Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
like_feather
[info]like_feather пишет в [info]girls_only @ 2009-07-14 04:41:00
http://community.livejournal.com/girls_only/7974231.html
Начало истории.
Мой двоюродный братец умудрился просрать год у репетиторов и на курсах при ВУЗе, сдав ЗНО (украинский аналог ЕГЭ) на 141 (украинский) и 148.5 (математика). Максимум - 200. С такими баллами его даже на контракт не во всякий ВУЗ возьмут.
Работать он уже нигде не хочет, он хочет на диване лежать.
Я пытаюсь обьяснить бабушке, что:
а) цены на контракт на стационаре сейчас невъебенные даже в моем универе, не самом дорогом;
б) брат просто не потянет обучение;
в) если она хочет, чтобы его не выперли за прогулы, она должна будет каждый божий день звонить в деканат (что я брата не знаю, школу он безбожно прогуливал)

а) ну он попробует поступить на бюджет;
б) ну ты ему отдай свои конспекты, помогай если что...
в) ну ты же там же учишься, заходи в деканат проверять...

Вчера я не выдержала и доступно бабушке обьяснила, что во-первых, на бюджет его не возьмут, пусть попробует в педин на воспитателя детсада, блин. Бабушка сделала обиженное лицо и заявила:"Ну да, ты на экономиста учишься, а почему Андрюша должен быть в педине?". На пункты б и в я сказала, что конспекты дам, не жалко, и раз в месяц даже могу помочь с учебой, но больше - извините, мне тоже нужно учиться, работать и готовиться к новому поступлению.
Предложила бабушке отправить брата в техникум или училище, на какую-нибудь профессию вроде автослесаря или на худой конец секретаря, пусть за два года перебесится, там посмотрим. На что опять обиды и "мальчик должен иметь высшее образование".
Девочки, я уже не могу, серьезно. И поверьте, если он поступит, скорее всего он вылетит после первой же сессии, а в вину это поставят мне. Или я должна в свое время с ним заниматься и ходить по преподавателям просить за него?
Мозг взъебан.

УПД
Не удержусь и процитирую
Если женщина считает, что в 18 лет все барышни - дуры, то значит, и она в 18 была дура. А если она в 18 была дура - то она и сейчас дура, это факт. Ну, к 18 годам люди уже достаточно сформированны, чтобы не меняться кардинально.
Значит, в 18 лет именно от нее было нужно только молодое тело, а как только оно стало эээ менее юным - его поняли на другое, всё логично.
Значит, именно с ней в 18 было не о чем говорить, а за 10 лет она просто научилась претворяться, что ей интересно то, о чем говорит мужчина (а с ней самой говорить так и не о чем: разве только, о детях и о том, как она работает в должность менеджера).
http://kozerojka.livejournal.com/457417.html
141 комментарий
 
[info]valerois
2009-07-14 06:05:00 (ссылка)
У молчела есть родители, пускай они переживают. Бабушка жалуется, вы головой покивали, и послали мальЦЫка подальше.
[info]like_feather
2009-07-14 06:22:00 (ссылка)
У него только мама, а маму его дела совершенно не ебут, ее волнует только дочка от нового ебаря и новый ебарь. Знаете, такой тип баб, который страшно боится остаться одной.
[info]mypointofview
2009-07-14 06:29:00 (ссылка)
ну блин нельзя так чессслово
вот так свою тетю то охаивать
[info]like_feather
2009-07-14 06:32:00 (ссылка)
Тетя, извините, забила хер на своего родного ребенка. Я такого понять не могу. Брат с 5 до 12 жил с бабушкой, пока она таскалась по мужикам. Ребенок маму видел раз в месяц в лучшем случае.
Я уж молчу о том, что младшей дочери можно все, вплоть до врывания в его комнату "поиграться мячиком", когда он спит, а ему нужно ходить на цыпочках в обратном случае.
[info]mypointofview
2009-07-14 06:35:00 (ссылка)
ребенок уже взрослый мужчина
ничего пожил с бабушкой - ничего с ним плохо не случилось, зато мама вышла второй раз замуж, что ей надо было посвятить всю жизнь сыну?

ничего страшного если разбудит мальчика, чай не грудной младенец
[info]like_feather
2009-07-14 06:38:00 (ссылка)
Вообще-то, если женщина рожает ребенка, она обязана воспитывать его минимум до 14-ти лет, а затем уж устраивать личную жизнь, либо не связываться с мужиками, которые не хотят видеть ее сына.

Тут дело не в том, страшно ли, если разбудит, а в том, что младшей дочери - вседозволенность, а ему в своем доме ничего нельзя
[info]mypointofview
2009-07-14 06:55:00 (ссылка)
Вообще-то, если женщина рожает ребенка, она обязана воспитывать его минимум до 14-ти лет, а затем уж устраивать личную жизнь


кому обязана?
ничего, вы с возрастом свою точку зрения еще поменять успеете
[info]like_feather
2009-07-14 07:00:00 (ссылка)
Ребенку обязана, представляете. Ребенок должен видеть в детстве маму, читать его должна учить мама, на 1-е сентября его должны вести родители. Может быть я бы не так ее осуждала, если бы она работала, но она по мужикам таскалась.

Знаете, меня начинает веселить Ваше постоянное тыканье моим возрастом. Предствьте себе, когда я рожу ребенка, ребенок для меня будет важнее желаний моей пизды, и уж тем более я пошлю в жопу мужчину, который скажет мне отправить ребенка к бабушке, потому что он ему "мешает".
[info]mypointofview
2009-07-14 07:32:00 (ссылка)
ну что я могу поделать если у вас юношеский макссимализм
и ваши реплики по поводу пизды они оттуда же
[info]oksk
2009-07-14 07:38:00 (ссылка)
Мне 40 и с девочкой по основным пунктам я согласна, ну только без такого накала эмоций. :( Вряд ли у меня юношеский максимализм. :)
[info]mypointofview
2009-07-14 08:11:00 (ссылка)
угу
тут одиноких мам много, давайте им всем дружно скажем, что они обязаны забить на личную жизнь до того как ребенку исполниться 14 лет?
[info]oksk
2009-07-14 08:15:00 (ссылка)
С чего бы это?
Ну я выросла у мамы - она развелась с отцом мне было 5 лет. Как-то не была я помехой для устройства личной жизни ее, хотя и бабушка имелась вполне молодая и в силах, и работала мама и как-то в голову ей не приходило сплавить меня.
[info]mypointofview
2009-07-14 08:17:00 (ссылка)
"Вообще-то, если женщина рожает ребенка, она обязана воспитывать его минимум до 14-ти лет, а затем уж устраивать личную жизнь, "
[info]oksk
2009-07-14 08:25:00 (ссылка)
Ну это если она не может совмещать, как в случае с тетей, об этом ведь речь шла, зачем передергивать?
[info]like_feather
2009-07-14 08:27:00 (ссылка)
Вот-вот, я думаю, что если бы какой-нибудь мужчина Вашей мамы предложил ей Вас сплавить, она бы его сплавила в момент.

Какой-то дикий для меня выбор - уже имеющийся ребенок или мужчина.
[info]oksk
2009-07-14 08:38:00 (ссылка)
Именно так она бы и сделала. :)
[info]_briza_
2009-07-14 11:37:00 (ссылка)
юношеский максимализм у вас самой.
Забивать на личную жизнь маме не надо.Но также не надо забивать на ребенка из-за своей личной жизни.
[info]like_feather
2009-07-14 07:59:00 (ссылка)
то есть, делая вывод из комментариев выше, Вы всерьез утверждаете, что в случае, если мама желает заниматься личной жизнью, можно отдать ребенка на воспитание и видеть его раз в месяц, и ничего страшного не случится?

Аплодирую Вашему отсутсвию максимализма, здравому смыслу и взрослости.

И да, может быть я действительно грешу тинейджерством, но это пройдет, а вот злобность с годами только увеличивается.
[info]irson
2009-07-14 08:12:00 (ссылка)
ну если вам хочется с мечом поскакать и показать своей тетка, как надо быть хорошейматерью, то вперед, впрягайтесь за него, только тогда не щаебывайте жж постами про заипавших родсвтеников.

Если этого делать не хочется, то присоединяюсь к прудыдущему оратору - молча покивайте и уходите по своим делам.

ЧТО же до вашего "обязана содержать и положить свю жизнь на ребенка", то у меня перед глазами пример двоюродной сестры, которая родила, брак распался, она вот также считала, что обязана до 20 лет содержать и воспитывать сыночку, наплевав и пустив псу под хвост совю личную жизнь. Результат примерно как у вашего двоюродного брата - неделание что-то делать, любовб к возлежаниям на диване. ТОлько у сестры в 40+ нет личной жизнь и уже навряд ли будет вообще. Малчыку 15 лет. Так что я бы тоже воздержалась от осуждений материи и такой злобности
[info]like_feather
2009-07-14 08:24:00 (ссылка)
Воздерживайтесь, мне-то что.
Примеров можно много привести, факт того, что мать, которая отдала на воспитание собственного ребенка потому что ее очередному любовнику он мешал, сволочь, остается неизменным.
[info]mypointofview
2009-07-14 08:14:00 (ссылка)
если мама желает заниматься личной жизнью, можно отдать ребенка на воспитание и видеть его раз в месяц, и ничего страшного не случится?

не случится в самом деле
не он один рос с бабушкой
еще мальчиков отдают например в частные школы и военные гимназии - и представляете нормальными людьми вырастают
[info]lichka
2009-07-14 09:12:00 (ссылка)
а у Вас есть дети?
[info]milgrana
2009-07-14 11:11:00 (ссылка)
Скажите, а вас саму так не отдавали?
Просто интересно.
Моим маме с папой пришлось- по объективным и очень среьезным причинам- меня на полтора года отправить к бабушке с дедушкой в маленкьом возрасте. И все проблемы (с собственной личной жизнью, ага), которые я разруливала потом с психологом, корнями уходили туда.
[info]mypointofview
2009-07-14 16:41:00 (ссылка)
а в пионерлагерь вы ездили? или на лето к бабушке в деревню?
[info]milgrana
2009-07-14 23:05:00 (ссылка)
Конечно же ездила. Но это вообще- совершенно о другом. Забить на ребенка- ну или отправить его куда-то надоло, если так, увы, сложились обстоятельства- или на даче с бабушкой пожить. Несопоставимо вообще.
[info]mypointofview
2009-07-14 23:13:00 (ссылка)
а допустим в ситуации когда мама беременна и беременность тяжело проходит (потом еще сколько там пока младенец будет спать по ночам) и бабушка говорит давай я старшенького на себя возьму - тоже осуждаете?
а тут люди живут в одном, сравнительно небольшом городе, бабушка сравнительно молодая (когда ребенку было 5 ей было 54) - помогла когда дочке тяжело было, зато сейчас мама при новом муже и второго ребенка родила и этого обратно забрала - вобщем ничего ужасного я не вижу

а вот в том что 18ти летняя девочка рассуждает о бабушкиной жирной пенсии и тетя у нее пизда и она знает как всем жить и расписала судьбу своего брата одного с ней возраста до пенсии - вот это как раз и дико
[info]milgrana
2009-07-15 01:59:00 (ссылка)
"а вот в том что 18ти летняя девочка рассуждает (...) - вот это как раз и дико"

Это другой вопрос. Я не обсуждаю моральный облик автора поста, а конкретную тему. И да, я считаю, что отдать сына бабушке, потому что новый любовник сказал, что ему мешают дети- это подлость. А "допустим, ситуации"- это тоже про другое. Тут конкретная ситуация. И думаю, то, что мальчик вот такой вот- прямое последствие таких вот "отдач". Потом можно сто раз назад брать, дело-то уже сделано.
[info]mypointofview
2009-07-15 02:16:00 (ссылка)
про то что отдали потому что новый любовник сказал мы знаем только со слов автора поста, чья оценка слишком субьективна
судя по тому что ребенок не остался жить с бабушкой а стал жить вместе с мамой и ее новым мужем - там были еще какие то обстоятельства
[info]mypointofview
2009-07-15 07:55:00 (ссылка)
Один знакомый мальчик (дальний родственник) - несмотря на то что с ним и папа и мама и бабушка носились (никуда никому не отдавая, даже в пионерлагерь) и поступали в престижные университеты и потом восстанавливали тыщу раз и курсовы за него писали, так он и бросил вышку и через несколько лет перешел в только ему интересный институт (где вобще никакого конкурса нету)

так что корреляции житья с бабушкой и поступления в университет вобщем нету

вобще многие мальчики в таком возрасте вот так дико себя ведут - считают себя самыми умными и никакого образования им не надо, мальчиков обычно пугают армией и это помогает - по моему это просто возраст такой, гормоны скачут, а голова еще на место не встала
[info]poltopaikka
2009-07-14 11:14:00 (ссылка)
пиздец
[info]mypointofview
2009-07-14 16:53:00 (ссылка)
старшего брата моей бабушки отдали в военную гимназию лет в 8-10
он стал генералом, женат на одной женщине больше 50 лет и у них трое детей и все друг друга любят
а младший с которым мама нянчалась так и не женился никем не стал и умер от пьянства лет в 60




Изменено 2009-07-14 12:57 pm UTC
[info]lucky_ludmila
2009-07-14 11:21:00 (ссылка)
Вырастают обычно вопреки, а не потому что, и единицы.

Ваши теоретические познания в выращивании детей гораздо более наивны, чем юношеский максимализм, которым вы тут тыкаете автора, тем более, что большинство как раз поняло, что именно имел ввиду автор.
[info]mypointofview
2009-07-14 16:32:00 (ссылка)
что именно имел ввиду автор?
что она самая умная и лучше всех знает как надо жить и своей тете и своему двоюродному брату? и бабушке впридачу?
[info]agridulce
2009-07-14 11:57:00 (ссылка)
+1
блин, я прямо фигею
мама виновата, сука такая, а бабушка, которая такую маму воспитала и так заложила в нее материнство - натуральная жертва обстоятельств

иногда бабушка действительно лучше мамы, иногда маму действительно лучше отпустить, и ну бывает в тыщу раз хуже. это конечно, если родственники не ссут ребенку в уши, что "у тебя мама такая сука, ради мужика тебя бросила" тогда да, полный абзац с мировосприятием у ребенка. но это уже не мама говорит, а родственники.
[info]lichka
2009-07-14 08:31:00 (ссылка)
мне 32 и я тоже пошлю мужчину которому будет мешать мой ребенок (который у меня есть если что). только я слова другие употребляю)
[info]mypointofview
2009-07-14 08:42:00 (ссылка)
тоже?
тоже как кто?
[info]lichka
2009-07-14 09:05:00 (ссылка)
тоже, как и автор поста.
[info]like_feather
2009-07-14 09:07:00 (ссылка)
у автора поста пока что нет ребенка, ситуация гипотетическая:)
[info]lichka
2009-07-14 09:07:00 (ссылка)
я поняла))
[info]lichka
2009-07-14 09:08:00 (ссылка)
у меня тоже ситация гипотетическая, мужчину пока искать не требуется)
[info]mypointofview
2009-07-14 09:12:00 (ссылка)
у автора поста детей нету и никого она никуда не посылает
а за других думать и принимать решения лего приятно и благородно
[info]lichka
2009-07-14 09:18:00 (ссылка)
"Предствьте себе, когда я рожу ребенка, ребенок для меня будет важнее желаний моей пизды, и уж тем более я пошлю в жопу мужчину, который скажет мне отправить ребенка к бабушке, потому что он ему "мешает". (с автора)
"мне 32 и я тоже пошлю мужчину которому будет мешать мой ребенок (который у меня есть если что). только я слова другие употребляю)" (с я)

здесь что-то грамматически не правильно? и у меня и у автора ситуация гипотетическая, т.к. у автора нет детей, а мне не надо искать мужчину.
[info]astrofaes
2009-07-14 10:39:00 (ссылка)
Я посылала мужчин, которые были против моего кота. А вы говорите ребенок.
[info]_bonnie_parker
2009-07-14 13:39:00 (ссылка)
+1, тоже было :)
[info]mypointofview
2009-07-14 16:36:00 (ссылка)
а я вобще не встречала мужчин которые были против котов собак детей или рыбок
[info]astrofaes
2009-07-15 09:47:00 (ссылка)
Даже не знаю, что вам на это сказать.
Я вобще не видела Австралию, электрон и президента США. Но, говорят, они существуют.
[info]like_feather
2009-07-15 09:49:00 (ссылка)
Вам сейчас скажут:"Это потому что Вы - тинеееееееейджер":))))
[info]astrofaes
2009-07-15 10:57:00 (ссылка)
На это можно ответить только: да, иногда возраст приходит один. :-)
[info]angerona
2009-07-14 18:03:00 (ссылка)
ничего это не юношеский максимализм.

На самом деле действительно да, те мамы, которые забивают на ребенка и сдают его бабушке, и которым наплевать на проблемы детей, достойны порицания.

Личная жизнь здесь не причем. Как-то некоторые могут и личную жизнь устраивать и ребенком интересоваться. А некоторым действительно как "баба с возу, кобыле легче." Правда потом, если ребенок таки чего-то добьется, то "любимый сыночка". Ну и невестке порассказывать о том, как детей воспитывать надо :)
[info]mypointofview
2009-07-14 18:09:00 (ссылка)
все б ничего
но вы не видели что вырастает из сыночков с которыми мама как с писанной торбой носится ?
и в институт поступит и к декану ходит просит чтоб не выгнали и помогли...
а в 17 то лет поступать куда то или не поступать или работать пойти уже не мама должна решать и не бабушка и не двоюрдная сестрица
[info]angerona
2009-07-14 20:39:00 (ссылка)
видела. Для этого есть даже свой термин -- helicopter parents.

Но это уже другая сторона экстрима. Только потому, что это тоже зло, не значит, что для предотвращения этого зла лучше всего сразу сплавить ребенка подальше.

В любом случае, я не порицаю порицание автором темы той мамы :).

У меня перед глазами пример, когда с сыночком таки все хорошо и отлично, и даже отношения и с мамой и с бабушкой отличные, но все равно мне самой очень сложно уважать ту маму, которая отдала сына бабушке на воспитание (хоть и да, были отягащающие обстоятельства и т.д.).
[info]mypointofview
2009-07-14 21:48:00 (ссылка)
отдать на время бабушке ребенка на воспитание - это конечно не самый идеальный поступок, но они живут в одном не большом городе и ребенка обратно взяли как только у мамы все стало на свои рельсы
в любом случае это не тот поступок за который несовершеннолетняя всезнайка племянница может называть свою тетю пиздой
[info]agridulce
2009-07-14 12:04:00 (ссылка)
иногда в натуре лучше, что читать учит и в школу водит другой человек, а не мама, которую, заметьте, воспитала бабушка.

и нет ничего особо калечащего и ужасного и страшного в том, что ребенок вырос с бабушкой. да, это хреновее, чем с идеальными родителями (которых в природе почти нет). но лучше, чем с родителями, допустим, пьяницами. или с неудовлетворенной вечно злой мамой. или с мамой в роли "жись в жертву любимому сыночке". или с родителями-с-ремнем. ваш брат не стал из-за бабушки-мамы неполноценным, у него примерно столько же проблем в голове, как и в среднем по планете.
[info]hemulek
2009-07-14 12:33:00 (ссылка)
вот мне тоже не понятно - кому обязана. я ваще пойду завяжу свою личную жизнь узлом, мне, судя по словам комментатора, еще лет пять класть себя на алтарь дочери ))))))
[info]like_feather
2009-07-14 15:57:00 (ссылка)
Причем тут "класть на алтарь"?
Я не призываю никого сидеть с ребенком 24 часа в сутки. Более того, это прекрасно, если мама сможет найти любящего человека.

Но отдать ребенка бабушке, потому что новый любовник сказал, что сын ему мешает, я считаю подлостью и уебанством.
[info]fluffyalpaka
2009-07-14 13:14:00 (ссылка)
А я думаю, что девушка права, а Вы неправы. Аргументировать никак не могу, но уверена, что нынешние проблемы и вообще проблемы в характере во многом именно с отношением матери и связаны.
[info]kreina57
2009-07-14 13:38:00 (ссылка)
Девушка неправа в том, что она без разбора всех оценивает - тетя такая, бабушка сякая, брат еще какой-то там.
"Чем кумушек считать, трудиться..."(с. И.А.Крылов)
А по сути - автор, Вы ничего никому не должны, это не Ваши проблемы. Поэтому спокойно делайте то, что считаете нужным - то есть можете раз в месяц позаниматься, спасибо. Больше ничего не можете - что делать. Бабушке придется это принять. А Вам придется принять реакцию бабушки, вот и все.
[info]fluffyalpaka
2009-07-14 13:44:00 (ссылка)
Она переживает, я это могу понять, это не значит, что отношение и оценки остаются такими всегда. Когда кто-то переживает за других - это хорошо.
Но я тоже не думаю, что в этой ситуации что-то можно сделать. Хорошо, может быть, что ему армия не грозит, ну пусть не идет учится, пусть год работает. Потом может повзрослеет, разберется, что к чему.
[info]mypointofview
2009-07-14 17:49:00 (ссылка)
заметьте что девушка выросла в той же семье что ее тетя ехидна
и ее тетю и ее отца воспитывала одна и та же бабушка
[info]mypointofview
2009-07-14 06:14:00 (ссылка)
а можно занять нейтралитет ?
пусть он делает что он сам может/хочет, а не то что вы хотите
вы ему можете (если можете) помогать в том обьеме в котором можете, без того чтоб отговаривать его и бабушку поступать в ВУЗ?
вы ж за него экзамены не сдадите и не сдаете

> И поверьте, если он поступит, скорее всего он вылетит после первой же сессии, а в вину это поставят мне.

никто вам в вину это не поставит
вы ж за него экзамены не сдадите и не сдаете

зы. и все ж как вы с таким детским отношением к людям проводите собеседования со взрослыми профессионалами в банке? как?

Изменено 2009-07-14 02:22 am UTC
[info]like_feather
2009-07-14 06:23:00 (ссылка)
Он ничего не хочет. Он хочет ходить на рыбалку, лежать на диване, смотреть футбол.

Мне уже поставили в вину его плохую сдачу ЗНО.

Видите ли, отношение к людям, которых я все же люблю и за чью судьбу волнуюсь слегка отличается от отношения к людям, которых я впервые в жизни вижу.
[info]mypointofview
2009-07-14 06:30:00 (ссылка)
да вы просто слишком близко все к сердцу воспринимаете - а это вобщем характерно для тинейджеров

вы ничего в этой ситуации сделать не можете, вообще
[info]darsik_dasha
2009-07-14 08:55:00 (ссылка)
Ну и пусть лежит на диване, это его дело, вам-то что? Насильное причинение добра?
Когда ставят в вину, то отвечать в духе "да, я сволочь, безответственная, брату не помогла", после этого претензии прекращаются как правило.
[info]lengo
2009-07-14 09:14:00 (ссылка)
А за какие деньги он хочет на диване лежать? Ведь если их не будет, то должен быстро перебеситься и или работу найти или поступить на след. год. Страно, если те, кто ему дают деньги на проживание, будут содержать уже не школьника, а взрослого лентяя.
[info]katakatana
2009-07-14 10:26:00 (ссылка)
>Мне уже поставили в вину его плохую сдачу ЗНО.

Может быть вам в комментах уже сказали об этом, но я вижу типичнейший случай треугольника Карпмана

http://www.shipunov.ru/treugolnik.htm

подумайте, место ли вам в нем.
[info]like_feather
2009-07-14 06:30:00 (ссылка)
и да, собеседования исключительно первичные.
решение "брать-не брать" принимала исключительно начальник отдела кадров, до того я занималась черновой работой, конкретно - если девушка заикается, например, и претендует на должность кассира, то я ей предложу другую вакансию из имеющихся и т.д. и т.п.
Я никого не выгоняла, не отказывала, просто для удобства начальницы говорила с ними первой.
Впрочем, я там уже несколько месяцев не работаю:)
[info]mypointofview
2009-07-14 06:37:00 (ссылка)
ну и хорошо

>девушка заикается, например, и претендует на должность кассира

а это типа помеха?
надо чтоб идеальная дикция и выигранный конкурс красоты чтоб стать секретаршей?
я говорю - у вас подход тинейдежеровский
[info]like_feather
2009-07-14 06:40:00 (ссылка)
Омг.
Вообще-то, я не с потолка это взяла. Это неоднократно обсуждалось с начальницей, а ей 55 зимой было. Запоздалый какой-то тинейджер выходит.
Да, это помеха, потому что на крупном отделении очень большой поток клиентов, и их должна обслуживать кассирша с быстрой, грамотной, четкой речью.
Насчет конкурса красоты не знаю, но практически у всех секретарш просят "миловидную внешность", или это снова мой тинейджерский подход?
[info]mypointofview
2009-07-14 06:57:00 (ссылка)
да

[info]lichka
2009-07-14 08:35:00 (ссылка)
что Вы докапальсь ео до нее. конечно заикание помеха к общению с клиентом, очередь будет выстраиваться пока она заикаться будет.
[info]mypointofview
2009-07-14 08:43:00 (ссылка)
я просто охуеваю от тинейджера проводящего собеседования в банке

зы. заикающимся людям надо пойти и убицца об стенку ?
[info]like_feather
2009-07-14 08:55:00 (ссылка)
Видимо потому что когда Вы были тинейджером, Вы этого делать не могли.

Нет, не надо. я написала - предлагали вакансии из имеющихся. И даже кассирами, на отделения с маленьким потоком клиентов
[info]mypointofview
2009-07-14 09:09:00 (ссылка)
ага
вы еще скажите я вам завидую

мне просто кажется это жутким неуважением к людям чтоб их собеседовал тинейджер
еще б пятилетку посадили б
[info]like_feather
2009-07-14 09:11:00 (ссылка)
Ну по крайней мере я так ни на кого не бросаюсь.
Знаете, Вы либо шутите, либо остро больны злобой на мир.

Я бы еще поняла Ваши претензии, если бы я решала, кого принимать, а кого нет, но я всего лишь занималась первичной обработкой информации.
[info]mypointofview
2009-07-14 09:14:00 (ссылка)
теперь вам злоба мерещится?
кругом враги прям

я не верю что тинейджер даже адекватно собрать информацию в состоянии
[info]like_feather
2009-07-14 09:16:00 (ссылка)
Скажите, а как иначе воспринимать Ваши неадекватные и нелогичные комментарии.

Видимо, Вы были тинейджером, неспособным собрать информацию. Я другая, уж простите что смею от Вас отличиться.
[info]mypointofview
2009-07-14 09:41:00 (ссылка)
да я вижу что вы другая и вам за всех видней
и за тетю и за брата и за банковских работников
[info]farideh
2009-07-16 06:13:00 (ссылка)
Ой, не слушйте ее. По прочтению поста складываеться впечатление, что вы очень зрелая, умная девушка, которая способна управлять своей жизнью. Я вас понимаю в вашем желании помочь брату, я сама такая, что мне до всего есть дело, особенно у меня зашкаливает, когда дело касаеться моей семьи и близких людей. Но увы, свой мозг никому в голову не вложишь и не надо воспринимать неудачи брата как свои собственные и стараться их исправить, он все равно сделает как ему удобней и приятней. Отрешитесь от их проблем, не разрушайте гармонию в себе. И еще это очень здорово, что у вас есть хорошая работа, и вы способны ее выполнять. Люди вообще на многое способны, и это не зависит от возраста, многие молодые любую работу выполняют в большим энтузиазмом и прилежание, чем люди старше их лет на десять или больше.
[info]like_feather
2009-07-16 11:55:00 (ссылка)
Спасибо большое:)
Мне вообще показалось что автор с этими комментариями в невразумительную истерику скатился.
[info]kolsanova
2009-07-14 15:04:00 (ссылка)
вы новое слово выучили, что ли?
да и тинейджер-это подросток, не?
[info]hazy_amber
2009-07-14 15:21:00 (ссылка)
13-19 - то, что в английском оканчивается на teen - thirteen to nineteen
[info]kolsanova
2009-07-14 15:30:00 (ссылка)
если я не ошибаюсь, это русскоязычное комьюнити
[info]hazy_amber
2009-07-14 16:38:00 (ссылка)
http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%F2%E8%ED%E5%E9%E4%E6%E5%F0&all=x

опасаюсь, что это уже и русское словцо тоже ;)
[info]kolsanova
2009-07-14 16:40:00 (ссылка)
я каг бе именно на это и намекала. по вашей же ссылке, толково-словообразовательный словарь:

ТИНЕЙДЖЕР м.

1. Подросток.

ПОДРОСТОК м.

1. Мальчик или девочка в переходном от детства к юности возрасте (от 12 до 16-17 лет).
[info]hazy_amber
2009-07-14 16:48:00 (ссылка)
а я про то, что слово уже и в русских словарях есть, значит, числится в русском языке

подростки все же младше (да и тут "до 16-17"), тинейджер же захватывает поболее ;)

и фраза "собеседование проводил подросток" и "собеседование проводил тинейджер" для меня обладают разными оттенками

ну и с учетом того, что автор и в самом деле тинейджер, не вижу в определении ничего обидного если это обидное туда не вкладывалось, конечно)
[info]kolsanova
2009-07-14 16:54:00 (ссылка)
просто девушка повторяет это вот "тинейджер" из комментарий в комментарий, в какой-то момент начинает мозолить глаза

в том-то и суть, что в русском языке тинейджер и подросток суть одно и тоже, а автору, если мне не изменяет память, 18
[info]lichka
2009-07-14 09:04:00 (ссылка)
ну я и от 25 летних директоров чего либо охуеваю, тем не менее я так понимаю что в россии/украине это реальность, нет?
заикающимся людям надо работать там где их заикание не будет мешать. знаете, слепой и даже плохо видящий человек не может быть водителем автобуса, не политикли коррект конечно, но суровая правда жизни)
[info]satis_fiction
2009-07-14 06:28:00 (ссылка)
net, ne dolzhny sovsem
vy opredelili, chem mozhete pomoch, babushke yasno ob'yasnili - dalshe dela malchika. Ya by eshe i s nim pogovorila i na samom dele professia avtomexanika dovolna doxodna, a dalshe pust smotrit futbol i prochee
[info]like_feather
2009-07-14 06:35:00 (ссылка)
Говорила.
Он говорит что хочет выучиться на профессию и работать, лежа на диване и чтобы ему деньги приносили.
Я говорю:"вперед, родной, учи иностраный язык, будешь переводчиком-фрилансером, или русский хорошо выучи, будешь корректором, или программистом - на удаленке сайты делать"
отвечает:"нееее, я не хочу, я хочу просто лежать и чтобы деньги были"
[info]satis_fiction
2009-07-14 07:56:00 (ссылка)
ne berite otvetstvennost za ego zhizn, sdelajte chto mozhete i zanimajtes svoej
[info]skyg74
2009-07-14 06:37:00 (ссылка)
забей. Как говориться, свою голову к чужим плечам не приставишь. Мы тут с мамой на родного братца особо повлиять не можем, а тут двоюродный ...

Изменено 2009-07-14 02:38 am UTC
[info]like_feather
2009-07-14 06:41:00 (ссылка)
он же не дурак, просто запустил 11 класс и просрал год для поступления.
и я очень боюсь что так пойдет и дальше
ему мужчина-авторитет нужен, но некому(((((
[info]polina_56
2009-07-14 07:17:00 (ссылка)
у меня младший брат избалованный. вокруг него все на ушах стояли, когда он поступал сначала в медкласс, а потом в универ. К чести его сказать - не глупый совсем, но УЖАСНО ленивый.
сейчас не успевал выйти на сессию - один зачёт купил за свою стипендию, но его это как-то не парило совсем.
Да, мне тоже говорят, что помогай ему, у тебя же конспекты, ты умная и вообще. Все тетради отдала, иногад помогаю словом, но больше - ни-ни. Безумно обидно, что со мной так никто никогда не дергался, потому что я сама могу и умная.
По опыту - надо их просто ставить на место и терпеть обзывание в эгоизме и иже с ним.
[info]like_feather
2009-07-14 07:20:00 (ссылка)
Кстати да, в глубине души обидно, что сама на поступление пахала весь 11 класс:)))
и вообще, я его старше вссего на год - календарно, но он только закончил школу, а я уже иду на 3 курс, его в школу отдали позже. И поэтому в сознании всех он маленький еще совсем:))
[info]polina_56
2009-07-14 07:22:00 (ссылка)
он всегда будет маленьким. я пахала 9-11 класс и сейчас пашу на красный диплом. ему исполнилось 18, он выше меня на голову и вообще) С ним и будут возиться) поэтому надо просто беречь нервы себе. и посылать...
[info]vicca_7000
2009-07-14 07:36:00 (ссылка)
я вообще не понимаю вот это "отправить в техникум". не должны Вы заниматься

Андрюша уже большой мальчик, как я понимаю, и имеет право делать то, что ему хочется. если ему хочется лежать на диване - он лежит на диване. если он хочет куда-то поступать - он поступает. при чем тут его мама, бабушка и Вы?
[info]oksk
2009-07-14 07:41:00 (ссылка)
А кормит его кто - вот что мне интересно. Наверное бабушка, вот девушка и переживает. Ну не чужие ведь ей люди они. :(
[info]vicca_7000
2009-07-14 07:47:00 (ссылка)
кормить они будут и в случае, если он будет учиться, и если будет лежать на диване. в принципе, ему 18 лет есть, кормить его не обязаны, но если и кормят - значит, это их семью не особо напрягает в финансовом плане. лишняя тарелка супа и котлета с макаронами, съеденная им, не критична для семьи. интереснее, где он берет и собирается брать деньги на развлечения - вот живых денег ему точно давать не следовало бы.
[info]like_feather
2009-07-14 07:57:00 (ссылка)
бабушка кормит
http://community.livejournal.com/girls_only/8984106.html?thread=465289770#t465289770
я тут написала конкретные причины для переживания
[info]oksk
2009-07-14 08:23:00 (ссылка)
Да я очень понимаю ваши переживания - у самой тетка вот практически такая, всю жизнь просидела у мамы с папой на шее, сейчас они умерли, а ей 47 лет и ни на что, кроме работы уборщицей она не способна. Но жить надо - пошла хоть в поломойки, а до этого лет 8 вообще ничего не делала. :(

И насмотрелась я на подобных мальчиков. :(
Точнее видела два примера, одного в конце концов замели в армию, и как ни странно - это ему помогло. Он потом остался на сверхсрочную и так там и сейчас служит.

А второй так и болтается - сейчас ему уже 25, матери 60, денег получает она кошкины слезы, а он вообще не работает, отца нет, пендюлей дать было некому.

Но поможет ли - не знаю, потому что в первом случае отец имеется, семья очень хорошая, а вот такое чадо выросло. :(

Может все-таки не вам, а вашим родителям с ним поговорить. И, кстати, ваша семья не даст ему пропасть, а потом?
Вот как у нас получилось - конечно, мама с паполй кормили, а когда их не стало - то все свалилось на плечи сестры - моей мамы, а вот с какого перепуга она, пенсионерка, должна еще думать как прокормить сестру и как та будет жить в свои 47 лет? Так что понимаю, что это и ваша проблема тоже, только несколько отодвинутая во времени. :(
[info]like_feather
2009-07-14 07:56:00 (ссылка)
Бабушка, как бы мне не хотелось, чтобы она жила сто лет, не вечна.
Если он не овладеет хоть какой-нибудь профессией, которая даст ему возможность зарабатывать на хлеб, он имеет все шансы лет через 15 оказаться на обочине жизни.
Маме его он не нужен и никогда нужен не был. Я и мои родители ему с голоду умереть никогда не дадим, но проще дать пенделей 17-летнему парню, чем тащить на себе всю жизнь взрослого мужика. А к лежанию на диване он привыкнет очень быстро.
[info]agridulce
2009-07-14 11:47:00 (ссылка)
хотите насмешить Бога - расскажите ему о своих планах (с)
чего вы о нем знаете? может, когда его в натуре клюнет петух жареный, он вскочит и заработает сто мульенов за год? он - сам по себе, это его жизнь, не мешайте ему, пусть он лежит и думает, если хочет.
когда _ему_ будет надо - он все сделает сам. а сейчас вы с упоением занимаетесь тем, что даже минимальные жизненные уроки человеку усвоить не даете. ну какое нормальное существо будет пыжиться и напрягаться, если ему все несут, несут, несут и еще уговаривают?

короче чем больше вы будете лезть, тем будет хуже, еще лет пять прессинга на тему "ах, ты ленивый-неблагодарный, ща я тебя опять устрою" - и он сопьется и во всем обвинит вас, и будет не так уж и не прав. вы не Бог, и по меньешей мере, нескромно вот так вот на задачи Бога замахиваться.
[info]vicca_7000
2009-07-14 13:21:00 (ссылка)
овладение профессией еще тоже ничего не гарантирует. если человек не хочет работать, а хочет лежать на диване.
пендель не спасет. фактически вы уже подписываетесь на "тащить на себе всю жизнь" - если сейчас будете за него учиться, потом - устраивать на работу, потом - уговаривать работать. а он будет все время кочевряжиться и нигде ему не будет нравиться, потому что он УЖЕ привык "лежать на диване".
с моей точки зрения лучший вариант - предоставить ему возможность наломать дров самостоятельно и выгребать тоже самостоятельно, чтобы он понял, что тащить его не будут. а пока - он знает, что его всегда вытащат и что-нибудь придумают.
[info]dimpledot
2009-07-14 08:20:00 (ссылка)
Вот скажите, зачем, зачем ему обучение в высшем заведении?
Куда все лезут и проталкивают детей в это высшее образование, оно же не всем подходит. Полно профессий, где высшее совсем не нужно.
[info]like_feather
2009-07-14 08:26:00 (ссылка)
*разводя руками*

Не могу ж я отобрать у него документы и запретить поступать, в самом деле.
[info]intelsexinne
2009-07-14 20:14:00 (ссылка)
+1 Все как с ума посходили с вышкой. Но есть люди, которым высшее не дается, и это нормально!
[info]darsik_dasha
2009-07-14 08:53:00 (ссылка)
Вы слышали когда-нибудь про психологическую модель "избавитель-преследователь-жертва"? У вас классический случай, вы избавительством занимаетесь. Вас он просил ему помогать? Он с вами советовался? Вам самой зачем это надо?
В вас говорит обида "Я перед поступлением весь год пахала" и, на мой взгляд, вы ждете, что когда вы ему поможете, человека из него сделаете, то придут люди добрые, в ножки вам поклонятся, спасибо скажут. Награда за хорошее дело - если вы действительно хотите помочь брату, чего я из ваших слов не вижу - это осознание себя благодетелем, а не похвала со стороны. А пока у вас позиция "я одна вся в белом" и вы абсолютно точно ждете призвания всех ваших заслуг, как будто вы все это (учеба, поступление, работа, помощь брату) делали не для себя любимой, а для других. И если с этой позиции не сойти, то жить вам будет очень трудно.
Извините, что так длинно. Удачи вам.
Почитайте на досуге Михаила Литвака, он хороший психолог.
[info]like_feather
2009-07-14 08:57:00 (ссылка)
да, я занимаюсь избавительством себя в будущем от более крупных проблем
http://community.livejournal.com/girls_only/8984106.html?thread=465289770#t465289770
я не сделаю из него человека, моих сил для этого недостаточно
[info]darsik_dasha
2009-07-14 09:00:00 (ссылка)
Ну в итоге окажетесь на позиции жертвы, когда все пойдет не так, придет к вам брат и скажет - ну что же ты, Маша, в вуз меня отправила, а я вот всю жизнь мечтал рыбаком профессиональным стать! Теперь мне сорок, у меня пивное брюхо и я алкоголик. А вот если бы не ты, то все б у меня в жизни сложилось прекрасно.
Отойти в сторонку, не учить никого жить и заняться своей жизнью. Сам попросит помощи - поможете. Не попросит - не ваше дело. На нападки родственников отвечать "да-да-да, конечно, конечно, я прекрасно вас понимаю" и продолжать заниматься собой.
[info]pussy_ca_at
2009-07-14 08:54:00 (ссылка)
усердно пугать армией мальчика и родню - не вариант?
[info]like_feather
2009-07-14 08:56:00 (ссылка)
По ссылке написано - армия ему не грозит, он под машину попал, тяжелая травма
[info]melipharo
2009-07-14 08:58:00 (ссылка)
Все просто: либо вы внутреннее принимаете на себя ответственность за его поступление и учебу, и тогда перестаете ныть, а вкалываете, бегаете по деканатам и что там еще надо.
Либо шлете лесом всех с этой затеей.
И тогда брат с высокой степенью вероятности загремит в армию (если здоровье позволяет).
Думаю, что ему не повредит.
Если вы сейчас посадите его на голову себе, он будет там сидеть до пенсии.
Чего бисер метать, если ему самому универ нафиг не упал? Бабушке нужен - вот пускай она и поступает.
А детина ноги в руки - и вперед - курьером, в Макдональдс или куда еще молодежь без образования устраивается. Холодильник только заприте и инет отключите.
[info]like_feather
2009-07-14 08:59:00 (ссылка)
не позволяет ему здоровье в армию
я тоже думаю, что если посадим на голову, так и будет сидеть.
[info]melipharo
2009-07-14 09:01:00 (ссылка)
Отлучите от жратвы, компа и телика. Оно обычно помогает :))
Инет перестаньте оплачивать.
[info]like_feather
2009-07-14 09:03:00 (ссылка)
Ну совсем оголодать не дадим, а вот комп-телик это да:)
[info]melipharo
2009-07-14 09:49:00 (ссылка)
Просто спокойно скажите, сколько он должен отдавать бабушке в месяц на свое питание :)
"Совсем оголодать не дадим" - что значит? Что он по-прежнему сможет лежать на диване, но кормить будут? Зачем вам это?
Я бы поставила условие: если поступишь и будешь учиться - будем кормить и т.д.
Если нет - иди ищи работу, с этого месяца ты должен приносить столько-то на питание и свою часть квартплаты.
Вы с ним обращаться как с ребенком пытаетесь - "не будешь слушаться, выключим мультики". Пора переводить общение на язык взрослых, мне кажется.
[info]famova
2009-07-14 09:51:00 (ссылка)
это прежде всего его должно волновать. А если нет - значит, позволяет.
[info]famova
2009-07-14 09:50:00 (ссылка)
Жестко пресекайте от родных все разговоры о том, что Вы что-то ему должны или кому-то еще. Нет, не должны. Кому Бог ума не дал, тому кузнец не прикует. И вообще забейте на эту проблему.
Не надо бабушке или кому-то еще пытаться раскрыть на него/на ситуацию глаза. НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Они его видят по-другому. Поэтому максимально займите свое время учебой и можно даже немножко работой. Чтобы совершенно некогда было сидеть и пытаться заставить учиться оболтуса. Деньгами не снабжайте, он тоже может учиться и работать, так что лесом.
У меня была несколько похожая ситуация. Стоило самоустраниться, как проблемы стали решаться. Пусть его проблемы решают те, кто его обожает и в него верит.
[info]a_kedavra
2009-07-14 09:51:00 (ссылка)
Я как бы все коменты не читала, возможно повторюсь за кем-то.
Пока за мальчика кто-то что-то думает - он НИХЕРА делать не будет.
Мой вам совет - не помогайте бабушке растить инфанта! Он мужчина! По крайней мере биологически, но не станет им, если вы будете бегать за ним и подтирать сопли.
Отрубите собачке хвост целиком, пусть это больно и грозит скандалами с родней, но поберегите себя!!!!
Не давайте конспекты, не помогайте с учебой, не ходите в деканат, никого ни о чем не просите, денег ему не давайте, компьютер тоже не давайте.
Сделайте это для вас обоих!!! Вы во всем всегда будете виноваты, потому что вы не помогли бедному мальчику, вы плохая, гадкая, стерва и т.п.
И он так и не встанет с дивана, если будет видеть, что можно на нем сидеть.
[info]hawkress
2009-07-14 09:54:00 (ссылка)
мне почему-то кажется, что варианта у вас два: полностью взять на себя постановку мозгов брату, либо забить на эту ситуацию и донести до всех, что вы к его учебе отношения не имеете и иметь не будете. донести не в виде ссоры, а в виде дисклеймера, хоть напечатайте заранее не бумажке.
бабушку вы не переубедите в ее мнении..
[info]brunet_alise
2009-07-14 10:03:00 (ссылка)
Пока сам не поймет - ничего не сделаете с ним.
У меня родной брат в школу ходил реже, чем я в университет на пятом курсе. В 11 классе внезапно вспомнил, что ему же хочется куда-то поступить, и начал наверстывать. Но само собой было уже поздно, и ЗНО он написал чуть лучше твоего брата. В итоге поступил на контракт. И ты знаешь, с тех пор человека как подменили. Усердно учится, подрабатывает и т.п. Но у него есть мотивация - во-первых, не хочет возвращаться в Херсон из Киева, во-вторых, прекрасно понимает, что второй раз он ЗНО не сдаст, если вылетит с первого курса.
А до этого мы так с мамой мучались, чтобы он в школу хотя бы ходил, не то, что учился. И ничего у нас не получалось, пока сам не понял. Так что я бы особо не надеялась, что брат вас с родней послушается. Извини за неутешительный прогноз.
[info]f_ox
2009-07-14 10:09:00 (ссылка)
брату надо хорошенько вкатить, чтобы он тоже понимал важность образования, а не только его бабушка.
А вообще, с учетом того, что счас кризис, а что будет через 4 года, когда он закончит вышку, неизвестно, я бы отдала своего в другое место, чтобы дать хорошую рабочую специальность, которая всегда и на хлеб поможет заработать и на масло к нему.
[info]zhulia
2009-07-14 10:25:00 (ссылка)
с больной головы на здоровую!
как они вас припахали! А вы скажите бабушке - воспитывать надо пока поперек кровати лежит, потом поздно. Может быть бабушка или мама занимались его ранним развитием, всячески прививалию любовь к чтению, к учебе, развивали мелкую моторику, играли в умные игры,когда мальчик маленький был? Теперь свое недовоспитание хотят на вас переложить? Прекрасный подход!
[info]lucky_ludmila
2009-07-14 11:26:00 (ссылка)
Re: с больной головы на здоровую!
Гыы :))) Про раннее развитие это вы очень метко подметили.
[info]zhulia
2009-07-14 11:59:00 (ссылка)
Re: с больной головы на здоровую!
потому что зрю в корень!
у меня старшенький недоросль еще тот был. Уж как я с ним мучилась. Вот с ним-то я никаким развитием не занималась. Спохватилась в 8 лет. Слава богу, что не в 15. поэтому худа-бедно, но МГУ закончил. Да, не на бюджете, 16 тыс дол - цена моего раздолбайства в раннем детстве. Но так это только деньги! Мальчик-то сам правильный все же.
А у вас более запущенный случай. Кто виноват-то? Ну уж точно не вы. Почему вы должны расхлебывать?
Так что поддых бабушке и маме! А то больно умные нашлись. Манипулируют, чувство вины создают. А если будут говорить, что раннее развитие - фигня, вот с тобой-то не надо было заниматься, так ответьте, что у девочек генотип заведомо лучше. Мальчики - мутанты. Чтобы их в нужное русло направить, ох как постараться нужно. И я не верю, что бабушка и мама не видели этого в детстве и вокруг них были сплошь прекрасные мальчики. А если не потрудились озаботиться, пусть расхлебывают сами. А вам будут благодарны за то, что хоть немного помогаете. И не требуют, а нижайше просят и челом бьют.
[info]like_feather
2009-07-14 16:17:00 (ссылка)
Re: с больной головы на здоровую!
ржу)))
спасибо за советы, Вы шикарно пишете:)))
[info]zhulia
2009-07-14 16:39:00 (ссылка)
Re: с больной головы на здоровую!
спасибо! наболело.. вот и не стесняюсь в выражениях.
[info]zhulia
2009-07-14 12:01:00 (ссылка)
Re: с больной головы на здоровую!
ой, прошу прощения, я в обращалась к автору поста!
[info]pionervojataja
2009-07-14 12:28:00 (ссылка)
Re: с больной головы на здоровую!
prekrasnoe i pravil'noe vystuplenie
[info]lucky_ludmila
2009-07-14 11:27:00 (ссылка)
Пока сам не захочет, все попытки бесполезны. Бабушке только вот как это объяснить...
[info]mrut
2009-07-14 11:31:00 (ссылка)
я не очень понимаю с чего вы так переживаете
не знаю ситуации на рынке украинского высшего образования, но по-моему это не совсем плохие балы, могло быть хуже. на бюджет может и не в самый крутой вуз но в какой-то возьмут
вам говорят заниматься - ну покивайте головой и не занимайтесь
вам обидно что бабушка будет много денег отдавать на его учебу - ну поговорите с самим братом, мол не очень прилично за бабушкино-то бабло, поступай на бюджет в не очень крутой вуз, сам заработаешь - перейдешь

с вами не носились - ну да, мир часто бывает не справедлив
смиритесь и забейте
[info]tilda
2009-07-14 11:46:00 (ссылка)
Послать всех в нужном направлении и делать так, как считаете нужным. Тетя вам - не пришей кобыле хвост, с бабушкой вопрос сам решиться со временем (я со своей как-то очень конкретно пособачилась, именно когда жестко расствила все точки над i - а сейчас чуть не ли не любимая внучка). Прекратите есть себе мозг, ибо вы не обязаны н6ичего для брата делать сверх того, что хотите и считаете нужным (тут, ваша мама права, когда решила порвать связи и успокоиться - если не понимают - это единственный вариант).
[info]yukka_
2009-07-14 11:47:00 (ссылка)
после многих техникумов в вуз берут на третий курс. то есть время не теряется. зато легче поступить - а в моем техникуме так и вовсе учили куда лучше, чем в вузе (издательско-полиграфический); и легче собраться и взяться за ум, думая, что это всего на пару лет.
[info]piskaich
2009-07-14 12:04:00 (ссылка)
вы берете на себя ответственность за то, за то отвечать не можете - за взрослого балбеса. естественно, все идет наперекосяк и вы переживаете, что вы крайняя. выдохните, забейте (я понимаю, что легко советовать, но сделать это необходимо для вашего здоровья). бабушке как-то надо втолковать, что за действия брата отвечает только сам брат. вы сделали все что могли и больше ничего сделать не можете. не оправдываться, что вы сейчас делаете, а просто сказать. за реакцию бабушки вы тоже ответственности не несете (она может начать на вас давить, мол, вы единственная, кто может что-то сделать в этой ситуации). фиг. вы ничего сделать не можете, кроме как оградить себя от нервов.
тут недавно в ГО был пост на схожую тему (перекладывание ответственности с больной головы на здоровую) там про 2х подруг по-моему было. и в коментах кто-то советовал хорошую статью про Жертву Преследователя и Спасителя. поищите почитайте. мне вот как-то оч прояснило многие вещи
[info]3eta
2009-07-14 12:27:00 (ссылка)
Итак, есть две проблемы: бабушка и брат.
Давай по очереди: как заставить брата взяться за ум?
Я вижу два способа:
1) Доказать ему, что реальность такова, что никто не будет приносить ему деньги на блюдечке, а деньги нужны (выдавать деньги на карманные расходы в размере проезда на маршрутке до института и один бутерброд в день. хочет жрать в макдональдсе - пусть идет туда же подрабатывать, хоть на 4 часа в день)
2) Доказать ему, что работа может быть ИНТЕРЕСНЕЕ лежания на диване. Посмотри, что он любит, в любой области. И придумай, какая из этого может получиться профессия. Мой знакомый раздолбай так стал крупье - профессия "крутая", по ночам - днем свободен, и надо трепаться с клиентами - что он обожает. Еще, как вариант, инструктор в фитнесс-клубе - кондиционер, симпатичные девушки, не надо напрягаться ни умственно, ни физически (если карьерный рост особенно не интересует).
3) Придумать ему такую работу, на которой нифига не надо делать. Я говорю "придумать" именно потому, что такие вряд ли существуют. Но можно хотя бы заманить его в универ, а там уже, если вдруг доучится, глядишь, втянется. Как вариант, рассказать, что механик на судне почти ничего не делает, потому что современные иностранные суда практически не ломаются в рейсе, целый день смотрит на корабле телевизор и путешествует по разным странам. Прояви фантазию :)

В принципе, можно несколько способов совместить.

Теперь про бабушку. Лично я считаю, что лучшая защита - нападение. Объявить бабушке, что это из-за их с мамой гиперопеки мальчик про***л 11 класс и так плохо сдал экзамены. Именно потому что он привык, что бабушка обо всем позаботится и, если надо, припрет двоюродную сестру за него просить или сама попросит, и ему не надо прикладывать никаких усилий, он и разленился. А поэтому, даже если он поступит и даже если получит диплом, это ему ничего не даст. Его никуда не возьмут на работу, потому что на работе "просить" за него уже не удастся. Поэтому именно сейчас бабушке нужно исправлять допущенный пробел в воспитании и выбрасывать мальчика из лодки. Может, даже лучше, если не поступит - отправить его годик поработать. Думаю, неквалифицированный труд быстро напомнит ему, что лучше все-таки учиться. Даже жаль, что армия для него недоступна - у меня несколько одноклассников так на 2 курсе вылетели и попали в армию - по возвращении действительно мозги на место встали.

Как бы то ни было, удачи.
К слову, моя бабушка в 76 лет до сих пор работает, потому что считает необходимым помогать моим двоюродным братьям. Один только-только устроился на нормальную работу, у второго как раз выпускной. У их мамы история примерно та же - третий муж важнее детей. Зато сейчас она в "баптистках" и взяла двух девочек из детского дома на воспитание...
[info]amati_fi
2009-07-14 12:56:00 (ссылка)
почитала комменты. поняла, что вину на себя взяли, в первую очередь, Вы сама. Махните рукой. Бабушке доступно объяснить, что есть своя жизнь у Вас, а у мальчика - мама и свои мозги.

И послать в пешее путешествие. Ну, с учетом субординации, конечно...
[info]la_marmotte
2009-07-14 13:03:00 (ссылка)
недавно на другой пост давали эту ссылку.
по-моему, вам она нужнее.
http://ljtop.blogspot.com/2009/07/blog-post_6578.html
[info]pinknu
2009-07-14 15:01:00 (ссылка)
На бюджет он врядли поступит. На єкономику уж точно пролетит. Говорю как человек работающий в системе вісшего образования. Попробуйте сунуться в Украину. Там не особо вісокие цені на контракт. Колледж какраз для него. Хочет на єкономиста пусть идет в колледж от КНЕУ. В єтом году вообще в колледжи недобор будет. Мало детей віпустилось. Никто не говорит что он не получит вісшего бразования. Просто через колледж легче потом прорваться на бюджет :). В колледже за ними будут присматривать. Там стоит раз в семестр заплатить завотделением и пасти его будут по полной. Из колледжей не так-то просто вілететь они за каждого держатся.
Можно сунуться в колледж макаренко он дает базовое вісшее бакалаврат. Тоже есть бухоблік и коммерсант оффиса. Єто колледжи киевские.
[info]kernelle
2009-07-14 15:30:00 (ссылка)
Ну мое брателло было из МИИГАИКа выперто, валяло дурака, все за него переживали, я в него тоже особо не верила - а ничего, поступил в какой-то филиал бауманки и даже окончил в этом году.
Так что вы бы лучше постарались помочь парню. Тем более брат, хоть и двоюородный.
[info]morecheeba
2009-07-14 23:31:00 (ссылка)
А может, Вы прекратите всей семьё чересчур опекать здорового 17-летнего лба? Может, он сам что-то и захочет, мм? Если бы меня так опекали, хз, что я бы натворила.
[info]svel
2009-07-15 00:20:00 (ссылка)
Гм. Оставив в стороне вопрос, кто кому и сколько должен, выражаю мнение.
а) Если волнует, что и как будет с братом, тогда разговоры разговаривать надо с ним, а не с бабушкой. Берем брательничка за ручку, выводим из квартиры на любую нейтральную территорию и говорим: "Андрюша, есть варианты, либо-либо." Собственно, варианты:
1) поступать в ваш ВУЗ (с нынешними ЕГЭ не уверена, что это возможно, но, если есть экзамены, к ним надо подготовиться)
2) поступать в другой ВУЗ, учиться год, подавать документы в универ получше, сдавать академическую разницу и переводиться. То же самое можно делать в пределах одного универа, но с разными факультетами.
3) ПТУ и работа
Задача - не уговаривать, а предложить выбор, либо он будет человеком, либо диванной тлей. Без эмоций, голая конкретика и завершающая фраза: "Это твой выбор, думай." (схематически)

б) если не волнует, тогда пропускать мимо ушей, сочувственно ахать при бабушке и в ус не дуть.