Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
leggie
[info]leggie пишет в [info]girls_only @ 2008-08-10 12:20:00
Народ, кто писал про вождение с мужем/мужчиной

"орал, естественно" - пишут некоторые

после этого волосы на голове шевелятся

Это же уродство.
Я даже не представляю, насколько по-мудацки может вести себя за рулем человек, который орет на свою женщину, когда она за рулем.
Ведь рядом, на других машинах =- чужие женщины, люди других национальностей, старики, водители грузовиков - т.е. полно поводов для раздражения, метаний по полосам, бибиканей и т.п.

Это ну просто идиотизм.
Почему-то народ думает, что если они умеют водить, то они могут и учить вождению. И как-то все забывают, что тоже учились, и нифига не родились с этим умением.
Может быть, на них орали, у них теперь родовая травма и они орут на свою вторую половину при вождении.
Может быть, это сродни битью от педагогического бессилия, т.к. где орущий, а где педагогика.


Я к чему - если орут "да ты вообще что думаешь о себе" - встали и вышли. И не занимайтесь с этим человеком. Ищите инструктора. Начнет орать - говорите ему спокойно, что за свои деньги слушать крики не будете, и не умеет учить тихо - пусть идет далеко .


А вообще, я в шоке. Типа мы все5 такие современные, вторые половины у нас тоже современные, а туда же. Ужас =(
152 комментария
 
[info]ne_nastye
2008-08-10 12:42:00 (ссылка)
у людей разный темперамент.
мой муж начал водить позже меня и часто устраивал всякое типа "а не поехать ли нам по кутузовскому проспекту в левом ряду со скоростью 40 км в час". при этом он флегматик, а я холерик.
он медленно реагировал, я могла повысить голос. потом извинялась.
он знает мой темперамент и не обижается.

я не то, чтобы оправдываю. но не думаю, что я такой уж моральный урод и так далее.
[info]leggie
2008-08-10 13:12:00 (ссылка)
--вы не считали, что это нормально - орать (судя по вашим словам)

--вопрос в том, насколько это систематично
если это время от времени "реакция" - одно дело, если метод обучения - совсем другое
[info]ponka
2008-08-10 12:43:00 (ссылка)
Вы что хотели сказать?
моя брат тоже орал те 2 раза, что я с ним пыталась ездить. ну я встала и вышла. ищу инструктора. ваше разрешение мне для этого не требовалось. на дороге он ведет себя культурно, других женщин с дороги не выдавливает.
ну да, ему было страшно, когда я при развороте в 3 приема стала поперек дороги в ступоре. я б тоже орала. ну не педагог он. и че?

у меня мама вот любит под горку обгонят. ну не люит она по узкой дороге за кем-то ехать. поэтому если повявляется под горку возможность обгонять - она с радостью. один - счастливый - раз, когда навстречу из-за горки показался грузовик - повезло, встречная обочина была ровная и гладкая. она туда съехала.
но дальше продолжает так делать. как тут не орать? я жить хочу и маму после аварии уже имею опыт выхаживания.
[info]yennifer
2008-08-10 13:07:00 (ссылка)
переучите маму, плз. я была в такой ситуации, хорошо, нива на нашу обочину ушла, а мы нет. сказать, что потом было страшно - ничего не сказать
[info]ponka
2008-08-10 13:09:00 (ссылка)
дык пытаюсь. а она не слушается. 10 лет блин водит, но инстинкт охотника превыше всего. в том месте ее железно тянет на обгон!
[info]leggie
2008-08-10 13:31:00 (ссылка)
потом кстати стоишь, руки трясутся и понимеешь - если бы не мгновение - лобовое на не сильно маленькой скорости (если за городом - у тебя не меньше 80, у увстречного часто больше
[info]leggie
2008-08-10 13:14:00 (ссылка)
я хотела сказать? когда народ пишет, что "естественно", что во время обучения орут - то это неправильно, имхо...

про "как тут не орать" - просто
не выводить ученика на дорогу с такими вещами, пока он не готов

а про "обгонять под горку" - зависит от видимости, если рядом есть излом холма или поворот - придется спокойно объяснить, что то - пресрупление

ЗЫЧ. да, я читала, что это ваша мама
но обгонять в такой ситуаци и - это преступление, увы =(
и как я пони маю, крики тут не помогают
[info]ponka
2008-08-10 13:18:00 (ссылка)
с братом попробовала ездить после 20 занятий с инструктором.

с мамой - дело даже не преступлении - хотя мы черезчур хорошо знаем что такое ДТП и все его последствия, включая уголовные, но ее иногда просто арканом тянет там на обгон. борюсь как могу. я эить хочу и она мне живая нужна.
[info]leggie
2008-08-10 13:27:00 (ссылка)
ну преступление - это не в смысле "ай-ай, потом дядая поймает", риск серьезной аварии уж очень велик....
в которую попадает не только виновник (из серии "будешь ускоряться на скользком повороте - вылетишь в столб"), но и еще и ни в чем не повинный человек, который ехал по своей полосе....


ну, удачи в объяснении, потому как невозможно иногда видеть, как близкий человек творит ужасы
[info]ponka
2008-08-10 13:29:00 (ссылка)
в третий раз повторя. мы знаем, что такое ДТП. и маму я выхаживала после ДТП.
так что не надо мне рассказывать, что волга впадает в каспийское море
[info]piabella
2008-08-10 13:46:00 (ссылка)
Вашей маме не плохо было бы отсидеть в тюрьме. Возможно тогда бы до нее дошло наконец.
[info]ponka
2008-08-10 13:48:00 (ссылка)
идите на хуй
[info]yennifer
2008-08-10 14:36:00 (ссылка)
про тюрьму, девушка, конечно, загнула, но ВУ я б ее лишила. или украла нафик. мама у вас одна, да еще люди на встречке
[info]piabella
2008-08-10 14:56:00 (ссылка)
Что толку выкрадывать, она новые купит.
[info]yennifer
2008-08-10 15:08:00 (ссылка)
украл, выпил - в тюрьму, романтика!
еще раз выкрать. я с вами полностью согласна, я не знаю, как муж вырулился из подобной ситуации. если б он тоже на обочину срулил... в машине была еще я, моя сестра. не хочу даже думать. и подобные гонщики с недержанием, разница - минута. щас я еще вспомню встречку с обгоном в закрытом повороте. уверена, что мама автора коммента этим тоже не брезгует, раз уж
[info]piabella
2008-08-10 14:38:00 (ссылка)
Понятно... ))))))))

Зря вы ее выхаживали, ей жить-то и не хочется. Только при чем здесь ни в чем неповинные участники дорожного движения???
[info]crimeanelf
2008-08-10 21:21:00 (ссылка)
У меня такое было, я умудрилась затормозить и вернуться обратно, за грузовик. С тех пор панически боюсь обгонять, даже если скорость хорошая и видимость отличная, очень долго себя уговариваю. :(
[info]yennifer
2008-08-10 12:45:00 (ссылка)
орет только, когда ему страшно :) типа "ааа, ты справа не вписываешься", хотя я вписываюсь
[info]ne_nastye
2008-08-10 12:46:00 (ссылка)
вот плюс один, кстати.
с пассажирского все по-другому видится. я это знаю, но все равно страшно же.
[info]yennifer
2008-08-10 12:57:00 (ссылка)
ну ему вообще непривычно на пассажирском. хотя, если он так проходит, я не волнуюсь. скоростной режим как то больше нервничать заставляет 8-/ может не доверяет или перестраховывается, у меня права завтра месяц всего. мы, когда по егорьевке едем (две полосы всего, по одной), на середину встречки выезжает, чтобы, например, велосепедиста объехать. у него на дороге по умолчанию все козлы редиски, от которых непонятно, что ожидать
[info]leggie
2008-08-10 13:18:00 (ссылка)
самый прикол, когда переживает человек на пассажирском, который привык к другим габаритам
у меня подруги так некоторые перживают - у них машины другие, они "там бордюр, осторожно" - у них машина не пройдет, а моя проходит
[info]leggie
2008-08-10 13:15:00 (ссылка)
есть разница, когда иногда орут "когда уже умеешь"
или когда обучение идет через крики "что ты дешаель", "как ты переключаешься" "как ты тормозишь"

[info]yennifer
2008-08-10 14:08:00 (ссылка)
ну я б не сказала, что умею - водительский опыт у меня нулевой. и машина другая - там была махонькая фиесточка
[info]strelka_ru
2008-08-10 12:45:00 (ссылка)
Нууу... у всех по разному нервы с ума сходят :)
Мой только вздыхал, что раздражало неменее :)
Но, когда у меня появился свой авто, он даже не сел рядом, типа езжай одна и учись, я вначале обиделась на такое. а потом поняла, что так и в самом деле проще восстановить навык..
[info]pussy_ca_at
2008-08-10 12:46:00 (ссылка)
Мне еще муж это и обосновывал! Типо:"если бы ты была чужой теткой, и мне было бы пофигу, что будет с тобой и твоем машиной, я б не орал, а за тебя я переживаю, и поэтому ору". Кстати, в устах теток, т.е. нас, такую фразу я слышала неоднократно.
Далее, "и на меня орали поначалу, ничего страшного, это мобилизует". Но вот это как раз ошибка, мужчин ор на них, может, и мобилизует, адреналин там, особенности психофизиологии, но не встречала ни одной женщины, которая сказала бы, что она мобилизуется, когда на нее орут, все говорят, что хочется всё бросить и зареветь.
Т.е. орущие инструктора, привыкшие больше с мужчинами якшаться, и собственные мужья, применяют модели поведения, наверно, результативные с другими мужчинами, забывая, что с женщинами это тупо и вредно для дела.

Меня спасло, что свекр нашел мне божественного инструктора, который параллельно с занятиями в автошколе ездил со мной. Он говорил негромко, но внятно (был у меня инструктор, который тоже не орал, но его ваще невозможно было услышать), призывал всё делать мееедленно, и самооценку не задавливал, а повышал. Он тоже, кстати, рассказывал, как отучившиеся у него дамы прекрасно сдавали экзамены, начинали ездить самостоятельно, с любящими, уважительными мужьями, и прибегали в слезах и просьбах еще поучить, потому что от мужа за первые 10 минут поездки узнавали о себе больше, чем за 10 лет идеальной супружеской жизни :)
[info]leggie
2008-08-10 13:17:00 (ссылка)
вот -вот
потом народ и встает в ступор посреди дороги - т.к. привыкает, что в этой ситуации орут
[info]piskaich
2008-08-10 13:38:00 (ссылка)
точно, тетку всегда ободрять надо, тогда все волшебным образом получится. девочку перехвалить, особенно в отношении вождения, невозможно)
[info]leggie
2008-08-10 13:42:00 (ссылка)
мужики, кстати, тоже от криков страдают
просто среди них больше, кто говорит "нахуй" - и водитель мысленно идет на хуй

или много тех, кому пофиг и он не переживает

но много тех кто боится, у кого блоки в итоге
[info]so_scrumptious
2008-08-11 13:02:00 (ссылка)
да уж, согласна, я бы охерела, если честно, если бы на меня орать начали. не то чтобы плакать там, нет, меня бы просто трясти наверное начало, я бы не на дорогу внимание обращала, а на свои эмоции негативные, вызванные долбоебом справа :))) Для моего становления водителем это бы явно не помогло КМК.
[info]pussy_ca_at
2008-08-10 12:49:00 (ссылка)
Так еще многие сообщают, что и без подзатыльников от мужа не обходилось, и тоже полагают это вполне естественной частью процесса обучения вождению.
А мой доорался, что дочь теперь боится со мной одна в машине ездить :(
[info]padlochka
2008-08-10 12:50:00 (ссылка)
зачем вставать и выходить?
открыть дверь и высадить
[info]leggie
2008-08-10 13:18:00 (ссылка)
зависит от тго, чья машина =)
и насколько умеешь водить

если даже еще прав неит, то высадишь ты инструктора - а дальше что?
особенно если находишься на стадии "а теперь я тебе расскажу, какие есть педали в машине" =)
[info]padlochka
2008-08-10 13:33:00 (ссылка)
гыы он на такой стадии вряд ли орать будет)
орущий инструктор за твои же деньги - это вообще нонсенс
орущий же муж, оказывается, в порядке вещей
[info]leggie
2008-08-10 13:39:00 (ссылка)
орущий инструктор встречаются ОЧЕНЬ ЧАСТО!
причем именно за свои же деньги!

иногда не орущий, но просто постоянно гнобящий, и на этом этапе тоже (у меня несколько знакомых во время обучения страдали,
самое ужасное, что иногда не знаешь, а кто из этих внешне приличных дядек как себя ведет при обучении
ну и занятий в школе мало, особо не разбежишься с заменой.....

[info]padlochka
2008-08-10 13:49:00 (ссылка)
ну я в курсе как непросто найти инструктора
а когда в школе училась (давно), мой тоже орал один раз
когда я ему чуть сцепление не сожгла
все же сейчас больше свободы с выбором инструктора, чем 10 лет назад
[info]leggie
2008-08-10 14:01:00 (ссылка)
подумаешь, сцепление - оно у инструкторских машин - расходный материал =)

ну как бы больше, но если тебе надо "рядом с работой с 8 утра по будням, чтобы школа сдавала в гаи часто" и еще какие-то ограничения - то сразу выясняется, что у тебя в распоряжении есть 1-2 школы, в которых никто не учился и человека посоветовать не может, и действуешь методом тыка
мне в свое время повезло
некоторым не везет
[info]padlochka
2008-08-10 14:06:00 (ссылка)
я все ж придерживаюсь мнения, что "научиться водить" и "сдать" - это разные вещи
хорошо это или плохо
мне пришлось после вполне успешно сданных честных экзаменов полодить права на полку
и когда они понадобились, я сначала нашла профессионально оборудованной машине
а потом меня доучивал мой приятель
интересно, почему он не орал - потому что не муж и не любовник? а орать причины были, да...
первое время он держал руку на ручнике и смотрел в правое зеркало
а я беспрекословно выполняла его команды
[info]leggie
2008-08-10 14:13:00 (ссылка)
согласна
после "сдать" обычно умеешь делать какие-то отдельные вещи
которые нужные

но все равно - это отдельные вещи

главное, после "сдать" - это уметь спокойно передвигаться, не устраивать истерик и не переоценивать себя


ну и многие после перерыва восстанавливают навыки в машине с дублирующими педалями
кто-то берет уроки
кто-то ездит с такими вот друзьями....

дело житейское

но спокойствие учит самой справляться, а истерики - ступорам =(
[info]padlochka
2008-08-10 14:21:00 (ссылка)
все верно...
идеальный вариант - учиться с хорошими педагогами, буть то инструктор или муж или еще кто
а хороший орать не будет, это неконструктивно и опасно
странно, что некоторые комментаторы не понимают очевидеых вещей
[info]leggie
2008-08-10 14:43:00 (ссылка)
я просто почитала постинг "на меня орали, естественно" и мне стало страшно

конечно, умом понимаешь, что на дороге куча уродцев, НО

скорее всего, эти люди более предположены к впаданию в ступор

и они вокруг нас =(
[info]padlochka
2008-08-10 14:54:00 (ссылка)
страшно от "естественно"...
[info]rufous_cat
2008-08-10 17:55:00 (ссылка)
А какой смысл истерики устраивать? Ну заглохла посреди перекрестка, ну и что? Спокойно завелась и поехала. Я по началу на этом самом перекрестке пыталась с 3 передачи тронуться и не могла понять, почему глохну. Минуты три потупила, потом сообразила. Ничего, кто торопился, объехал.
[info]rufous_cat
2008-08-10 17:52:00 (ссылка)
Мне инструктор сам рассказывал, что сцепление после каждого курса меняется, и это норма. А орал он пару раз и от страха, что я припаркованные машины соберу. А вообще у меня был золотой инструктор, он меня пивом с похмелья отпаивал :)) Тоже, кстати, дело было 10 лет назад.
[info]padlochka
2008-08-10 18:00:00 (ссылка)
повезло вам, значит))
у меня профессиональные инструкторы были оба так себе, но трогаться тормозить научили, конечно...
зато потом приятель очень хорошо плохому научил:) я, к ужасу своему, его манеру перенимаю
[info]tchainka
2008-08-10 12:57:00 (ссылка)
Орать - категорически неправильно.
На меня, помнится, муж рявкнул один раз всего, и то не в порядке обучения и ради моей же пользы - когда я сдуру одной рукой держала мобильник, другой переключала передачи, а руль выпустила :))) Ну так зато я этого больше не делала.
И инструктор был правильный - флегматичный зануда без малейших признаков раздражительности.
[info]shinri_shiogami
2008-08-10 12:59:00 (ссылка)
У меня папуля такой. Он, правда, водить не умеет в принципе, но учить меня ему это не мешает - по принципу "права у тебя недавно, так что я лучше знаю", а метод воспитания у него один - рявкнуть погромче. В первый раз объяснила, что он меня нервирует, а водителю нервничать нельзя, во второй раз остановилась посреди дороги и сказала "либо выходи и езжай пешком, либо молчи". Молчит в тряпочку теперь :)
А с мужем я довольно долго ездила после получения прав (в автошколе по городу только два раза ездила + экзамен, так что просто боялась), голос он повышал только если я серьезно косячила - и то со страху больше :) В остальное время он, наоборот, меня успокаивал, говорил, что я нормально вполне езжу, а то, что туплю иногда - так все тупят поначалу, ничего страшного, пройдет.
В результате как мамуля, так и вторая папулина жена водить очень не любят, мамуля так и вовсе пешком ездит, жена только по необходимости. А у меня весь тупизм прошел, от вождения удовольствие получаю. И это, насколько я могу судить, далеко не единичный случай, так что современные мы там или не современные, а ор - он только хуже делает.

Изменено 2008-08-10 09:01 am UTC
[info]leggie
2008-08-10 13:20:00 (ссылка)
Вот! Вот!
Нельзя орать (ну иногда, от страха и т.п. - это дело житейское) - появляется блок, а это - самое ужасное

[info]_purple_monkey_
2008-08-10 13:01:00 (ссылка)
Это ужасно и неправильно, но я сама орала на мужа когда учила его. Причём, кроме как на мужа, ни разу не повысила голос ни на одного из десятка человек, которых я учила водить. Почему-то к мужу я придиралась и требовала в десять раз больше, не прощала малейших ошибок. В конце-концов научилась сдерживаться. Я конечно не права, но объяснить своё поведение ничем не могу.
[info]leggie
2008-08-10 13:22:00 (ссылка)
это принцип некоторых преподов "если бы ты был тупой, я бы к тебе не придиралась и поставила пятерку, но т.к. знаю, что ты умный (=можешь больше, иногда "тк ты мой ребенок, и я хочу тебе только добра"), то я тебя зачморю и поставлю тройку, чтобы ты знал"

[info]_purple_monkey_
2008-08-10 13:26:00 (ссылка)
Может быть, может быть.
[info]yennifer
2008-08-10 13:02:00 (ссылка)
а инструктор, хоть и не орал, один раз до слез довел. обочина, аварийка, все дела. хотя у меня был просто отличный инструктор, реально водить научил. хотя у нас в автошколе был такой инструктор, который засыпал на занятии. у него к концу обучения одна девушка так и не научилась в бокс заезжать. наверное, он и не орал. она, кстати, права купила
[info]tashiki
2008-08-10 13:03:00 (ссылка)
это они от страха. За себя, за машину, за жену не в последнюю очередь.
Я ни разу не водитель, но сочувствующий. Дык мне тоже страшно ездить с зелеными листами. И знаете, когда видишь, как машина _тобой_ перестраивается на другую полосу в троллейбус - чего только не крикнешь ;)
Разумеется, эт не значит, что надо терпеть. Я нервное и, если на меня кричат, впадаю в ступор.
[info]leggie
2008-08-10 13:23:00 (ссылка)
ну при аварии - другое дело
хотя,Э кстати, вопрос - чайник при куриках в аварийноопасной ситуации может что угодно сделать (особенно если крик не информативный типа "лево руля", а "ааааа,чтобтытеделаешьдура")
[info]geenevra
2008-08-10 13:04:00 (ссылка)
У меня муж орал , не умея водить. Но был уверен, что имеет право- он же волнуется ! Попытки донести до сознания, что дополнительное нервирование меня - так себе тактика, если уж так хочется жить, до сознания не доходили))
[info]ladycriminelle
2008-08-10 13:22:00 (ссылка)
Всякий человек разный.
Если меня устраивает, что на меня орут во время обучения, это значит только то, что я сама, когда начинаю кого-то учить и вижу, что человек плохо соображает - тоже буду кричать.
Темперамент у меня такой. Нервно-эмоциональный. Значит я эти эмоции легко прощаю другим.

Так что это личный выбор каждого. И не надо всех одной гребенкой.
Культура, воспитание и прочая хня здесь совершенно не при чем.
[info]leggie
2008-08-10 13:25:00 (ссылка)
ну да, только потом народ пишет "ну вот на меня орали, естественно, ну и водить я так и не умею и боюсь, что делать"


Кого-то устраивает, наверняка, но они потом этих сообщений не пишут.
Просто, сами понимаете, есть некий стереотип из серии "баба водить не может" - вот когда орут с т.з. этого стереотипа - то фиг научишься водить.
А когда в машине сидят два любителя покричать - не проблема.
Другое дело, что м.б. ваш ученик не будет таким любителем, но разумный человек определит, подходит или нет метод обучения.
[info]ladycriminelle
2008-08-10 13:31:00 (ссылка)
Тут все просто.
Если женщину не устраивает, что на нее кричат во время обучения - она просто должна поменять инструктора, а не жаловаться на жизнь.

Лично меня устраивал подобный метод обучения. Потому что у меня стереотип поведения такой - пока не пнешь, не полечу. Да и с чужим инструктором совсем не хотелось связываться. Хотелось, чтоб был свой человек, которому тоже в конце можно все накопившиеся эмоции выплеснуть.
[info]ksamis
2008-08-10 13:28:00 (ссылка)
Это не родовая травма, а глубокое убеждение у многих мужчин, что все "дуры - бабы", волос долог, а ум короток. Это касается совершенно всего, а не только ситуаций на дороге, уверена, те мужчины, которые орут на своих женшин, будут орать в любом удобном для них случае.
[info]leggie
2008-08-10 13:34:00 (ссылка)
все же, имхо, это именно "водительская родовая травма"

просто огромное количество инструкторов орет на учеников
и на мужиков тоже

и потом они думают, что если не орать -= то ничего не будет, не научишься, т.к. на них орали, пока они учились, на их отцов и дедов тоже, ну и ....
[info]ksamis
2008-08-10 13:37:00 (ссылка)
Мне кажется, орут еще на тех, кто позволяет на себя орать, это касается инструкторов. Я училась вместе с одно знакомой на одной машине, на нее инструктор орал, хотя ей было под сорок, на меня нет, мне было 24.
У меня отец водитель высочайшей категории, никогда на меня не орал, ни когда еще школьницей учил на проселочной дороге, ни когда права получила. Ни разу не повысил голос, хотя человек очень эмоциональный.
[info]leggie
2008-08-10 13:40:00 (ссылка)
однозначно
НО!
некоторые позволяют на себя орать, потому, что "на всех орут, это естественно"
а если сказать "а кто-это тут за мои деньги на меня орет" - то часто все прекращается
[info]ksamis
2008-08-10 13:45:00 (ссылка)
Я думаю, говорить надо "Орать в другом месте", без привязки к деньгам. если учесть, насколько часто в нашем обществе орут, то совершенно естественная реакция у жены на крик мужа (ученика и инструктора) может быть полное оцепенение, тут разве только электрошок (кстати идея, как у собак Павлова почти) может помочь.

Изменено 2008-08-10 09:46 am UTC
[info]leggie
2008-08-10 13:58:00 (ссылка)
самое ужасное в другом

что потом, когда ситуация будет такая, которая подразумевает крик, а крика не будет, тк. за рулем одна - то будет такой же ступор, оцепененеие и ожидание подсказок (т.к. в оцепенении думать оч тяжело и часто начи нают подсказывать)

а это очень опасно
[info]lucky_ludmila
2008-08-10 13:34:00 (ссылка)
+1.
[info]glukovarenik
2008-08-10 13:38:00 (ссылка)
Вы говорите полную ерунду, извините. Когда твоя жизнь на волоске висит от того, что любимая жена перестраивается в бочину КАМАЗу - у любого голос прорежется. Когда я, к примеру, разбила объектив за 500 баксов - муж не сказал ни слова, хотя кто-то мог и в торец сунуть, когда я позвонила ему из приемного покоя и сказала "Извини, дарлинг, мы тут с дочкой ей ручку сломали" - он ничего не сказал, а когда он учит меня водить - орет просто от страха.
[info]ksamis
2008-08-10 13:43:00 (ссылка)
То есть, вы садитесь в машину с непрофессиональным инструктором, без дублированных педалей и называете мое мнение полной ерундой? Афигительно.
[info]leggie
2008-08-10 13:50:00 (ссылка)
дадада, при этом едут на дорогу с камазами

но на примере с объективом видно, что альтернатива - сунуть в торец
[info]ksamis
2008-08-10 13:53:00 (ссылка)
именно
[info]glukovarenik
2008-08-10 13:57:00 (ссылка)
Ерундой я назвала вот это Вашего утверждения "Это касается совершенно всего, а не только ситуаций на дороге, уверена, те мужчины, которые орут на своих женшин, будут орать в любом удобном для них случае"
и привела пример, как человек по-разному реагирует на разные ситуации.
Я сажусь в машину без дублированных педалей, на минуточку, имея права, автошколу за спиной и прочую фигню, просто для того, чтобы закрепить навык вождения, как многие девушки, с чего и начался разговор.
[info]ksamis
2008-08-10 14:04:00 (ссылка)
Угу... права, автошкола и прочая фигня вам совершенно не мешает пристраиваться в бочину камаза.
Не представляю себе мужа, который мог бы орать на жену, которая с ребенком находится в больнице, не вижу никакой привязки и отдельного разрешения на ор в такой ситуации.
Тщетно пытаюсь вспомнить случаи, когда муж на меня орал и это было оправдано случаем.
[info]leggie
2008-08-10 13:48:00 (ссылка)
хорошо, давайте смотреть детально

1. иногда много лбюдей перестраиваются в бочину, но от просто крика "что ты делаешь" - разруливание ситуации ускоряется или замедляется?
у многих - замедляется

т.к. надо сначала обработать крик, а потом повернуть руль

2. повторюсь
есть принципиальная разница - разовый крик в особых ситуациях, и крик как метод обучения в ответ на любые ситуации
[info]so_scrumptious
2008-08-11 13:10:00 (ссылка)
вот я вам скажу, когда за рулем чужой машины несколько не туда заехала (наехала колесом на бордюр) - тогда не училась, своей машины не было, просто приятель новую машину купил. Так вот, я заехала и на тормоз нажала, ес-но. Так он мне как в ухо заорал НА ТОРМОЗ ЖМИ, что я, поняв, что что-то сделала не так (нажав на тормоз), сильно нажала на газ... машина села пузом на бордюр... ну вот и какой позитив от таких "разовых" уроков ором?? по мне - никаких.
[info]leggie
2008-08-10 13:49:00 (ссылка)
кстати, "а мог бы и в торец сунуть" - вот это как раз полная ерунда!

[info]ksamis
2008-08-10 13:50:00 (ссылка)
Дык за рулем вполне можно врезать, наверняка сработает лучше, чем крик.
[info]leggie
2008-08-10 14:02:00 (ссылка)
нуну

а лучше электрошок
и сначала "ну а тепеть мы разберем систему наказаний"

абстрагируясь от того, смогла бы я общатья с таким человеком, скажу - что водитель в результате не появляется
т.к. привыкает, что если что - то дальше ор, ступор, объяснения
а не "спокойно и быстро разобраться"
[info]ksamis
2008-08-10 14:08:00 (ссылка)
Согласна. Водителя не будет, будет ведомый, но за рулем, что еще опасней.
[info]so_scrumptious
2008-08-11 13:11:00 (ссылка)
гы гы )) да уж, если в семье такие методы образовательные) потом пусть не удивляются, почему "БАБЫ ЗА РУЛЕМ" так странно себя ведут и шарахаются...))
[info]so_scrumptious
2008-08-11 13:06:00 (ссылка)
полностью согласна!
[info]piskaich
2008-08-10 13:34:00 (ссылка)
согласна с тобой. есть просто стереотип - если у семьи одна машина - когда водит мужчина все молчат в тряпочку, когда водит женщина - все начинают делать замечания мол не туда не так и все такое. почему то мужики в россии считают что женщины изначально хуже водят и у них есть генетическое право на баб за рулем орать. самое смешное когда комментарии с пассажирского сиденья доносятся от чувака который сам только учится водить. я так охренела сперва что даже дар речи потеряла. а он ничего - типа у него по праву наличия хуя есть право комментировать мои действия за рулем. ну потом конечно я оправилась от шока и объяснила что машину водят не хуем, поэтому если ему так хочется продемонстрировать в данный момент его наличие -может засунуть его себе в задницу сконцентриртоваться на ощущениях и не мешать мне вести.
[info]leggie
2008-08-10 13:36:00 (ссылка)
знаешь, у меня тетя ухитряется иногда выступать, которая ни разу за рулем не сидела и вообще в машинах пассажиром ездит крайне редко


но да, стереотип есть
он же мужик

ЗЫ. кстати, одна из причин - совковый мерзотный сервис, когда, чтобы заделать прокол на колесе, колесо надо было отнести в сервис
когда я покупала машину, первый вопрос был "как ты будешь ее ремонтировать, ты же не разбираешься"

как-как, в сервисе все сделают...
[info]piskaich
2008-08-10 13:42:00 (ссылка)
иногда помогает быстрое но рассчитанное "вышивание по рядам" с коментом из серии - сейчас вякнешь, я потеряю сосредоточенность и мы врежемся.
а вообще я когда покупала машину сначала жалела что нет со мной рядом толкового разбирающегося мужика чтобы в водительско-чайниковых ситуациях чувствовать себя как за каменной стеной - а потом почитала ГО, послушала народ и поняла что слава богу, я была в тепличных условиях. мои косяки - только мои, никто слова поперек не скажет. а наличие каско снимает оч много страхов с начинающего водилы)
[info]leggie
2008-08-10 13:53:00 (ссылка)
я ради запугивания вышивать начинать не буду, у меня есть стиль вождения и я им довольна
если кому надо быстрее доехать - велком за свой руль

дадада, твои косяки - только твои
на каско, конечно, надеяться неправильно, все же лишнии аварии никому не нужны, но понимание, что "ну да, случилось" или "ну да, заблудилась - ща остановлюсь и поищу, как отсюда выехать" - очень помогают
просто очень
[info]lucky_ludmila
2008-08-10 14:02:00 (ссылка)
вот я мужа так и учила - он затупит, или поворот нужный проедет (у него до сих пор топографический кретинизм - по указателям ездить не умеет, гг) - я сижу рядом и успокаиваю - "не переживай, ну подумаеь, поворот проехал, остановись, включи аварийку, посмотри карту". правда, иногда бесит, что он хочет в плотном потоке перестроиться - и ждет "просвета", только потом вклчает поворотник и перестраивается, вместо того чтобы спокойно включить поворотник и подождать - в 90% случаев пропустят. но это не лечится, поэтому уже не реагирую. раньше объясняла, но потом поняла, что в воду пержу и перестала
[info]leggie
2008-08-10 14:10:00 (ссылка)
кстати да, пропустят...

вообще иногда указатели стоят так, что если заранее не знать, куда сворачивать - не приедешь
опять же, не все в результате умеют водить хорошо

главное - чтобы без истерик и б/м безопасно
[info]lucky_ludmila
2008-08-10 14:28:00 (ссылка)
ну, когда по сотому разу поворот пропускает - это уже смешно:))
да буквально вчера - задача - с МКАДа повернуть на Волоколамку. Указатель "Волоколамское шоссе 250 метров направо". Так он три раза меня переспросил - "нам сюда?". Я говорю - "там так нарисовано было". А он "ну, мало ли что там написано". :))) Это из серии "поржать" уже.
[info]lucky_ludmila
2008-08-10 13:43:00 (ссылка)
у нас ситуация наоборот была - к моменту знакомства я была за рулем 3 года как, безвылазно, наездила в общей сложности около 80 тык. а у мужа были права (в школе полученные) и ноль опыта. так что фактически я его учила. но "орать" это вообще выше понимания - учиться водить в "боевых" условиях - тот еще стресс, а если близкий человек вместе поддержки занимается демонстрированием своего сраного эго, то стресс втройне (минус поддержка, плюс обида)
сейчас уже оба себе иногда позволяем взвизгнуть - "ты куда?? не пролезешь!", но оба понимаем откуда корни растут - сидя на пассажирском сидении, по ощущениям и привычке чувствовать габариты "справа еще метр машины":) ну и я на него бурчу иногда "помедленнее", когда с ребенком едем.
[info]ksamis
2008-08-10 13:49:00 (ссылка)
На ор может быть реакция, совершенно противоположная ожидаемому эффекту, ступор, столбняк, оцепенение... Это так ли нужно в экстремальной ситуации?
[info]lucky_ludmila
2008-08-10 13:55:00 (ссылка)
я об этом же:)
или вы про нынешние "куда лезешь"? так на это никто не реагирует:) ни я,ни муж - потому что оба знаем откуда ноги страха "не пролезешь" растут.
[info]ksamis
2008-08-10 13:57:00 (ссылка)
Я на "взвизгнуть" не обратила внимание, с отцом все ограничивалось хмыканием и негромким именно "куда лезешь" :)
[info]leggie
2008-08-10 14:05:00 (ссылка)
крики соседей "куда лезешь" - эото тренировка познания дао =)

помню, как на меня орал мужик из соседней машины.... долго орал... захлебываясь...
а до этого минут 5 непрерывно бибикал....
я стояла на поворот с включенным поворотником, а передо мной - мужик с какими-то штакетинами в машине, которые торчали вбок на мою полосу (и повернуть я не могла), он стоял на свой красный, мне горел зеленый на поворот

ну я что - стою, жду...
за мной истерика
потом этот, передо мной, уезжает
меня обгоняют и устраивают цирк


только познание дао....
[info]lucky_ludmila
2008-08-10 14:25:00 (ссылка)
не, соседи все идут в лес. это мы друг другу иногда подвизгиваем "куда лезешь":))
а с покупкой внедорожника, кстати, проблема соседей исчезла. во-первых, высоко сижу - они меня не видят, а во-вторых, боятся.
[info]leggie
2008-08-10 13:57:00 (ссылка)
взвизгнуть - это мелочи =)
с пассажирского действительно все по-другому, причепм когда машина чужая, то как бы и не обращаешь внимания, а когда своя - то начинаешь обращать
[info]lucky_ludmila
2008-08-10 14:23:00 (ссылка)
ага. я еду, у меня сбоку по ощущениям еще метр машины, и в этот метр попадает автобус! страшно:)) но это редко бывает
[info]sakuryan
2008-08-10 13:53:00 (ссылка)
я помню, как журнались черский писал, что помогал жене восстанавливать навыки вождения, она из левого ряда на светофоре повернула направо. и он ее ударил по лицу.

меня это потрясло. ты за рулем, тупишь, на тебя орут, а в особо отвественных местах бьют по лицу. нахуй таких мужей
[info]leggie
2008-08-10 13:55:00 (ссылка)
самое интересное в другом
они стоят в левом ряду
он знает, что им надо направо

наверняка нудел "ну блин, нам направо, направо, направо"

вместо того, чтобы при подъезде к светофору еще сказать д- ну теперь поворачиваешь налево, т.к. ты в левом ряду, а потом мы с тобой ищем место, чтобы развернуться

или заранее сказать - перестраивайся в правый ря (не помогло - предыдущий пункт)

но этот поворот направо надо прерывать прямо сразу, а лучше - заранее


ЗЫ. кстати, увстречала таких мужиков, и не 1 раз
когда из левого ряда человек понимает, что ему "надо"
например, из левого ряда МКАД ему резко надо на развязку, которая уже с ним на одном уровне

[info]o_umi_enso
2008-08-10 13:57:00 (ссылка)
Может быть, на них орали, у них теперь родовая травма и они орут (с)
Первый раз слышу, что бы родовая травма была от ора.
___
Вы чо сказать-то хотели? Что на людей орать не хорошо?
Или дать всем универсальный совет, как действовать?
[info]rufous_cat
2008-08-10 18:13:00 (ссылка)
Сядешь за руль, поймешь, что автор имела в виду :)
[info]_miss_grey
2008-08-10 14:24:00 (ссылка)
У меня родители несмотря на долгий-долгий брак и очень-очень хорошие отношения не могут делать вместе ничего технического. От поставить палатку и накрыть парник до какую кнопочку нажимать на новом приборе. Если на место мамы встаю я или брат - все идеально. Так что они просто осваивают и делают всё по отдельности. :-) Машину мама, правда, не водит, но папа в роли маминого инструктора был бы ужас-ужас. Хотя меня он водить учил и все было нормально, даже когда я почти съехала в овраг. :-)
Загадка.
[info]lasve
2008-08-10 14:37:00 (ссылка)
О, боже, какие мы нежные и нервные.

А потом эти водительницы бросают руль, закрывают морду руками и визжат, если на лобовое попадает вода из лужи.
[info]leggie
2008-08-10 14:48:00 (ссылка)
вот как раз орут скорее те, на кого орали


то, что на человека не орут - это н е значит, что "нежные"
спокаойно рассказывать, иногда наезжать - можно и нужно
ключевой вопрос - спокойно
[info]lasve
2008-08-10 15:02:00 (ссылка)
Нервная система за рулем нужна крепкая. Начинает она проверяться на этапе обучения. Это так, не с потолка статистика.
[info]ellie_1928
2008-08-10 17:52:00 (ссылка)
А почему ж у обучающих она, видимо, ни к чёрту?
[info]yennifer
2008-08-10 15:14:00 (ссылка)
ы. я в перый день на трассе попыталась почесать левую ногу правой :) но руль не бросала, когда последний раз в жуткий ливень ездила. материлась, конечно, но не бросала
[info]rufous_cat
2008-08-10 18:12:00 (ссылка)
Я нервная. Я ору, когда попадает. И чо?
[info]lasve
2008-08-10 18:45:00 (ссылка)
Да не, ничо. Писец полный.
[info]rufous_cat
2008-08-10 18:47:00 (ссылка)
В чем, интересно, он заключается? Я что, криками создаю аварийные ситуации? Или ПДД запрещено орать за рулем?
[info]helgaolga
2008-08-10 15:29:00 (ссылка)
Вообще +100
Но все же есть такой момент, что часть людей не может учить близких, а остальных - может.
Н то есть на какую-нибудь знакомую барышню он бы орать не стал. Я вот например, в некотором спорте вполне неплохо объясняю новичкам что и как, а если это мой мужчина, то стараюсь помалкивать, а то тоже будет не очень вежливо. Почему - не знаю :)))
[info]tschapperl
2008-08-10 17:08:00 (ссылка)
Просто все бабы дуры. А а рулем вдвойне, а мужчинам жить охота.
Мой не только орал, он меня и за волосы пинками из-за руля выихивал.
А инструктор, он только орал, без рукоприкладства.
[info]rufous_cat
2008-08-10 18:13:00 (ссылка)
Не надо судить обо всех по себе.
[info]tschapperl
2008-08-10 18:14:00 (ссылка)
А я не только о себе. Я о бабах за рулем, их много. И будь моя воля--права бы женщинам не давали
[info]rufous_cat
2008-08-10 18:17:00 (ссылка)
Ну, если различать баб и женщин, то да. Только фигня в том, что в категорию баб попадает великое множество мужиков. Уж поверьте мне на слово, женщины водят куда аккуратнее многих мужчин.
[info]tschapperl
2008-08-10 18:21:00 (ссылка)
Я не могу вам верить на слово, я много времени провожу в дороге. Вижу картину неприятную, женщина за руль не полезет. Женщину водитель или мужчина возит.
[info]rufous_cat
2008-08-10 18:26:00 (ссылка)
Женщина за руль не лезет, а садится. С другой стороны, чем меньше за рулем подобных вам, тем здоровее обстановка на дорогах. Ага.
[info]tschapperl
2008-08-10 18:29:00 (ссылка)
Лезет-лезет.
За рулем я бываю. Только часто в нетрезвом состоянии(Потому что под алкоголем мозг отключаются и лезу.
А когда за рулем будут только мужчины обстановка станет идеальной
[info]rufous_cat
2008-08-10 18:31:00 (ссылка)
Удачи вам в вашем странном мире.
[info]tschapperl
2008-08-10 18:36:00 (ссылка)
и вам
[info]leggie
2008-08-10 18:18:00 (ссылка)
так привлекатепльно - нихрена не уметь делать что-то, оправдываясь "принадлежностью к классу, который что-то не может"

нуну
[info]tschapperl
2008-08-10 18:23:00 (ссылка)
Это просто правда. Ну не дано женщинам уметь делать то же что и мужчины, мозг меньше, реакции другие, с этим надо смириться и забыть про свои комлексы от принадлежности к слабому полу.
[info]leggie
2008-08-10 18:33:00 (ссылка)
"отучаемся говорить обо всех"

реакции - другие, но нельзя сказать, что лучше или хуже
мозг меньше? ну вопрос, вопрос, но для вождения не нужен интеллект энш\тейна

есть статистика страховых компаний
есть то, что видят за рулем те, кто за рулем постоянно


но, конечно, есть те, у кого мозг меньше, реакции не те, кто может только с мужиком ездить и вусячески это пропагандировать, и отказать в этом удовольствии им нельзя
и не будем
на дорогах будет только безопаснее, если такие вот козы за руль не полуззут никогда
впрочем, если соответствующие козы мужског пола тоже не полезут за руль, будет безопаснее
[info]tschapperl
2008-08-10 18:36:00 (ссылка)
У любой женщины моз меньше, анатомия.
Есть ложь, а есть вид лжи--статистика. Женщин пилотов гражданкой авицаии много видели? То то же.

На дороге станет безопаснее, когда там вообще женщин не будет. А я за рулем написала, бываю. Но только подшофе.
[info]leggie
2008-08-10 18:39:00 (ссылка)
выпил - убей себя ап стену


[info]tschapperl
2008-08-10 18:40:00 (ссылка)
А я за руль..у нас с милым семейное)
[info]leggie
2008-08-10 19:18:00 (ссылка)
семейных камер у нас пока немае, так что сидеть будете поотдельности...


[info]tschapperl
2008-08-10 19:22:00 (ссылка)
Не зарекаются конечно, но нам не грозит это.
[info]tschapperl
2008-08-10 18:41:00 (ссылка)
пс долго с ним боролоась--не перевоспитаешь. Мастерство не пропьешь и усе тут
[info]o_umi_enso
2008-08-10 19:05:00 (ссылка)
простите, а это вы права за минет получали, или я вас с кем-то из других участниц ГО путаю?
[info]tschapperl
2008-08-10 19:12:00 (ссылка)
ну можно и так сказать.
[info]feline_d
2008-08-12 15:28:00 (ссылка)
то, что, как Вы изволили выразиться, у женщины "моз меньше, анатомия" - мы изучали на той же анатомии, классе в девятом. и опять-таки на той же анатомии нам подробно объяснили, что вне зависимости от пола, размер и вес мозга никак не влияет на умственные способности. так что или учите матчасть, или, кхм, не пиздите.
[info]tschapperl
2008-08-12 15:32:00 (ссылка)
Ваша учительница была феминисткой, они и не такое говорят
[info]feline_d
2008-08-12 16:53:00 (ссылка)
у меня биологию читал мужчина среднего возраста. а еще у нас были Учебники и всякая Научная Литература. написанные как женщинами, так и мужчинами. угадайте, что там было написано о связи размера мозга и умственных способностях?

исчо аргументы будут? хотя сильно подозреваю, что это Вы просто стебетесь и разводите флуд, так что можете не утруждать себя ответом.
[info]tschapperl
2008-08-12 16:57:00 (ссылка)
Почитайте современную научную литературу.
ерое вещество мозга влияет на интеллект

Объем серого вещества способен влиять на IQ человека - человеческий интеллект зависит от объема определенных областей мозга. Исследователи пытаются определить биологические основы интеллекта уже не одно десятилетие. Более 25 лет назад была обнаружена слабая корреляция между IQ и общим размером мозга. Другие работы показали, что уровень интеллекта связан с размерами передней доли. В настоящее время общепринятая точка зрения заключается в том, что в этом процессе участвуют более тонкие характеристики, такие как скорость передачи нервного импульса в мозге или число связей между нейронами. Новое исследование ставит эту теорию под сомнение.
Ричард Хайер из университета Калифорнии и его коллеги применили технику магнитного резонанса, чтобы измерить объем серого вещества 47 взрослых людей, которые после этого прошли стандартный тест на IQ. Исследователи поделили мозг на части и проанализировали объем серого вещества в каждой из них. Серое вещество – разветвленная сеть нервных областей, которые, как считается, участвуют в обработке информации. Эта ткань богата скоплениями нервных клеток и невооруженному глазу кажется серой.
Исследователи выяснили, что у людей с более высоким IQ гораздо больше серого вещества в 24 из этих областей, чем у людей с низким коэффициентом. Однако только 6% общего объема серого вещества в мозге связано с IQ. Предположительно, дополнительный объем серого вещества позволяет более эффективно обрабатывать информацию.
[info]shvetya
2008-08-13 23:31:00 (ссылка)
А у слона мозг ещё больше.
[info]tschapperl
2008-08-14 00:11:00 (ссылка)
Это меня уже мало волнует)
[info]ladyfler
2008-08-10 17:44:00 (ссылка)
некоторых дам мужья бьют, и они с ними продолжают жить
вам до этого какое дело?
[info]bagira
2008-08-10 19:26:00 (ссылка)
Я совершенно согласна с тем, что учить вождению может не каждый. Более того, что это небезопасно. Спросила сейчас жениха, орал бы он на меня, если бы ему пришлось учить меня вождению.

"I wouldn't be teaching you to drive."
А если бы пришлось, тырым-пырым, другого выхода нет, всё такое?
"Of course I would yell--out of fear for my life!"

Потому что на самом деле, наверное, очень страшно.
[info]ex_warda_ele248
2008-08-10 19:30:00 (ссылка)
Мой не орёт. Для меня естественно - это не орать 8))
С другой стороны - может у некоторых действительно от ора что-то в голове "включается", не знаю. У меня, если на меня заорать, отключается всё. Так что орать со мною рядом, когда я делаю что-то связанное с опасностью - верный способ самоубица.
[info]doosya
2008-08-10 20:44:00 (ссылка)
какая волшебная каша в голове.
[info]olak
2008-08-10 20:47:00 (ссылка)
Хм, по поводу мужа могу сказать, что вожу дольше и лучше его.
По поводу московского своего инструктора могу сказать, что он не орал. Зато он завозил меня разворачиваться в темный уголок парка и лез целоваться. По мне - лучше б орал.
[info]earth_blue
2008-08-10 21:26:00 (ссылка)
Все ж просто.
Если человек учить другого водить, это означает, что первый умеет водить авто, а второй нет.
Это означает, что первый хорошо видит все ошибки второго и ясно представляет, к чему это может привести. А это вполне однозначные сценарии: травмы и даже смерть.
Это страх потерять близкого человека.

При этом второй не знает КАК учить другого водить машину. Он просто умеет ее вести сам, но не умеет научить другого.
Вот и все.
[info]leggie
2008-08-10 22:20:00 (ссылка)
угу, только вот если ты не умеешь учить водить машину - то, даже видя ошибки и т.п., ты не улучшаешь ситуацию =(
кстати, как правило, если человек может декомпозировать свое знание - то он может и научить
а если просто "орет от страха" - то и знание декомпозировать не может, просто "опасная ситуация"
[info]earth_blue
2008-08-10 22:24:00 (ссылка)
Есть люди, которые могу контролировать эти эмоции.
Но я, например, с сестрой не смогла ездить спокойно, а вот подружек всех покатала спокойно. Просо удвоение ответственности не все выдерживают.

Обычно рекомендуют мужу с женой не заниматься :)
[info]ezhik_israely
2008-08-10 21:39:00 (ссылка)
может они от страха орут? :)
[info]enotoman2
2008-08-10 23:05:00 (ссылка)
Извините, а для вас люди других национальностей являются поводом для раздражения?
[info]leggie
2008-08-11 00:28:00 (ссылка)
Для меня - нет
но когда народ в пробках раздражается, то очень часто в нападках используются наезды по половому, национальному и возрастному признаку
а, еще по признаку предполагаемого место жительства (на основании номера машины)
[info]pionervojataja
2008-08-10 23:07:00 (ссылка)
"мечтательно"
машасиське вернулась?
[info]tanandra
2008-08-10 23:26:00 (ссылка)
Почему-то вспомнился анекдот.
разговор 2х мужЫков.
— Твоя жена во время секса орет?
— Да.
— А когда?
— Когда хуй об занавеску вытираю.

Существуют разные темпераменты у людей. Существуют разные восприятия. Кто-то с первого раза все понимает, а кому-то гна 159 раз нужно объяснять. Люди не железные.

А вообще когда я училась водить, сделала потрясающий вывод.
Уроки вождения — это когда на все орут, за ваши деньги.

з.ы. да я не считаю это нормальным, но я это понимаю.
[info]thermm
2008-08-11 00:49:00 (ссылка)
поднимать голос и вообще орать на кого-то в принципе очень неприятная черта характера.
чего уж ее обсуждать.
[info]leggie
2008-08-11 01:02:00 (ссылка)
меня удивила не черта характера сама по себе
а слово "естественно"
[info]thermm
2008-08-11 01:14:00 (ссылка)
да, и меня некоторые комментарии удивили.
[info]iris_ka
2008-08-11 02:34:00 (ссылка)
а мне кажется, что каждый должен заниматься своим делом - то есть вождению должен обучать исключительно инструктор... в конце концов по копросам гинекологии все почему-то обращаются к специалисту, а не к своему МЧ.... странно все это)
[info]leggie
2008-08-11 02:50:00 (ссылка)
ну с одной стороны да, но лампочку как-тто все сами меняют....


т.е. какие-то советы все равно спрашиваются - и дальше вопрос, как эти советы дают
опять же, обучение - процесс непрерывный
и даже если человек уже научился у профи, многие учатся потом и дальше и дальше.....



но прикол в другом
если позиция, что крики - это естественно
то тут получается не столь важно, кто орет
м.б. и профи
[info]katrenka_jr
2008-08-11 12:20:00 (ссылка)
Нахер-нахер таких учителей.
Я с деццтва не выношу когда на меня повышают голос, так что мне подавай инструктора-зануду-тихоню.
А здешние комментарии про рукоприкладство вообще вынос мозга :)) И эти girls потом тут же распинаются какие они охуенно современные фемины :) Смешно, чесслово.

Тысячами примеров уже доказано, что родственники мужского пола в качестве инструкторов по вождению не подходят в принципе! Какими бы любимыми они не были. Друг - еще туда сюда. Лучше всего чужой дядька, которому можно сказать, чтобы он заткнулся, потому что он тут за деньги.