009-09-03 20:53:00 (ссылка)
Я пытаюсь сказать, что людям надо шевелиться, чтобы изменить жилищные условия, и это вполне реально при наличии желания. Иногда просто вкалывать сидя на одном месте - недостаточно.
И вовсе ни к чему продумывать все на сто лет вперед, все это осуществимо и с ребенком.
[info]shvetya
2009-09-03 20:59:00 (ссылка)
Я могу сказать лишь то, что ваш жизненный опыт не так велик, раз вы всё меряете по своему сантиметру. И с упорством, достойным лучшего применения, продолжаете это делать.
[info]oksk
2009-09-04 03:24:00 (ссылка)
Подозреваю, что ваш тоже.
[info]shvetya
2009-09-04 03:30:00 (ссылка)
Какой слив...
[info]oksk
2009-09-03 20:11:00 (ссылка)
Ну я росла до 8 лет впятером в хрущевке двухкомнатной и мне было пофигу. Более того - с мамой на одной кровати. Когда переехали в отдельную квартиру лет до 11 все равно спала с мамой - мне так больше нравилось.
Так что вполне могу ей сказать спасибо за мое детство.

К тому же через 10 лет жизни ребенка можно уже и переехать как-то.
[info]shvetya
2009-09-03 20:37:00 (ссылка)
Я до 22 лет жила в одной же комнате в родителями. И они со мной. И личного пространства - ноль. И они до сих пор так и живут.
[info]annyt
2009-09-03 22:34:00 (ссылка)
Т.е. Вы предпочли бы, чтобы Вас не было?

Я просто до 13 лет жила в однокомнатной с родителями. И страшно благодарна, что они никого не слушали, когда им говорили "Ребенка? Студенты?? В крохотной квартирке? Вы сошли с ума??"
Сейчас у них нормальная квартира, у нас нормальная квартира, у них есть внук, наш сын. А могло ничего не быть.
[info]shvetya
2009-09-03 23:06:00 (ссылка)
Да, предпочла бы. Это не то же самое, что убиться сейчас, если чо.
[info]annyt
2009-09-03 23:43:00 (ссылка)
Я понимаю, что не одно и то же. Просто удивительно...
[info]shvetya
2009-09-04 00:09:00 (ссылка)
А как по мне, так ничего удивительного.
[info]agiasma
2009-09-03 17:28:00 (ссылка)
расскжу две истории про своих подруг-знакомых:
1 прекрасный любимый муж с неденежной профессией, девочка копила деньги на машину, а потом решила рожать и на эти деньги жить в декрете - родила прекрасного младенца, муж крутится изо всех сил, заначка помогает, все хорошо.
2 копили денег на свадьбу, беременные гормоны сделали из девочки истеричку и она купила дорогущий контракт на ведение беременности. у мужа была нормальная зарплата, но в 3 ребенкиных месяца мужа сократили и девочка пошла работать, муж сидит с ребенком.

И на 30 тысяч можно прожить, особенно если есть перспективы какие-то, но чем меньше денег, тем больше бытовых проблем и взаимных претензий - на некрепкие отношения это может очень плохо повлиять.
Ну и присоединбсь к тем, кто тратил мало денег на младенца - я вела бесплатно беременность в ЖК, роды 30 тысяч, кроватку не покупали, манеж тоже, пеленальный столик тоже, коляска б\у, слинги, ГВ, никаких банок и вообще педприкорм. Одежда на распродажах в штатах через инет - дешево и качественно.
[info]ezhekodina
2009-09-03 21:59:00 (ссылка)
роды 30 тысяч - повезло.
мои мне обошлись в 50, но я эти деньги за одну зарплату обратно отбила сразу по выходу из роддома.
[info]oksk
2009-09-03 20:08:00 (ссылка)
Никак не могу понять - каких таких фин.вложений требует новорожденный?
Есть он грудь, практически до года. Ну памперсы только, коляска - кроватка и одежда. Много одежки не надо, при наличии стиралки и особенно сушилки в доме.
Я когда родила - декретных мне выдали много - сразу купила стиралку с сушкой на них - и все, стало можно нормально жить.
[info]ezhekodina
2009-09-03 21:58:00 (ссылка)
ребенок не требует больших вложений, это сказки.

у меня была похожая ситуация, я тоже такие же мысли держала в голове.
сейчас ребенку полтора, работу я оставляла два раза на неделю - превый раз на роды, второй раз попала в больницу спустя год, тож недельку похалявила.
няни у нас нет, работаю из дома. муж деньги дает без проблем, я свои вложила в ремонт квартиры и сейчас собираюсь аналогичное провернть маме.

деньги - не главное, поверьте.
а ребенок, честное слово, бесплатный первые полгода точно.
все что надо вам подарят, а ест он маму.
[info]gabler
2009-09-04 13:47:00 (ссылка)
а я-то думала, что девушки, употребляющие выражения "ест маму", "кушает сисю", "пузожители" и т.д. - это миф, страшная сказка...
[info]ezhekodina
2009-09-04 13:48:00 (ссылка)
а как еще надо сказать, научите!
[info]gabler
2009-09-04 13:55:00 (ссылка)
не то чтобы я хочу учить, но я бы сказала просто "до года кормят грудью"
[info]ezhekodina
2009-09-04 13:57:00 (ссылка)
до полугода кормят грудью 100% времени, до года - в некой пропорции с обычной едой, а дальше - это как у кого пойдет, можно и 2х кормить понемножку, если оно как-то так само не сворачивается.

ладно, не важно :)
[info]annyt
2009-09-03 22:41:00 (ссылка)
В принципе, очень хорошо, у кого ребенок до года/полугода/вуза бесплатный.
У нас из-за врачебной ошибки в обычной больнице в пять месяцев ушел месяц на восстановление и около 12 т.р. на лекарства и врачей. Но это скорее частность, хотя я считаю, что к ней готовым быть надо.
Может не получиться кормить грудью - вероятность все равно всегда есть. Может понадобится наблюдение кого-то из специалистов. Плюс автокресло - если уж про коляску и кровать понаписали, что можно самые простые и дешевые, то кресло, имхо, предмет более серьезный.

Мое личное мнение - рожать стоит. Просто потому, что человек всю жизнь может быть неготовым к тому, чего он не пробовал.

У меня муж не был против, но и не горел желанием. Я капала, он вроде как бы и не прочь, в итоге сейчас ребенку год и два - они друг в друге души не чают.
Плюс как только узнали о беременности, как-то все стал быстрее делать - и с квартирой все организовалось, и на работе стало лучше, и домой стал приходить раньше...

Я бы откладывала деньги - чтобы иметь в запасе хотя-бы 3-4 зарплаты на случай форс-мажора.
[info]psevdo_lina
2009-09-06 01:43:00 (ссылка)
5 месяцев и 12 тыр из-за врачебной ошибки - очень повезло. зачем пугать потенциальных мам страшными историями. у меня тоже с младшим сыном были небольшие траблы в младенчестве, и времени и денег раз минимум в пять ушло больше... а некоторые и всю жизнь расхлебывают... зачем об этом? главное, что сейчас все живы-здоровы.
не люблю, не хочу и не буду пугать и без того потенциально запуганных женщин, боящихся рожать. я в этом процессе ничего страшного не вижу. главное-как относиться и как настроиться. я лично за 2 часа до вторых родов обои дома переклеивала:) в этот момент воды и отошли) ребенок родился 10 из 10 по шкале Апгар - образцовые роды...
[info]annyt
2009-09-06 01:46:00 (ссылка)
Это исключительно по поводу хора голосов, что "ребенок до года/пяти/института совершенно не требует затрат!"
Никто не говорит, что обязательно кто-то заболеет. Но НЗ должен быть.

А рожать совсем не страшно, я в Warms на схватках училась играть.
[info]psevdo_lina
2009-09-06 02:08:00 (ссылка)
это да, во всем вышесказанном Вами согласна. Деньги обязательно должны быть, либо железобетонно на что-то надо рассчитывать (я, лично, второму случаю не доверяю, люблю, шоб былО))
насчет родов - не страшно, согласна. хотя, в первый раз немножко боялась рожать. а во ворой- как на работу) наркоз никогда не использовала, всё вполне и так терпимо...
[info]antoinette_f
2009-09-03 22:42:00 (ссылка)
я фигею без баяна :) обычно тут такие все блин самостоятельные, а сегодня какая муха укусила?
мой муж мало зарабатывал и не особенно хотел ребенка. откладывала и была морально готова "всесама"
отложила изрядно, и чувствовала себя вполне хорошо (и продолжаю). а муж тем временем стал зарабатывать больше. но и не стал бы - моих бы хватило, а если б еще не кризис - так и вообще.
на себя рассчитывать в таком деле как-то надежнее.

а траты на ребенка в некотором смысле обратно пропорциональны мамскому труду. например, лень высаживать - платишь изрядные деньги за памперсы. лень готовить - платишь за банки (я, к слову, плачу). вместо развивалок можно самой заниматься с дитем. кормить, само собой, грудью. а траты на одежки и протчая зависят исключительно от мамских аппетитов и шопоголизма.
[info]lesyo
2009-09-04 02:23:00 (ссылка)
ппц какой-то. все кормят грудью и собирают даром отдающееся по форумам? ребенок - это дорого. но это еще и навсегда. uglj осторожно решать все
[info]tchuda
2009-09-04 12:05:00 (ссылка)
блин. если с мужем она не может договориться о ребенке - то ей или рассчитывать на себя, или не рожать - но как вообще с мужем так планировать жить? не то что ребенка?
да офф-роуд - дофигища затратное дело, кстати как на него распределены деньги в бюджете?
он всю свою зарплату на него тратит, или кусок? или и ей приходится вкладываться?
кроме затратности кстати - это и пропадания по выходным - соревнования, подготовка к соревнованиям, ремонты после соревнований. еще пусть об этом подумает.
или на сколько может ужать свой образ жизни.
[info]gabler
2009-09-04 13:31:00 (ссылка)
оффтоп
родители мужа какие молодцы, респект
[info]wicked_trol
2009-09-04 14:02:00 (ссылка)
Ребенка еще нет, а претензии к мужу о нежелании его содержать уже есть. Странно:)
А по сути вопроса могу сказать следующее.
Я точно не знаю сколько получает мой муж, у нас раздельные бюджеты совершенно ( но подозреваю что все же несколько меньше меня).
Когда узнали, что я беременна стали вместе откладывать деньги на счет равными долями. Вот сейчас я на них и живу. По расчетам хватит мне примерно до февраля. А деньги кончатся вернусь на работу.
[info]sichan
2009-09-05 23:36:00 (ссылка)
у меня совершенно нетрадиционная точка зрения.

главное в семье - взаимоотношения пары, а ребенок - это благоприятное, желательное, но не строго обязательное продолжение этих взаимоотношений.

если есть хоть малейшее сомнение - в себе ли, в партнере, в ситуации, то при рождении ребенка брак с высокой вероятностью даст трещину по самой проблемной зоне. сможет ли один из пары (в большинстве случаев - это женщина) после трещины жить и отвечать не только за себя и за ребенка? да? - отлично, карты в руки. нет? - стоит или подождать, или сменить партнера, или честно себя спросить - зачем, собственно, нам и мне нужен ребенок?

как я уже говорила, изначально смысл жизни надо искать в себе. без этого внутреннего смысла внешний смысл будет неустойчив, шаток и может не оправдать возлагаемых на него надежд.
[info]psevdo_lina
2009-09-06 01:26:00 (ссылка)
всегда, на всякий случай, расчитываю на себя, не в обиду мужьям-мужчинам. миллионов на счету никогда не было, но и на детей худо-бедно всегда хватало. никто не голодал. расходов, кстати, больших не надо. главное, не стоит брать пример с шизоидных мамаш, покупающих еще неродившемуся ребенку барохла на сотни тысяч - большинство уйдет в утиль, в лучшем случае используется пару раз...
ну и вообще. хочется - рожай. не надо париться о мелочах. ребенку до 1,5 лет много денег не нужно. и мамаше (если сидеть дома) тоже...