Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
zzzzuka
[info]zzzzuka пишет в [info]girls_only @ 2009-04-08 16:15:00
Автор читает каминты

Проблема, вкратце, такова: рискую не получить отпуск тогда, когда запланировала.

Почему для меня это проблема: отпуск был четко, старательно, выверено подогнан под отпуск моего мужа. Если он у нас не совпадает, это означает, что пока один работает, второй тупо сидит в Москве (особенно приятно в разгар лета!), и максимум, что можно себе позволить, это пара дней выходных для совместной вылазки куда-нибудь. Далеко, как вы понимаете, на два дня не уедешь. По отдельности ходить в отпуск, который у нас длится больше месяца, мы не будем – это очень неудобно во многих отношениях, да и попросту не хочется.

В чем суть дела:
Есть работа на гос. предприятии. Есть я, чуть больше чем полгода в коллективе, где очень хорошие дружеские отношения между нами – коллегами, молодыми, светлыми, целеустремленными. Все очень хорошо общаются.



Поскольку предприятие гос, то график отпусков на будущий год составляется незадолго до нового года. Тонкость работы нашего отдела состоит в том, что сотрудники у нас взаимозаменяемые в плане обязанностей и навыков. То есть, если кто-то уходит в отпуск, то всегда есть хотя бы один человек, который это время может выполнять и выполняет некоторые его обязанности. Но одновременно эти люди уйти в отпуск не могут, т.к. не кем будет их заменить, соответственно.

Накануне НГ был составлен график, где каждый назначил себе период отпуска так, чтобы он не пересекался с отпуском его «дублера». Все несколько раз обговорили, согласовали с руководством и спокойно утвердили. Замечу, что график это не какое-то абстрактное понятие, бумажка, а полноценный документ, который в отделе кадров утверждают, за него расписываешься и т.д.
Все было хорошо до вчерашнего дня, когда выяснились неприятные обстоятельства, в корне меняющие всю отпускную ситуацию.

Я и еще одна девушка, назовем ее «Е», взяли отпуска на одно и то же число началом и примерно одинаковой продолжительности. С ней мы можем пересекаться отпусками спокойно, а наши «дублеры» решили отдыхать в совсем другое время. Отлично. Но намедни выясняется, что оба дублера защищают дипломы как раз в то время, когда у нас начинаются и проходят наши отпуска, по крайней мере, их добрая половина. Наши выпускники под свои дипломы будут брать внеочередной неоплачиваемый учебный отпуск, какой продолжительности не знаю, но полагаю, что не меньше недели, а то и две.

Выходит так, что основной костяк отдела весь в отпусках. В отделе на основной работе остается одна единственная девочка. Тут и козе понятно, что кто-то должен будет сместить свой отпуск, перенести его на другие сроки, чтоб на работе был еще хоть кто-то.

В чем западло: больше всего меня бесит то, что, зная о своих выпусках и дипломах, никто из «дублеров» не сказал ни мне, ни Е во время составления и обсуждения графика: «девчонки, мол, у нас дипломы в это время, поэтому мы не сможем все одновременно уйти, подкорректируйте даты отпусков, пожалуйста» - и мы бы подкорректировали, я бы попросила мужа сдвинуть его отпуск (у него это вообще ОЧЕНЬ сложно сделать, он не может произвольно назначить себе отпуск, он мог только с кем-то «поменяться», а теперь уже и это поздно), а Е не покупала бы заранее путевку в дальние страны. Но никто ничего не сказал, не озвучил, не предупредил. Ситуация неприятная. У «дублеров» очень уважительная причина в виде дипломов, у Е куплены билеты (услышав про учебные отпуска, она надула губки и засверкала влажными глазами, готовая расплакаться, напуганная перспективой неудавшегося путешествия, но ее тут же утешили, что она обязательно поедет и может не волноваться).
Тут как бы так выходит, что я остаюсь единственной, кого можно «подвинуть». Билетов у меня нет, диплом я не получаю. Но и сдвигать свой отпуск, минимум половину его, а то и весь, потея в Москве в одиночестве, пока муж потеет на работе, а потом тоже самое только наоборот, я совсем не хочу. Пусть я не купила билеты, но я мечтала о совместном путешествии и нескольких неделях совместного времяпрепровождения рядом с любимым человеком, не считая дни до выхода на работу и заслуженно ни о чем не беспокоясь.
Проблему понимают все, но дипломники ходят со спокойно душой (у них же диплом!), а мы с Е дергаемся. Вернее я дергаюсь, потому что у меня положение очевидно хуже.

Скоро выходит из отпуска наш начальник. Естественно, он и будет разруливать ситуацию, ведь отдел не может остаться без сотрудников. Все мои коллеги работают с ним давно, а я совсем чуть-чуть. И я очень переживаю, что он пойдет навстречу тем своим подчиненным, которых он знает и любит давно и у которых такие важные дела. А я пойду лесом, подвинусь, поработаю.
Жопой, как говорится, чую, что «попросят» внести изменения в свои планы именно меня.
Конечно, может и нет, есть и такая вероятность. Но мои размышления, плюс общее настроение в коллективе относительно этого вопроса (хотя напрямую никто ничего не говорит, но на лице-то написано) заставляют готовиться к худшему.
Вот я и готовлюсь и задаюсь вопросом: что же мне делать?
Ведь если я встану в позу « у меня отпуск по утвержденному графику вот такой и неебет» меня – логично – не поймут мои коллеги, чьи куда более важные планы я своим упорством подпорчу и доставлю им неудобства. А портить отношения с людьми, да даже просто создавать в истории своего пребывания здесь неприятные моменты, становиться причиной обиды, которую будут помнить, я совершенно не хочу, поскольку работать мне еще тут долго.
Да-да, мне и рыбку съесть, и косточкой не подавиться. И свои интересы отстоять и чтоб про меня не думали «ах она сука, у меня билеты\диплом, а она, видите ли, не может попозже уйти». Да, не могу и не хочу, ведь у меня своя жизнь и интересы.
Еще раз подчеркну: вероятность того, что мне не придется ничего менять и «подставлять» кого-то, существует. Но, не зная толком начальника и того, как он поведет себя, смогут ли мои коллеги повлиять на его решение, я не могу быть уверенной на 100% в благополучном исходе дела для себя. Вот и переживаю.
Как повести себя в такой ситуации? Упорствовать? Сдаться сразу без боя, потому что иначе будет хуже? Что сказать коллегам, начальнику, в случае, если ситуация обернется против меня? А может я ваще раньше времени в штаны наложила и такой расклад мне в любом случае ничем не грозит?
106 комментариев
 
[info]cant_take
2009-04-08 16:23:00 (ссылка)
потерпеть и в следующем году быть умнее
[info]08439
2009-04-08 16:27:00 (ссылка)
простите, как быть умнее?
куда при таких вводных соломки подстелить?
[info]cant_take
2009-04-08 16:30:00 (ссылка)
я бы озвучила (при плохом стечении обстоятельств)
что у меня нет ни диплома ни билетов и поэтому мне придётся остаться
хотя очень обидно и я мечтала провести отпуск с мужем
но в следующем году я выбираю даты и всё остальное меня ниибёт.
[info]upryamka
2009-04-08 16:26:00 (ссылка)
я бы взяла те 2 недели, которые еще пока можно взять. за 2 недели можно вполне хорошо отдохнуть, а вторую часть отпуска передвинуть, например, на осень, и улететь с мужем в теплые страны, когда у вас в городе холод и слякоть.
[info]kovrijik
2009-04-08 17:07:00 (ссылка)
а вы учли, что у мужа отпуск уже утвержден и никак не делится и не передвигается? так что улететь с мужем осенью, видимо, у автора не выйдет
[info]upryamka
2009-04-08 17:18:00 (ссылка)
я читала, но попытаться все-таки можно
[info]sling
2009-04-08 16:26:00 (ссылка)
у вас есть время, чтобы перетасовать дублеров и найти кого-то еще на замену.
или чтобы сместить отпуск мужа ближе к осени.
[info]mazilkina
2009-04-08 16:28:00 (ссылка)
возьмите больничный на то время когда вам нужен отпуск
дипломнике все равно не могут диплом перенести
[info]urodskiy_krolik
2009-04-08 16:30:00 (ссылка)
по ТК после того, как сотрудник проработает полгода, ему предоставляется отпуск на 2 недели на усмотрение начальства. поправьте меня, еслия не права, но до года отпуск вообще не положен на 100%, а только если ваш начальник душка. так что качать права на вашем месте бесполезно вообще. покоритесь судьбе.
[info]tootsy
2009-04-08 16:34:00 (ссылка)
Вы не правы, на усмотрение начальства отпуск предоставляется ДО полугода. А после полугода у работника есть ПРАВО на отпуск (ст. 122 ТК).
[info]urodskiy_krolik
2009-04-08 16:35:00 (ссылка)
а, ну ок.
[info]lorbit
2009-04-08 16:37:00 (ссылка)
но не на 28 дней
[info]tootsy
2009-04-08 16:40:00 (ссылка)
Насколько мне известно, в большинстве гос.структур не принято разбивать отпуск. Т.е. взять сразу 4 недели обычно желание не работника, а руководства. Судя по информации в посте, у автора дело обстоит именно так.
[info]diff
2009-04-08 16:42:00 (ссылка)
На 28. Заработал меньше, а использовать может весь.
[info]skodikgirl
2009-04-08 21:11:00 (ссылка)
нет....безусловное право на отпуск наступает после 11 месяцев работы....после полугода можно попросить и получить по согласованию с администрацией...а можно и не получить
[info]tootsy
2009-04-08 21:16:00 (ссылка)
Хм, интересно, где Вы это прочли?
[info]skodikgirl
2009-04-08 21:27:00 (ссылка)
в трудовом кодексе
[info]tootsy
2009-04-08 21:28:00 (ссылка)
Статью приведите.
[info]tootsy
2009-04-08 21:46:00 (ссылка)
Да, кстати, поскольку Вы вряд ли сможете привести подтверждение своему мнению, то рекомендую ознакомиться с абзацем вторым статьи 122:
"Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев."
[info]skodikgirl
2009-04-09 18:00:00 (ссылка)
спасибо, с удовольствием...
вот только право на отпуск не означает его обязательную реализацию....именно поэтому я и написала, что БЕЗУСЛОВНОЕ право на отпуск - после 11 месяцев...это как право избирать и быть избранным...право быть избранным есть у каждого, выбираются единицы....

с моей стороны было неккоректно ответить Вам, что я взяла это в трудовом кодексе...я это взяла из практики его применения.
[info]_eihwaz_
2009-04-08 16:31:00 (ссылка)
выставить предъяву дипломникам. Я свой диплом писала и не брала отпуска. моя нынешняя коллега сейчас поступает также. Пошли в лес со своими дипломами.
[info]drnekto
2009-04-08 16:43:00 (ссылка)
кстати да. диплом они могут написать ДО отпуска. а сама защита занимает не так уж много времени - максимум один день (это если очень постараться, у меня защита заняла три часа с ожиданиями предыдущих выступателей). ну еще может пару раз придется отъехать на пару часов, чтобы согласовать какие-то нюансы.

в общем, оба диплома я защищала без никакого отпуска. причем на один диплом отпуск брала (точнее, уволилась, а на новую работу вышла через месяц) - но это я растяпа, ничерта за это время не сделала и основная работа шла параллельно с работой.

то есть, поскольку все дико-дико официально, я бы педалировала эту тему. когда, у тебя, душечка, защита? в середине июня? вот на май отпуск и бери, чтобы к 1 июня диплом был готов и утвержден и оставалось только защитить.

кстати, защитить диплом можно и досрочно, вроде.

косяк девушек, вот девушкам и расхлебывать в итоге. ну, или постараться, по кр. мере, перекинуть на них максимум их проблем, чтобы не оказалось, что проблемы их, а отдуваются другие.
[info]dvulikaja
2009-04-08 17:04:00 (ссылка)
Досрочная защита это уже геморой, это надо комиссию отдельно собирать и т.д. А комиссии оно надо - собираться каждый раз как очередному студенту приперло? У нас даже ради сильно беременных девушек не собирали. Не родишь - приходи. Родишь - приходи на кафедру, когда в себя придешь, договоримся на попозже. Одна девушка защищалась в ПДР, её единственное пропустили первой в тот день, она рассказала и уехала в роддом.
А просто ради "неудобно брать отпуск" никто не будет комиссию собирать в удобное студенту время.
[info]drnekto
2009-04-08 17:14:00 (ссылка)
ну это может быть, я досрочно не защищалась. но то, что сам диплом можно подготовить заранее - это факт.
[info]dvulikaja
2009-04-08 17:19:00 (ссылка)
Диплом даже не можно, а нужно приготовить заранее. Никто их накануне защиты не сдает, и в последнюю неделю не дописывает. А брать отпуск так чтоб до срока сдачи оставалась неделя или брать отпуск и писать сейчас - дипломнику никакой разницы кроме лени, и желания отложить на послезавтра то, что можно сделать завтра.
[info]chertenka_13
2009-04-08 20:10:00 (ссылка)
+1. раз дипломники сами себе соломы не подстелили, пусть расхлебывают. ни один из моих знакомых (и я в том числе) не брали отпусков на диплом, кроме дня защиты и времени, когда за ним надо подъехать.
[info]ten_takedo
2009-04-08 22:58:00 (ссылка)
+1
[info]toivonens
2009-04-08 23:41:00 (ссылка)
>диплом они могут написать ДО отпуска. а сама защита занимает не так уж много времени
Вы не учитываете время на то, чтобы отметить диплом. И отходняк.
[info]_eihwaz_
2009-04-09 09:34:00 (ссылка)
я училась на вечернем и
не поверите, у нас на вручение народ прибегал с работы, отпросившись на пару часов, потом убегал обратно и приходил только уеже в место отмечания часам к восьми-девяти вечера прямо с этой самой работы.
[info]toivonens
2009-04-09 14:43:00 (ссылка)
Re: я училась на вечернем и
Ну-у-у-у. На вечернем-то люди взрослые, серьёзные. Потому всё чинно. У меня на одно протрезвление ушло 2,5 дня. :-)
[info]molela
2009-04-10 10:30:00 (ссылка)
Вот, в точку. То же самое хотела написать.
Автор, все это можно говорить не только душечкам, но и начальству, мол, странные какие-то отпуска, берутся на то время, когда уже в общем-то никто ничего не пишет.
[info]nezhnost
2009-04-08 17:18:00 (ссылка)
+1
я диссер защмщала и брала только на день защиты
[info]jfht
2009-04-08 16:31:00 (ссылка)
берите отпуск тот, который можете вместе с мужем, пусть и недельку, остальную часть отпуска просите в другое время в виде исключения
сказали бы, что у вас тоже уже билеты...
[info]lorbit
2009-04-08 16:36:00 (ссылка)
боже, сколько букв
да, в этой истории вы будите сука, если будете орать, что у вас ни билетов, ни дипломов, а просто вам больше других надо. особенно принимае во внимание, что вы новый сотрудник. и откуда у вас отпуск месячного срока при таком незначительном стаже?
дипломники вам ничего не сказали, потому что это обычно заранее досконально не известно, когда защита.
[info]sandaloff
2009-04-08 16:43:00 (ссылка)
про откуда отпуск выше уже ответили - в соотвествии с ТК

сукой будут считать, это да, и, наверное правильно, ибо желание побыть с любимым - причина уважительная, но на фоне дипломов-билетов не канает как-то
тут вот вот какой момент пугает: не будешь сукой в этот раз, имеешь шанс стать козлом отпущения на всё дальнейшее(((
[info]wesel
2009-04-08 17:16:00 (ссылка)
а что такое с билетами? их больше нельзя сдать?
и кто мешает автору тоже сказать, что муж уже купил билеты? и теперь поставил ее в известность?
[info]sandaloff
2009-04-08 17:22:00 (ссылка)
ну, в общем и целом - да, билеты тоже так себе причина
[info]wesel
2009-04-08 17:26:00 (ссылка)
вообще эти добрые и светлые коллеги ее подставили вполне сознательно. так что страдать из-за отношений с ними - нафиг надо? а что касается создания репутации и прочих отношений с начальством - опять же, надо думать, будут ли из-за этого какие-то блага или неприятности, или нет. смотреть, в общем, по ситуации.
[info]de_soto
2009-04-08 23:48:00 (ссылка)
Ничего себе так себе причина! А если не билеты, а путевка уже куплена? Причем дорогая? Почему из-за косяка этих студиозиусов люди должны терять деньги на возвратах? Я бы не упиралась рогом, конечно, дескать не-хочу-не-буду, но била на человечность - да, все понимаю, работать некому, но и вы меня по-человечески поймите.
[info]sandaloff
2009-04-09 11:06:00 (ссылка)
Так и я про то же.
С позиции человечности купленные билеты причина достойная внимания. С позиции актуальности и первоочередности проигрывает перед дипломами.
Если билет реально есть и они реально пропадут, то я бы написала в бухгалтерию заявление с просьбой компенсировать разницу, т.к. график отпусков был утвержден заранее.
[info]drnekto
2009-04-08 16:47:00 (ссылка)
"срок" нормальный. если девушка УЖЕ больше полугода и отпуск у нее, например, на июнь, то на момент отпуска она будет работать уже вполне нормально для полноценного отпуска. что за дедовщина "мы тут пять лет вкалываем, а ты чуть меньше года - и уже в отпуск!". отпуск положен всем, кто не полторы недели работает.

про диплом опять же все известно. у меня одна была "конец февраля-начало марта", вторая "конец мая-начало июня". и защита не так уж много времени занимает - приехал, рассказал, свободен.

а вот подставлять других людей - свинство.

и надо барышне не больше других, а то, что ей положено. положен отпуск, который она тщательно согласовывала. "больше других" надо дипломникам, которые клали на остальных, выдавая "многа букв" о своей нелегкой судьбе дипломника, нежели попытаться не перекладывать своих проблем на других.

дата защиты вообще не имеет отношения, когда ты этот диплом писать сядешь. хоть в декабре, чтобы к марту был готов.
[info]angerona
2009-04-08 16:53:00 (ссылка)
+1

[info]kish_mish
2009-04-08 17:10:00 (ссылка)
+ 1
[info]sandaloff
2009-04-08 17:42:00 (ссылка)
тут вопрос былосогласование отпусков вообще или согласование ежегодных оплачиваемых? скорее всего последнее
А так как по закону отпуск дипломникам предоставить должны, то они всвоем праве
[info]molela
2009-04-10 10:38:00 (ссылка)
Право можно по-разному реализовывать, и то, как делают это дипломники - некомильфо, окружающим будет понятно, что отпуск берется не ради подготовки, а ради лета.
[info]toivonens
2009-04-08 23:46:00 (ссылка)
Так дипломники-то могли у предыдущих курсов или у преподов поинтересоваться, когда защита. В один год всё время в одно и то же время. Разница может быть в неделю, а в данном случае и приблизительная информация бы подошла.
[info]adelka
2009-04-08 16:36:00 (ссылка)
а что у мужа со смещением отпуска: это у вас ухудшающие обстоятельства - дипломы, билеты, надутые губки, полгода в коллективе, пусть муж попробует..
[info]medano_girl
2009-04-08 16:38:00 (ссылка)
а что мешало сказать, что тур куплен и билеты?
[info]alka_zeltser
2009-04-08 16:42:00 (ссылка)
я дипломов не защищала, поэтому немного не вкурила: а что диплом непосредственно перед защитой пишется? а разве не в течение года там или вообще нескольких лет? и защищают тоже его месяц?
[info]ponka
2009-04-08 16:45:00 (ссылка)
я хоть и защищала, но не вкурила именно это же!
[info]sandaloff
2009-04-08 16:49:00 (ссылка)
в течение достаточно длительного времени он пишется, потому и отпуск большой на него положен, 4 месяца
[info]artvi
2009-04-08 17:01:00 (ссылка)
+++
В моем учебном заведении диплом нужно было предоставить на кафедру в готовом виде за месяц до защиты. Соотв., если и брать отпуск, то в апреле-мае, в июне уже поздно пить боржом.
[info]turbeeyon
2009-04-08 17:26:00 (ссылка)
вполне может быть, что в госучреждении девочкам без дипломов платят половину зп, а отпуск для диплома - бонус, от которого они при такой оплате и урезании в других правах, не откажутся ни за что.
[info]iolly
2009-04-08 18:11:00 (ссылка)
Официально вообще должны быть 3 оплачиваемых месяца до защиты
[info]messalina_sore
2009-04-08 16:46:00 (ссылка)
Я бы отказалась менят утвержденный график. отпуск на диплом дает _на усмотрение руководства_, в том числе и за свой счет. придется, видимо, дипломникам поработать, раз раньше гловой думать не хотели.
[info]sandaloff
2009-04-08 17:15:00 (ссылка)
где это написано, что на усмотрение руководства? нет вроде такого
[info]kernel
2009-04-08 16:49:00 (ссылка)
Это не ваши проблемы. Вы со второй девочкой на равных, сколько она ни шмыгай носом, поскольку отпуск утвержден. Если вы можете подвинуть ваши с мужем отпуска - подвиньте. Если не можете - расслабьтесь. К приезду начальника у него на столе должна лежать от вас докладная записка о том, что у вас и вашего дипломника пересекаются отпуска, но основываясь на утвержденном графике отпусков вы забронировали билеты и гостиницу, и перенести отпуск не можете. Дальше дело начальника - тасовать колоду.
Это то, что делала бы я, будучи на вашем месте.

Дальше то, что я сделала бы на месте вашего начальника - косяк был со стороны дипломников, как ни крути, и со стороны ответственного за график отпусков. Как можно не учесть учебные отпуска? Облажались. Дальше надо собирать всех и спрашивать - кто может прикрыть. Кто-то по паре дней, дипломники по полдня, возможно. Кого-то с младших должностей подготовить на замену за оставшиеся пару-тройку месяцев. Раскидать работу так, чтобы до и после отпуска сделать много, а во время окна оставалось совсем понемножку. Тому, кто вызовется прикрыть - всякие ништяки и плюсик в тетрадочке лояльности. Не вызовется никто - надо, наверное, какие-то перестановки в штате произвести. Нехорошо иметь такой коллектив, где никто никак не готов решать возникшую проблему.
[info]dvulikaja
2009-04-08 16:59:00 (ссылка)
Я так понимаю тот кто график составлял не облажался, т.к. его никто не ставил в известность о планируемых учебных отпусках. Дипломники просто промолчали, потому как "все равно дадут, причина-то уважительная!" А теперь всем надо решить проблему, которой можно было избежать.
[info]kernel
2009-04-08 17:06:00 (ссылка)
Формально ответственный за график как бы ни при чем. По факту - он не мог не знать, что в отделе дипломники. Поправку на идиотизм приходится делать всегда, из-за этого и переспрашивать. Тут и проходит граница между хорошим и так себе координатором. Плохой собирает бумажки и сводит, хороший сидит потом и прикидывает - все ли учтено.

Вот если он к дипломникам подошел и спросил, а они ему тогда ответили: нет, мы будем работать как всегда! - вот в этом случае их надо четвертовать и подумать, надо ли оно вообще в штате такое счастье.
[info]dvulikaja
2009-04-08 16:50:00 (ссылка)
Что касается дипломников - кто их обязывает писать его в последнюю ночь перед сдачей? Пусть берут свой отпуск сейчас и пишут в полное свое удовольствие. Тема утверждается за полгода минимум(это я вам как препод говорю), и рук-ль тоже за полгода соответственно. Защита занимает ровно 1 день. Подготовка к ней максимум 1 день, а некоторые готовят выступление за час, и потом перед самой защитой за 10 минут его проглядывают. Итог - максимум два дня. Ваш отдел не проживет два дня с девочкой и начальником? Думаю выживут. ВУЗы ранние написания дипломов только приветствуют - рук-лям и рецензентам меньше аврала в конце. Если дипломники не хотят, то почему кто-то должен ради их "не хочу сегодня, лень, хочу летом" двигать отпуска?!
Если таки уговорят двигать отпуск - я б не двигала, а делила отпуск свой, и мужа если это возможно - летом бы брала только совпадающую часть, а остаток - осенью, скажем в октябре. В это время как раз в Египте сезон. Да и по Европе можно поездить. Зато у всех у них 1 отпуск а у вас - 2.
[info]dvulikaja
2009-04-08 16:57:00 (ссылка)
Да, хотела еще сказать, почему б начальнику не рассказать все как есть - про сооглосование отпуска с мужем, про то что он подвинуть не может и т.д. Начальник же человек, и должен понять что это не просто "не хочу двигать" и губки бантиком, а желание получить полноценный отдых. А если дипломники будут упираться в свое "ну у нас же защита!", то пусть обоснуют что они собираются делать неделю или две ДО? Водку пить? Потому как диплом за неделю уже должен быть написан, подшит и сдан на рецензирование. Готовится неделю к защите.. хм, ну разве что докторской и то вряд ли.. а что еще? Пусть обоснуют почему они не могут взять свои учебные отпуска сейчас, почему надо перед самой защитой, кроме студенческой привычки все делать в последний момент (а это уже их проблемы)
[info]naturemort
2009-04-08 17:05:00 (ссылка)
а некоторые вроде меня пишут защитное слово на коленке за 15 минут до защиты. я вообще не понимаю. как под диплом они смеют целый отпуск требовать. я за неделю по вечерам написала. хотя не знаю уж. какая у них там тема... может, они физики-ядерщики?))
[info]dvulikaja
2009-04-08 17:10:00 (ссылка)
Я компьютерщик. На магистрскую у меня ушло 2 рабочих недели от и до (я отпуск брала) + заранее вечерами был собран материал, т.е. 2 недели это вот сесть, все собрать и написать. Защитное слово у нас на коленке было не написать - выступление 10 минут, со слайдами. Ну часа 2 сделать слайды, и потом еще столько же на исправить если есть замечания рук-ля. Это максимум. Кто-то быстрее делает :) Но мы должны были сдать дипломы на кафедру за месяц до защиты. У нас и сейчас у студентов такие же сроки, потому как рецензенту тоже не сдалось 10 дипломов за 2 дня читать и оценивать.
[info]naturemort
2009-04-08 17:15:00 (ссылка)
вот, еще одно доказательство, что им может быть нужен отпуск на написание диплома, а на его защиту. а писать они могут в любое другое время. просто сучки мелкие решили повыебываться
[info]o_umi_enso
2009-04-08 17:07:00 (ссылка)
Опередили))
Готовиться к защите - можно в субботу или воскресенье.
Это не так уж и долго, если человек сам диплом писал.
а если не сам - отпуск и не нужен.
[info]dvulikaja
2009-04-08 17:16:00 (ссылка)
Ну да. В этой ситуации именно дипломники должны подстраиваться под тех у кого очередные отпуска утверждены, раз уж они не изволили предупредить о своих планах на момент составления графика отпусков. Если там вменяемый начальник то он может именно дипломников и разрулит, остальных не трогая и не вовлекая в процесс.
[info]sky_simba
2009-04-08 17:02:00 (ссылка)
Двигать дипломников - если они приняли решение совмещать работу и учебу - то почему от этого решения должны страдать другие сотрудники. Скажите, что муж уже заказал путевку - хотел сделать вам сюрприз - и перенести поездку нельзя.
[info]sandaloff
2009-04-08 17:18:00 (ссылка)
Потому что их право на это защтщено законом
[info]un_petit_diable
2009-04-08 20:13:00 (ссылка)
это если они на вечернем учатся.
[info]sandaloff
2009-04-09 11:14:00 (ссылка)
это да
а если они заочники, тогда вопроса нет, посылать всех в сад и дело с концом))
[info]_elenka_
2009-04-09 02:17:00 (ссылка)
"Скажите, что муж уже заказал путевку - хотел сделать вам сюрприз - и перенести поездку нельзя".

вот прямо мои мысли)
[info]naturemort
2009-04-08 17:03:00 (ссылка)
на защиту диплома требуется полдня - это при условии, что еще шампанского надо выпить с научруком и комиссией.
пусть-ка не пиздят там эти ваши дипломницы. ишь, фифы блять.
придите завтра и скажите, что муж хотел вам сюрприз сделать и купил тур на отпуск. вы, пока не сказали, про перетасовку, сами про это не зали. так что "извините, девачки"
[info]like_feather
2009-04-08 17:24:00 (ссылка)
+1
У меня все знакомые диплом защищали совмещая с работой
[info]sandaloff
2009-04-08 17:52:00 (ссылка)
да, но этот факт ведь никак не влияет на желание/нежелание брать учебный отпуск другими особями
[info]diamartes
2009-04-09 11:05:00 (ссылка)
+100
все знакомые и я сама защищали дипломы, никаких отпусков не брали. мне кажется, тут наименьший приоритет имеют как раз дипломовцы
[info]tchuda
2009-04-08 17:03:00 (ссылка)
дипломники довольно по-свински поступили. дата дипломов известна плюс_минус неделю обычно.
выскажите им свое фе.
вариант соврать про билеты вам уже предложили.
я бы перед начальством встала в позицию - ну понимаю уважительные причины и все-такое, мне будет оооочень-оччень неудобно, но только ради родного предприятия я согласна взять кусок своего отпуска в положенное время (там где ваш утвержденных не пересекается с отпускам дипломников), но придумала бы и назачила второй кусок когда-нибудь, обговорив конкретные даты.
[info]mei_dei
2009-04-08 17:08:00 (ссылка)
C одной стороны дипломники однозначно посылаются на другое время.
С другой стороны вы что, не хотите показать себя надежным звеном? Я бы малость удивилась, если бы сотрудник со стажем в пол года начал бычить про отпуск без уважительных билетов. А тем, кто двигает отпуска для затыкания амбразур грудью - всегда респект, уважуха и полное доверие.
С третьей стороны вы в госконторе, там обычно никто не претруждается, только и разговоров про отпуска, декреты и подарки от профсоюза, так что ваше желание настоять на своем скорее всего будет нормой и никого не шокирует.
[info]a_stassia
2009-04-08 18:18:00 (ссылка)
+1 кроме того, что госконторы бывают все таки разные. есть и такие, в которых реально работают. и в таких как раз ценят сотрудников, добровольно отказывающихся от каких-то благ ради общего дела.
так что если у девушки есть долгосрочные виды на работу в этой конторе, то я бы согласилась подвинуть свой отпуск.
тем более новому сотруднику весьма полезно показать свое рвение, а не качать права в таком тонком вопросе, как кто кого подменяет.

[info]lainar
2009-04-08 17:15:00 (ссылка)
Если они так трепетно относятся к графику отпусков, я бы к этому и цеплялась. Мол, вы нас заставляете планировать на полгода вперед, так сами выполняйте эти планы. Но я в госучреждениях работала один раз, две недели. Потом сбежала))
[info]like_feather
2009-04-08 17:23:00 (ссылка)
отпускИ!
Сколько ж можно
[info]galkao
2009-04-08 17:54:00 (ссылка)
Вы о чем? О множественном числе от слова "отпуск"? Множественное число от слова "отпуск" - "отпускА".
[info]palyana
2009-04-08 18:25:00 (ссылка)
иногда лучше жевать, чем говорить
[info]azol_ogromova
2009-04-08 18:43:00 (ссылка)
отчего ж?
[info]mortym
2009-04-08 19:24:00 (ссылка)
Девушка, ну признайте уже, что с русским у Вас проблема. Сколько ж можно других поправлять неправильно
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%EE%F2%EF%F3%F1%EA&all=x
[info]toivonens
2009-04-08 23:50:00 (ссылка)
это не трактор :)
[info]chudes_net
2009-04-08 17:27:00 (ссылка)
обычно готовый диплом сдаётся в мае, зачем дипломникам две недели перед ЗАЩИТОЙ? попросить дипломников самих отнестись с пониманием и перенести свой отпуск. потому что какого фига им две недели-то?!
[info]__valkyrie_
2009-04-08 17:32:00 (ссылка)
Ну тоже сделайте влажные глазки и скажите, что уже купили с мужем билеты на мальдивы и он свои планы скорректировать не может.
[info]nadjyshka
2009-04-08 18:03:00 (ссылка)
странные ребята - эти дипломники
я перед защитой диссертации умудрилась рабтать по полной, хотя место защиты, вся профессура (а это два оппонента и прочие рецензенты, банкет и кипа бумажек) находились от меня за 500 км.
ничего, работодателям только сообщила, что я буду недоступна 1,5 суток в виду физической неспособности выполнять работу - из-за дороги туда/обратно.

а когда защишала диплом, так работала вовсе без отпуска (ну то давно было, мы типа забыли)
кароче, они, вероятно, выпускной себе организовывают или еще какую фигню
[info]xlopushka
2009-04-08 18:57:00 (ссылка)
Согласна на 100 %, с какой стати две недели брать?
"Дипломники" кстати вряд ли зали точные даты своей защиты перед НГ, так что в этом плане не побычишь.

И я знаю, что учебный отпуск тоже дают и положен, и он даже оплачивается для таких случаев.
Поэтому тут реально надо с ними и договариваться сними - так и так, сказать, что передвинуть я не могу, я реально раньше его запланировала, а диплом свой вы моли бы уже и написать или писать по вечерам как все нормальные люди и делают. Пускай хоть на полдня появляются пока Вас не будет.
[info]red_rat_catcher
2009-04-08 19:35:00 (ссылка)
а вы не двигайтесь. Вот не двигайтесь и все. Пусть хоть третьих нанимают на две недели, это не ваша проблема. Билеты не билеты. вы свои даты согласовывали и бумага об этом у вас есть. Елси тчто- берите больничный. без Вас работа может и встанет но Россия по любому выстоит, не сомневайтесь даже.


А то у меня такое впечатление что Вы себя чуть не семьей на работе чувстсвуете и как в семье вас. типа новеньку, молодую, женщину, естественно подвинуть легче всего, да вы и сам и готовы, вроде как отплачете ну и останетесь в МСк. Любой начальник такие настроения нюхом чует. Всех остальных пожалеют а вас нет.
[info]de_soto
2009-04-08 23:43:00 (ссылка)
>>>>без Вас работа может и встанет но Россия по любому выстоит
спасибо, хохочу просто до слез ))))
[info]red_rat_catcher
2009-04-09 11:01:00 (ссылка)
ну тут народ так рассуждает что минимум ядреная бомба упадет, елси автор отпуск вовремя отгуляет.
[info]seconda_prova
2009-04-08 19:38:00 (ссылка)
я бы в этой ситуации не стала брать отпуск "большим куском", так и сказала бы, что без мужа он мне нафиг не нужен, раз уж я вынуждена брать в неудобное мне время - я возьму только ту неделю, которая пересекается с отпуском мужа, а остальное догуляю в следующем году.

ну, или можно соврать, что, оказывается, муж уже в виде сюрприза оплатил поездку куда-нибудь - таким образом вы по крайней мере окажетесь с Е. на равных.
[info]oilee
2009-04-08 20:05:00 (ссылка)
в коллективе, где очень хорошие дружеские отношения между нами – коллегами, молодыми, светлыми, целеустремленными. Все очень хорошо общаются.
Только мне фраза кажется странной? Фигассе "хорошие отношения"... :(

Склоняюсь к "оказывается, муж уже в виде сюрприза оплатил поездку куда-нибудь".
[info]hazy_amber
2009-04-08 21:04:00 (ссылка)
комменты не читала, может уже предложили, но может пойти на хитрость и сказать, что муж побелел-позеленел и выдал тайну, что уже купил тур в качестве сюрприза и вы теперь, как и Е, с какой-нить путевкой?
особенно если действительно куда-то поедете, чтоб потом и фотки можете показать ;)
[info]zvizda
2009-04-08 21:39:00 (ссылка)
а мне вот кажется, что если сначала не было озвучено про билеты, а потом они резко появились, то отношение со стороны коллектива однозначно будет негативным, т.к. ну сто пудов будет ясно, что это гонево про сюрприз, хоть автор поста и в своем праве.
я присоеднияюсь к мнению, что нужно давить на то, что корректировать свои планы должны дипломники. т.к. поступили. во-первых, по-свински, во-вторых, скорее всего непреодолимых причин для перенесения их отпуска не существует. кроме того, следует уточнить, что это у них за отпуск. в комментах уже проскальзывало, что отпуск на подготовку и защиту к диплому положен только вечерникам и заочникам (почитайте ТК, я не уверена, но, по-моему, это на самом деле так). так что, если они учатся на дневном отделении, то у них нет права на такой отпуск и они могут взять только обычный очередной по графику на тех же условиях, что и все остальные, а их в графике как раз нет.
[info]konstantsia
2009-04-08 22:41:00 (ссылка)
только редкие раздолбаи пишут дипломы за две недели до защиты. пусть дипломники заранее пишут.
[info]sali_revised
2009-04-09 00:13:00 (ссылка)
по-свински дипломники поступили или нет, разруливать-то нужно уже сложившуюся ситуацию. пусть руководство решает, которое так бодренько всех распустило. отпуск - святое, не соглашайтесь и все. и не влезайте ж ради бога в то, на кого давить или кого там прессинговать - это вообще не ваши проблемы, а проблемы руководства!


(по поводу дипломников, кстати, - у них не только, полагаю, диплом, но и сессия, и при этом они берут за свой счет. Учеба всяко важнее работы, полагаю. Это не к тому, что героиня поста должна работать, а к необоснованным претензиям этим самым дипломникам).
[info]zvizda
2009-04-09 10:26:00 (ссылка)
"Учеба всяко важнее работы, полагаю."
с таким настроем человеку лучше только учиться, а не работать. если ты пошел на работу, ты должен полностью выполнять взятые на себя обязательства. и никаких дополнительных привелегий, кроме оговоренных заранее, ты не имеешь. окружающие, конечно, как правило, идут навстречу, но это вам ваша учеба важнее, им она обычно глубоко до пизды. а уж жертвовать своим отдыхом из-за вашего распиздяйства вообще никто не обязан.
[info]inlove_again
2009-04-09 00:16:00 (ссылка)
на предыдущей работе весь отдел защищался одновременно. отпусков никто не брал. на один день ходили на защиту.
[info]mypointofview
2009-04-09 02:29:00 (ссылка)
блин хорошо люди живут - то отпуска под диплом берут, да так чтоб под них все подстраивались,
то курсовые на работе пишут... что ж я идиотка так не делала то....
[info]red_rat_catcher
2009-04-09 11:05:00 (ссылка)
патамучто вы -лузир:

Что касаемого учебных отпусков:
В соответствии со статьей 173 Трудового кодекса работодатель предоставляет дополнительные отпуска с сохранением среднего заработка для:
· прохождения промежуточной аттестации на первом и втором курсах соответственно - по 40 календарных дней, на каждом из последующих курсов соответственно - по 50 календарных дней (при освоении основных образовательных программ высшего профессионального образования в сокращенные сроки на втором курсе - 50 календарных дней);
· подготовки и защиты выпускной квалификационной работы и сдачи итоговых государственных экзаменов - четыре месяца;
http://www.hrinform.ru/sprav/lo.shtml

Вот оно как. ( про 4 месяца это я не знала- учащиеся значит хуже декретниц есил полностью правами совими пользуются: убивать, убивать, убивать)
[info]mypointofview
2009-04-09 11:27:00 (ссылка)
Что то как то слишком круто
[info]vicca_7000
2009-04-09 10:57:00 (ссылка)
"Ведь если я встану в позу « у меня отпуск по утвержденному графику вот такой и неебет» меня – логично – не поймут мои коллеги, чьи куда более важные планы я своим упорством подпорчу и доставлю им неудобства. А портить отношения с людьми, да даже просто создавать в истории своего пребывания здесь неприятные моменты, становиться причиной обиды, которую будут помнить, я совершенно не хочу, поскольку работать мне еще тут долго."

кто Вам дороже? муж или мнение коллег? с мужем Вамжить всю жизнь. Но почему-то подпортить ему отпуск и доставить неудобства Вы не боитесь.
Я бы однозначно настаивала на своем, мотивируя семейной ситуацией. Пусть анчальник берет на время ваших отпусков еще человека на подмену со стороны, если уж совсем никак.
[info]red_rat_catcher
2009-04-09 11:04:00 (ссылка)
У вас явно ситуация когда начальнику надо будет спихивать работу на третьих лиц. НАйдите этих третьих хотя бы косвенно, типа а вот это мы можгли бы передать такой то она вроде по нашей теме, и будет Вам респект и уважуха, а вставать грудью на участок который 4 человека делали в одиночку вместо отпуска это какой то феерический пиздец, извинити
[info]montpensier
2009-04-14 06:51:00 (ссылка)
Госпредприятие
Наверно, я оооочень плохая, но я могу и из отпуска работать. Я бы на твоем месте договорилась через кого-нибудь и взяла на нужное время больничный, естественно официально. И пусть что хотят то и делают. Жизнь одна а работ и коллективов у тебя будет миллион. Да и муж один.