Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
fiolette
[info]fiolette пишет в [info]girls_only @ 2007-12-03 09:26:00
Уже как-то жаловалась, проблема сохранилась, но приобрела несколько иной оттенок.
У семьи мужа (он, мама и его бабушка с дедушкой) есть четыре квартиры (не бейте, плиз!). Когда мы поженились, на мужа была оформлена одна самая маленькая квартира, завещание от бабушки с дедушкой на самую большую и еще дача. Две средние были на свекрови. Очень быстро свекровь переделала завещание на себя и переоформила на себя дачу.
Потом родился ребенок и свекровь наотрез отказалась прописывать его к ним - я прописала его к своим родителям, я прописана там же.
В итоге я замужем уже семь лет, в квартире, где живем (свекровина), сделали полный капремонт с заменой всего (полы, потолки, стены, трубы, мебель). Могли бы купить квартиру, но не имеет смысла, поскольку и так полно, муж против. И что у меня с сыном есть? - НИЧЕГО! В случае развода мы съезжаем к моим родителям. Мне обидно, да. Получается, что мои деньги постоянно вкладываются в семью мужа.
Вопрос я многократно поднимала, муж считает это моей блажью. Говорит, что разводиться не собирается, но в случае чего в обиде не оставит. Но это все слова, оформлять ничего не хочет.
А, еще свекровь переоформила все три квартиры на себя, платить теперь за них надо дофига, поэтому она требует, чтобы мы ей давали деньги на квартиры. Опять, я не понимаю, почему я должна платить за их квартиры, когда они даже прописать ребенка туда не захотели. Вот, скажите, что я не права!

А сейчас опять история. Мы решили продать их дачу и купить участок земли, а потом продать дачу моих родителей и построить на этой земле дом. Свекровь настаивает на оформлении на мужа или на меня, чтобы в случае развода все поделить. Но мои родители против и я их понимаю. Строительством заниматься будут они, возраст у них уже такой, что они хотят сделать дом, чтобы жить в нем на пенсии, а не делить в случае развода, да и вклад от нашей дачи будет существенно больше. Да и  я думаю, что раз они так берегут свои квартиры, могли бы нам с сыном хоть дачу отдать полностью.

Рассудите, пожалуйста, кто прав в этой ситуации и что делать?
165 комментариев
 
[info]le4ebnaja_belka
2007-12-03 11:16:00 (ссылка)
на новую недвижимость (дачу) наверное можно оформить долевое право собственности (поскольку дача1 вроде как приналдежит свекрови).
а как вообще климат в семье? просто немного странно, что Вы все время говорите о разводе... или он теоретически близок?
с другой стороны, если вся эта недвижимость принадлежит семье Вашего мужа, то не очень понятно, почему, например, "хоть дачу" они должны отдать полностью...
[info]fiolette
2007-12-03 11:18:00 (ссылка)
В семье климат нормальный, о разводе речи не идет.
Вся недвижимость у мужа, но мы же вкладываем общие деньги в ремонты и т.п. И вообще, могли бы купить что-то общее, что и мне бы потом перепало, мало ли что.
[info]le4ebnaja_belka
2007-12-03 11:24:00 (ссылка)
тогда только переговоры...
потому что со стороны матери мужа можно аргументировать это тем, что вы ремонтируете то место, где вы живете...
не знаю. наверное, надо начать с налаживания отношений со свекровью...
[info]fiolette
2007-12-03 11:33:00 (ссылка)
со свекровью у меня отличные отношения, просто любовь до гроба. Все эти переоформления она делает втихую.
[info]le4ebnaja_belka
2007-12-03 11:38:00 (ссылка)
ну тогда странная любовь... можно с ней поговорить о ребенке. типа его надо прописать вместе с мужем и с матерью...
распросить, почему она так делает, что вообще происходит в остальных квартирах и пр...
у нее ж должны быть какие-то мотивы, раз в тихую делает
[info]fiolette
2007-12-03 11:44:00 (ссылка)
мы живем в квартире свекрови, туда прописать ребенка нельзя. Прописываться с квартиру, где прописан муж как-то глупо.
[info]le4ebnaja_belka
2007-12-03 11:52:00 (ссылка)
почему глупо?
[info]fiolette
2007-12-03 11:55:00 (ссылка)
Потому что мы там не живем, она сдается уже лет пятнадцать
[info]leah_tln
2007-12-03 13:46:00 (ссылка)
Но прописать ребенка туда реально?

Насколько знаю, у вас в России просто так несовершеннолетнего ребенка из квартиры не выписать, если что. Такая прописка ребенка вполне может стать хоть чем-то значимым при разводе.

В целом - очень сочувствую. У меня похожая ситуация. У свекрови в семье куча недвижимости - несколько квартир (в том числе, и на имя моего мужа), дача. Но, тем не менее, когда мы с мужем поженились, нам с мамой пришлось продавать нашу трехкомнатную (хотели жить отдельно, особенно моя мама) и покупать две однакомнатные. Одну нам, одну - моей маме. Очень жалко было лишаться хорошей квартиры в милом районе, где прожила бОльшую часть своей жизни.

Это хорошо еще, что была наша квартира. А так бы мыкались по съемным, или брали бы огроменный кредит на покупку своего угла. А свекровь все так и твердит, что мужу нормальная квартира не нужна. У него есть. Только жить там ни он, ни мы вместе не можем. Она в распоряжении свекровкиных родителей сейчас находится.
[info]maikaa
2007-12-04 02:49:00 (ссылка)
по новому ЖК - можно выписать несовершеннолетнего, запросто.
[info]kisena
2007-12-03 11:17:00 (ссылка)
Предложите мужу заключить брачный договор.
Даже если никто разводиться не собирается, когда, не дай Бог, соберется, решать квартирный вопрос будет уже поздно.
Если свекровь задумывается о возможности развода (например, не хочет отдавать вам бесплатно свой участок), то и вам нужно позаботиться о себе.
Кстати, а, может быть, свекровь продаст Вашим родителям свою дачу по сходной цене? Чтобы и она не в накладе не осталась, и у Вас все-таки собственность сохранилась.
[info]fiolette
2007-12-03 11:24:00 (ссылка)
А что в договоре? Собственность-то его.
Покупать у свекрови участок, который по-честному принадлежит мужу, а потом строить на нем дом для всех? и для нее в том числе? Как-то нечестно.
[info]belka_sopelka
2007-12-03 13:54:00 (ссылка)
Как это что в договоре - там как раз прописывается, как будет делиться ваша общая с мужем собственность в случае развода. Посоветуйтесь с грамотным юристом - он вам объяснит тонкости.
Иначе вы не договоритесь ни с мужем ни тем более со свекровью - по-честному такие ситуации не разруливаются, так как недвижимость сейчас это вкладывание денег и очень больших, каждый держится за свой квадратный метр.
[info]_eihwaz_
2007-12-03 13:47:00 (ссылка)
брачный договор признается недействительным в том случае, если хотя бы в одном пункте противоречит Семейному Кодексу. Это как раз такой случай.
[info]mypointofview
2007-12-03 11:18:00 (ссылка)
те ваш муж отказывается собственного ребенка и жену прописывать к себе в квартиру?
[info]fiolette
2007-12-03 11:19:00 (ссылка)
Ему пофигу, свекровь запретила.
[info]mypointofview
2007-12-03 11:20:00 (ссылка)
что значит пофигу, ребенка делать он тоже у свекрови спрашивал разрешения? взрослый мужик вроде
[info]fiolette
2007-12-03 11:22:00 (ссылка)
он считает, что и так все наше, поэтому неважно кто где прописан.
[info]milgrana
2007-12-03 11:39:00 (ссылка)
Интересно как! Вот у меня тоже в семье было такое отношение. Родители прожили вместе 25 лет. А потом бах- и развелись. И бах- у отца новая жена. И такое началось. И все эти имущественные ошибки пришлось расхлебывать в итоге мне- их ребенку. Два года жизни на это угрохала. Так что настаивайте сейчас! А то придется потом решать вашим детям. Действительно может быть всякое. Аргументируйте сделанным ремонтом. Будьте тверже. Мне пришлось научиться благодаря всему этому твердости- и я не жалею. Поначалу все лезли на стену- но я настояла, чтобы часть собственности была переведена на меня. Потому что поняла благодаря всему этому, что все эти "все равно наше"- это хорошо только до тех пор, пока в семье нет проблем. Но все мы люди- и всякое действительно может быть. В том числе развод после 25 лет брака.
[info]milgrana
2007-12-03 11:59:00 (ссылка)
И кстати, "вы не можете претендовать на чужое имущество"- это фигня полная. Если бы я не перевела на себя. отец бы в старости остался без жилья вообще. Потому что с той женщиной он тоже расстался- а слишком мягкий как человек. Там тетенько хотела оттяпать часть его собственности своим детям. И если бы я не настояла- имела бы на руках в старости отца без жилплощади. А так я уверена в том, что он на улице не останется.
[info]milgrana
2007-12-03 12:02:00 (ссылка)
А да. Еще моя часть собственности- нехилая такая- была в какой-то момнет (я еще не оч. взрослая была) оформлена на другого человека- "все равно же все твое, а так проще". Так тот человек при юридическом разделе имущества категорически отказался помнить об устных договоренностях. Вот так. Все надо делать вовремя- и за свою (и главное- своего ребенка! который сам за себя постоять не может) территорию драться.
[info]catjulia
2007-12-03 13:15:00 (ссылка)
это не ваше, а его.
вашим будет нечто, что вы приобретете или построите будучи в браке.
[info]bocharova
2007-12-03 14:58:00 (ссылка)
+1
Как бы это дико и неприятно не звучало.
[info]so_legenda
2007-12-03 22:53:00 (ссылка)
угу. руководствуясь этим ригоризмом - квартиры принадлежат мужу, а ребенок - автору поста.
[info]catjulia
2007-12-03 23:26:00 (ссылка)
муж - прямой наследник своих родителей. а вот уже текущая жена и любые дети - наследники после мужа. так что вы правы: квартиры мужнины, а ребенок - автора поста.
[info]xxxx1
2007-12-03 16:36:00 (ссылка)
"наше" бывает только юридически. не пожалейте денег (не такая уж большая сумма), сходите и проконсультируйтесь с адвокатом.
[info]cher_nych
2007-12-04 14:53:00 (ссылка)
ха! раз неважно пусть и пропишет к себе в квартиру! в чем проблема? :-)
[info]catjulia
2007-12-03 13:14:00 (ссылка)
если ребенка прописывают на жилплощадь отца, то нужно согласие всех прописанных там домочадцев. к матери ребенка прописывают автопилотом без проблем. это в России.
[info]nadkathegreat
2007-12-03 18:58:00 (ссылка)
не нужно. мою племянницу прописали ни у кого не спрашивая.
[info]catjulia
2007-12-03 23:29:00 (ссылка)
к отцу? вероятно, что-то могло измениться. но у нас в паспортном столе еще до недавнего времени висели соответствующие правила, по которым право отца на прописку ребенка существенно ограничено имеющимися в квартире родственниками.
[info]nadkathegreat
2007-12-03 23:57:00 (ссылка)
к отцу, да.

По закону для этого требуется только письменное согласие матери, согласия других проживающих в квартире не требуется, если она не приватизированная. Если приватизированная, тогда требуется согласие владельца.
[info]catjulia
2007-12-04 00:04:00 (ссылка)
ясно. вероятно, объява касалась приватизированных квартир.
ну, и б-г с ней
[info]mypointofview
2007-12-03 21:03:00 (ссылка)
да я знаю что в России это нормально, родила ребенка - сама дура, мужское дело сунул вынул и пошел
но если отцу этот ребенок дорог и нужен - то он подпишет все нужные бумажки и со своей мамашей договориться
[info]so_legenda
2007-12-03 22:56:00 (ссылка)
поддерживаю Вас.
что первый коммент, что второй - оба в точку.

вопрос только в том, что не всякий отец является Мужчиной.
[info]catjulia
2007-12-03 23:30:00 (ссылка)
ну, вобщем, так и есть. ребенок в 99% после развода остается с мамашкой.
а уж нормально это или нет я не знаю. вам виднее.
[info]mypointofview
2007-12-03 23:31:00 (ссылка)
вы мне что то доказать пытаетесь?
[info]catjulia
2007-12-03 23:35:00 (ссылка)
отнюдь. с чего вы взяли? более того, я с вами полностью согласна.
[info]klyuschka_stara
2007-12-03 21:23:00 (ссылка)
НИФИГА! несовершеннолетнего (А не НОВОРОЖДЕННОГО!) ребенка родитель имеет право прописать по месту собственной постоянной прописки или в принадлежащее ему жилье без никакого согласия кого бы то ни было.
[info]catjulia
2007-12-03 23:34:00 (ссылка)
давно ли так?
у нас в паспортном столе висела до недавнего времени соответсвующая бумажка относительно прописки к отцам.
вобщем, в данном случае пофигу: ребенка не прописали в квартиру, которая является собственностью свекрови автора поста. ничего противозаконного.
[info]sofa_mitru
2007-12-05 16:59:00 (ссылка)
Ну, не знаю, насколько давно, а два года точно.
К моей свекровке ее младший сын прописал своего ребенка, никого не спрашивая, в том числе маменьку - собственницу квартиры.
Так что вот.
[info]catjulia
2007-12-06 11:09:00 (ссылка)
не знаю. может, от паспортного стола зависит. но странно, когда собственников не прашивают. ага.
[info]naturemort
2007-12-03 21:44:00 (ссылка)
помните, про "рыть землю"? вы написали, что таких мужчин презираете..
так вот, идеальный пример - мужчина, который роет землю - это тот, который говорит матери "моя жена и мой ребенок - это моя семья, они имеют такие же права и значат для меня не меньше, чем ты, мама". затем идет и прописывает
моему папе бабушка тоже нас с мамой прописывать запретила. тряпка он и есть тряпка. пусть даже в других вопросах он мужчина. мужчиной надо быть от и до..
вот такое мое мнение
мои родители все-таки развелись. папа сказал, что его мама для него важнее всех

Изменено 2007-12-03 06:44 pm UTC
[info]coolinaria
2007-12-03 11:19:00 (ссылка)
блин, такая распространенная ситуация, и никаких готовых решений, могу только посочувствовать. но вообще, конечно, на мой рваческий взгляд свекровь могла бы взять в долю вашего ребенка, это же ее внук вне зависимости от вашего с мужем будущего.
а как она на себя-то все переоформила? если ваш муж был там прописан/являлся собственником части квартиры, нужно было как минимум его настойчивое согласие.
насчет капремонта - у нас такая же ситуация наоборот. квартира моя, деньги мужа. он мужественно вкладывается и молчит :)) разводиться я тоже не собираюсь, конечно, но и кафель-трубы в случае чего отдирать и пополам делить не буду, это понятно.
[info]fiolette
2007-12-03 11:21:00 (ссылка)
У них два человека и четыре квартиры, соответственно, прописаны люди только в двух. С мужа она брала какие-то доверенности.
[info]coolinaria
2007-12-03 11:25:00 (ссылка)
ну то есть он со всем согласен. вряд ли вы тогда чего-то добьетесь, не изменив его мнение по вопросу. а он, похоже, его менять не собирается - ему-то что, у него четыре квартиры.
[info]vikambara
2007-12-03 11:25:00 (ссылка)
Юридически они правы.
По-человечески, конечно, что-то тут неправильно.
Единственное, что Вы можете сделать, это перестать давать деньги на квартиры. Но опять же, если муж встанет в позу, то все равно брешь за "семейную" жилплощадь в вашем бюджете будет.
В общем, если мужу все пофигу, то Вам никакой части от этого пирога не светит, увы.
[info]fiolette
2007-12-03 11:28:00 (ссылка)
Мужу не то, чтобы по фигу, он очень занят, чтобы еще и это на себя взять. Но если на него надавить, сделает, как я скажу. Но у него сейчас ничего нет, а свекровь стоит насмерть.
[info]vikambara
2007-12-03 12:29:00 (ссылка)
Если у него сейчас ничего нет, то нужно настаивать на покупке совместного жилья.
Иных вариантов нет.
Не с бандитами же к свекрови идти и научить любить свою невестку и ее нервы. Серьезно, если свекровь стоит насмерть, то не под дулом же пистолета. А мирных способов вразумить нет в подобных случаях.
Хорошо, разводиться муж не собирается, а ведь мы все смертны, такой аргумент его не устроит?
[info]artemis_r
2007-12-03 11:25:00 (ссылка)
ТОгда лучше не продавать свекровину дачу, все лучше сделать за счет средств вашей семьи и ваших родителей. Вы же вкладывались в квартиру свекрови - путь тогда муж вкладывается в дачу родителей.



[info]fiolette
2007-12-03 11:26:00 (ссылка)
Мои родители сами не потянут строительство и у нас сейчас нет свободных денег на покупку участка.
[info]artemis_r
2007-12-03 11:29:00 (ссылка)
Ну, вы же пишете, что вы с мужем можете себе позволить купить квартиру? Почему бы вам не вложиться в этот дом?
[info]fiolette
2007-12-03 11:32:00 (ссылка)
квартиру могли бы в ипотеку купить, да. Влезать в кредит ради участка, когда уже есть один, который можно было бы продать, просто не видим смысла. муж против.
[info]artemis_r
2007-12-03 11:35:00 (ссылка)
Нет, этот участок нельзя продать. ПОтому что ваши родители не согласны на условия свекрови. Так мужу и объясните.

[info]artemis_r
2007-12-03 11:37:00 (ссылка)
Да, и прибавить, что оплату свекровиных квартир вы оплачивать не согласны, т.к. задолбала игра в одни ворота.
[info]fiolette
2007-12-03 11:43:00 (ссылка)
про это я сказала мужу, он обиделся. Свекрови такое сказать я просто не посмею.
[info]artemis_r
2007-12-03 12:05:00 (ссылка)
Вы боитесь сказать - поэтому вами манипулируют и вас обирают.
Обидьтесь сама.
Сядьте, принесите платочек, заплачьте и скажите: "Я в квартиру твоей мамы вложила целое состояние и при этом она продолжает страховать от меня имущество на случай развода и считать меня хи-ищницей. Бу-у-у! Твоя мама меня ненавии-дит, а ты у нее на поводу идешь!"

[info]tequila_girl
2007-12-03 13:35:00 (ссылка)
Скажите, что отдаете деньги родителям на покупку участка и стройку, поэтому на свекровь у вас не хватит
[info]reveland
2007-12-03 11:25:00 (ссылка)
Все неправы, ибо претендуют на то, что им не принадлежит.
[info]so_legenda
2007-12-03 12:31:00 (ссылка)
правильно.
все принадлежит Богу.
[info]diff
2007-12-03 11:27:00 (ссылка)
НАсколько я знаю, вложение в ремонт дает вам право претендовать на часть собственности.
Хороший юрист подскажет точнее. Это на всякий случай, если что случится, имейте в виду.
[info]seconda_prova
2007-12-03 11:31:00 (ссылка)
это если капитальный ремонт в квартире, принадлежащей одному из супругов.
[info]fiolette
2007-12-03 11:32:00 (ссылка)
Квартира принадлежит свекрови
[info]diff
2007-12-03 11:34:00 (ссылка)
Неважно. И не только капитальный. Если ремонт достаточно серьезный, то он меняет стоимость квартиры и все такое.
Извините, я не юрист, но много слышала на эту тему.
[info]artemis_r
2007-12-03 11:37:00 (ссылка)
Это важгно. ПОскольку квартира, принадлежащая свекрови, не относится к имуществу, подлежащему разделу, никаким боком.
[info]kernel
2007-12-03 11:32:00 (ссылка)
Это бы могло бы сработать, если бы квартира принадлежала мужу. Они ремонтируют квартиру свекрови, и отпилить кусок от нее вряд ли получится.
[info]seconda_prova
2007-12-03 11:28:00 (ссылка)
Ох, девушка...

Как человек в похожей ситуации (у родителей с двух сторон все хорошо с недвижимостью – у меня самой не нажито ничего, все ушло в ремонты чужих квартир) могу точно сказать одно – не надо считать чужие квадратные метры, как бы ни хотелось; зависть деструктивна и разрушает вашу жизнь. Да, у них много, а у вас их внук на руках – но это их жилье, нажитое без вашей помощи. Как хотят, так и распоряжаются, помогать взрослым детям и их семьям они не обязаны.

Другое дело, что и вы давать им деньги на оплату квартир не обязаны – это их имущество, не могут содержать – пусть одну квартиру продают. Песня «все равно все ваше будет» тут не при чем, особенно если другие дети есть, кроме мужа.

Насчет дачи – очень плохая идея строить что-то общее родителям с двух сторон, потом задолбаетесь разбираться и делить, если что. Но если уж очень хочется – надо оформлять долевую собственность на родителей, ваших и мужа – с учетом того, чья семья сколько вкладывает (и силами, и деньгами).
[info]fiolette
2007-12-03 11:30:00 (ссылка)
Дачу будем строить только в том случае, если делить ее не придется. это условие моих родителей и я их понимаю.

А то, что они там нажили - это все фигня. Я тоже наживаю им ремонты, а могла бы наживать себе квартиру, они сами против.
[info]seconda_prova
2007-12-03 11:35:00 (ссылка)
я вас хорошо понимаю, но думаю, что у свекров своя точка зрения на происходящее - им нафиг не нужен кап. ремонт в квартире, где вы же с мужем и живете уже 7 лет.
[info]le4ebnaja_belka
2007-12-03 11:35:00 (ссылка)
как они могут быть против того, что вы купите себе квартиру?
не делайте ремонты... опять же.
[info]fiolette
2007-12-03 11:42:00 (ссылка)
Муж против. Это ж не шмотка какая-нибудь, которую я могу спокойно пойти и купить.
[info]le4ebnaja_belka
2007-12-03 11:49:00 (ссылка)
значит, муж против под предлогом того, что все и так достанется ему, а следовательно, вам и вашему ребенку?
ну с одной стороны он прав... потому что это не имущество, нажитое вамми в период брака. с другой, а, как бы так спросить, Вас давно затронула эта тема? или вдруг? потому что если вдруг, то у мужа может быть реальный вопрос: почему? почему надо что-то делить, если у нас хорошая семья? или что-то не так? может быть дело в этом?

на самом деле, я нахожусь в похожей ситуации: ну может чуть другой: у семьи мужа есть три квартиры и дача. В одной живут родители, в другой мы, в третьей мы делаем ремонт, ибо хотим туда переехать. А я прописана у своих родителей. Детей пока нет, но меня пока вопрос не парит. Может быть стоит?
[info]fiolette
2007-12-03 11:54:00 (ссылка)
Меня тема всегда волновала
[info]invalidimja
2007-12-03 12:52:00 (ссылка)
ну а вы не хотите остаться без жилплощади. я бы на вашем месте настояла бы на покупке хотя бы комнаты в комуналке- это могло бы заставить вашего мужа немного пошевелить мозгами и задом.
[info]galkao
2007-12-03 12:26:00 (ссылка)
Да что ж у вас так все на родителей-то завязано? Одни - одно не хотят, другие - другое. А вы сами-то что? Если вы 7 лет с мужем прожили, то вам уже не по 18-20 лет, могли бы уже и сами что-то решать? Пока не начнете сами решать, так и будут у вас "на шее" сидеть и руководить вами...
[info]smiling_navel
2007-12-03 11:32:00 (ссылка)
что-то по посту какая-то крайне неприятная у вас свекровь и какой-то муж странный. я считаю вы правы, и что вообще за дела - не прописывать жену и ребенка.
[info]fiolette
2007-12-03 11:34:00 (ссылка)
прописка все равно ничего не дает, хотя неприятно, конечно
[info]la_klukva
2007-12-03 12:10:00 (ссылка)
+1
нежелание прописать ребенка в какую-нибудь из четырех (!!!) квартир остро свидетельствует о "радении" о будущем внука/внучки, и в добавок, об истинном отношении к Вам
[info]apatride
2007-12-03 11:34:00 (ссылка)
Если у вас не сохранилось никаких доказательств того, что вы вкладывались в квартиру, то вы и правда, по закону, простите, с голой попой. Единственный выход из вашей ситуации я вижу такой: родители ваши говорят, что хотят взять кредит под залог их квартиры на строительство дома. В залог квартиру в которой прописан несовершеннолетний - не возьмут. соответственно, ребенка надо прописать на другой жилплощади, т.е. у мужа. Аргументы за вами. Дальше закладываете квартиру и строите дом, вместо тех денег, которые вы бы отдавали свекрови - гасите кредит.
[info]apatride
2007-12-03 11:37:00 (ссылка)
И опять же...если хотите наживать свое, а они "против", то жаловаться бесполезно. Если вы сами также безоглядочно следуете их мнению.
[info]aranta
2007-12-03 11:34:00 (ссылка)
откладывайте часть из своих заработков на собственное жилье, насколько это возможно - а то, похоже, случись действительно развод, эти ребята вас не пожалеют.
и да, документируйте все расходы на ремонт, собирайте чеки, договора и т.д. - это пригодится в суде, если что.
[info]fiolette
2007-12-03 11:37:00 (ссылка)
Чеки собираю давно уже, хотя это смешно.
А заработки не могу откладывать, особенно на жилье. Это надо много откладывать, незаметно такое не получится.
[info]aranta
2007-12-03 12:01:00 (ссылка)
Почему незаметно? Сделайте заметно - муж вкладывает деньги в квартиру своей мамочки, вы в свою, простой расклад. Только оформляйте все на своих родителей, а не на себя.
[info]antoinette_f
2007-12-03 14:46:00 (ссылка)
оформлять лучше на ребенка
[info]pitomec
2007-12-04 03:23:00 (ссылка)
Чеки - это не смешно. Это то, что может доказать Ваши вложения и то, что ремонт сделан во время совместного проживания - тогда половина потраченного (по чекам, или по оценке) в случае чего будет Ваша. То, что они Вас не просипывают - это обидно, конечно, но я бы тоже не прописала. Ну, просто потому что столько историй наслушалась... А вот про ребенка - грустно как-то. Ребенок, все-таки, общий.
[info]tilda
2007-12-03 11:36:00 (ссылка)
Очень напоминает мою свекровь и мою маму... Тут, правда две квартиры и дача со стороны мужа, где из наследников (муж, его мать и пока еще живы бабушка с дедушкой) и две квартиры и дача с нашей стороны, где я, мой брат и мама.

Вобщем с одной стороны: спасибо вам, мама с папой, за мою квартиру. И тебе, брат, за то что ты живешь с мамой, а не по прописке. Вот, благодаря этим спасибо живем в моей квартире, забив на всех... Но и у нас скоро начнутся проблемы - пора ремонт делать, а брат не готов идти ни на какие дележи и разговоры, хотя я готова отдать ему дачу со второй квартирой, взамен той, в которой живу. И мама, при попытке найти поддержку, истошно орала: "Не смейте делить шкуру неубитого медведя - я еще жива", видимо, ей как-то в голову не приходит, что все эти проблемы начнутся после ее смерти.

Вобщем, всех нас испортил квартирный вопрос, я уже забила, после двух лет отчаянных боев за территорию - люди не меняются, убедить их в чем-то невозможно (как мою свекровь с ее бзик-идеей, продать московскую квартиру и купить на эти деньги домик в подмосковье с видом на воду и чтоб природа ей работать мешала - она творческий человек). Я просто всех честно предупредила - что за свою территорию драться буду насмерть, с адвокатами и пр.
[info]transmind
2007-12-03 11:37:00 (ссылка)
По возможности, найдите доказательства вложения Ваших денег в ремонты чужих квартир. Это раз. Далее собирайте товарные чеки, выписки с банковских карт на оплату товаров и работ. И сходите к толковому юристу, который подскажет по брачному контракту. лучше потратить несколько тысяч сейчас, чтоб чувстввать себя увереннее, а не на птичьих правах. Подгоняйте себя интересами ребенка.

Согласна насчет песни "и так все наше" - слова к делу не пришьешь. А вот чеки и банковские выписки можно.
[info]kernel
2007-12-03 11:38:00 (ссылка)
"Мы решили продать их дачу" - вот тут корень проблем. Вряд ли кто-то может решить продать дачу, кроме собственника. Есть для нее какие-то плюсы в том, чтобы продать дачу и подарить деньги вашим родителям?
[info]fiolette
2007-12-03 11:40:00 (ссылка)
При чем тут плюсы? Это ее семья, это ее единственный сын и внук. Мы ж не на рынке, здесь хорошо бы по совести, а не по закону.
Отношения у нас у всех, в том числе и со свекровью, отличные. Разводиться никто не хочет.
[info]kernel
2007-12-03 11:46:00 (ссылка)
Вы исходите из предположения, что она вам должна. Она исходит из предположения, что не должна. Отношения у вас, я верю, хорошие - однако получается, что дружба дружбой, а прописка врозь.
Я действительно пытаюсь понять, и все никак не могу - почему продать участок свекрови и отдать деньги вашим родителям - это по совести. Вам с мужем оформить на себя новый дом было бы справедливо. А все оформлять на родителей? Было бы странно, если бы такая практичная дама, как ваша свекровь, пошла на это.
[info]fiolette
2007-12-03 11:48:00 (ссылка)
конечно их семья должна обеспечить мне и ребенку уверенность в будущем!

Оформлять дом напополам нечестно, поскольку мои родители на сто процентов возьмут на себя строительство и содержание этого дома.
[info]kernel
2007-12-03 12:01:00 (ссылка)
Вот тут у вас со свекровью и непонимание. Где-то мне ближе ее точка зрения - взрослые люди сами заботятся о себе и своем будущем.
Вам очень неплохой вариант предлагают - оформляйте в совместно нажитое имущество. Если вдруг что - ваша будет половина. Если ваши родители не согласны, то откажитесь от их участия, примите помощь свекрови, купите землю и стройтесь на кредит. Shit happens - невозможно прибрести что-то лично для себя, не вложившись в это временем, деньгами и силами. Старшее поколение это прекрасно понимает, вот почему свекровь тянет одеяло на себя, а ваши родители на себя. Они знают реальную цену этим соткам и метрам.
Возможно, чтобы сберечь себе нервы, самое выгодное - строить только на свои, не вступая в дискуссии с родителями ни с какой стороны.
А зачем вы даете денег свекрови на квартиры? Она прекрасно может сдать парочку квартир и окупить все с лихвой.
[info]fiolette
2007-12-03 12:05:00 (ссылка)
Сами строить мы не в состоянии, у нас просто нет на это времени и сил.
Свекровь и сдает, я не понимаю, почему сама не может все оплатить. Наверное, это дело принципа - получить от нас вклад.
[info]kernel
2007-12-03 12:23:00 (ссылка)
Вот по факту краткий итог: сил нет, времени нет, денег нет (ну, раз надо дачу продавать). И дома нет, и согласья нет.
Но проект со строительством дачи, между тем, вполне реальный. Вы его можете осуществить, и через десять лет иметь как минимум половину этой дачи.
Отвлечемся на секунду от эмоций и справедливости.
Есть свекровь, которая согласна пожертвовать дачу. Это плюс. Надо брать. Тем более что вы остаетесь в прибыли - начнется проект, в котором вам будет принадлежать половина.
Есть вы, могущие взять кредит на строительство. Дело за малым - решить, кто будет строиться. Возможно, ваши родители пошли бы на то, чтобы прикрыть строительство (просто взяв его в свои руки на ваши деньги)? Это было бы таки да - справедливо. Свекровь дала денег на землю, ваши родители внесли посильный вклад руководством и контролем. А дом получается ваш с мужем. Нет, ну неужели плохо? По-моему, очень хорошо.
Если родители отказываются, то можно попробовать разделить руководящую нагрузку между вами и свекровью. Она дама энергичная. Небось втянется. :-) Вас это задолбает, но какая разница, если результатом будет нормальный дом, только ваш и мужа.
Побочным результатом этого проекта может (в хорошем случае) стать то, что вы станете больше доверять друг другу. Ну, в плохом случае переругаетесь, но на юридический статус имущества это не повлияет. :-)
[info]fiolette
2007-12-03 12:35:00 (ссылка)
Родители готовы внести не только свои силы и время, но и свою дачу, которая раза в три-четрые дороже свекровиной.
[info]kernel
2007-12-03 12:44:00 (ссылка)
Проблема в том, что у разных родителей условия не стыкуются. Возьмите у кого-то одного, и стройтесь спокойно. :-) Раз у родителей такая дорогая дача, то имеет смысл принять их условия.
(но, сами понимаете, тогда выкручиваться без денег свекрови)
[info]fiolette
2007-12-03 12:48:00 (ссылка)
И ее на новую дачу не пускать, так? :)
Она все лето у моих живет сейчас.
[info]kernel
2007-12-03 12:56:00 (ссылка)
Почему не пускать? Мне кажется, что хорошие отношения на дороге не валяются. Ваши родители приняли решение требовать дачу себе целиком. Свекровь приняла решение продать дачу, но потребовать оформить как совместно нажитое. А вот чье предложение вы примете - это будет вашим решением. Без обид, просто чисто финансово-строительные моменты. Вариант со строительством домика без участия денег свекрови выглядит более привлекательно, потому что 1) вам придется брать гораздо меньший кредит 2) дача когда-то достанется вам целиком (если у вас нет сестер-братьев и не возникнет со стороны родителей неожиданных разводов). Это просто ваше финансовое решение. Ваш муж, фактически, будет вкладываться в строительство дачи просто так, ему-то ничего оттуда не светит.
Учитывая все эти нюансы, мне кажется, можно без обид принять решение с подобным количеством плюсов и не упираться в то, пускать кого-то на дачу или не пускать. Там решите по обстановке. Но то, что вы откажетесь (если откажетесь) от денег свекрови, не накладывает на вас обязательство непременно наказать ее побольнее.
[info]olikk
2007-12-03 12:49:00 (ссылка)
а почему нельзя просто родительский дом отремонтировать/перестроить?
муж вкладывает в мамины квартиры, а вы - в родительский дом,пополам
[info]fiolette
2007-12-03 13:54:00 (ссылка)
Там очень маленький участок
[info]nastasyia
2007-12-03 11:53:00 (ссылка)
===
хорошо бы по совести
===

Законы потому и придуманы, потому что совесть у каждого своя и согласия достичь нереально;) Мне вот не кажется, что то, что вы предлагаете это "по совести"
[info]fiolette
2007-12-03 11:57:00 (ссылка)
А что по совести?
Свекровь и мы сейчас постоянно тусуемся на даче моих родителей и нам там тесно. А их дача стоит заброшенная.
Это по совести?
[info]le4ebnaja_belka
2007-12-03 12:03:00 (ссылка)
не вижу несправедливости, уж простите...
что хочет со своей дачей, то и делает. тем более, раз она (свекровь) непротив продать дачу и отдать деньги для расширения вашей дачи, при условии, что она оформлена на вас...
[info]nastasyia
2007-12-03 11:47:00 (ссылка)
Я бы ни в коем случае не стала смешивать имущество свекрови и родителей. Идея продать две дачи и построить один дом кажется мне абсурдной.
Да и вообще, обсудите с мужем вот что. У вас формально нет никакого имущества. Даже если не говорить о разводе, что вы (в смысдле вы и муж) будете делать, если вдруг свекровь надумает продать квартиру, где вы живете и на вырученные деньги укатить в кругосветный круиз? Или еще как-то распорядиться квартирой. Живете там вы, но ведь хозяйка-то она.
[info]fiolette
2007-12-03 11:50:00 (ссылка)
Формально нет. и сколько бы мы не обсуждали с мужем - изменить ничего не сможем. но у свекрови кроме нас никого нет и она вот так с нами никогда не поступит.
[info]xxxx1
2007-12-03 16:41:00 (ссылка)
от психического заболевания не застрахован никто, знаю по своей мамаше. причём больной человек не обязательно бросается на знакомых и прохожих. и обязательно найдутся те, кому его заболевание выгодно.
подстрахуйтесь. лучше откладывайте свои деньги для себя и ребёнка.
[info]fiolette
2007-12-03 11:52:00 (ссылка)
А почему идея абсурдная? Ни у меня ни у мужа сестер-братьев нет. У нас две дачи, одна заброшенная, на второй мы все тусуемся, включая свекровь и нам там тесно. почему бы не купить одну большую на всех?
[info]nastasyia
2007-12-03 12:11:00 (ссылка)
Во-первых, вы хотите не "одну на всех", а одну на ваших родителей. Чувствуете разницу?
Во-вторых, как-то уж очень лихо вы распоряжаетесь чужим имуществом. Все ваши имущественные проблемы - это проблемы вас и мужа. А уж никак не свекрови и ваших родителей.
[info]fiolette
2007-12-03 12:18:00 (ссылка)
У нас отношения такие, мы не делим, то родители, то мы. У нас так принято, что мы - одна семья и хотим на семью загородный дом, чтобы все приняли участие, а потом все в нем жили.
[info]nastasyia
2007-12-03 12:28:00 (ссылка)
Мы не делим - мы это кто? А то из всего, что вы сказали, что получается, свекровь очень даже делит;)
[info]fiolette
2007-12-03 12:34:00 (ссылка)
Да, она - единственная, кто делит и очень даже успешно.
[info]nastasyia
2007-12-03 13:09:00 (ссылка)
Делит, заметьте, свое имущество;)
[info]toivonens
2007-12-03 12:29:00 (ссылка)
Да, обсудите с мужем ситуацию, когда его в вашей жизни не стало. Не дай Бог, попал в автокатастрофу. Что тогда остаётся у вас и сына? А ведь свекровь на этой почве может вообще рассудком помутиться - это тоже аргумент.
[info]la_klukva
2007-12-03 12:06:00 (ссылка)
кошмар. квартирный вопрос и его решение действительно испортил всех.
у меня мой голозадый МЧ как-то тоже пробовал заикаться о том, что свою квартиру я могла бы не сдавать, а мы с ним (т.е. он со мной) мог бы жить там отдельно, а не каждый со своими родителями.
а то, что денег он не зарабатывает даже хотя бы столько же, сколько я получаю за сдачу - это все фигня.
Хотя, когда у меня была практически безвыходная ситуация, и жить в прямом смысле было негде, в квартиру с его родителями мне категорически воспретили въехать на время при условии полного участия в бюджете.

Да ну, чего уже говорить.
подстрахуйтесь. Выше дан неплохой вариант способа переписать ребенка в одну из квартир свекрови.

Ну и сами сколько можете - откладывайте на СВОЕ жилье.
и еще при такой ситуации я бы ни за что вообще не давала extra денег на оплату квартир.
[info]kapriz
2007-12-03 12:07:00 (ссылка)
Честно говоря знаете...квартирный вопрос штука щекотливая. Можно посоветовать сходить к юристу и т.д.
Но вот я подумала как лично я бы поступила. При условии что в семье все хорошо.
Ну эээ...у меня отчасти похожая ситуация. Я четко слежу за тем, чтобы у моих родителей все шло хорошо с собственностью и на нее никто не претендовал (при похожих отношениях "в одни ворота").
А в случае развода...Знаете, ну нужно, мне кажется, иногда просто доверять. Денег Вы в ремонт много вложились? Ну и что..Еще заработаете. Зато сейчас у Вас будет нормальные дружелюбные любящие отношение. А так - чем больше считаться в мелочах - как бы до развода и правда не дошло.
[info]kapriz
2007-12-03 12:09:00 (ссылка)
...но это я со своей колокольни...
Может если Вы об этом задумываетесь, есть какие-то предпосылки...
[info]fiolette
2007-12-03 12:10:00 (ссылка)
Предпосылок нет, но мало ли что может случиться. Вдруг лет через десять муж найдет себе кого-нибудь и выкинет нас с сыном за дверь. Ну, или случится с ним чего-нибудь.
Хочется железных гарантий.
[info]ponka
2007-12-03 13:30:00 (ссылка)
ну вот именно этим аргументов и надо давить
"милый, а не дай бог что с тобой, сейчас так много ДТП, где будет жить наш сын?"
не надо Вам, пусть на ребенка что-то формят. желательно то, где Вы живете.
и не давать деньги на другие квартплаты - с какого перепуга? и НИ В КОЕМ случае не объединять собственность родителей. не знаю НИ ОДНОГО успешного итога совместной собственности разных семей. НИ ОДНОГО.
[info]freedom_ua
2007-12-03 12:11:00 (ссылка)
а те квартиры не сдаются ?
[info]fiolette
2007-12-03 12:12:00 (ссылка)
Сдаются. Деньги берет свекровь.
[info]kaerlynn
2007-12-03 12:46:00 (ссылка)
Вот пускай из этих денег и платит за свои квартиры.
[info]fiolette
2007-12-03 12:49:00 (ссылка)
Если это я ей скажу - будет конфликт. А муж со мной не согласен.
[info]kaerlynn
2007-12-03 13:30:00 (ссылка)
Значит, переубеждайте мужа. Глупо платить за чужое, я б не стала.
[info]fiolette
2007-12-03 13:49:00 (ссылка)
Мужу это не чужое. Он говорит, что сам будет платить. но это же без разницы, учитывая совместный бюджет.
[info]freedom_ua
2007-12-03 13:11:00 (ссылка)
>> платить теперь за них надо дофига, поэтому она требует, чтобы мы ей давали деньги на квартиры.
в таком случае это совсем уже наглость

у моей двоюродной сестры получилось так что родители развелись когда ей было за двадцать и расхлебывать все пробемы пришлсось именно ей

я так поняла что у вас нет никаких надежд на то чтобы когда ребенку исполнитс сколько то там его пропишут в квартиру

мне кажется, вашему мужу стоит обратить на это внимание, вы и ребенок такая же его семья как и его мать
[info]entervelina
2007-12-03 13:41:00 (ссылка)
отличная свекровь! получает с двух квартир раз в 8 больше, чем платит за них, и то эту одну восьмую с вас требует...
охренеть...
реально, мой первый совет был бы - брачный контракт, с указанием всего, чем муж обещает "НЕ ОБИДЕТЬ"
[info]allwaysbeauty
2007-12-03 12:20:00 (ссылка)
У моей сестры была та же история. Вышла замуж в 18, мужу было 25. Родилась дочка, свекровь наотрез отказалась прописывать, так что прописали ребенка к нашей маме.
Через 10 лет муж развелся и женился опять на 18-летней. А сестра моя вернулась с дочкой в квартиру мамы, забрав с собой телевизор и холодильник.
Это все, что она получила за 10 лет. И свекровь еще и везде рассказывала, какая у нее невестка нехорошая, телевизор с собой унесла.
А у него в новой семье уже еще 2 ребенка.
[info]fiolette
2007-12-03 12:21:00 (ссылка)
Я считаю, что это несправедливо, хотя, может и по закону.
[info]allwaysbeauty
2007-12-03 12:43:00 (ссылка)
Совсем это не по закону.
Можно, конечно, через суд доказать, что было совместное проживание. Как вам выше сказали, собирать и хранить все чеки и документы, подтверждающие траты и пр.
Но неприятна уже сама ситуация, что отец отказывается прописывать собственного ребенка. Как-то это характеризует его не с лучшей стороны.
[info]crazyprotein
2007-12-03 12:25:00 (ссылка)
это совершенно не вопрос кто прав
понятно, что по закону совместно нажитое имущество делится и бла-бла-бла
и ребенков прописывают нормальные люди и тэдэ

тут вопрос в том, какие у вас отношения со свекровью и мужем
ваше мнение там не интересно, ваши интересы считаются блажью, и это никак не ругелируется законом. вашего ребенка не прописали, свое имущество от вас берегут, но ваше с вами поделить не отказываются

у меня очень похожие отношения с семьей мужа у подруги. за много лет я просто перестала что-то ей говорить и реагировать на её вопросы из серии что делать и как быть. потому что все мои советы и обсуждения канут в том факте, что она никогда ничего своей свекрови не скажет.
пока вы не сможете говорить нет и настаивать на своем, так и будет

как это сделать - я не знаю, честно :)
это просто вы против них
исключительно вопрос силы характера и отношений внутри семьи
причем понятно, что конфликта никто не хочет

вот такой бесполезный ответ :)
[info]agatangel
2007-12-03 12:41:00 (ссылка)
По совести правы вы.
Муж и свекровь искусственно создают такую атмосферу в семье, которая способствует недоверию, а недоверие в свою очередь ведёт к охлаждению и распаду отношений.

[info]invalidimja
2007-12-03 12:57:00 (ссылка)
в такой ситуации и речи быть не может ни о каких совместных строительствах и совместных продажах.
и при такой постановке вопроса деньги бы на оплату квартир я бы дала только при прописке в одну из них ребенка и меня или же при подписании договора о том, что в будующем эта квартира достанется вашему ребенку, а за это вы сейчас оплачиваете содержание этих квартир.
ну и в случае отказа я бы покупала метры жилплощади, а не благотворительностью занималась. в жизни всякое бывает и лишние метрыв лучше потом продать чем остаться без них.
но это все исходя из вашего описания. как там на самом деле только вам известно.
[info]fiolette
2007-12-03 13:56:00 (ссылка)
Для того, чтобы сделать, как Вы пишете, надо мне осознанно пойти на конфликт. А выше правильно пишут, что хорошие отношения дорого стоят.
[info]invalidimja
2007-12-03 14:58:00 (ссылка)
исходя из вашего поста (этого и других) не очевидно, что у вас хорошие отношения.

тогда вам остается сидеть и помалкивать в тряпочку.этим вы точно не испортите хорошие отношения.
[info]fiolette
2007-12-03 15:14:00 (ссылка)
Свое отношение к ней я держу при себе
[info]essalocca
2007-12-03 20:20:00 (ссылка)
Странно получается: когда свекровь отказывает вам (прописать ребёнка) и ставит свои условия (при постройке дома) - это не конфликт. А если вы откажете свекрови и поставите свои условия - это конфликт.

У вас отношения изначально не на равных. Видимо, потому, что вы чего-то от свекрови хотите и боитесь это не получить. Посмотрите - ей ведь тоже что-то от вас нужно: общаться с внуком, жить на вашей даче. Вы вполне можете ставить свои условия. Только надо не бояться прогневить её и лишиться возможных благ.
[info]bocharova
2007-12-03 15:03:00 (ссылка)
+1
[info]ms_zizi
2007-12-03 14:06:00 (ссылка)
все,что мужу достанется в подарок или по наследству в случае развода разделу не подлежит
также и с вами


[info]_alita_
2007-12-03 14:50:00 (ссылка)
Могу ошибаться, но по-моему, если свекровь собственница этих квартир, то прописка вам ровным счетом ничего не даст. Надо будет - выселит в никуда и вас, и ребенка.
[info]bocharova
2007-12-03 15:03:00 (ссылка)
ребенка не выселят. Приняли закон по этому вопросу.
[info]fiolette
2007-12-03 15:15:00 (ссылка)
Ага, учитывая, что прописать его я могу только в самой убогой квартире, в которой я даже ни разу не была и которая уже хрен-знает-сколько времени сдается за три копейки - этот закон для нас крайне актуален :)
[info]_alita_
2007-12-03 15:20:00 (ссылка)
Спасибо, полезно знать. :)
[info]honeychka
2007-12-04 11:56:00 (ссылка)
нет, не полезно, потому что это не так
[info]honeychka
2007-12-03 19:10:00 (ссылка)
ну зачем вы это говорите, если не знаете, что "приняли закон" ровно об обратном?

http://community.livejournal.com/girls_only/6121316.html?thread=251478372#t251478372
[info]bocharova
2007-12-03 23:43:00 (ссылка)
Слышала по телевизору + в инете читала. Сейчас нет времени искать ссылки, но займусь на досуге.
[info]honeychka
2007-12-04 11:57:00 (ссылка)
т.е. вы в кач-ве помощи человеку, просящему совета
пересказываете то, что вам сказали по телевизору?
на хрена??
[info]bocharova
2007-12-04 12:25:00 (ссылка)
Во-первых, УВАЖАЕМАЯ, тон смените.
Во-вторых, лично МНЕ по телевизору ничего не говорят.
В-третьих, автор не просила совета "что делать, если ребенок прописан в квартире свекрови/мужа и его собираются оттуда выписывать". СОВЕТОВ Я НЕ ДАВАЛА ВООБЩЕ, если Вы успели это заметить.
[info]honeychka
2007-12-04 12:32:00 (ссылка)
дали
безграмотный и безапелляционный
иногда лучше ковыряться в носу, чем говорить
go on with the first one
[info]bocharova
2007-12-04 12:53:00 (ссылка)
"Госдума приняла в первом чтении уточняющие поправки в часть 4 статьи 31 ЖК: в случае развода родителей несовершеннолетние дети не становятся «бывшими членами семьи» собственника и сохраняют свое право на жилье."
[info]honeychka
2007-12-04 14:02:00 (ссылка)
Не указан источник.
Забивая в поиск всю цитату целиком, получаем:

<<
1. В середине мая в Госдуму будут внесены поправки в Жилищный кодекс, сохраняющие права детей на квадратные метры разведенных родителей.
Согласно предлагаемым поправкам ребенок не может стать бывшим членом семьи, а это значит, что оба родителя обязаны обеспечить ребенка местом ...

2. Госдума решила защитить право на жилье несовершеннолетних детей.

25 мая 2007 года

Государственная Дума приняла в первом чтении федеральный законопроект, обеспечивающий право пользования жилым помещением несовершеннолетними и бывшими членами семьи собственника жилого помещения.

>>

Так вот, в октябре по _действующему_ закону
а не по _предложенной_ поправке (НЕ принятой, НЕвступившей в силу) детей наши суды отлично выписывали в никуда.
[info]lis_rikky
2007-12-03 23:45:00 (ссылка)
Судить не буду. Но меня бы такое положение вещей тоже напрягало.
Может перестать вкладываться в жилье с вашей стороны?
[info]fiolette
2007-12-04 12:12:00 (ссылка)
а как перестанешь? Жить в свинских условиях не хочу (в квартире ремонта не было больше сорока лет). Кроме того, тогда вкладывать будет муж, а при условии совместного бюджета - это никак не решение проблемы.
[info]inbell
2007-12-04 07:51:00 (ссылка)
Мне немного странно, что Вы все время думаете о разводе и говорите об этом. Зачем, если Вы собираетесь прожить с этим человеком "долго и счастливо"?
[info]fiolette
2007-12-04 12:11:00 (ссылка)
Всякое бывает. Хочу уверенности в завтрашнем дне.
Насмотрелась на дам, оставшихся в преклонном возрасте у разбитого корыта.
[info]inbell
2007-12-04 23:17:00 (ссылка)
Преклонного возраста...
Мне кажется, что если Вы будете время от времени с мужем о вероятном разводе говорить, то он согласится, и таким образом у Вас будет шанс остаться у разбитого корыта :-(
А уверенность в завтрашнем дне не квартирами подкрепляется, на мой взгляд, а отношениями. Но это исключительно мое мнение. Я-бы в эту грязь с квартирами не лезла, расслабленно жила-бы с любимым мужем и о разводе не думала. Ну и работать ведь можно, чтобы свой доход иметь.
[info]_purple_monkey_
2007-12-04 11:10:00 (ссылка)
У вас какая-то жутко сложная ситуация.
Если исходить из информации, которую вы написали, то я бы:
1) не претендовала на дачу свекрови и не смешивала бизнес своей семьи (т.е. постройку нового дома) с бизнесом семьи мужа. Я была бы против категорически, можно вляпаться по уши, и остаться действительно ни с чем.
2) отказалась бы приплачивать свекрови если вас не пропишут. Но тут мне кажется вы лицо зависимое - если лично вы не будете платить, ваш муж вероятно будет это делать всё равно.
3) я бы потребовала прописать меня там, где вы живёте, либо искать (покупать или снимать) новую квартиру в которой я была бы хозяйкой, в ультиматотивном порядке. Чревато скандалами, скандалы это нехорошо.
Но похоже у вас "накопилось" - надо как минимум серьёзно поговорить на предмет того, что будет с вами и ребёнком если с мужем что-то случится - развод, либо несчастный случай. Куда вы денетесь, останетесь в квартире? На каком основании? Чья будет квартира? Что станет с вами, если вы останетесь одна в пенсионном возрасте, сможете ли вы остаться жить в той квартире, где проживёте почти всю жизнь?
4) конечно вы правы в том, что не хотите вкладывать деньги в собственность свекрови.
[info]inbell
2007-12-04 23:19:00 (ссылка)
Пардон за цинизм, но к пенсионному возрасту автора поста "либо падишах умрет, либо осел умрет" - то-бишь свекрови-то тоже не вечны и старше своих любящих невесток :-)
[info]_purple_monkey_
2007-12-04 23:24:00 (ссылка)
То, что вы написали, очень типичное рассуждение для России.

Родственников, претендующих на жилплощадь как правило больше, чем квартир, поэтому остаться без ничего к старости - элементарно. Планировать своё будущее надо сейчас, а не когда онo внезапно наступит.
[info]inbell
2007-12-04 23:28:00 (ссылка)
Ну... я не в России и никогда там не жила. А в Бывшем Великом и Могучем не живу в ней уже 16 лет. Так что вряд-ли у меня может быть "типичное рассуждение для России". А относительно будущего - задумываться о нем при помощи имущества свекрови - вот это типично российское. Можно ведь и совместное наживать. Кстати объединять в строительстве совершенно чужие две семьи - своих и мужниных родителей - тоже типично российское :-) На Западе и где-бы-ты-ни-было акромя России матушки и близлежащего зарубежья о таком даже думать не будут - максимум, родители с двух сторон помогут молодой семье деньгами на покупку СВОЕЙ квартиры.
[info]_purple_monkey_
2007-12-04 23:30:00 (ссылка)
Замените слово "Россия" на "постсоветское пространство".
Я не вижу как полседующая часть вашего комментария связана с моим - я ясно написала, что собственность свекрови надо отделять от своей. Читайте внимательнее.
[info]inbell
2007-12-04 23:33:00 (ссылка)
Ну и к постсоветскому пространству я уже 16 лет не имею отношения.
А относительно последующей части - я скорее комментирую пост.
Я согласна, что нужно отделять свое имущество от свекровниного. Но пока совместного, насколько я, понимаю не нажито, а губа раскатана на свекровнино. Где-то так.
[info]_purple_monkey_
2007-12-04 23:37:00 (ссылка)
Однако же менталитет очевидно не изменился.

Из оригинального поста не следует, что "губа раскатана", автор пишет, цитирую: "Могли бы купить квартиру, но не имеет смысла, поскольку и так полно, муж против."
Не стоит домысливать.
[info]inbell
2007-12-05 00:58:00 (ссылка)
Так я и знала, что этим кончится :-). Когда аргументы заканчиваются, всегда можно наехать на визави. Даже слово умное припомнили - "менталитет". Будет мне наука - не ввязываться в такого рода дискуссию.
За сим, рассшаркиваюсья :-)
[info]_purple_monkey_
2007-12-05 01:04:00 (ссылка)
Вот и правильно. Прежде чем ввязываться, стоит хотя бы прочитать, что говорят ваши оппоненты.
[info]naika
2007-12-04 17:25:00 (ссылка)
Хорошо что вы сейчас об этом задумываетесь. Я так считаю.
[info]olga_vainshtok
2007-12-05 01:37:00 (ссылка)
простите, но мне кажется, что ваш муж и свекровь ведут себя так, словно они не полагают, что вы там долго останетесь.
это очень серьезно. это имеет отношение к вашим отношениям (пардон тафталогия)