![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
nastyas пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2009-04-22 02:27:00Девушки! Извините, что к вам обращаюсь, но ваш могучий Коллективный Разум (ТМ) не раз выручал в сложных ситуациях. Мне кажется, и в этой очередной моей задумке вы тоже можете помочь, а то я уже весь мозг сломала. Надеюсь, строгие модераторы пропустят мой пост. Очень хочется посоветоваться с наибольшим числом носительниц житейской мудрости, а значит, мне как раз сюда надо. :-)
Ситуация такая: хотим с мужем и двумя детьми уехать на три летних месяца куда-нибудь жить в другой город подальше от Москвы. Снять там квартиру и жить; надеюсь, это поправит здоровье детей.
Я в отпуске по уходу за младшим ребенком и пока не работаю, так что финансовый вопрос довольно болезненный. И подумала я так: если мы хотим где-то снимать квартиру, то можно ведь нашу однушку здесь, в Москве, сдать хорошим людям на эти же три месяца за, скажем, 70% от рыночной стоимости подобного жилья, то есть за ту же сумму, которую планируем тратить на съем где-нибудь подальше от Москвы!
Идея неплохая, но как ее реализовать? Вот тут и начинаются проблемы.
Ведь наша квартира остается со всей обстановкой, техникой и с нашими вещами. Вывезти это все просто некуда и нереально. Это накладывает ограничения, не хотелось бы пускать кого попало, а то можно вернуться в пустые стены...
Понятно, что хорошо бы найти знакомого. Но по знакомым поспрашивала, и пока желающих не нашлось, все пристроены.
И что делать дальше?
Как бы вы решили эту проблему:и на елку влезть и... и квартиру сдать, и чтобы она и вещи с максимальной вероятностью в целости остались? Если дать объявление в общедоступном месте, то квартиранты найдутся точно -- но стремно... Может, какой-то залог придумать? Но какой? Или договор оформить у нотариуса? Но что там писать, чему это поможет и что делать, если вдруг что-то не так?
Вот такая проблема. Надеюсь, я понятно описала. Все идеи с благодарностью принимаются!
Ситуация такая: хотим с мужем и двумя детьми уехать на три летних месяца куда-нибудь жить в другой город подальше от Москвы. Снять там квартиру и жить; надеюсь, это поправит здоровье детей.
Я в отпуске по уходу за младшим ребенком и пока не работаю, так что финансовый вопрос довольно болезненный. И подумала я так: если мы хотим где-то снимать квартиру, то можно ведь нашу однушку здесь, в Москве, сдать хорошим людям на эти же три месяца за, скажем, 70% от рыночной стоимости подобного жилья, то есть за ту же сумму, которую планируем тратить на съем где-нибудь подальше от Москвы!
Идея неплохая, но как ее реализовать? Вот тут и начинаются проблемы.
Ведь наша квартира остается со всей обстановкой, техникой и с нашими вещами. Вывезти это все просто некуда и нереально. Это накладывает ограничения, не хотелось бы пускать кого попало, а то можно вернуться в пустые стены...
Понятно, что хорошо бы найти знакомого. Но по знакомым поспрашивала, и пока желающих не нашлось, все пристроены.
И что делать дальше?
Как бы вы решили эту проблему:
Вот такая проблема. Надеюсь, я понятно описала. Все идеи с благодарностью принимаются!
101 комментарий
innnnochka2009-04-22 11:59:00 (ссылка)
что касается залога, моя знакомая брала 2500 дол. залога за бытовую технику.
сегодня на рбк прочитала новость о том, что налоговики и ФМС устроят рейд по квартирам, кот. сдают в аренду, с целью уплаты налогов.
nastyas2009-04-22 12:05:00 (ссылка)
Это неплохой такой залог... но попросить-то я могу, другой вопрос -- кто же даст. Ведь мне тоже можно не доверять: вдруг я залог возьму, потом приеду, все будет в целости и сохранности -- а я залог не верну? Я бы на месте квартирантов побоялась бы давать деньги в залог. Или уж как-то надо это оформить по бумажке...
А как ФМС узнает, что я сдаю квартиру? Я же не через агентство хочу сдавать, а сама по себе.
Или вы предлагаете через агентство сдавать с залогом?
nastyas2009-04-22 12:14:00 (ссылка)
Не думаю. На фига им это? И ничто не мешает квартирантам сказать, что они родственники и друзья. Доказать все равно невозможно, и проверить невозможно.
kisa19802009-04-22 12:25:00 (ссылка)
есть такие "сознательные" граждане, которые рассказывают всё и куда надо.
А доказать да, сложно, не докажешь же, что была передача денег
nastyas2009-04-22 12:27:00 (ссылка)
Ну, у нас две из четырех квартир в тамбуре адекватные, а про оставшихся соседей я тоже могу много порассказать, так что не резон им выпендриваться, я так думаю. Хотя кто знает, что им взбредет в голову. И все же даже если взбредет, не думаю, что для меня их "стук" будет представлять проблему. Мало ли -- пустила друзей пожить, пока сама в отъезде. И взятки гладки. :-)
jfht2009-04-22 12:27:00 (ссылка)
ФМС это не мешает
так же как и соседям не мешает стучать
ну и если объявы в публичных местах размещать, то ФМС за этим тоже следит
я просто в курсе, потому что прошлым летом снимала квартиру и к хозяевам тоже ФМС нагрянул
cranberry_babe2009-04-22 22:14:00 (ссылка)
эээ, а как ФМС докажет что я квартиру сдаю например ????
то что там живу не я, это ни о чем не говорит
да и чуваки скажут что никто ничего не снимает, они живут тут, а я их пятиюродная сестра
nastyas2009-04-23 00:19:00 (ссылка)
Да вот мне тоже так кажется. Нереально. Квартира-то собственная, кого хочу, того и поселю, хоть десяток таджиков. :-)) А уж беру плату или нет -- пока не заложет квартиросъемщик, показав договор (если он есть), это доказать невозможно. А квартиросъемщику в общем случае закладывать невыгодно.
innnnochka2009-04-22 13:25:00 (ссылка)
когда люди снимают квартиру - обычная практика, что оставляют залог в размере месячной платы, когда они выезжают, то им отдают этот залог
kidka2009-04-22 13:04:00 (ссылка)
"В настоящее время в Москве идет массовая проверка жилого сектора на предмет выявления мигрантов-нарушителей. Сами горожане охотно сообщают о местах скопления мигрантов."
Речь-то о гражданах ближнего зарубежья, как я понимаю. А как они докажут что я со своей пропиской живу в квартире у своей троюродной сестры? :)
kidka2009-04-22 16:10:00 (ссылка)
http://top.rbc.ru/society/22/04/2009/29
Понятия не имею, ходят ли. У нас обычно за пять дней до общегосударственных мероприятий группа людей в сером всегда прозванивали все двери и проверяли документы. В последний год перестали, к счастью.
agridulce2009-04-22 12:10:00 (ссылка)
сдавать лучше все-таки знакомым (знакомым знакомых)
а для успокоения нервов наполнение хаты застраховать
nastyas2009-04-22 19:46:00 (ссылка)
Я бы так и хотела, и искала, кому бы такой вариант мог пригодится, но пока не нашлось таких...
alka_zeltser2009-04-22 19:47:00 (ссылка)
спрашивать, переспрашивать, кидать в жж, аську - авось найдутся люди, удачи!
o_umi_enso2009-04-22 12:46:00 (ссылка)
Вывозить все мало-мальски ценное.
Но летом - мертвый сезон, а на 3 месяца сдать и так сложно, учтите.
nastyas2009-04-22 19:50:00 (ссылка)
Вот некуда вывозить...
Было бы просто -- я бы не писала. С другой стороны, у меня предложение нетиповое, так что в любом случае будет сложно; с третьей стороны, на любое предложение всегда есть свой нетиповой ответ. Вот этот единственно верный ответ на задачу мне и нужно найти. :-)
nedorazumenie2009-04-22 12:57:00 (ссылка)
А я считаю, что знакомым сдавать не надо - их потом хрен выпрешь из квартиры.
kidka2009-04-22 13:06:00 (ссылка)
Я снимала как-то на три-четыре месяца. По-моему это самый плохой вариант для сдающего - деньги конечно будут, но считайте, что вы не сдаете квартиру, а владеете гостиницей, так будет понятнее.
nastyas2009-04-22 20:00:00 (ссылка)
Эх, да, я понимаю...
Но это если смотреть в целом. А с другой стороны, мне нужен всего один, совсем один, самый лучший, самый правильный для меня вариант. Вот, к примеру, взять меня: если бы мне нужно было прямо сейчас искать квартиру, или я приехала бы в Москву поступать, или еще зачем-либо оказалась тут на три летних месяца, то я была бы счастлива снять такую квартиру с барахлом за 70% от рыночной цены, да еще и не платя агенту; 14 тысяч в месяц по московским меркам -- ерунда. И жить в свинарнике я не могу, так что я бы и полы мыла, и пыль вытирала. И портить вещи я не умею, так что все осталось бы в целости и на местах. И вроде я порядочная, то есть выносить чужое барахло я бы не стала. В итоге я была бы в выигрыше и наэкономила бы кучку денег на таком варианте, но и хозяева ничего бы не потеряли.
Вот где бы найти такой вариант, как я, и как его распознать, если искать на публичных сайтах?
vze2009-04-22 23:54:00 (ссылка)
а можно поподробнее? у меня машина, а работаю в люблино, поэтому вариант пригорода в этом направлении рассматриваю.
galephys2009-04-23 00:03:00 (ссылка)
можно
http://galephys.livejournal.com/564
снимать можно вот прямо с сейчас.
grinning2009-04-22 13:58:00 (ссылка)
обычно квартиру ищут полтора два месяца перед съемом, поэтому снимать на 3 месяца не будут
да и вы дольше будете вещи собирать и вывозить
2 варианта:
сдавать через агентство, которое ее будет сдавать посуточно всяким непонятным элементам
сдавать родственникам и друзьям, которые будут жить в ваших вещах
nastyas2009-04-22 20:06:00 (ссылка)
Ну почему же не будут? Я понимаю, что полтора-два месяца ищут. Ну и что мешает снять сейчас мою задешево, а летом искать в июле-августе другое жилье на осень и далее? При этом все остаются в выигрыше.
А вещи вывозить некуда, в том-то и штука. Зато готова за это снизить цену на треть от рыночной.
В агенство не хочется идти, ибо тогда мое предложение теряет эксклюзивность, да и не понимаю я, зачем им с моим вариантом связываться. И еще я хочу сама выбирать съемщика.
Родственникам за деньги сдавать нехорошо, я не хочу. И друзьям тоже. А вот заинтересованные друзья друзей пока не нашлись...
grinning2009-04-22 20:41:00 (ссылка)
здесь бывают иногда нестандартные запросы
http://community.livejournal.com/msk_kv
sali_revised2009-04-22 14:06:00 (ссылка)
технику вывезти, залог (у меня брали в размере месячной ренты), договор с описью всего имущества.
как вариант - поищите среди иностранных студентов по сайтам типа flatmates.ru - во-первых, можно сдать еще с маржой:), во-вторых, они, как правиило, месяца на три и приезжают, по моему опыту - приличные спокойные мальчики-девочки :)
kreina572009-04-22 14:19:00 (ссылка)
Я когда училась в институте клинической психологии и психотерапии, узнала там приезжает много иногородних, и на ресепшен все время объявления - ищу комнату, снимаю комнату или квартиру, а так как курсы там недлинные, то как раз может быть несколько недель/месяцев. И все-таки обычно люди второе высшее получают, то есть контингент приличный.www.psyinst.ru
lelyechka2009-04-22 14:34:00 (ссылка)
кстати, да - очень многие приезжают поступать. Родители с детьми, например.
galephys2009-04-22 23:52:00 (ссылка)
попробуйте общаги
Например, МГУ(ФДС, Ломоносовский п-т 34, разные корпуса), само ГЗ - там можно объявления повесить на досках. В ФДС точно есть доски в общем доступе на входе. В ГЗ можно поробовать прорваться или попросить кого-нибудь(меня, напр.), т.к. доски внутри общаг около лифтов.
nastyas2009-04-22 23:56:00 (ссылка)
Ах, ФДС, ГЗ... ДАС...
Я прожила в ДАСе 5 лет и три года в ГЗ. Ностальгия! :-))
Квартирка моя кровно заработанная наукой во время студенчества и аспирантства, пока я сама жила по общежитиям, так что я за нее переживаю. Не хотелось бы, чтобы угробили. А про объявления в МГУ -- это интересная мысль! Вы в ГЗ живете и можете помочь повесить объявление? Я подумаю эту мысль, спасибо! :-)
galephys2009-04-23 00:02:00 (ссылка)
не, я в ГЗ уже не живу, но работаю в НИИЯФе и на ФФ бываю иногда.
Ещё посмотрите в разделе Market на гзшном форуме -там народ ищет квартиры, есть прикреплённая тема.
В ФДС, если честно, реальнее найти жильцов, т.к. туда многих селят.
Ещё можно пойти на Дубинушку и повесить тему в разделе абитуриенты. Можно и на другие форумы сходить, но я не знаю, куда.
galkao2009-04-22 18:25:00 (ссылка)
Обычно, если собираются вернуться в квартиру, то в одну из комнат запирают все ценное, оставляют то, что не жалко оставить. У вас однушка - куда вы все нужное убирать будете? Шкафы же освобождать придется, людям же надо куда свои вещи девать...
А вообще могу рассказать страшную историю, как я приятелю квартиру сдала, а потом через несколько месяцев приехала с ребенком...
Сунулась душ принять с дороги - в ванну даже заглядывать противно. Пришлось все отмывать. Сунулась еду готовить - плита засрана, все сковороды и кастрюли - сожжены так, что несколько часов отмывать пришлось. Полы не мыты несколько месяцев - 5-сантиметровый слой грязи у плинтусов. Чистого постельного белья нет совсем! Хотя там была целая большая стопка, я оставляла. Хорошо, что ребенку я новый комплект белья с собой привезла, было хоть, на что ребенка положить.
Стиральная машина сломана (стирает, но воду не сливает), так что пришлось руками все стирать... Короче, после многочасового перелета, прилетев в 10 часов утра, спать я легла только в 2 часа ночи, лишь слегка успев привести квартиру в более-менее приемлемый вид...
Вам такое надо? С двумя-то детьми... А гарантии, что такого не случится, вам никто не даст.
nastyas2009-04-22 20:11:00 (ссылка)
Да, вот именно что прятать барахло некуда... :-((
История и правда ужасная. Вот этого я и опасаюсь... Как от такого застраховаться по максимуму? В этом и вопрос. Понятно, что гарантий нет нигде и никогда, но как с наибольшей вероятностью не допустить такого сценария, -- в этом и вопрос.
asy2009-04-22 20:40:00 (ссылка)
никак. если вы сдаете свою квартиру, будьте готовы морально восстанавливать ее с нуля.
nastyas2009-04-22 20:47:00 (ссылка)
Не, ну у меня тоже есть история, когда у знакомой жил хорошо знакомый товарищ за небольшую денежку, то есть она сдавала ему комнату много лет подряд, и оставляла одного в квартире, когда уезжала сама в отпуск. А потом однажды, приехав из отпуска, она не обнаружила в квартире крупной техники, и знакомого своего не обнаружила... Сказать, что было неприятно -- это ничего не сказать... :-((
Так что всякое бывает. Бывает, что и пожар, и крыша рухнет, так что всегда нужно быть морально готовым начинать с чистого листа. Это даже бодрит и хорошо прочищает чакры. :-))
Но все же, все же. Я не ищу гарантий, их нигде нет. Я ищу пути, как обеспечить максимальную вероятность, что квартирка меня дождется в нормальном состоянии, и где и как найти порядочных людей, как их распознать и чем подкрепить их желание оставаться порядочными на эти три месяца. :-)
crimeanelf2009-04-22 19:30:00 (ссылка)
А вот между прочим когда я искала гостиницу в Москве, я находила кучу "квартирных" вариантов. Это то есть жить на полностью меблированной квартире. Деньги были чуть больше, чем за гостиницу. Искала, естественно, летом - когда ж ещё кататься в Москву.
Я к чему говорю - может, фирмы, которые сдают квартиры на короткий срок обрадуются лишней квартирной единице?
crimeanelf2009-04-22 19:32:00 (ссылка)
http://www.google.com/search?hl=en&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hs=Y5J&q=%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%83%D1%82%D0%BE%D
nastyas2009-04-22 20:08:00 (ссылка)
Но тогда надо вещи вывозить, а мне некуда, некогда и неохота...
К тому же цели "заработать" у меня нет. Есть цель получить те же деньги, что собираюсь тратить на съем в другом городе, но с минимумом геморроя, и чтобы квартира осталась в том же виде, как и была. :-)
Вот и вопрос: как?
crimeanelf2009-04-22 22:19:00 (ссылка)
>тогда надо вещи вывозить
Как раз в этом я не уверена. Может, достаточно просто убрать в шкафы или там накрыть тряпкой, и сделать скидку в цене. Рекомендую позвонить в первое попавшееся место и спросить, у них у всех наверняка похожие правила. :)
nastyas2009-04-22 23:06:00 (ссылка)
Ааа, а еще я не могу себе представить, что я не буду знать, кто
Я хочу самолично заглянуть в честные глаза квартиросъемщика, прошептать ему страстно "прошу вас, очень прошу вас быть аккуратным с моим барахлом и цветочками" и увидеть, как он в ответ мне страстно кивнет...
Что-то я в патетику ударилась. :-))
nastyas2009-04-22 23:07:00 (ссылка)
Но вообще ты права, так тоже можно поступить, как ты говоришь. Во всяком случае, спросить ничто не мешает.
crimeanelf2009-04-23 00:30:00 (ссылка)
Ну, я как представила сотрудника агенства на дугом конце телефона, которому говорят: "У нас есть
Кстати, наверняка есть агенства, которые делают всё официально. Дешевле, конечно - ну а тебе ж и не надо дорого. Там может быть гарантия, что всё в сохранности.
Судя по тому, что ваше число выросло втрое (см. ссылку) они догадываются, что делать. :)
http://realty.lenta.ru/news/2009/04/2
nastyas2009-04-23 00:39:00 (ссылка)
Знаешь, всяким публикациям в Сети про недвижимость я слабо доверяю, они там что захотят, то и напишут...
Наверное, предложений действительно стало больше: типа кризис, деньги нужны, плюс потенциальных квартирантов стало поменьше. А раз выше предложение, то цена будет пониже.
Но, по-моему, это все, что можно сказать о тенденциях в аренде, все остальное сомнительно. Ну так и хорошо: раньше рынок аренды был слишком перегрет, такие суммы невероятные платить неправильно, по-моему, а сейчас станет полегче.
crimeanelf2009-04-23 00:47:00 (ссылка)
Ну, кое-что из этой публикации можно извлечь с большой достоверностью: твоя проблема не уникальна. :) Вас таких много.
vze2009-04-22 23:41:00 (ссылка)
не очень радующая новость по теме:
http://www.riarealty.ru/ru/article/4743
а вообще, жж-юзерш в качестве нанимателей рассматриваете? )
nastyas2009-04-22 23:49:00 (ссылка)
Если вы -- мой идеальный квартиросъемщик, то что нам помешает любить друг друга радостно и долго, целых три месяца... 8-))
geleos2009-04-22 23:53:00 (ссылка)
идея плохая. потому как кроме короткого срока, еще и отягощеность вашими вещами, то есть мало того, что времено, так еще кваритрант должен парится сохранностью вашего имущества. а вы явно будете квохтать над ним, да и кто бы не беспокоился о своих родных вещах. вы, конечно же, захотите за это немалые деньги - иначе страшно со своим скарбом, тогда как сейчас много квартирных хозяев итак снижают цену. и сдают надолго. короче, для вас это будет огромный геморой и отдачи, которую вы сейчас ждете - не принесет. разве что на это время пустить знакомых, которых посторожат вашу кваритру и компенсируют квпртплату, ну и так же будут к вашим вещам трепетно относится - но это как раз только знакомые и очень задешево.
nastyas2009-04-23 00:10:00 (ссылка)
Ну я же не сказала, что хочу много денег. Я хочу компенсировать свои траты на съем жилья в другом городе. Вот меня устроит 14 тысяч руб. за однушку в Марьино при обычной цене тут в 22-23 тысячи...
Но да, я хочу найти порядочного квартиросъемщика. И вопрос в том, как эффективнее побудить его быть порядочным в эти три месяца. :-)
geleos2009-04-23 00:41:00 (ссылка)
никак. те кто хотят быть порядочными - или хотят на больший срок ( и тогда готовы печься о ваших вещах), или будут боятся черезмерной ответственности за ваши вещи - и тогда нафиг надо, если потом все равно новую искать. так что я бы вам рекомендовала только знакомых пускать, если у них есть нужда на эти месяцы. все ждругие варианты обойдутся вам по итогу в большее кол-во денег, чем вы заработаете.
nastyas2009-04-23 00:53:00 (ссылка)
Все может быть, конечно.
Но если начать описывать все те нетиповые ситуации, в которые я попадала, месяца не хватит... я верю в то, что нет ничего невозможного. :-) Я считаю, что ваше слово "никак" слишком поспешно. Ну вот, к примеру, что бы вы сказали, если спросить вас: может ли человек с билетами на самолет на сегодняшнее число улететь в Германию, если виза у него в паспорте открывается только с завтрашнего дня? Наверное, ответите "не может". Однако в такой ситуации я таки улетела в Германию, будучи 20-летней студенткой... дошла до начальника аэропорта Шереметьево, и он меня отпустил лететь. :-))
Я верю, что где-то существует мой вариант идеального квартиросъемщика, которым я буду довольна, и который будет доволен моими условиями. Буду его искать и, воспользуясь всеми советами, надеюсь, я его найду! :-)
geleos2009-04-23 10:15:00 (ссылка)
я как раз уверена, что найдете! просто хотела вас предупредить, что в итоге будет больший напряг чем вы предполагаете, и все там не частично ваши вещи - а все. подумайте - не каждый человек может спокойно относится к тому, что будут чужие люди брать ваши вещи, а брать будут все равно. то есть реально ваша прибыль может не стиоть потраченых нервов. но искерен желаю вам чтобы все получилось, и чтобы я была тысчу раз не права.
по поводу германии, я сразу верю, что начальник аеропорта в шереметьево мог вас отпустить, мне интересно, что сказали немцы? и как у вас не было ли после это проблем с визами?
nastyas2009-04-23 12:42:00 (ссылка)
Вы правы, брать будут все равно. Другое дело, что если найдется милый человек, то меня это не напряжет. Ну, скажем, если пустить подругу пожить (вот только друзья мои не нуждаются в этом), то меня не напряжет, что она будет пользоваться моими вещами, которыми я разрешу. Так и с незнакомым: ведь это поначалу человек незнакомый, но можно познакомиться, и он станет знакомым. А если он окажется приятным и понравится, то пользование моими вещами меня не напряжет.
Возможно, это потому, что я 8 лет прожила по общежитиям, и как-то мы там разруливали все такие ситуации. Ну и я экстраверт, мне такие вещи не страшны. :-)
Из нашего аэропорта они как-то там договорились с Берлинским аэропортом, и когда я прилетела в Берлин, мне прямо на таможне шлепнули в паспорт однодневную немецкую визу и взяли с меня 30 марок (тогда еще были марки, это было году в 98, что ли). Я эти деньги потом стрясла с принимающей стороны (т.к. я ездила работать по гранту, и сложившаяся ситуация была следствием их раздолбайства). Никаких проблем с визами после этого у меня не было, я еще потом летала в Германию и в другие страны. Могу показать тот свой старый загранпаспорт, там все ровно так, как я рассказываю. :-)
Могу еще такую историю рассказать. Вот как вы думаете, реально ли сдать новостройку, где нет ремонта вообще? То есть бетонные стены и голый пол? Есть только туалет и раковина в ванной. В агентствах готовы сдать, но только сорока таджикам, а что-то это как-то не совсем то... А я сдала хорошему человеку! Нашелся желающий жить в бетонных стенах, поставил там ванную, сделал ремонт в ванной, положил линолеум на пол, покрасил голые стены краской и привез туда свою жену с ребенком. И жили так. Конечно, плата за съем такой квартиры была невелика (около 50% от рыночной стоимости плюс комм.услуги), но зато без ремонта. И при этом квартиросъемщик был очень доволен арендатором, а арендатор квартиросъемщиком, они друг друга любили долго и упорно. :-)) (Квартира была не моя, моего друга, но друг обратился ко мне за помощью.)
В общем, всякое бывает. Вот хочу и для себя милого человека, которого устроят мои условия, а меня устроит его порядочность. :-)