Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
watermill
[info]watermill пишет в [info]girls_only @ 2008-03-14 20:37:00
дорогие девушки, скажите, пожалуйста, какие у вас есть способы деликатного донесения до родных и близких нехитрой мысли о том, что их мнение по какому-то вопросу вам неинтересно?

меня затрахали в мозг матримониальной темой. "я не хочу это обсуждать" - не действует. конкретные выкладки, почему я прямщас не несусь в загс - не действуют. общие рассуждения на тему того, что не жить ли нам всем своими жизнями - не действуют. я знаю о методике грубого посылания, но родственники нервные (частично - пожилые) и очень любимые. мне бы именно какой-нибудь мягкий вариант. да-да, я хочу и волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память. пожалуйста, воздержитесь от обсуждения моей родни, правда. мне и так несладко.

и чтоб два раза не вставать - никто не знает хорошего бассейна в районе низа зеленой ветки? каширская-кантемировская-царицыно-орехово-домодедовская? одному из вышеупомянутых родственников очень нужно.

спасибо.
132 комментария
 
[info]tavistok
2008-03-14 20:45:00 (ссылка)
по-моему, тут действует только метод профессора преображенского.
тот, который "не хочу".

вы не сочувствуете голодающим детям?
сочувствую.
рубля жалко?
не жалко.
так что же не купите журнальчиков?
не хочу.

так и тут. на все причитания, ужасания и ахания - один простой ответ, не требующий дальнейшей аргументации. и очень спокойным голосом.
[info]watermill
2008-03-14 20:47:00 (ссылка)
а много на это времени надо? хоть приблизительно и по чужому опыту, ыыыыы.

потому что я примерно полгода пыталась реализовать такую схему. мои нервы этого не выдержали.

Изменено 2008-03-14 05:48 pm UTC
[info]tavistok
2008-03-14 20:52:00 (ссылка)
а почему не выдержали нервы? тут, по-моему, ключевое - спокойствие ваше на этот счет. если его чувствуют родственники, то довольно быстро отстают. но это все субъективный опыт, понятное дело.
[info]watermill
2008-03-14 20:55:00 (ссылка)
я физически не способна долго обсуждать чью-то личную жизнь, тем более - свою.

мне это неинтересно и утомительно. а когда я говорю про "не хочу", меня начинают усиленно переубеждать, привлекая тяжелую артиллерию в лице моего духовника + всех родственников, прямо или косвенно имеющих к этому делу отношение.

я от этого нервничаю и дергаю глазом. особенно когда меня врасплюх застают вести о новых способах моего переубеждения.
[info]tavistok
2008-03-14 20:57:00 (ссылка)
понимаю. тут ничего посоветовать не могу, увы. мне один родственник довольно быстро внял, а второй продолжает задавать вопрос и неизменно выслушивать тот же ответ. но без артиллерии, так что я справляюсь.
[info]watermill
2008-03-14 20:58:00 (ссылка)
охохонюшки.
сочувствую. как страдалец страдальцу.
[info]tavistok
2008-03-14 21:07:00 (ссылка)
у меня это зато редко, мы в разных городах, так что ничего)
[info]watermill
2008-03-14 23:29:00 (ссылка)
мы в одном городе, но разделены двумя часами дороги.

и видимся редко. но каждый раз! когда видимся или разговариваем по телефону!...
[info]hazy_amber
2008-03-14 21:22:00 (ссылка)
не-не-не, там не надо объяснять

просто говорите "Не хочу", без эмоций. На вопрос Почему не хочешь? отвечаете Потому что не хочу

помните, как дети играют в повторение фраз собеседника? вот так же, не реагируя на НЕ повторяй за мной

в 14 лет моя бабушка решила, что мне срочно надо ходить на душ Шарко
и в течение ПОЛУГОДА каждый день мне названивала, приходила и рассказывала
это нервически действовало на мою психику, но я именно такую тактику выбрала и ей видимо стало понятно что меня не переупрямить
[info]watermill
2008-03-14 23:30:00 (ссылка)
как?! ты не хочешь замуж?! вы же собирались?! неужели вы расходитесь?! ааааа!!
[info]hazy_amber
2008-03-15 00:00:00 (ссылка)
как -- не хочу говорить о замужестве
ты не хочешь замуж - не хочу говорить о замужестве
вы же собирались - не хочу говорить о замужестве
вы расходитесь - не хочу говорить о замужестве

а про себя мысленно вообще не особо фиксируйте, что они именно говорят, в каких словах, просто отмечайте, они все еще про замужество и если да, и в разговоре возникла пауза - безэмоциональное не хочу ...

если вы будете проявлять эмоции, то понятно, что вас это трогает и они рассчитывают именно "дожать"
сложно, но выход

**пойду маму в щечку чмокну, что она мне про замужество не заикается ))
[info]watermill
2008-03-15 01:15:00 (ссылка)
охохо.
буду тренировать терпелку.

спасибо.

у меня очень хорошая мама, которую я тоже в щечку чмокаю регулярно, но в некоторых областях у нас взаимонепонимание просто фатальное.
[info]little_ice
2008-03-16 20:15:00 (ссылка)
*вспомнив* если будет желание поспорить - был такой аргумент: "не хочу" - "а почему?" - "а почему я должна _хотеть_?" (оговорившись, что "хотеть" надо сильнее, чем "не хотеть", потому что первое требует усилий) - далее следуют аргументы родственников, вы парируете - "я поняла, почему _вы хотите_, или хотели бы на моём месте, но я поэтому _не хочу_. У меня нет причин хотеть. Ваши причины - это ваши".
Встретилось просто как-то - всё считают, что хотеть можно без объяснений, а вот для не хотеть требуют причин.
А на самом деле, конечно, сил Вам.
Я достаточно резка в таких вопросах и начинаю задавать в таких случаях заведомо неприятные спрашивающему вопросы, которые кажутся мне равными по степени залезания в личную жизнь, а если он начинает сопротивляться, то спрашиваю - а почему тогда ты считаешь, что я должна _ту_ тему с тобой обсуждать? (а если не начинает, то обсуждаю радостно и всячески с ним ту неприятную для него тему, каждый раз, когда он с мной разговаривает). Если Вы так сможете, может, это Вам поможет?
[info]san_sanna
2008-03-14 20:51:00 (ссылка)
вариант "я как раз думаю над этим серьезно" - не работает?)) или что-то в этом роде... типа, нахожусь в процессе, мы все как раз решаем постепенно, не хочу торопиться - все просчитываю и т.д.
потому что думать можно о-о-очень долго))))

на самом деле, хорошо вас понимаю, сама была в подобном положении 12 лет назад)) допустим, далекого, но въедливого дядю еще можно было легко отшить, но вот любимую бабушку... приходилось выкручиваться приблизительно так: "пока еще не расписались, надо доучиться (съездить в англию на стажировку, etc)".

еще для успокоения (если молодой человек в наличии действительно) можете постоянно рассказывать, какие цветы вам подарили, какие подарки, куда вместе съездили-сходили и т.д. чтобы они чувствовали "серьезность намерений". как правило, пожилых любимых родственников это успокаивает))
[info]watermill
2008-03-14 20:56:00 (ссылка)
понимаете, проблема в том, что я живу гражданским браком!
из меня Надо Сделать Честную Женщину!
я должна Следовать Правилам Общества В Котором Мы Живем! И вообще, гражданские браки распадаются, а раз у нас все так хорошо, то почему же мы до сих пор не женимся?

ыыыыыыыыыыыыыыыыы

[info]lucky_ludmila
2008-03-14 21:00:00 (ссылка)
а, ну это еще проще:) мы говорили, что "кредит надо сначала отдать", или там "хотим в свадебное путешествие зимой в горы поехать, так что если жениться - то зимой, куда вы к нам в начале весны пристали?", или там "денег накопить, чтоб все по уму красиво" (но это не наш вариант) или "машину купить", или "институт закончить", в общем, всяких "надо доделать" очень много и долго можно придумать, я согласна с комментаторшей выше :)
[info]watermill
2008-03-14 21:03:00 (ссылка)
"ну а чего такого сложного, поженитесь - а отпразднуете потом".
"денег нет? мы вам дадим!" (тут стоит отметить, что деньги мы у них брать a priori не можем)
"ну так это же ерунда, чем вам это помешает?"
[info]lucky_ludmila
2008-03-14 21:07:00 (ссылка)
"машину купить", "квартиру купить"?

не, вообще насчет "поженитесь - отпразднуете потом" я бы реально обиделась, и скрывать бы не стала. Причем так - демонстративно. Чего это - вы их психику бережете нежно, вот пусть теперь и они поберегут.

Ну или да - "мы обсуждали буквально вчера, решили, что хотим поехать туда-то через год".
[info]watermill
2008-03-14 23:31:00 (ссылка)
"а почему нельзя сначала пожениться, а потом купить?"
[info]lucky_ludmila
2008-03-15 11:01:00 (ссылка)
"потому что у меня паранойя, и я не хочу в случае чего делить имущество, а брачный договор это унизительно"? :))
[info]watermill
2008-03-15 14:38:00 (ссылка)
"то есть ты будешь выходить замуж, думая, что он тебя обманет?!"
[info]lucky_ludmila
2008-03-16 09:58:00 (ссылка)
"ДА!" :)

Понятно, что после этого начнется "что же ты с ним живешь", но честно - вот я бы даже на этом вопросе забыла бы про всю нежность психики старшего поколения и от души не стесняясь в выражениях попросила бы не лезть больше в мою жизнь ни-ко-гда. Потому что выхода нет - им нравится упражняться в бессмысленных диалогах, а вам - нет. Вот и обижайтесь на то, что вам не нравится :))
[info]3eta
2008-03-15 02:19:00 (ссылка)
хи-хи))
Варианты:
- Свадьба - это серьезное мероприятие с длительной подготовкой. У меня просто нет на это сейчас сил и времени! (Благо, тут как раз моя подруга замуж выходила, и она просто на месяц отпуск взяла, чтобы все успеть - я ткунал в нее пальцем и сказала, что вот мне отпуск никто не даст))
- "Мы хотим не просто расписаться, а чтобы это был особенный день! Памятный! Но как это лучше сделать - я еще не придумала. Может, мы на Гавайи поедем расписываться, но я не знаю как там с визой, выясняю как раз..." - тут можно засыпать родных разнообразными "идеями", чтобы они видели, что процесс типа идет.
- "Я пока еще не нашла платье своей мечты!"
- "Он же захочет, чтобы я сменила фамилию! А я не хочу. Вот пока не договоримся, не распишемся!"
- Мама... мама... а он не хооочет на мне женииитьсяааа! *и тут навзрыд* - говорит, мол: "Зачем?" А вы-де и обосновать не можете. Мама, конечно, предложит всяко-разных идей, но на них можно отвечать с точки зрения рациональной мужской логики и отмахиваться до бесконечности :))
[info]san_sanna
2008-03-14 21:09:00 (ссылка)
сняли с языка! именно об этом и собиралась писать. то есть заявить серьезность намерений и "долгосрочность обязательств".
[info]lucky_ludmila
2008-03-14 21:13:00 (ссылка)
Угу. мы сами через это прошли, благо те родственники, с которыми часто общаемся, все-таки не лезли в нашу жизнь, но на общесемейных крупных сборищах немного напряжно было :) Тем более, что мы и правда собирались! Но "как-то не сейчас":)
[info]toivonens
2008-03-14 22:35:00 (ссылка)
скажите, что хотите поиметь какое-то имущество (например, квартиру купить) чисто для себя, а не нажитое в браке
[info]watermill
2008-03-14 23:32:00 (ссылка)
они, хм, представляют, что в ближайшие лет цать я себе энивей не смогу квартиру купить, поэтому это вызовет лишь большую истерику.
к сожалению.
[info]toivonens
2008-03-14 23:38:00 (ссылка)
машину
[info]black_kisa
2008-03-15 04:57:00 (ссылка)
а если у вас все так хорошо, то почему же вы до сих пор не женитесь, действительно? )))

*шутка!!! извините, не удержалась*

а по делу, действительно - "мы не хотим жениться просто ради бумажек, мы хотим поехать тудато!" (весьма реальный вариант)

а конкретные выкладки почему их не убеждают? и даете ли вы им понять, что вам обсуждения вашей личной, интимной жизни - неприятны?
[info]watermill
2008-03-15 14:39:00 (ссылка)
вы меня добить решили, дааааа?

потому что все это прах и тлен, а штамп в паспорте - это доооооо.

я не знаю, почему их это не убеждает. это есть тайна великая, не подвластная моей моске.
[info]lucky_ludmila
2008-03-14 20:55:00 (ссылка)
жоско:) если верить вашему инфо, то я вам сочувствую:) мне мозг жрать начали в моих лет 25. Но не старшие-пожилые, а тети-дяди. Старшие-пожилые вменяемые и деликатные. Тетям-дядям не стесняясь говорила - "вам надо, вы и женитесь". Отставали сразу.

Насчет мягкого варианта - можно отвечать "пока не за кого".

А сестра (ей 20 сейчас) у меня теперь удобно устроилась - она на такие вопросы теперь на меня ссылается, я в 27 только асилила сие действо, и то без всяких шумих и лимузинов.
[info]watermill
2008-03-14 20:57:00 (ссылка)
у меня дело не в инфо, а в полутора годах гражданского брака.

"у вас все хорошо? так чего же вы не женитесь? надо оформлять отношения! на моих глазах аж два гражданских брака распалось!"

вопросы типа "а сколько негражданских распалось на глазах?" игнорируются.
[info]lucky_ludmila
2008-03-14 21:04:00 (ссылка)
омг:) не, вот от меня как раз отстали когда мы гражданским браком жить начали. Тем более, что мы сами говорили, что в загс конечно собираемся, но вот когда - "надо то, се, пятое, десятое".

Но появилась новая тема - "ребенка пора, а то потом поздно будет" - вот это реально напрягало, ибо мы-то и сами рады были бы, но не выходил каменный цветок никак, в итоге когда у меня нервы не выдержали и я разревелась у всех на глазах от этих слов про "пора пора" (ну потому что когда год бесплодных попыток - уже как-то так, обидно, притом, что врачи ничего вменяемого не говорят) - вот тогда отстали.
[info]watermill
2008-03-14 23:34:00 (ссылка)
охохо.
сочувствую :(
[info]lucky_ludmila
2008-03-15 11:03:00 (ссылка)
Ой, я там не написала, уже ттт все хорошо, уже никто и не пристает с вопросами "когда ребенка" - у меня уже ТАКОЕ пузо отросло, что все только спрашивают "когда рожать?". Это, правда, тоже бесит, но это бич всех беременных, и приходится терпеть, тем более, что край-конец терпению вполне себе виден:)
[info]watermill
2008-03-15 14:40:00 (ссылка)
аыыы!
так радуюсь за вас!
[info]san_sanna
2008-03-14 21:25:00 (ссылка)
(вкрадчиво)
вы знаете... а у меня ведь даже сложнее было))
не просто гражданский брак, а и беременность до кучи))
отбрыкивалась обычным-бытовым.
- хочу нормальную свадьбу, а не с животом.
- уже-уже. только комнату доделаем.
- сейчас. только в длительную командировку смотаюсь (если распишусь - не пустят)...


с другой стороны... многие вопросы отпадали, когда мой потенциальный "муж" проявлял себя, как непотенциальный. например, обтяпывал полкилометра картофельных грядок на даче бабушки с дедушкой. или там же интересовался устройством погреба. а также неожиданно покупал в дом серьезные предметы быта.
почему-то такие простые вещи убеждали пожилых родственников, что он не просто так, а "пришел надолго поселиться".

так что... если у вас есть крупные совместные покупки, то смело их анонсируйте. родственников это хоть как-то успокоит уже в том разрезе, что даже если он вас БРОСИТ, то хоть что-то материальное от него останется)))))))
[info]san_sanna
2008-03-14 21:26:00 (ссылка)
кстати, а самый простой ответ: "это сейчас модно!!!" - не хиляет?
[info]watermill
2008-03-14 23:35:00 (ссылка)
неа.
[info]black_kisa
2008-03-15 05:01:00 (ссылка)
а, вот еще - хорошо действует вопрос "а зачем?"
[info]watermill
2008-03-15 14:40:00 (ссылка)
чтобы Официально Объявить.
[info]heffnerita
2008-03-14 20:58:00 (ссылка)

покажите свои брильянты, меха и станет ясно
что вы и так друг друга любите без загса.


бассейн Труд на варшавке и Олимп в пос. Развилка.
[info]watermill
2008-03-14 21:00:00 (ссылка)
вот тут и порылась собака.
непонятно, почему мы так друг друга любим, но не в загсе.

ни один из вариантов ответа не был сочтен удовлетворительным.
[info]tavistok
2008-03-14 21:09:00 (ссылка)
потому что вы любите друг друга, а не загс! ну правда.

а родственники вообще гражданско-сознательные или не? а то можно отлично апеллировать к "не нашего блядского государства дело, с кем я живу".
[info]watermill
2008-03-14 23:36:00 (ссылка)
"перед людьми и перед Богом вы объявите друг друга супругами"
ыыыыыы.
я читаю комменты и понимаю, что у меня какие-то железобетонные родственники.
[info]tavistok
2008-03-14 23:41:00 (ссылка)
кошмар, да.
я кроме как "забить" варианта не вижу. не посылать, не что-то там грубое - а забить. игнорировать.
тут мудрая мысль была, в самом деле - вы их психику бережете, а шож они вашу так истово крушат?
[info]watermill
2008-03-14 23:56:00 (ссылка)
да они не то, чтоб вот прям Крушат - у меня практически идеальные родители, папе вон вообще по барабану, только мама иногда жжот - я в общем даже понимаю их побудительные мотивы, посему и прошу моих родных не обсуждать.

просто есть вещи, в которых нам друг друга понять не дано. и им непонятно, почему мне неприятно и неинтересно это обсуждать.

а я в свадьбы наигралась ещё на заре времен, два раза чай собиралась. и как бы больше не.
[info]black_kisa
2008-03-15 05:03:00 (ссылка)
а они хотят чтобы вы ВЕНЧАЛИСЬ????

охохонюшки
[info]watermill
2008-03-15 14:40:00 (ссылка)
ну, хм, мы сдержанно верующие, так что сами не против.
но не прям завтра!
[info]dindilin
2008-03-14 21:00:00 (ссылка)
Мне было проще поставить печать в паспорт, чем сопротивляться.
Честно-честно.
Зато 6 лет уже живу без головной боли =)
[info]watermill
2008-03-14 21:04:00 (ссылка)
я просто боюсь, что после одной победы они и дальше будут применять тактику изматывания. потом институт. или работа. или ребенок. или квартира - я с ума сойду просто!
[info]dindilin
2008-03-14 22:57:00 (ссылка)
Я на доставания по поводу детей отвечаю "это наше семейное дело.".... как пластинка.... работает =)
[info]hazy_amber
2008-03-15 00:12:00 (ссылка)
о, видите
как пластинка
с замужеством надо тож самое
иначе никак
[info]black_kisa
2008-03-15 05:05:00 (ссылка)
а может честно их об этом спросить? "отвяжетесь ли вы от меня, дорогие, если мы поженимся?"

и как ваши родственники относятся к идеям феминизма? (извините что какаю тут у вас в каждой ветке, просто медленно думаю и ежедневно жру)
[info]watermill
2008-03-15 14:41:00 (ссылка)
фигня :)

они к нему никак не относятся.
[info]taelnor
2008-03-14 21:14:00 (ссылка)
кому что :) некоторым проще сопротивляться )
[info]dindilin
2008-03-14 22:58:00 (ссылка)
У некоторых просто нет матриархальных татарских бабушек, чемпионок по выносу мозга =)))) Но при этом горячо любиммых =)))
Просто этот_конкретный вопрос проще было решить именно так....
[info]runzli
2008-03-14 21:03:00 (ссылка)
Присоединяюсь к сан-санна. Соглашаться и говорить, что как раз вчера это обсуждали (но ведь свадьба - это дело серьезное, надо же по-настоящему, с путешествием, а вы же знаете, дорогие родственники, как туго с отпуском или с деньгами), что думаете о браке, что ваш друг вам еще предложение не сделал (а так вы бы хоть сейчас) - в зависимости от ситуации. Главное - что совершенно согласны, что брак - это самое важное. Не о чем будет спорить и отстанут :-)
[info]watermill
2008-03-14 21:05:00 (ссылка)
я примерно это говорю последний... эээ... ГОД.

не действует.
[info]toivonens
2008-03-14 22:41:00 (ссылка)
хе-хе. я несколько раз говорила, что желаю шикарную свадьбу с кругосветкой на 500 гостей. но денег жалка :-)
[info]f_ox
2008-03-14 21:04:00 (ссылка)
Скажите, что собираетесь. А о сроках будет сообщено дополнительно.
[info]watermill
2008-03-14 21:05:00 (ссылка)
говорю!
именно это я и говорю!

но нет. почему-то "не завтра" равно никогде.
[info]f_ox
2008-03-15 19:42:00 (ссылка)
тогда скажите, что уже давно расписаны с любимым, просто решили не устраивать пышную свадьбу, потому что нет денег/желания/времени этим заниматься, что когда-нибудь потом обязательно отметите. Надевайте на семейные сборища "обручальные" кольца (продаются в переходах с бижутерие
[info]f_ox
2008-03-15 19:43:00 (ссылка)
й за 150 рублей). Не полезут же в паспорт в конце концов..)
[info]mortym
2008-03-14 21:10:00 (ссылка)
Способов лично у меня нет вообще. Особенно после того, как на фразу "это же МОЯ жизнь и МОЕ здоровье", мне ответили, что я могу только "хамить и посылать родителей". От шока я не знала, что сказать. Теперь решила все выслушивать абсолютно молча, не подавая признаков жизни (это все по телефону, если че).
[info]watermill
2008-03-14 23:37:00 (ссылка)
понятно.
вот это, видимо, мой вариант.
разве что сделать как в рекламе запись - да, мама. конечно, мама. и заниматься своими делами.
[info]mortym
2008-03-15 07:10:00 (ссылка)
Ага :)
А когда я молчу, начинают задавать наводящие вопросы "ты уснула, что ли?" и "чего молчишь?", тогда отвечаю "а что говорить-то?". "А, ну да, сказать нечего. Тогда пока." и на этом разговор сворачивается.
Только полностью это не искоренить, повторяется с разной периодичностью и по разным поводам.
*вздыхает*
[info]igelstrom
2008-03-14 21:12:00 (ссылка)
попробуйте замолкать и дооооооолго смотреть на собеседника (бабушку там, маму) скорбным взглядом. Потом, когда человек выдохнется и замолчит и вопросительно на вас посмотрит, встать и молча выйти из комнаты. и все. заперецца куда-нибудь и пусть они шумят-спрашивают пока не надоест. потом выйти и еще долго "обижацца". Потом как-нть в разговоре намекнуть, что это задевает самые тонкие-чувствительные струны вашей души и у вас травма и "пожаааааалуйста не упоминайте при мне эту тему"... как вариант пустить слезу.

с моими сработало, правда раза с третьего.....
[info]watermill
2008-03-14 23:37:00 (ссылка)
не действует.
слезу пустить - вообще не действует. ах вот, тебя это беспокоит, давай об этом ещё поговорим, аж до слез беспокоит жэ!
[info]taelnor
2008-03-14 21:13:00 (ссылка)
Сочувствую, та же фигня, только на другую тему. Не знаю что делать, в завасимости от настроения отвечаю и разговариваю по разному, иногда срываюсь и кричу, иногда серьезно говорю "все, больше не надо, мне этого не нужно", вроде понимают, но хватает этого на пару недель, потом начинается все заново
[info]watermill
2008-03-14 23:38:00 (ссылка)
дадада. пара недель - это ещё круто. у меня пара дней, до следующего разговора.
[info]princess_olya
2008-03-14 21:22:00 (ссылка)
Я бы молчала в ответ и переводила разговор на другую интересную тему.
[info]mazer
2008-03-14 21:28:00 (ссылка)
ой.у меня с привлечением духовника и прочих обсуждается тема скорейшего появления у меня детей.вот прям завтра, а лучше еще вчера.

нет, я не против и даже как-то в этом направлении иду...год назад я на такие запросы огрызалась - не помогало,полгода - не обращала внимание,но агрессивно - не помогало. сейчас говорю "будет все.сменим тему" -и все,просто магическим образом тема меняется:)
[info]watermill
2008-03-14 23:42:00 (ссылка)
ну, с деткой все как-то проще отмазаться, кмк.
"мы над этим работаем" - и пусть сами краснеют.

а вот насчет Конкретной Даты - ох...
[info]san_sanna
2008-03-14 21:29:00 (ссылка)
а! еще вариант! экстремальный...

припасть скорбно к бабушкиным коленям и завопить: "бабушка! он не хочет на мне жениться!!!!"

...если вы когда-нибудь оформите отношения и что-то пойдет не так, у вас всегда останется союзник))
[info]watermill
2008-03-14 23:44:00 (ссылка)
ЩАС!
сегодня я впала в мрачное удивление от всего этого дела, потому что выяснилось, что мой старший брат собирается говорить с моим гражданским супругом на тему того, когда же меня все-таки сделают честной женщиной.

если я так заору, я останусь вдовой раньше, чем выйду замуж.
[info]toivonens
2008-03-15 00:08:00 (ссылка)
так пусть мужчины и разбираются
[info]watermill
2008-03-15 01:12:00 (ссылка)
я, есличесна, не очень понимаю, почему мои родственники пытаются сделать это в обход меня + с посылом "а это он не хочет на ней жениться, его надо заставить".

поэтому смысл разбирательств от меня ускользает.
[info]toivonens
2008-03-15 01:28:00 (ссылка)
смысл разбирательств в том, чтобы перенести ответственность на вашего спутника. и с тех пор доставать будут его, а не вас :-)
[info]watermill
2008-03-15 01:34:00 (ссылка)
боюсь, немного не так.
как только мы признаем за родичами право официально требовать с нас это самое - а Суровый Мужской Разговор ими будет воспринят именно так - они будут ацке доставать нас обоих.

ыыыых.
[info]milas
2008-03-15 03:57:00 (ссылка)
какой писец... я вам сочувствую!
я тоже не нашла никаких вариантов, что еще сказать
в принципе, жениться ни он, ни я не хотим, но "я не хочу" я мудро не озвучила
сказала, что "он не хочет"
не помогло
мама сказала: "он не хочет, потому что ты не хочешь! он просто стесняется сказать, что хочет, т.к. боится отказа!"
но отдам моим должное - на темы замужа и детей мне мозг не выносят, так, имеют изредка - ну раз в полгода где-то
[info]watermill
2008-03-15 14:43:00 (ссылка)
если я перевешу ответственность на ближнего своего, мы оба будем ходить с вынесенным мозгом.

охохо.
[info]black_kisa
2008-03-15 05:07:00 (ссылка)
ойойой. ну на брата-то можно накричать? насчет вмешательства в личную ж? пригрозить, что поговорите с его женой на какие-нб сексуальные темы

а вообще - что думает ваш возлюбленный на эту тему?
[info]watermill
2008-03-15 14:50:00 (ссылка)
да я не хочу на него кричать. он тоже не со зла в общем-то.

возлюбленный сочувствует. :)
[info]deedl
2008-03-14 21:37:00 (ссылка)
а зачем вы пытаетесь как-то увиливать? на это ведь все и расчитано.

у меня была одна приятельница, она очень любила вот так вот провоцировать. в итоге выход был наипростейший — говорить ей то, что она хочет услышать.
то есть на "что-то ты как-то потолстела" говорить "да, знаешь, ужасно разнесло, я уже прибавила по моему килограм 5 а то и 10, мне кажется скоро уже на липо пора будет" и смотреть так серьезно-серьезно.
то есть доведите до абсурда, человеку после будет очень неприятно на душе, как будто его поймали за чем-то недостойным.
[info]watermill
2008-03-14 23:45:00 (ссылка)
ыыы.
мне не хватает воображения довести тему брака до абсурда, если честно.

сказать что-то вроде "да на следующей неделе у меня этих свадеб по десять штук на дню?"
[info]lenkao
2008-03-14 23:55:00 (ссылка)
Сказать, что в ближайшее время у Вас с гражданским супругом будет новое хобби - жениться, разводиться и снова жениться. Подарки на каждую свадьбу, дорогие родственники, и не как обычно, а нормальные такие.

Авось от такого хамства офигеют.

[info]watermill
2008-03-15 01:13:00 (ссылка)
"а если серьезно?"

они сделаны из железобетона, точно
[info]lenkao
2008-03-15 02:02:00 (ссылка)
С железобетонным выражением лица ответить "я серьезно".
[info]watermill
2008-03-15 02:09:00 (ссылка)
видимо, ничего кроме мне и не остается
[info]lenkao
2008-03-15 02:03:00 (ссылка)
Сочувствую :(
Ваш рассказ о брате меня как-то даже подкосил :(
[info]watermill
2008-03-15 02:09:00 (ссылка)
меня он тоже подкосил. тяжело быть женщиной с двумя сильно старшими братьями и Грозным Папой! как вообще кто-то со мной осмеливается встречаться и дажэ жить

театр абсурда какой-то.
[info]lenkao
2008-03-15 02:11:00 (ссылка)
Ужас... И что, все семейство такое... непреклонное в этих вопросах? Или кого-то можно привлечь в союзники?
[info]watermill
2008-03-15 02:18:00 (ссылка)
разжигать внутреннюю рознь тоже не фонтан в общем-то.

осада ля рошели ужель нужна - и всякое такое.
[info]lenkao
2008-03-15 02:20:00 (ссылка)
Тогда остается только пожелать Вам здоровья. Железобетонного и непоколебимого. Ну и счастья, конечно :)

P.S. И все родственники ваши тоже пусть будут здоровы :)
[info]watermill
2008-03-15 02:21:00 (ссылка)
да!

в общем-то, что нам ещё остается.
спасибо! и того же вам - и всем, вашей душе милым.

p.s. и извините. я вами очаровалась. можно я вас занесу во френды?

Изменено 2008-03-14 11:38 pm UTC
[info]lenkao
2008-03-15 02:42:00 (ссылка)
(смущенно) Тогда уж взаимно :)
[info]dzotty
2008-03-14 21:39:00 (ссылка)
А нельзя Вам с криком "Мама, ну ты опять?!" плакать всякий раз, как родичи поднимают эту тему?
[info]watermill
2008-03-14 23:45:00 (ссылка)
не действует.
проверено на теме моей фигуры.
десять лет - и никакого эффекта.
[info]aweasel
2008-03-14 21:47:00 (ссылка)
Ничего не пробовала, кроме грубого посыла, но могу подтвердить, что грубый посыл работает ЖЕЛЕЗНО и навсегда, даже превентивно на те поля вашей жизни, куда они ещё не успели засунуть нос.
[info]authoring
2008-03-14 21:47:00 (ссылка)
А вы пробовали аргументировать, почему вы на самом деле не хотите регистрировать брак?

Если надоедливые родственники - это бабушки-дедушки далекие от жизни, придумайте, почему брак может быть вам в данный момент не выгоден. Типа "девочек, которые только что замуж выскочили, на работу не берут - боятся скорого декрета", "на другую фамилию загран нужно будет делать, а в новый из старого визы не переклеивают".
[info]watermill
2008-03-14 23:48:00 (ссылка)
пробовала.
не, не действует. у нас сейчас финансовое положение не айс, да и не только финансовое, в общем - категорически не до белых платьев.

они это знают. но нет, не действует.
[info]toivonens
2008-03-14 22:39:00 (ссылка)
слушайте. так вы же женщина. и вроде не ваша прерогатива тащить половину в загс. скажите, что вам неудобно - пусть они до него доёбываются.
[info]ethel_baird
2008-03-14 23:00:00 (ссылка)
В порядке бреда: может, сослаться на какую-нибудь "потомственную прорицательницу", которая нагадала Вам "ужасные беды и несчастья, если выйдете замуж до 30"? Мол, сами бы рады, но вот приходится ждать?
Правда, могут начать таскать по "белым магам", чтобы "снять порчу". :)
[info]watermill
2008-03-14 23:49:00 (ссылка)
в силу наших религиозных убеждений - не прокатит, увы.
[info]ethel_baird
2008-03-15 09:49:00 (ссылка)
Еще придумался вариант; вдруг поможет.
Насколько я понимаю, сейчас общение с родственниками на тему свадьбы происходит по схеме "старшие меня учат, а я пытаюсь их переубедить". А при ближайшем рассмотрении это не очень выгодная Вам схема. Потому что старшие в ней по умолчанию правы, а Вы - просто капризничаете, ну, знаете - этакий трехлетний ребенок, который не хочет есть кашу, или надевать шапку, или никак не ложится спать. Чего его слушать-то? Надо жениться, положено жениться - женитесь! И не пудрите нам мозги своими капризами, а делайте, как принято!
Дык вот: понятно, что для людей, которые помнят Вас "еще вот такой малюткой", Вы с большой вероятностью так и останетесь маленькой навсегда. Но если нельзя изменить ситуацию, можно изменить свое отношение к ней. :) Как вариант: считайте, что разговоры о свадьбе - это вот такой пунктик Вашей родни. Мысленно поменяйте местами участников: пусть теперь "трехлетними капризными детьми" будут они, а Вы - терпеливым взрослым, который уже понял, что некоторых вещей эти дети понять не способны. Ну ведь действительно - не поймут они скорее всего. Никогда. И много раз еще будет всплывать эта тема - так, может, просто воспринимать ее как неизбежную домашнюю обязанность? Помыть посуду, подмести пол и пятнадцать минут в неделю вежливо поговорить про необходимость свадьбы. :) Только чтобы лимит не превышали. :)
[info]mblshka_masha
2008-03-14 23:44:00 (ссылка)
Слушайте, а на самом деле, вы почему жениться не хотите? Не из противления ли?

То есть, вот если бы они не спрашивали и не приставали с этой темой все время. Вот представьте, что ваш мужчина делает вам предложение. Все так нежно и красиво. Вы б согласились?
[info]watermill
2008-03-14 23:51:00 (ссылка)
да не из противления, Господь с вами. просто мне в мае 23, гражданскому мужу 22, у нас есть съемная квартира, один комп на двоих и диван.

я не хочу у родителей брать деньги, ибо они пенсионеры, а у нас сейчас перетасовка работ идет. и как-то более-менее свободно мы вздохнем - в финансовом смысле - в лучшем случае через годик. некогда, не на что и не зачем.

да, собственно, он сделал. и я согласилась. но не прямо сейчас. и они в курсе, но почему-то "не прямо сейчас" воспринимается как "никогда".
[info]3eta
2008-03-15 02:29:00 (ссылка)
а может им "свадебный бюджет" набросать? что-то вроде:
- платье - 2000
- аренда машин - 500
- кольца - 350
- ресторан - 2500
и т.д.
Они ведь давно женились, не представляют нынешних расценок. Моя мама мне вон тоже пообещала 1000 евро подарить, чтобы мы могли "нормальную свадьбу сделать" :)
Ну и, соответсвенно, скажите, что вам бы не хотелось семейную жизнь с долгов начинать и, уж тем более, омрачать ими саму свадьбу.
[info]watermill
2008-03-15 02:39:00 (ссылка)
"где-нибудь найдем"
"а нам нашу свадьбу родители тоже оплачивали"

у них два сына! они отлично представляют нынешние расценки
[info]black_kisa
2008-03-15 05:13:00 (ссылка)
а - "мама, ведь мы же уже обсудили это в прошлый раз?"

вообще, читаю комменты - такое впечатление, что до всех так докапывались, кроме меня, неужели это так принято?
[info]watermill
2008-03-15 14:52:00 (ссылка)
"мама, мы же ещё полгода назад решили это не обсуждать"
нихт ферштейн :(
[info]bambina_n
2008-03-15 05:19:00 (ссылка)
ну так может вы просто не правильно все это дело позиционируете??))
попробуйте "поворот! все! вдруг!" - то есть согласитесь с ними уже наконец, а то они Вас точно задыбают))) но как-нибудь по хитрому))

ну вот например:

"у нас - не гражданский брак. у нас - "долгая помолвка". предложение сделано и принято, вот кольцо на помолвку (предъявляется кольцо). мы обсудили оптимальную дату свадьбы, и решили,что поженимся летом. но не этим, а следующим. потому что это лето нам претит свое истерией с 8 08 08, толпами желающих, взвинчеными ценами и т.п.

и вообще теперь модно планировать свадьбу не менее чем за полтора года, а скороспелые свадебки на скорую руку - они для лохов, фу. поэтому мы твердо решили - поженимся следующим летом, в июле, в середине. фсе."

тут важна точная дата, чтобы они успокоились. для них тогда ваша свадьба будет более реальной, как бы. потому что сейчас это Вам все понятно, что у вас все хорошо и всерьез, а им просто не хватает данных, чтобы в это поверить. для них пока все зыбко, и они волнуются. а тут наконец - долгожданная ясность))) может сработать)))

а так у вас проблема снимется на полтора года, а за это время, сами понимаете - либо шах, либо ишак, либо насреддин))) ну, или хотя бы моск отдохнет))
[info]watermill
2008-03-15 14:55:00 (ссылка)
да, наверное, самый адекватный способ. но я боюсь, что с долгим сроком подготовки нас Начнут Подгонять.
ыыыыы.
[info]lucky_ludmila
2008-03-16 10:01:00 (ссылка)
ну вот - про високосный год уже все ясно, в него "плохая примета", потом - "хотим осенью. Вот вам от сегод дня уже полтора года:)
[info]lucky_ludmila
2008-03-16 10:00:00 (ссылка)
+ тыщу!! "Мама, вы что, не в курсе, что в високосный год жениться НЕЛЬЗЯ?!" :)
[info]essalocca
2008-03-15 03:11:00 (ссылка)
Можно попробовать "Ой, не хочу говорить, чтоб не сглазить".
[info]sharkoff
2008-03-15 10:09:00 (ссылка)
Как я Вас понимаю! Как раз гостила у родственников, которые мне все мозги проели, по разным поводам насчет замужества, детей, возраста и прочего. Как раз хотела поднять тему в ГО.
Я не нашла решения, ибр хамить не хочется, да и не в привычках, обяъснить, что мне хорошо в том состоянии, что я есть- не получаются, ибо на понимают. Я просто решила с ними общаться поменьше. Жалко конечно, потому что люблю и дорожу общением, но замучали- сил нет.
Вам -удачи и терпения! Рассказывайте, если придумаете, заветную фразу, чтобы родственники отстали и не обиделись=)
[info]watermill
2008-03-15 14:54:00 (ссылка)
обязательно расскажу, дааа.

и вам того же. жму вашу руку, сестра по несчастью.
[info]nata_granata
2008-03-15 13:20:00 (ссылка)
Я обычно говорю: "хорошо, мама! Как скажешь, папа!" А потом делаю по-своему)))
но бдительность родственников на некоторое время засыпает, да и самолюбию их польстили)))
[info]watermill
2008-03-15 14:54:00 (ссылка)
сложно ответить "хорошо, мама" на вопрос "ну когда же?!!"
[info]black_kisa
2008-03-15 18:51:00 (ссылка)
"когда?" - "примерно через год". что в таком случае?
[info]yokohunter
2008-03-15 21:54:00 (ссылка)
меня тоже дрючат
я спрашиваю "а кого это волнует?"
если отвечают. кого, я говорю - "ну вот пусть ищет способы решения своей проблемы. меня все устраивает"
[info]watermill
2008-03-16 02:59:00 (ссылка)
мне отвечают "а я считаю, что это создает нездоровый климат в семье!"

после этой фразы остаются лишь варианты грубого посылания. охохо.
[info]iris_ka
2008-03-16 00:17:00 (ссылка)
больная тема)
я своим объясняю, что не вижу причин терпеть рядом постороннего человека)мысль о детях у меня вызывает исключительно отрицательные эмоции+врачи обещали, что мне не грозит, а в любовь я перестала верить еще до того, как узнала, что деда мороза не существует)
правда не родителей это не действует, им говорю "я моральный урод, меня никто не хочет"...вроде пока затихли)

бассейн есть в районе красногвардейской, коллега ходит.могу в понедельник уточнить.
[info]watermill
2008-03-16 03:00:00 (ссылка)
охохо. там такой шорох начнется, стоит мне так ответить. хотя идея, конечно, хорошая. особенно про любовь и деда мороза.

уточните, пожалуйста, буду очень признательна.
[info]iris_ka
2008-03-17 10:26:00 (ссылка)
По вечерам только в понедельник и воскресенье, в субботу в 21 - аквааэробика, один сеанс 400, сам бассейн 250.
Находится между Красногвардейской и Домодедовской, напротив ТЦ "Облака".
Телефон пока ищем)
[info]watermill
2008-03-19 19:36:00 (ссылка)
не нашелся?
[info]iris_ka
2008-04-15 19:32:00 (ссылка)
на работе неожиданно кончился интернет)
пока обеспечивала связь с внешним миром из дома, барышня ушла в отпуск)
телефон все еще актуален?
[info]watermill
2008-04-15 19:35:00 (ссылка)
буду благодарна :)
[info]yelya
2008-03-16 08:28:00 (ссылка)
Я посылала грубо и нахуй. Если мозгоёбля происходила по телефону, то просто клала трубку. Работало. Не надо бояться никого обидеть - нужно один раз ответить резко, так, чтобы дошло, и больше к Вам никто лезть не будет. Если будете отвечать мягко, то ситуация не изменится - ведь мозгоёбля на то и рассчитана, что Вы послать не можете.