Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
pussy_ca_at
[info]pussy_ca_at пишет в [info]girls_only @ 2008-08-05 13:11:00
 Вот и еще одна знакомая призналась, что в семье нелады, мягко говоря.
Муж не пьет, а бьет. Заикнешься о разводе - звереет, готов убить. Дети. Раньше, когда папа бил маму, кричали, а сейчас _просто_смотрят_.

Знакомая настроена на развод, но  - недостает информации, как вырваться без потерь.
Я ее понимаю - видела сообщения про мужей, забивавших жен насмерть именно при намерении развода или сразу после.

Посоветуйте, каков должен быть план действий  и комплекс превентивных мер, с поправкой на постсоветскую росиийскую действительность, чтобы вырваться из этого плена, сохранив здоровье и детей?

Город  - не Москва, на Дальнем Востоке. Много подробностей о ее материальном положении и наличии родни не знаю, но есть же какие-то общие рекомендации?

ПС: ТЕГИ СРАЗУ после публикации
50 комментариев
 
[info]irene23
2008-08-05 13:24:00 (ссылка)
все зависит от того, есть ей куда исчезнуть? и на сколько она готова выдержать все это. после побоев --вызвать милицию, зафиксировать заявление, потом в травму, снять побои, справку в милицию и приобщить к делу., органы опеки и попечительства привлчеь для защиты интересов детей. потом в суд на развод. и уехать к маме. реально, через это пройти тяжело.
[info]pussy_ca_at
2008-08-05 13:30:00 (ссылка)
Вот на этом этапе:"после побоев --вызвать милицию," и так далее, озлобившийся супруг не отомстит еще большим избиением, вот в чем вопрос? И как подстраховаться, чтобы милиция а) приехала, б) приняла заявление, в) в идеале - забрала мужа на 15 суток или хоть на 3 (административный арест, так, кажется, это называется)? Может, предварительно выйти на контакт с участковым?
[info]odalizka
2008-08-05 13:32:00 (ссылка)
менты не любят лезть в семейные дела.
потому как случаев, когда избитые жены сначала пишут заявы, а потом их забирают, простив ненаглядного - их мильен.
поэтому тут надо еще постараться, чтобы заявление приняли.
так что ей надо предварительно исчезнуть с детьми, так, чтобы он не нашел. И только потом предпринимать какие-то действия.
разумеется, если милиция приедет при нем - как только она уедет, последует новое избиение.
[info]pussy_ca_at
2008-08-05 13:39:00 (ссылка)
Вот то-то и оно! Поэтому мне и кажется, что не всё так просто, как писали выше.
И специально оговорила "с поправкой на росс. действительность".
[info]odalizka
2008-08-05 13:42:00 (ссылка)
это вообще непросто, насколько я понимаю
то есть правильно Вам пишут, что у нее должна быть железная решимость и пути к отступлению, о которых он ничего не должен знать. То есть главное - чтобы она и дети были физически недосягаемы для него, пока процесс не закончится.
[info]irene23
2008-08-05 13:34:00 (ссылка)
вызов по телефону 02. там все звонки фиксируются. потом в письменном виде подается заявление в дежурную часть по району, там выдается талон учета заявлений. можно пойти и на контакт с участковым. даже если пойти в травму и там сообщить, что напал муж -- они обязаны будут сообщить об этом в милицию.
можно подать на развод и тогда факт нападения тоже будет рпотив мужа, да и милиции будет сложнее увернуться от принятия заявления. еще хорошо бы найти адвоката.
в принципе по статье "побои" можно испортить мужу биографию. еще раз повторю, женщина должна быть уверена, что доведет все до конца.
[info]eto_ne_ya
2008-08-07 09:17:00 (ссылка)
а если заявление всё-таки приняли, но участковый не передает дело в суд? А если муж приводит своих "свидетелей", которые заявляют что никаких побоев не было?
А потом он активно начинает мириться, сыплет обещаниями, капает на мозг, что она не проживёт без него, что она нафиг некому не нужна с детьми, что она не работает, что ей некуда идти?
Это мегасложно.
Проще внушить мужу мысль, что ему станет хорошо после развода, чтобы он сам захотел развестись.
(Это из моего личного опыта.)
[info]irene23
2008-08-07 09:20:00 (ссылка)
побои фиксируются справкой из травмы, а там хоть обрпводись свидетелей. мой первый вопрос был, а хватит у нее сил? я знаю человека, который довел дело до суда (год условно и штраф), но у нее к счастью были мама, друзья, которые помогли ей.
внушить не получится, потому что мужу как-раз удобно иметь такую жену, которая боится пискнуть и уйти, и зависит от него.
[info]_eihwaz_
2008-08-05 13:38:00 (ссылка)
когда решит сбежать, пусть никого вообще не предупреждает куда - бывает, находят подруг/матерей/сестер и уже колотят их, выбивая информацию о местонахождении.
[info]pussy_ca_at
2008-08-05 13:52:00 (ссылка)
А так побьют за просто так? :( Ужас какой, в самом деле, не приведи господи.
[info]kein_schwein
2008-08-05 13:27:00 (ссылка)
снять побои
написать заявление о возбуждении уголовного дела
написать заявление в суд о расторжении брака
[info]kein_schwein
2008-08-05 13:31:00 (ссылка)
обратиться в региональный-городской кризисный центр, они смогут подсказать дальнейшие шаги, помочь найти адвоката, проведут юр.консультацию
[info]eto_ne_ya
2008-08-07 09:19:00 (ссылка)
подруге в кризе посоветовали найти другого мужика.
Отличная помощь.
[info]goomberth
2008-08-05 13:37:00 (ссылка)
вам нужно в ру_право, там дадут точные консультации.
нужно знать, чего она именно хочет.
если он при детях ее бил, то она его может и прав лишить (лишение прав вовсе не означает отмены алиментов).
[info]memuaristka
2008-08-05 13:38:00 (ссылка)
я против ментов.
тщательно подготовить пути к исчезновению.
документы детей собрать, решить, куда съедет, там всё выяснить.
как можно меньшее количество людей посвятить в свои планы.
подготовить иковое в суд, заплатить пошлину, подгадать время.
отнести документы в суд, копию искового оставить мужу и пока его не будет - валить.
очень нужна помощь хорошего психолога.
[info]glukovarenik
2008-08-05 13:44:00 (ссылка)
Это значит бегать всю жизнь. И никто не будет помогать материально - это Вам не программа защиты свидетелей. Почему человек должен уходить с детьми (!!!) из дома. Лучше уж всеми доступными законными (для начала) средствами постараться убрать из дома насильника.
[info]toivonens
2008-08-05 13:45:00 (ссылка)
Если подходить с позиции принципа, то вы правы. Но тут речь идёт не о принципах, а о безопасности. К сожалению, если выдворять из дома насильника законными методами, то до тех пор пока закон подействует, он вас просто прибъёт.
[info]memuaristka
2008-08-05 13:49:00 (ссылка)
Вы по личному опыту говорите?
Потому что это нужно ЕЙ и ДЕТЯМ. Поэтому ОНА и предпринимает шаги.
Пусть судится за раздел имущества и проч. Но не рядом с насильником.
[info]agridulce
2008-08-05 13:59:00 (ссылка)
ментов можно, но издали, чтобы руки не достали
[info]toivonens
2008-08-05 13:44:00 (ссылка)
Для начала надо найти, где жить. А потом всё остальное6 менты, побои и прочее. Вы можете ей как-то помочь? Я думаю, московской подруге не в падлу отвалить тысяч 5, ан которые на Дальнем Востоке вполне можно снять квартиру.
Если не можете - то надо поискать того, кто поможет.
[info]pussy_ca_at
2008-08-05 13:51:00 (ссылка)
Увы, если под "московской подругой" имеюсь в виду я, то я живу в Воронеже, и 5 тысяч для меня БОЛЬШИЕ деньги, увы...
Я стараюсь помочь, чем могу - рою информацию, где только могу, стараюсь поддержать морально.
[info]toivonens
2008-08-05 13:53:00 (ссылка)
Очень жаль. Ну тогда надо поддерживать её решимость. Потому что даже в благополучии люди не всегда отваживаются на перемены.
[info]tetka_chari
2008-08-05 13:46:00 (ссылка)
обычно, в таких ситуациях, самое тяжелое это решиться и довести дело до логического завершения. При чем самое тяжкое не уйти/написать заявление, а самое тяжелое не вернуться потом. Ибо очень частое явление, когда женщина ушла, а муженек сразу хорошим и пригожим становится и подарки дарит, и детей любит, но... только до момента слабины, потом опять по тому же кругу с битьем и прочими прелестями.
[info]agridulce
2008-08-05 13:57:00 (ссылка)
психотерапевта обязательно, причем если она в более-менее крупном городе живет, то наверняка есть какая-нибудь телефонная служба психологической помощи

психотерапевт нужен, чтобы довести все это до конца - иначе велика вероятность, что она простит, вернется и все пойдет по-новой.
[info]nedzume
2008-08-05 14:02:00 (ссылка)
Карточку телефонную она в силах купить?
http://www.owl.ru/anna/center.htm
Тут расскажут, куда бежать и что делать.
[info]toivonens
2008-08-05 14:33:00 (ссылка)
Вот ещё идея. Она в насколько большом городе живёт? Может у них есть приют для жертв домашнего насилия?
[info]kotja_shok
2008-08-05 14:34:00 (ссылка)
у нее есть родственники, которые могут пожить в доме, пока идет процедура развода? отец, например? при посторонних мужья, склонные к насилию, практически никогда не доходят до рукоприкладства. пусть тихо подает на развод. вообще очень много нюансов, возраст и количество детей, чья квартира, далеко ли до цетров цивилизации.
сестра моего мужа в такой ситуации просто забрала ребенка и переехала из собственного дома, из деревни, где все бы поддерживали ее мужа (бьет, значит любит, или если бьет, значит есть за что)в город. я ей помогла найти квартиру, чтобы снимать. сейчас мы соседи. она бросила там все, зато ушла живой и здоровой. нашла работу, нашла новую любовь. в доме бывший муж все побил-покрошил, после чего уехал на заработки. развелась она с мужем именно в этот период - подала заясление. трижды ему приносили повестки в суд, трижды не застали его дома, развели автоматически на втором заседании по неявке ответчика.
[info]besenka
2008-08-05 14:57:00 (ссылка)
По горячим следам разборок с органами власти о побоях; нужны 2 свидетеля, что Ваши знакомую он бил. Иначе никто делу ход не даст, даже если больница подтвердит справкой факт наличия синяков и переломов. Прокуратура даже дела не заведет
[info]besenka
2008-08-05 15:00:00 (ссылка)
СОбсна,надейтесь ТОЛЬКО на себя
[info]pussy_ca_at
2008-08-05 18:54:00 (ссылка)
обана! и дети свидетелями не считаются? Тогда это пипец. Кто ж будет жену при 2 свидетелях бить? Получается, и подохни в собственной квартире?
[info]besenka
2008-08-05 19:01:00 (ссылка)
Получается так.
Собтвенно, у нас бабушку внук лупил до сотрясов и переломов. Больница, то,се... Короче, прокуратура дела не завела- за недостаточностью улик... Все это видела одна сиделка бабушки- ее показаний было недостаточно... Вот так... Забрали мы бабку к себе, в результате..
Насчет детей я не знаю
[info]besenka
2008-08-05 19:12:00 (ссылка)
Я подумала-имеет смысл через органы опеки детской действовать. Они хоть детей защитят худо-бедно. Матери жаловаться бесполезно- бить при милиции он ее не будет, а потом зашибет. Но,имхо, валить ей втихую надо. Никому ни она,ни ее дети не нужны из госстуктур. И ждать помощи не имеет смысла от государства.
Единственно, если совестливый участковый найдется,а потом еще прокуратура возьмет дело,что очень вряд ли- какое то спасение будет, а так...
[info]besenka
2008-08-05 19:57:00 (ссылка)
Держите http://damasked-rose.livejournal.com/profile.
Может,поможет чем
[info]irene23
2008-08-07 09:23:00 (ссылка)
это не так. заявление обязаны принять, и без свидетелей. другой вопрос, как дальше дознаватель будет вести дело. надо отметить, что если у нее будет уже заявление о разводе в суде, то это будет для нее лучше.
[info]besenka
2008-08-07 09:43:00 (ссылка)
У нас только что не приняли заявление. Одной из причин отказа было именно недостаток свидетелй. И мы бьемся с этим уже 4(!) года.
[info]irene23
2008-08-07 10:26:00 (ссылка)
а в прокуратуру писали? я не верю, что отказались принять письменное заявление. они принимают и отказывают в возбуждении уголовного дела, но дело может быть передано в административную комиссию (для первого раза). отказ письменный? или на словах? придите с адвокатом.
[info]besenka
2008-08-07 10:33:00 (ссылка)
Мы уже везде были. Уже прошло 3 суда. Прокуратура дела просто НЕ БЕРЕТ. Вообще. Там справки о побоях, свидетельства участкового милиционера - а дело касается ветерана войны и инвалида 1 группы. "Недостаточно улик"
Не далее,как в прошлый четверг, бабулю по сути выкинул из собственного дома внучок-собственник квартиры, на глазах у наряда ментов. И что? Она у нас сейчас, ибо сиделку бабкину,несмотря на справки из медучереждений о 24-часовом уходе обязательном, он выкинул из квартиры... А бабушке пригрозил,что прибэет. Все это милиция слышала...
Вы,наверно,просто не сталкивались вплотную...Слава Б-гу
[info]irene23
2008-08-07 11:25:00 (ссылка)
вы опять все путаете. мы обсудали конкретную ситуации, про мужа и жену. я говорю, то что прошла моя подруга, с моими консультациями и нашим адвокатом. у нее тоже не хотели принимать заявление, просто потому что никому не нужны эти семейные дела. с квартирой и собственностью другое. подавайте в суд в порядке частного обвинения. и вообще, найдите адвоката.
[info]besenka
2008-08-07 11:31:00 (ссылка)
Я сильно сомневаюсь.что какое либо семейное дело будет рассматриваться по другому.
Если беспомощного старика не могут защитить,кому какое дело до дееспособных людей.
Адвоката..У нас был. Проиграл все 3 дела. Или Вы имеете ввиду для прокуратуры? Так тоже был. У него то и не взяли дело, раза 4 он подавал
[info]irene23
2008-08-07 12:31:00 (ссылка)
не надо сомневаться, не везде милиция бездействует. опять же вы мне про конкретное дело и я вам про конкретное дело доведенное до суда и вынесения приговора.
[info]besenka
2008-08-07 12:35:00 (ссылка)
В любом случае наши с Вами конкретные дела никакого отношения к исходнику не имеют. Просто опыт;положительный и отрицательный. Кстати, Ваши ведь услуги оплачиваемы? Как и адвоката? А если денег нет?
Единствееное,что имеет смысл- не надо полностью полагаться на органы власти.
И если ( в моем случае) дело рпоисходит в Москве, то на Дальнем я не думаю,что обстановка лучше
[info]irene23
2008-08-07 12:57:00 (ссылка)
кто хочет ищет пути решения, а кто не хочет, тот причину.
мои услуги в том случае были бесплатны, это моя подруга. а адвоката -- мы с мужем оплачивали. не бывает безвыходных ситуаций, бывает нехватка решимости у самого объекта.
[info]besenka
2008-08-07 13:02:00 (ссылка)
Какой юношеский максимализм.
Прелагаю закрыть разговор в таком ключе
[info]irene23
2008-08-07 13:21:00 (ссылка)
спасибо за комплимент насчет юношевского максимализма. на самом деле это уже скорее не юношевский, а старческий цинизм.
[info]v_mire_snov
2008-08-05 15:27:00 (ссылка)
Может быть, стоит найти сердобольную соседку и попросить ее вызвать милицию, когда она услышит вопли из ее квартиры? Пусть скажет им, что это повторяется регулярно. Можно и ключ ей оставить, чтобы, если муж не откроет дверь, милиция могла войти...
А вдруг...
[info]ex_warda_ele248
2008-08-05 16:19:00 (ссылка)
Кризисные центры в городе, откуда ваша подруга - есть? Если есть - то в первую очередь туда. Узнать можно ли там временно остановиться, как это сделать и что для этого нужно. Потом уже принимать решение.
[info]boulubashka
2008-08-05 19:16:00 (ссылка)
У меня в Петропавловске подруга живет - она психиатр, психотерапевт и сексопатолог (или сексолог, не знаю). Если это тот же город, я могу с ней связаться и попросить помочь хотя бы информацией, как это обычно делается.
[info]squir
2008-08-05 20:06:00 (ссылка)
Обратитесь в центр "Сестры" http://www.owl.ru/syostri/, Вам подскажут.
[info]teelah
2008-08-06 13:32:00 (ссылка)
телефон доверия: (495) 473-63-41
офис: тел./факс: (495) 916-19-55 - анна - центр по предотвращению насилия над женщинами