Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
nastasja_f
[info]nastasja_f пишет в [info]girls_only @ 2008-08-10 12:26:00
У меня вот были отношения длиной в два года. Была любовь, нежность, тепло, привязанность, разговоры о свадьбах-мадьбах, детях, и иже с ними, и так всё серьёзно... но меня настолько многое в нём не устраивало, что в итоге это НЕУСТРАИВАЛО довело меня до разноцветного коления и я его выгнала метлой. Ну а были всякие банальности, -опоздания, невыполнения обещаний, его лень, безденежье (я работаю то бишь по 12 часов в день а он дома третий месяц работу ищет) и т.д. в том же направлении. Пипец был, короче. Ну, понимаете же, да, не у меня одной, наверное, такое было?.. я чего только не делала,и что-то ничего у нас так и не вышло из этого конструктивного.
И вот всё это время одна моя подруга усердно твердила мне, что я могу сделать так, чтобы он стал идеальным мужчиной. Что это всё женщина, она своего мужчину от и до сама может создать, сотворить, вылепить у него бугорки там где у тебя ямки, и вообще, тралала, я всё сделала сама..
Я вот, например, уверена, что если мужик распи**яй- распи**яем, то тут уж,извините, ничем не исправишь, хоть ты в лепёшку разбейся а потом кукарачу спляши! Ну да, если у вас не всё гладко, ты можешь подстроиться , быть гибче, женские хитрости, мудрости, уловки-это всё понятно, это само собой, но.. чтобы из полного Г сделать конфетку..увольте.

И вот я думаю то есть. Может это я такая неумеха просто, не понимаю в мужчинах ничего? Может вы меня закидаете чем-нибудь, скажете-ээх, дурёха, не смогла? (и тогда я передумаю все свои взгляды на жизнь)) Или всё-таки кто-то со мной согласен?

Насколько вы сами сделали своих мужчин или на сколько у вас это не получилось?

Спасибо за комменты))
123 комментария
 
[info]rosa_morena1
2008-08-10 14:42:00 (ссылка)
Ой, ну Вы знаете, есть мужчины, которых действительно можно направить по жизненному пути, а есть и такие, что... не поддаются дрессировке:))
[info]seed_of_joy
2008-08-10 14:44:00 (ссылка)
сейчас кто-нибудь поставит тэг Починка и ремонт )
[info]lena_lenina
2008-08-10 14:45:00 (ссылка)
скорей уж, "Аксессуары"
[info]irinashevtsova
2008-08-10 14:46:00 (ссылка)
Подписываюсь на коменты.
Я тоже часто слышу, что его "лепить надо". А я не понимаю, почему я должна чего-то из кого-то лепить? Это делать должны были родители, а из взрослого человека уже особенно-то и не слепишь...

Не, лично я согласна - подстраиваться и хитрить иногда где-то можно и нужно, но делать из г-на конфетку - говняно получиться может...
[info]a_u
2008-08-10 14:48:00 (ссылка)

1. из говна конфетку не сделать.

2. взрослого человека не переделать

3. но взаимная психотерапия - сильная штука.
[info]diatel_a_g
2008-08-10 14:56:00 (ссылка)
Когда мне было 16 - в меня влюбился 20-летний мальчик. Меня многое в нем не устраивало. Начиная со 120 киллограмов веса, кончая ммм...некрасивыми ругательствами и тому подобным. Я не знаю, как так получилось, но через полгода он стал мужчиной моей мечты. За месяц сбросил 40 килограмм, стал вдруг умным и Остроумным. Начал открывать двери передо мной и подавать руку при выходе из автобуса. Я ничего не делала, честно. Но изменения были так заметны... Конечно, я любилась без памяти. Мы думали о будущем, о детях, обо всем.. Проблма в том, что став идеальным мужчиной, он стал искать себе идеальную женщину. И ей оказалась не я.
[info]la_grima
2008-08-10 15:10:00 (ссылка)
Бывает же!)
[info]diatel_a_g
2008-08-10 15:53:00 (ссылка)
Да уж... Но он пока не нашел свою идеальную женщину, возвращатся периодически ко мне. Все это так достало, если честно((
[info]zem_firka
2008-08-10 17:31:00 (ссылка)
"за месяц сбросил 40 килограмм"

ах что вы говорите
[info]molela
2008-08-10 17:42:00 (ссылка)
Прокакался? Пишет же девушка, что он заметно приблизился к идеалу....:)
[info]diatel_a_g
2008-08-10 17:57:00 (ссылка)
Я на полном серьезе.
Потом он набрал немного, и с тех пор у него твердые 85.
[info]lucky_ludmila
2008-08-10 14:57:00 (ссылка)
"НЕУСТРАИВАЛО" пишется раздельно. "Не устраивало".
Вы бы постеснялись ошибки БОЛЬШИМИБУКВАМИ выделять, что ли.

По теме: есть разные "не устраивало". Есть те, которые не устраивают мужчину, но он по каким-то примерно объективным причинам исправить это не может. Хочет, но что-то мешает. Тогда - факт - можно помочь, разобраться с тем, что мешает, и мужчина дальше сделает все сам. А если его самого устраивают опоздания, невыполнения обещаний, и прочее, и ради вас он просто так измениться не хочет, то в подавляющем большинстве случаев увы и ах.

Изменено 2008-08-10 10:59 am UTC
[info]seed_of_joy
2008-08-10 15:29:00 (ссылка)
а может быть автор этого поста не знала что написала это слово с ошибкой и соответственно не специально его выделила большими буквами
[info]molela
2008-08-10 17:40:00 (ссылка)
Да не ошибки это, это словобразование такое между делом :) :) :) Меня наоборот улыбнуло :)
Зацените фразу автора: "...но меня настолько многое в нём не устраивало, что в итоге это НЕУСТРАИВАЛО довело меня..." Она облекла это явление в форму существительного, с ним согласуется и указательное местоимение до, и глагол - сказуемое после. Существительные, как известно, с не- могут писаться слитно: нелюди, неумеха, неудача и т.п.
[info]seed_of_joy
2008-08-10 18:50:00 (ссылка)
вот я с вами согласна
а вообще в принципе раздражает когда делают замечания в такой манере про правописание
[info]molela
2008-08-10 19:00:00 (ссылка)
Ой, не говорите! :) Самое примечательное, что граждане, делающие замечания, зачастую в этих самых замечаниях допускают ошибки.
[info]nastasja_f
2008-08-11 00:39:00 (ссылка)
действительно, как написали уже позже , НЕУСТРАИВАЛО я написала слитно СПЕСИЯЛЬНО, дабы выделить данный глагол с отрицательной частицей НЕ, и преобразовать всё это дело в существительное. Если это так вас задело, вы могли бы обратить внимание на то, что перед этим , так задевшим вас, словом, я написала это словосочетание правильно. у меня два высших лингвистических образования, прошу за меня не беспокоиться)

а вообще, спасибо за комментарий.
[info]lucky_ludmila
2008-08-11 09:32:00 (ссылка)
Я не беспокоюсь, мне глаз резануло :) Теперь поняла, почему. Сразу не доперло - бывает, вы уж меня извините:)
[info]nastasja_f
2008-08-11 13:14:00 (ссылка)
ага, поняла. хорошо, спасибо) а давайте дружить)))
[info]lucky_ludmila
2008-08-11 16:03:00 (ссылка)
Давайте:)
[info]feline_d
2008-08-12 11:51:00 (ссылка)
а "коление" от слова "колено" Вас не смутило?:) автор, "кАление" от слова "калить, раскаляться". потому оно и белое - что это крайняя степень раскаленности.
[info]taiig
2008-08-10 15:05:00 (ссылка)
ну кому нравится играть роль мамочки - пусть лепит.
[info]pussy_ca_at
2008-08-10 15:06:00 (ссылка)
Первый закон органической химии:"Из килограмма говна и килограмма повидла получится два килограмма говна".
То есть, я в лепку мужчины под себя верю примерно так же, как в жизнь на Марсе: может, она и есть, но к реальной моей жизни имеет весьма опосредованное отношение.

Можно изменить мужчину в тех направлениях, в которых он сам хочет поменяться.
Можно изменить мужчину туда, куда он не хочет меняться, но результат непредсказуемый, тут выше пример привели...

И в любом случае это требует титанических усилий и времени, т.е. на любителя.
Чаще в семье мы ищем всё-таки любви, заботы и гармонии, а не поля для приложения своих педагогических способностей, ы?
[info]hazy_amber
2008-08-10 16:18:00 (ссылка)
**под столом

первый закон органической химии надо в рамочку оформить
[info]gilmorn_elemorn
2008-08-11 00:03:00 (ссылка)
*мрачно*
я до сих пор не разобралась, что с чем я смешиваю уже год...
[info]hazy_amber
2008-08-11 00:09:00 (ссылка)
хе хе

ниче-ниче, главное помнить закон )))))
[info]nastasja_f
2008-08-11 00:41:00 (ссылка)
закон просто волшебный! буду знать))))))
[info]param0nova
2008-08-10 15:06:00 (ссылка)
а зачем его исправлять, он что зверек какой?
[info]tuss
2008-08-10 15:07:00 (ссылка)
Я была в вашей ситуации, решила что исходных данных на вылепление "Настоящего Мужчины ТМ" нехватает, послала в жопу :)
[info]nastasja_f
2008-08-11 00:42:00 (ссылка)
я в итоге тоже)))
[info]crazyprotein
2008-08-10 15:07:00 (ссылка)
всегда считала это ересью :)
люди безусловно притираются и меняются
но переделывание людей это плохая идея, плохая установка и я так не живу :)

отучить разбрасывать носки и то невозможно! :))))) если уж подумать :)
[info]irinashevtsova
2008-08-10 15:25:00 (ссылка)
Вот здесь вы не правы! Я отучила! :)
[info]krolique
2008-08-10 15:29:00 (ссылка)
а как?)
[info]irinashevtsova
2008-08-10 15:43:00 (ссылка)
Я тут уже как-то расписывала эту историю:

сначала спокойно просила не раскладывать носки на полу, а относить в корзину для белья. помогало слабо - раз через раз.

Потом, обнаруживая носки по углам начала спокойно, но демонстративно (без раздражения, как будто так и надо) при нём подметать пол и заметать носки на совочек, после чего направляться в сторону мусорного ведра. Как правило перехватывалась на пути и носки с совка изымались и относились в корзину. (здесь главное самой их ни в коем случае не относить - пусть привыкает сам ;))

Обнаруживала носки на полу всё реже и реже.

Однажды, выметя их из-под дивана, и спросив "ну чего, выкидывать?" и получив с иронией "ну выкидывай", носки полетели в окно.

Не разговаривал со мной пол дня...

Я ему сообщила "сам разрешил выкинуть - не обижайся".

В общем и целом, на сегодняшний день если и раскидивыет, то КРАЙНЕ редко.

Научен так: приходит домой, раздевается, тут же идёт в ванную, снимает носки и кладёт в корзину, моет ноги, потом уже всё остальное. :)
[info]krolique
2008-08-10 15:50:00 (ссылка)
хм... это вы молодец, но я бы предположила, что тут переломный момент "подметание" носков. не на всех сработает))
[info]irinashevtsova
2008-08-10 15:54:00 (ссылка)
возможно... если не сработало б - придумала б чего другое...

просто это подметание было взамен тыканью и скандалам. как-то надо было указать на то, что им тут не место, но и скандалить и повторять одно и то же не хотелось.
[info]krolique
2008-08-10 15:57:00 (ссылка)
нет, скандалы и тыканье - себе дороже.
[info]koluchka
2008-08-10 22:10:00 (ссылка)
в поучительных целях рассказала эту историю гр.мужу, на что он мне объяснил, что он-то не разбрасывает, а складывает )))
[info]milgrana
2008-08-10 23:31:00 (ссылка)
ыыыыы
[info]irinashevtsova
2008-08-11 01:39:00 (ссылка)
Во-во-во, именно это я и слышу каждый раз! :) Только объясняю, что складывает он их не туда, куда нужно.
А ещё порой слышу, что они самы выползают из корзины и ползут под диван - им там, видите ли, уютнее! )))
[info]gluk_77
2008-08-10 16:26:00 (ссылка)
отучить разбрасывать носки и то невозможно!
отрубить ему ноги! :-p
[info]but_special
2008-08-10 16:55:00 (ссылка)
Re: отучить разбрасывать носки и то невозможно!
Он тогда ИХ (ноги) разбросает!)))
[info]padlochka
2008-08-10 15:10:00 (ссылка)
просто представьте, что кто-то хочет вас переделать...
[info]bagira
2008-08-10 19:22:00 (ссылка)
Ага. У меня был такой бывший муж, пиздивший меня по-чёрному. В ответ на моё «ну зачем ты так со мной» с важным видом отвечал: «А я тебя воспитываю.»
[info]yelya
2008-08-10 21:36:00 (ссылка)
Ни хера ж себе. Ну это просто полный пиздец. Как ты вообще его не зарезала - неясно.
[info]bagira
2008-08-10 21:38:00 (ссылка)
Я в него книжкой бросила!!!
[info]padlochka
2008-08-10 23:46:00 (ссылка)
понимаю, меня все трое бывших пытались прессовать
но зато каждый опследующий был лучше предылущего!
[info]almazova
2008-08-10 15:12:00 (ссылка)
нахуа пардон муа что-то лепить?
это обязанность родителей.
если они этого не сделали, это их проблемы...
[info]krolique
2008-08-10 15:13:00 (ссылка)
если бы
они налепили, а нам - расхлебывай)
[info]famous_dude
2008-08-10 15:14:00 (ссылка)
у меня ситуация как у Вас в точности была. Я два месяца как без этого счастья живу, и он сразу же нашел работу, стал внимательнее, лучше во всех отношениях и т.п. Назад зовет. Не хочу. "Не верю!"(с)

Имхо переделывать мужика - это бред несусветный. Почему бы не найти такого, которого не надо переделывать и радоваться?
[info]nastasja_f
2008-08-11 00:48:00 (ссылка)
вот, у меня тоже так было. как я его выгнала, так он сразу весь такой положительный стал, и звал назад. месяца три звал. не поверила. теперь так щасслива))
[info]geenevra
2008-08-10 15:15:00 (ссылка)
Ну слепите...А оно вам надо будет? Сможете его уважать? Я про себя сильно не уверена...
[info]itha
2008-08-10 15:15:00 (ссылка)
ну может это был крайний случай, но вообще подруга права: мужчину делает женщина. В том смысле, что направляет, вдохновляет и пинает))
[info]irinashevtsova
2008-08-10 15:27:00 (ссылка)
Ну, одно дело вдохновляет и направляет (а ещё помогает, снимает стресс, ухаживает и пр., пр.), но совсем другое дело - переделывает...
[info]itha
2008-08-10 15:38:00 (ссылка)
а переделать человека невозможно. исходные данные все же должны какие-то быть. И дело женщины разгрести все дерьмо и вытащить их на поверхность). Но в данном случае, походу и вытаскивать-то было нечего. И еще есть большой минус в пинании-вдохновлении. Когда мужик начинает зарабатывать, убеждается в том, что не лох. ему вдруг начинает хотеться другую женщину(, которая, как он думает, будет ему такому разлюлястому соответствовать. Так что тоже палка о двух концах.
[info]irinashevtsova
2008-08-10 15:49:00 (ссылка)
" И дело женщины разгрести все дерьмо"

Не-е-е, увольте! Я с этим не согласна!!! ))
[info]itha
2008-08-10 16:11:00 (ссылка)
а это ж чисто автоматически получается))), на подсознании)))). Ясен пень, дрессированные мужики лучше), но когда они только из-под мамки приходится бывает разгребать)
( Удаленный комментарий )
[info]gorokhova
2008-08-10 15:18:00 (ссылка)
у меня лично все по другому, но вот у кумы моей.....
ее муж ей предложение сделал в первый же день знакомства. напившийся был в стельку.я его видела тоже в тот день.
семья тихих алкоголиков. а Кума вот только в аспирантуру поступила. Через полгода она вышла за него замуж. к тому времени он уже не пил.
Работает он типа начальником смены что ли. честно пытался учится в техникуме- не вытянул. неинтересно.
но дома- полная чаша. Не пьет, жене помогает докторскую писать, в дочьке души не чает и вообще удивительно положительный тип.
Я точно знаю, что она это сделала сама. Но он был не против- это важно.)
не в тупую-в лоб делала, разумеется) это тонкая ювелирная работа.
Собственно там вся его семья теперь на куму молится:-)
[info]ex_musashy199
2008-08-12 03:11:00 (ссылка)
ну как это делать?! как овладеть этой женской способностью? или она либо есть, либо нет?
[info]gorokhova
2008-08-12 13:36:00 (ссылка)
не знаю)
думаю, что просто делать то, что тебе честно надо не прогибаясь
как-то так..
не хочет что-то, а сказать никак? обиделся и вообще самый главный?
конечно главный. но с обидами иди на хуй.
не знаю. Она как-то НЕ ДЕЛАЕТ, что ли:-)
[info]milalinn
2008-08-10 15:19:00 (ссылка)
я думаю мужчина может измениться, если ему женщина ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ нужна, но для этого вам не нужно прикладывать усилия, он сам будет меняться... В противном случае - нет.
[info]pollyartrit
2008-08-11 12:04:00 (ссылка)
+100
[info]helgaolga
2008-08-10 15:22:00 (ссылка)
Вот меня сейчас многое "неустраивает". С другой стороны, его тоже. Причем я знаю, что из того, что его "неустраивает", есть пара вещей (довольно серьезнх), которые я и сама очень хочу поменять, но которые не свойства характера, а скорее неправильная реакция на некий тип событий. А есть другое, например то, то он хочет, чтоб приходил домой, а там ужин и квартира чистая-вымытая. То есть надо мне мог вынуть и новый вставить, ибо я работаю и получаю за это денег, и не уйду с работы раньше чтоб пирогов напечь (хотя умею и люблю).

Вот и то, что не устраивает меня, длится на два типа. Я искренне верю, что с опозданиями можно справиться тм или иным образом. По крайней мере, при обоюдном желании. А вот с тем, что человеку интересно своими хобби заниматься, а не мамонта в дом тащить (предварительно отстроив этот дом), ничего не поделаешь.

Возможный выход - обе наши фундаментальные проблемы решаются деньгами. Для уборки дома можно нанять тетеньку, чтоб к моему приходу вс было чисто и лежало в готовности для приготовления пищи (готовку я никому не отдам!), а на дом сразу изымается часть денежег, чтобы остальное можно было спустить на хобби. То есть выход есть всегда.
[info]rilliyah
2008-08-10 15:24:00 (ссылка)
невозможно серьезно изменить взрослого состоявшегося человека
[info]lumbricus
2008-08-10 15:26:00 (ссылка)
бывает так, что женщина тратит время на "делание" конфетки, и сделанная конфетка, осознав свою крутость, уплывает сама к какойнибудь другой тёте - "подостойнее" и помоложе, например.
стоит ли тратить силы на сформировавшуюся личность, рвать попец в сомнительных (а они ой сомнительные) усилиях изменить что-то?
меняется человек только сам по своему выбору - например по большой любви и из желания сделать хорошо партнеру.
[info]lesyo
2008-08-10 16:32:00 (ссылка)
сделанная конфетка, осознав свою крутость, уплывает
точно
[info]tashiki
2008-08-10 18:00:00 (ссылка)
+1
[info]mblshka_masha
2008-08-10 15:33:00 (ссылка)
У меня это не получалось лет десять с разными мужчинами. А сейчас получается.
И я прекрасно понимаю, что я прекрасный скульптор. Но в этот раз мне попался достойный материал.
[info]pussikaty
2008-08-10 15:39:00 (ссылка)
Лепила, переделывала, воспитывала, лобзиком подпиливала, шкуркой зачищала. А потом родила и свалила нафиг, потому что собственного ребенка воспитывать проще и интереснее. ))
Кстати, за 3 года что-то и вылепила приличное, только оно потом, в один прекрасный момент, стало опять исходным материалом :-Х
[info]dzhey
2008-08-10 15:40:00 (ссылка)
перед тем, как открыть жж, как раз думала на эту тему, уныло разглядывая неубранную постель, 2 пустые бутылки из-под пива в разных углах комнаты и аккуратно свернутые в мешочек носки на полу.
Я много "вылепила" из него, но в такие моменты у меня чо-то руки опускаются и всплывает вопрос "а оно тебе ТОЧНО надо?"
как-то пока не нашла ответа. Не знаю, одним словом.
[info]firrior
2008-08-10 16:42:00 (ссылка)
Простая арифметика. Постель заправить: 2 минуты, подобрать бутылки - 1 минуты, забросить носки в стирку - 1 минута. Итого 5 минут (с запасом).

Что-то мне подсказывает, что "обучение" и "выяснение отношений" куда больше занимает.

(Хотя, конечно, если под постелью, бутылками и носками имелись в виду не собственно постель, бутылки и носки, а общая лень и пофигистическое отношение к жизни, то это другое дело).
[info]dzhey
2008-08-10 18:40:00 (ссылка)
ваша правда! поэтому конкретно по этому поводу не скандалю, а потом просто подъебываю.
не могу назвать человека ленивым и пофигистом, потому что на работе он вкалывает и в принципе открыт к новым горизонтам, но вот эти вот пять минут...)))))
[info]kettary
2008-08-11 12:58:00 (ссылка)
Такое бывает. Возвращаешься с работы, а там как раз разбросаны эти самые злостные "5-10 минут", при том что-нибудь из того, что входило раньше в эти "5-10 минут" уже начинает убираться, просто не все сразу. Главное - не скандалить и не отбивать у человека охоту и дальше стараться все доскональнее убирать за собой.
[info]seed_of_joy
2008-08-10 15:43:00 (ссылка)
смотря насколько не устраивает
если так что не готов мириться - то ничего не получиться
а если так, что миришься потому, что другие какие-то моменты перевешивают и любовь важнее всего - то человек сам начнет меняться постепенно
у меня так
то по факту переделываю его не я, а мое присутствие)
видимо об этом вам подруга и говорила
[info]gracevich
2008-08-10 15:48:00 (ссылка)
я вот, например, лепила. три года лепила. заточила под себя, уговорила зарабатывать деньги, взрастила амбиции, отправила на фитнес, научила своему вкусу, выдрессировала под свои заморочки... и бросила. потому что это стал кто-то другой. совсем не тот, кого я полюбила. и еще после трех лет вполне успешной лепки, у меня перестало получаться его уважать :(
[info]fi_fi
2008-08-10 16:02:00 (ссылка)
да не лепит никто никого. Просто мальчики мужают,взрослеют, происходит переоценка ценостей,ищуться компромисы,идут на встречу если женщина дорога,но и с стороны женщины то же самое происхоодит.
Мы поженились моему мужу было 25 .Сейчас 38 ему ,небо и земля.Что то осталось ,что то ушло, мудрее стал.Ну и я поменялась конечно.
Так что всё самое произошло.Ещё очень повлеяло появление сына на изменение
Так что нельзя никого переделать,если человек сам не захочет
[info]rijka
2008-08-10 16:06:00 (ссылка)
надо в терминах разобраться
не нравится, что ругается при тебе матом - одно, а какие-то глобальные вещи - ну каждый может для себя определить - то, что закладывается в семье - на мой взгляд менять глупо
не по теме, но меня безумно раздражает, когда какая0нибудь девица начинает рассказывать, как она собирается из мч сделать конфетку, ходящую перед ней на цыпочках и заглыдвающую в рот, а то так он ее не устраивает, но она обязательно перевоспитает
бл* читайте макаренко. любое перевоспитание надо начинать с себя
[info]watermill
2008-08-10 16:06:00 (ссылка)
моя приятельница однажды сказала насчет этого очень правильно. мол, флаг в руки, конечно, но при этом надо помнить, что вожделенное сокровище достанется уже не тебе.

так обычно и бывает по-моему.

ну это если не касаться морально-этической стороны переделок.
[info]tanandra
2008-08-10 16:10:00 (ссылка)
1. Очень много разводов именно, потому что многие барышни думают "поженимся я его отучу его ругаться матом, ходить на рыбалку с друзьями, а научу мыть посуду и вышивать крестиком". А потом очень многие удивляются как это так?! почему не получилось.
2. А не получается потому, что человек меняется, только если он хочет меняться.
[info]lilith_samael
2008-08-10 16:17:00 (ссылка)
Сложно сказать, в какой степени было мое влияние, а в какой он сам изменился с годами.
Когда мы познакомились, это был образец того, что называется "лузер хрестоматийный". Студент, жил в общаге, с женой на ножах, на жизнь зарабатывал разбрасыванием рекламы по почтовым ящикам. Весь в прыщах кошмарных.
Да, первые годы были очень непростыми. Я работала, чтобы дать ему возможность учиться. Я вселяла в него уверенность в себе, ежедневно накачивая фразами: "Ты лучший", "ты умный", "ты классный". Ну, и заодно -- "у тебя офигительный член" :))).
Прошло уже больше десяти лет. Сейчас мой муж -- красивый мужчина, профессионал и довольно уверенный в себе человек, которого, к тому же, практически отпустили ужасающие последствия родительского "воспитания".
Но я не уверена в том, что это все моя заслуга. Он работал над этим не меньше меня, вкалывал, как проклятый, чтобы измениться, хотел стать чем-то лучшим. И стал.
Я думаю, я помогла, но не сделала. Если бы он сам не хотел, ему никто бы не помог.
[info]vesinnya_pisnya
2008-08-10 17:02:00 (ссылка)
Вообще интересная у Вас ситуация. Но ключик думаю вот в этой фразе "Он работал над этим не меньше меня, вкалывал, как проклятый, чтобы измениться, хотел стать чем-то лучшим. И стал". Наверное, он просто увидел ЗАЧЕМ ему становиться чем-то лучшим и к чему-то стремиться. Вы просто дали ему стимул, ориентир, а сделал он себя сам. Ну не без Вашей помощи, конечно))))))))
[info]nastasja_f
2008-08-11 01:10:00 (ссылка)
вы такая молодец.
[info]may_be_me
2008-08-10 16:30:00 (ссылка)
Не верю в то что можно взрослого человека перевоспитать так как ни за что не позволила бы перевоспитывать себя. Конечно в каких-то мелочах можно подстроиться друг под друга, но только в мелочах.
[info]katenok
2008-08-10 16:30:00 (ссылка)
Ездят на тех, кто возит. Если женщина готова содержать мужчину — он с удовольствием побудет альфонсом, даже если при других женщинах работал как зайчик из рекламы батареек «энерджайзер». Со всем остальным — то же самое. Если хотите нормального мужчину — начните с себя.
[info]koza_nostra
2008-08-10 16:51:00 (ссылка)
"но.. чтобы из полного Г сделать конфетку..увольте"

Этот мужчина - полное Г? Тогда зачем на него вообще тратить время, силы и нервы?

А переделывать - занятие неблагодарное. Это надо либо уметь, либо забыть даже идею. Человека либо принимаю таким, либо меняю свое отношение. Сама не подарок.
Очень любим мы иногда создать себе проблем (в данном случае выбором именно этого человека), начинаем мужественно преодолевать трудности (в виде того, что не устраивает), в случае неудачи кричим "Не, ну надо же быть таким неисправимым Г!" и вешаем себе медаль "За мужество".

Только не совсем понятен смысл.

А понятие "лепить мужчину самой" я рассматриваю только в контексте моей ему помощи раскрывать какие-то стороны, новые грани в личности. Я могу чем-то помочь, но все равно - делать себя человек может только сам. А я могу только помочь.

Как-то так.
[info]nastasja_f
2008-08-11 01:12:00 (ссылка)
полностью согласна с вами.
[info]firrior
2008-08-10 16:53:00 (ссылка)
О, и у меня это было больная тема.

Мне, собственно, тоже достался мальчик, неприспособленный к жизни (ситуация, когда мне "целых" 18, ему "всего" 21). Жили поначалу за мой счет... Потом, постепенными пинками, нашлась работа, жилье... Я с ним даже на биржку труда ходила - он ну абсолютно ничего сам по себе не умел - в универе не доучился на какую-то педагогическую специальность, в компах не шарил, с первой работы его выперли за постоянные опоздания и прогулы, ну и так далее. Потихоньку "справилась". Точнее, его друзья стали замечать, что жизнь у него пошла лучше, появилось некое умение ставить перед собой цели и достигать их.

Но блин, я за это время развивалась вместе с ним, начав с тех же исходных позиций, имея по отношению к работе еще и самый что ни на есть детородный возраст в анамнезе! И шагнула настолько дальше, что его достижения казались мне смешными.

Первые полгода после расставания от его друзей доходили слухи, что вот типа он взялся за ум, вроде еще получше стало, чем раньше... Но мне нужны эти его черепашьи темпы? Нет, не нужны...
[info]vesinnya_pisnya
2008-08-10 16:57:00 (ссылка)
Я вот так думаю, что именно воспитать нельзя. Надо искать "свое". А подкорректировать поведение мужчины вполне реально. И если он любит, то поймет, что нужно поступать так, чтобы не расстраивать любимую. Если же вопреки многочисленным замечаниям и напоминаниям, продолжает делать так как женщине не нравится и не старается как-то исправиться, значит любимая вовсе не любимая. То же самое касается и женщин по отношению к мужчинам. А иначе - просто эгоизм.
[info]yuyu
2008-08-10 17:36:00 (ссылка)
может изначально влюбляться в самодостаточных людей?
или любовь зла?:)))))
[info]nastasja_f
2008-08-11 01:20:00 (ссылка)
вот , хочу как раз. теперь уверена в этом стала))
[info]molela
2008-08-10 17:49:00 (ссылка)
Слепила, млять. Отучила разбрасывать носки. Да. Отучила пить с друзьями до утра, отучила смотреть на меня сверху вниз, отучила повышать на меня голос, приучила мыть полы и пылесосить. А мне некуда было деваться, надо было дотерпеть, пока лялька чуть-чуть подрастет.
А теперь сама не могу с ним жить.
[info]piskaich
2008-08-10 18:06:00 (ссылка)
взрослые люди не меняются если нет к тому важных для них причин. забейте и не создавайте себе комплекс на ровном месте. вы никому ничего не должны, вы не питомник по выращиванию суперменов, тем более что порой воспитанный в лучших традициях мужчина врдуг делает финт и уходит к девушке для которой он не объект селекции и дрессуры - а просто любимый мужчина.
[info]kit_tie
2008-08-10 18:07:00 (ссылка)
мне кажется, не в мужчинах или женщинах в целом дело, а в отдельно взятом М и отдельно взятой Ж. У каждого человека есть определенный набор отрицательных качеств, которые он готов терпеть в другом человеке и чувствовать себя при этом комфортно. И вот набор отрицательных качеств упомянутого в посте Мэ просто не входил в ваш список.
[info]tarakanita
2008-08-10 18:16:00 (ссылка)
Я никого никогда не пыталась дрессировать, зато все мои мужыки пытаются выстроить меня. Судя по нулевому результату, вылепить нечто из взрослого человека - дело безнадежное. Какие-то моменты типа разбрасывания грязных носков можно обсудить и исправить, но глобально не изменишь никого, только если он сам не захочет.
[info]pepel
2008-08-10 18:44:00 (ссылка)
Зачем переделывать что попало, если на свете так много идеальных мужчин?
[info]op_ps
2008-08-10 20:39:00 (ссылка)
А где их много? Я не то что иделаьных, просто адекватных мало вижу, тем более свободных.
[info]pepel
2008-08-10 21:29:00 (ссылка)
Видимо, каждый ориентируется на свой круг общения...
[info]op_ps
2008-08-11 09:18:00 (ссылка)
Да, в моем кругу общения свободных мужчин вообще практически не наблюдается, неужели в Вашем их действительно много и они, к тому же, идеальные?
И что это за круг, если не секрет?
[info]pepel
2008-08-11 13:05:00 (ссылка)
ЖЖ, ближний круг, отобранный годами. Мой идеальный муж, мои идеальные друзья.
[info]op_ps
2008-08-12 10:11:00 (ссылка)
Ваш муж уже явно не свободен:) А идеальные друзья свободны?
У моих подруг тоже отличные мужья (хотя идеальными я бы их не назвала), но они не свободны, соответственно нельзя сказать, что на них стоит ориентироваться.
А то получается, что можно уйти от одного, потому что вокруг полно идеальных мужчин, но эти идеальные мужчины уже все со своими идеальными женщинами.
[info]pepel
2008-08-12 11:18:00 (ссылка)
Два года назад муж был свободен, как и друзья. Сейчас кое-что изменилось, но это частность.
[info]ex_musashy199
2008-08-12 03:24:00 (ссылка)
+миллиард
круг общения ни при чем, искала в самых разных местах
[info]raritetka
2008-08-10 20:20:00 (ссылка)
бесполезно это всё
Я вот лепила-лепила несколько лет, вылепила... а он взял потом и влюбился в другую. Достался ей весь такой отшлифованный :) И зачем мне это было надо?
[info]oksk
2008-08-10 20:21:00 (ссылка)
Меня мой устраивал изначально, а недостатки мелкие - я их игнорирую.
[info]pionervojataja
2008-08-10 23:01:00 (ссылка)
по-моему, все, что угодно можно вылепить только из неживого мужчины
[info]elarbee
2008-08-10 23:25:00 (ссылка)
У американцев есть хорошая поговорка:

Женщины выходят замуж надеясь изменить мужчину; мужчины женятся надеясь что их жены не изменятся.

Оюычно такие браки кончаются плачевно.
[info]milgrana
2008-08-10 23:48:00 (ссылка)
Я смотрю, тут про разные виды лепки. Можно быть мамочкой- но кому же нужен взрослый сыночек вместо мужчины. А можно просто своим присутствием мотивировать, женским чем-то. Имхо, это противоположные вещи. Но я сама до конца так пока и не разобралась...
[info]gilmorn_elemorn
2008-08-11 00:20:00 (ссылка)
Мне достался экземпляр с БААААЛЬШИМИ тараканами, но очень умный и красивый...
Нервы он мне трепет дай Боже, но...люблю, провожу беседы...
Положительная динамика налицо:)

А, еще был один мамин сынок, я с ним помучилась-помучилась, и сбежала:(((

Изменено 2008-08-10 08:21 pm UTC
[info]milgrana
2008-08-11 11:09:00 (ссылка)
Вот я тоже провожу беседы.
Но конца и края этому нету. :)
[info]thermm
2008-08-11 00:42:00 (ссылка)
ну, скажем так. мы с мужем вместе с самой юности. поэтому мы оба друг друга "делали", просто взрослея вместе. но он изначально был очень классным, мне в нем все сразу нравилось и на всякие мелочи, вроде носков было плевать. как плевать и сейчас.
сейчас, наверное, мы продолжаем друг друга "делать", просто живя вместе. если человека любишь, он будет служить для тебя мотивацией.
но намеренного переделывания я себе не представляю. у нас даже собака была воспитанной без дрессуры. а тут муж.
[info]gingerelka_mrrd
2008-08-11 08:53:00 (ссылка)
Мужчина готов меняться ради любимой женщины.
КОгда тебе под/за 30, тебя не может все устраивать, да и его не может.
Люди толерантно относяться к каким-то недостаткам. Если умны, то могут это проговорить.

Но нельзя ничего насильно делать.
Умная женщина все сделает тихо и незаметно))))).

ВО всяком случае, мой муж даже и не понимает часто, что меняется))))))))
Но иногда я могу так прямо... в лицо.. и хлабысь - нифига не выдет)
[info]beth4ever
2008-08-11 10:10:00 (ссылка)
Я сама терпеть не могу, когда меня лечат.

Но переделка возможна и другими методами. Как и дрессировка :) Например, поощрениями за хорошее поведение.

И даже поддержка в трудные минуты способна со временем изменить человека, по моему опыту. Хотя, конечно, не всегда. То есть вот алкоголика поддержиай - не поддерживай - практически всегда бесполезно.
Мужчины как-то вообще склонны к деградации, чуть что.
[info]daliah_dr
2008-08-11 11:10:00 (ссылка)
идеальный мужчина у вас на юзерпике!
[info]nastasja_f
2008-08-11 13:15:00 (ссылка)
ой, ну это ж вообще... мечтаааа....))
хотя, я думаю, его женщинам тоже было несладко..
[info]sovenka
2008-08-11 12:52:00 (ссылка)
сама переделала. чуть-чуть. люди обоюдно влияют друг на друга. видела, как подруга за полгода заставила сделала из мальчика мужчину (именно - из инфантильного умненького студента = мужчину, который заботиться о семье и оберегать ее - свою собственную семью может). Другое дело - нужна мотивация (ибо люди при хорошей мотивации меняются сами). Мотивация "я должен стать достоин прекрасной женщины. или она на меня не посмотрит" или мотивация "если все будет как есть - мне ничего не светит".
например - есть квартира и двое, которые в ней живут. когда женщину задалбывает грязь на полу - она его моет. если мужчину задалбывает грязь на полу - он его моет. проблема в том, что женщину задалбывает раньше, поэтому для мужчины пол всегда чистый. В моем случае - решалось навещание мамы/подруги. К тому моменту, как я возвращалась - пол был чист.

[info]katarina_m
2008-08-11 17:56:00 (ссылка)
просто женщины бывают разные. кто-то согласен с издержками такого производства, кто-то нет.
я вот этакого кадра буквально подобрала
вымыла, вычистила, на работу пристроила
два года "делала мужчину сама"
но уважение-то откуда при этом к человеку возьмется? как к мужику?
результат - два года моих молодости, сил, красоты и денег потрачены на этот ценный опыт. он сейчас приличным выглядит человеком, женат, при карьере, все дела.
желаю ли, что выгнала? ни секунды. счастлива с другим. из которого никого, кроме счастливого мужчины, делать не надо.
[info]julife
2008-08-12 16:39:00 (ссылка)
Пыталась я когда-то лечить бестолковость и неорганизованность одного товарища.
И вот *даже не поленилась слазать в почту* оно пишет примерно следующее: "пусть у меня в жизни и в голове бардак, но это мой бардак и мне с ним привычно и комфортно. а если ты наведешь там порядок, это будет _ТВОЙ_ порядок. а что останется от меня? сможешь ли ты уважать этот остаток? и смогу ли я?".

Но это, может, я не умела мудро и незаметно всё организовывать...
[info]milgrana
2008-08-12 16:59:00 (ссылка)
Идея, по-моему, в том, чтобы человек навел СВОЙ порядок, а не женщина навела в нем какой-то иной...
[info]julife
2008-08-12 17:44:00 (ссылка)
Но ему было комфортно ТАК. Это разгильдяйство в голове и делах и был его порядком.
Соответственно 4 выхода
- сделать, чтобы было некомфортно (как?)
- пинать и надеяться, что втянется и сам привыкнет (да, я уже знаю - тухлый номер)
- забить и ждать пока самому так жить станет некомфортно
- нафиг
[info]milgrana
2008-08-13 12:08:00 (ссылка)
Вряд ли ему было именно комфортно- скорее, привычно и апатично. Но я имела в виду не то, что надо было что-то делать Вам- а что меня потрясла его реакция. Что кто-то навяжет ему какой-то порядок. Видно, мальчику слишком много всего навязывали. Я знала парочку таких. Вроде такие весееелые раздолбаи, на деле никакого комфорта от такой жизни. Впрочем, это их проблема. Кто хочет перемен- находит пути. Женщина тут может выступить только вдохновительницей фактом своего наличия- но сделать за человека невозможно...