Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
friendly_baby
[info]friendly_baby пишет в [info]girls_only @ 2006-01-02 12:04:00
http://www.medportal.ru/mednovosti/news/2005/12/29/abort/

популярный пересказ анализа отчетов, поступивших в FDA и посвященных возможным осложнениям медикаментозных абортов с помощью мифепристона
не очень хорошо написано, но для англочитающих есть в конце страницы ссылки на нормальные статьи

обычный аборт
эээ...
безопасней, насколько это возможно
если меня память не подводит, то в Германии медикаментозные аборты вообще запрещены

***
не сочтите за занудство

просто очень поразило отношение к некоторым медицинским вмешательствам, которое звучало в одном из обсуждений
не бывает ничего абсолютно безопасного, как и халявы не бывает

***
живите аккуратнее!
26 комментариев
 
[info]maugletta
2006-01-02 12:30:00 (ссылка)
И Вас - ТАК ЖЕ с Новым годом.
( ухожу , бурча "надо бы посмотреть и выложить подборочку статей про послеродовые осложнения. Ага. К 8-марта как раз успею")
Не сердитесь. Подборка вроде как дельная. Только 2 -го января смотреть на нее- страшновато.
[info]evilka
2006-01-02 12:52:00 (ссылка)
а это чтоб за праздники не раслаблялись.:))))

хотя идеальныее это было бы числа 30! а то пьянки и все такое :Щ))))
[info]amdeluxe
2006-01-02 12:57:00 (ссылка)
угу.
[info]almazova
2006-01-02 13:29:00 (ссылка)
+1/ кстати, я заметила, что модераторы удалили посты с поздравлениями.
а зря. во всех сообществах друг друга поздравляют, а у нас все чисто.
мы-то чем хуже?
[info]veroniq
2006-01-02 14:44:00 (ссылка)
про ссылки на статьи - да, очень грамотно. там даже дается сама статья в the annals of pharmacotherapy и целиком, а не abstract.

мда...

и выборка приличная.. надо для интереса найти подобные данные по другим способам, чтобы сравнить насколько много или мало

но больше 10% с последствиями, угрожающими жизни или влекущими инвалидность (или как по-русски сказать life threatening or disabling)... и примерно 36 % - серьезные осложнения...

бля, pardon my french
[info]veroniq
2006-01-02 16:38:00 (ссылка)
выборка - это конечно по осложнениям.

An absolute rate of mifepristone abortion complications in the US
cannot be determined from the FDA’s AERs because these voluntary
and sporadically submitted reports provide neither an accurate numerator (number of adverse US events) nor an accurate denominator (number of US mifepristone abortions). However, the data allow some estimation of the types, severity, and percent frequency of reported events. Sentinel events requiring further investigation were also recognizable.

The choice of mifepristone termination over surgical
termination is based mainly on patient perceptions of
safety, convenience, and privacy, but these perceptions do
not accurately reflect the realities of the regimen.
[info]ksamis
2006-01-02 16:43:00 (ссылка)
если меня память не подводит, то в Германии медикаментозные аборты вообще запрещены
это не показатель для всей Европы, в Финляндии - нет, правда, какой препарат используют я не в курсе
[info]_unimurmeli_
2006-01-03 10:49:00 (ссылка)
В Германии - разрешен
В Финляндии используется тот же самый Мифепристон
медикаментозные аборты разрешены с 2000 года
по данным местного учебника по акушерству и гинекологии (издание 2004) года метод считается безопасным и предпочтительным в сроке беременности до 7 недель.
***
посмотрим, что скажет следующее издание
***
статья в the annals of pharmacotherapy впечатляет. Покажу нашим гинекологам.
***



[info]wattson
2006-01-02 16:45:00 (ссылка)
мне тоже кажется, что механический аборт - более тщательный, чем химия, которая не факт, что все вычистит. это гипотетические рассуждения
[info]kmaka
2006-01-02 18:08:00 (ссылка)
Они анализировали только осложненные случаи. Каков собственно процент осложнений по отношению к общему числу медикаментозных абортов в т.ч. в сравнении с такими же данными по немедикаментозному прерыванию. Вот тогда поговорим.
А то статистика штука гибкая.
[info]friendly_baby
2006-01-02 22:38:00 (ссылка)
для самых умных есть pubmed.gov
только ищите внимательно

а то найдете то, что хотите увидеть, а не то, что на самом деле
а хирургический, традиционный аборт называется также "извлечением продуктов зачатия", кюретажем матки и т.д. - тоже рекомендую учесть при поиске
и разумеется большее внимание уделять хорошим работам

если кратко - абсолютное количество осложнений - сравнимо
"удобнее" медикаментозный аборт
но вот структура возможных осложнений (то, какие они) - "в пользу" хирургического
[info]friendly_baby
2006-01-02 22:39:00 (ссылка)
неосложненные случаи в фда-то в общем и не присылают
[info]liebel
2006-01-02 22:00:00 (ссылка)
Никакого запрета на медикаментозные аборты в Германии нет. И не было.
[info]friendly_baby
2006-01-02 22:39:00 (ссылка)
ну хз
значит память мне изменила и страну я перепутала
[info]hangingheart
2006-01-03 00:32:00 (ссылка)
был
в Германии до сравнительно недавнего времени аборты были запрещены в принципе)

что касается медикаментозных, не уверена, утверждать не стану. знаю только, что все аборты производятся исключительно в специализированных клиниках, которых не так уж и много, и на них еще разрешение нужно получить. так что в свете такой жесткой "абортной" политики запрет на сабж кажется не таким уж и невероятным.)
[info]liebel
2006-01-03 01:18:00 (ссылка)
Re: был
я говорила не о том, что все аборты были разрешены. речь шла исключительно о медикаментозном аборте, отдельного запрещения которого на фоне разрешенных остальных никогда не было.

сейчас медикаментозные аборты в Германии проводятся. да, существует принудительная консультация женщин, желающих сделать аборт, но никто разрешить или запретить аборт вам не может (если речь идет о сроке до 3 месяцев, конечно).

эта политика мне не кажется жесткой, а вполне даже разумной.
[info]hangingheart
2006-01-03 13:59:00 (ссылка)
Re: был
о том, что помешать сделать аборт никто не может, я в курсе.

политику не критикую, просто выдвинула мысль, что запрет медикаментозных абортов вполне органично вписался бы в местную концепцию здравоохранения.
[info]redlis
2006-01-02 23:25:00 (ссылка)
В общем, женщин обложили. Ни одного средства контрацепции со 100% надежностью, медикаментозный аборт вреден и опасен, хирургический - тем более опасен.

Блин, надеть презерватив, смазать его эпоксидной (ипоксидной?) смолой, и главное - никаких половых контактов...
[info]renfry
2006-01-03 12:07:00 (ссылка)
Эпоксидной... Причем смазать изнутри, и сказать мужу - "Прости, дорогой - так получилось" :)
[info]_purple_monkey_
2006-01-03 13:14:00 (ссылка)
Один из официальных ответов ФДА, напечатанный в июле, т.е. уже после выхода означенной статьи:

FDA ALERT– [July 19, 2005] FDA is aware of four women in the United States who died from sepsis (severe illness caused by infection of the bloodstream) after medical abortion with Mifeprex and misoprostol. Sepsis is a known risk related to any type of abortion. The symptoms in these cases were not the usual symptoms of sepsis. We do not know whether using Mifeprex or misoprostol caused these deaths. Patients should contact a healthcare professional right away if they have taken these medicines and develop stomach pain or discomfort, or have weakness, nausea, vomiting, or diarrhea with or without fever, more than 24 hours after taking misoprostol. These symptoms, even without a fever, may indicate sepsis. Make sure your healthcare practitioner knows you are undergoing a medical abortion.

Непосредтвенно это исследование не вызывает у меня доверия потому, что они не приводят статистику всю статистику, у них как раз выборка отрицательных случаев. Насколько я понимаю, пока что существенных доказательств тому, что он опасен нет, кроме стандартных осложнений, которые вызывают подобные препараты.
[info]veroniq
2006-01-05 09:09:00 (ссылка)
1) статья опубликована в 2006 году. (Ann Pharmacother 2006;40:xxxx.
Published Online, 27 Dec 2005, www.theannals.com, DOI 10.1345/aph.1G481)
2) они сами это все говорят
3) совершенно не понимаю, как их "prolife orientation" влияет на анализ AERов.
4) вы можете скептически относится к самому жанру такого исследования, но, насколько я понимаю, оно вполне стандартное.

An absolute rate of mifepristone abortion complications in the US
cannot be determined from the FDA’s AERs because these voluntary
and sporadically submitted reports provide neither an accurate numerator (number of adverse US events) nor an accurate denominator (number of US mifepristone abortions). However, the data allow some estimation of the types, severity, and percent frequency of reported events. Sentinel events requiring further investigation were also recognizable.

Вопрос всегда еще и в силе стандартных осложнений и их частоте (кстати, если помните, недавно было опубликовано некоторое исследование, где показывалось, что при назначении определенных антидепрессантов стандартных (типа того же прозака, насколько я помню), возрастает количество попыток самоубийств у суицидников)

и еще, насколько я понимаю, сейчас в медицинских журналах обязали писать, на какие деньги проводится исследование. pro life конечно мерзость (хотя заказано исследование все же fda), но, для разнообразия, полезно - а то наверняка все предыдущие спонсировались, в основном, произвосителями таблеточек.
[info]_purple_monkey_
2006-01-03 13:29:00 (ссылка)
Так, с уважаемыми докторами Гэри и Харрисон всё понятно, они состоят в пролайф организайшн.
[info]milady_winter
2006-01-03 20:06:00 (ссылка)
Бляди, извиняюсь.
[info]_purple_monkey_
2006-01-04 00:42:00 (ссылка)
Угу. Откровенно продажные личности.
[info]milady_winter
2006-01-04 00:49:00 (ссылка)
Какая ты все-таки политкорректная. :))
[info]_purple_monkey_
2006-01-04 02:33:00 (ссылка)
Не, это я сегодня витиевато изъясняюсь;-)))