Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
lilith_samael
[info]lilith_samael пишет в [info]girls_only @ 2011-06-10 09:44:00
Заради пятницы задам я вам, девы, вопрос, который может выглядеть как наброс, но мне правда интересно.

Когда я была дитя, я случайно подслушала разговор мамы и ее приятельницы. Приятельница, заламывая руки и нервно куря, восклицала: "Да, он подлец! Я люблю подлеца! Он отвратительный, подлый, мерзкий тип, обоже, кого я люблю!".
Поскольку я была еще очень маленькой, лет 6-7, я тянулась к любым знаниям, и спросила ее: "Тетя Мотя, а как это вы его любите, если он -- подлец?".
Тетя Мотя сказала мне, чтобы я не вмешивалась во взрослые разговоры, и вырастешь -- поймешь, дитя.

И вот я выросла, имела кучу разнообразных романов, одни заканчивались спокойно, другие -- скверно, но я так и не поняла: что же такое "любить подлеца"? Потому что если я кого люблю, я могу не замечать или не верить, что он подлец. А когда уже убедишься, что человек подлец, всякая любовь к нему пропадает. Или, скажем, перестаешь любить и сразу бьешь себя по макушке: где были мои глаза, он же подлец!!!

Но вот так, чтобы одновременно любить и осознавать, что подлец -- все еще не понимаю. Может мне кто-нибудь объяснить?
43 комментария
 
[info]timbuktoo
2011-06-14 10:02:00 (ссылка)
такая же фигня. до сих пор не могу понять про любовь к "плохим мальчикам". то есть мне случалось влюбляться в плохих, но ровно до того момента, когда я верила, что они хорошие )
[info]lilith_samael
2011-06-14 10:08:00 (ссылка)
Справедливости ради надо сказать, что некоторые дамы полагают признаки "плохиша" признаками "настоящего мужчины". Типа, не колотит -- тряпка.
Но они их и подлецами не считают, они считают, что это нормальное проявление мужской силы. А тут явно не та ситуация: тетке не нравилось, что ее возлюбленный -- мудак, а кактус грызла.
[info]orang_m
2011-06-14 10:04:00 (ссылка)
вот и я не понимаю.
мы можем не сойтись во взглядах, в желаниях, ругаться до посинения,понять что мы разные, но как то ни разу не приходилось любить подлецов.
понятно, может там сексуально тянуть к плохим, ну потянет-потянет - и отпустит.:)
[info]lilith_samael
2011-06-14 10:06:00 (ссылка)
Ну. Трахаться да, трахаться с плохими часто тянет, против природы не попрешь :) Но иметь какие-то отношения? Строить какие-то планы? Любить? Неее.
[info]kizune
2011-06-14 10:06:00 (ссылка)
Всё дело тут в том, какое значение тёти-моти вкладывают в слова "любить" и "подлец".
"Любить" означает в их интерпретации "хочу, чтобы он на мне женился, был верен по гроб жизни, носил домой зарплату, развлекал меня и вырастил со мной троих детей", а "подлец" значит "он почему-то всего этого не хочет, а-а-а-а!"
[info]lilith_samael
2011-06-14 10:09:00 (ссылка)
Хм.
Чорд.
Вы правы! Блин, не подумала об этом. Спасибо!
[info]kizune
2011-06-14 10:12:00 (ссылка)
"Да не за что, обращайтесь, если что" :))
[info]ognevka
2011-06-14 11:26:00 (ссылка)
АААААААААА!!!!
Вы охуенны!
[info]kizune
2011-06-14 11:31:00 (ссылка)
:)
Спасибо :)
[info]piskaich
2011-06-14 15:10:00 (ссылка)
ааа лучший комент
[info]umkathebear
2011-06-14 15:33:00 (ссылка)
это пять:)
[info]nowere
2011-06-14 20:19:00 (ссылка)
Слушайте, а ведь да!!! :)
[info]xenia
2011-06-14 10:33:00 (ссылка)
ну бывает же такая неведомая тяга к человеку, когда неважно, хороший он или плохой, а вас как магнитом к нему тянет
[info]lilith_samael
2011-06-14 10:34:00 (ссылка)
Половое притяжение -- да. Но любовь? Мне всегда казалось, что любимый человек в глазах любящего выглядит средоточием всех возможных достоинств, а если не выглядит, то это не совсем любовь.
[info]xenia
2011-06-14 10:36:00 (ссылка)
ну кто-то это влечение за любовь принимает. может, тетя Мотя и принимала.
к тому же, помимо полового влечения может также быть непреодолимая тяга быть рядом
[info]lilith_samael
2011-06-14 10:37:00 (ссылка)
Быть рядом с подлецом? Стоять под стрелой? Перебегать перед поездом?
[info]xenia
2011-06-14 10:39:00 (ссылка)
ну никто не обещал, что чувства рациональны
[info]lilith_samael
2011-06-14 10:41:00 (ссылка)
Чувства могут быть иррациональны, но мозг тогда, чтобы не свихнуться, начинает дурака валять.
Предполагать, к примеру, что мужчина не подлец, а просто у него тяжелый период в жизни. Или воспитание просто такое дурацкое. Ну, и т.д.
[info]3eta
2011-06-15 09:24:00 (ссылка)
когда видишь только достоинства - это влюбленность
а вот когда тянет вопреки всем замечаемым недостаткам - это уже любовь
[info]lilith_samael
2011-06-15 10:46:00 (ссылка)
Недостаток недостатку тоже рознь.
Одно дело, скажем, угри, толстое брюхо или пристрастие к музыке нелюбимого стиля. Но любить, сознавая, что человек _подлец_?
[info]3eta
2011-06-15 10:56:00 (ссылка)
Ну, по собственному опыту я тоже не представляю как такое может быть. А чисто умозрительно - вполне. Живут же и с алкоголиками, и с гулящими, и с ворами в законе олигархами. И даже нередко любят, а не просто от безысходности.
[info]fluffyalpaka
2011-06-14 10:38:00 (ссылка)
думаю, у всех разные причины, хотя слова одни. бывает, например, что человек делает гадость, но у него есть на то какие-то причины, которые женщина может понять и принять, что она сама виновата. или списать все на невоспитанность, невоздержанность, эмоциональность и т.п.
[info]lilith_samael
2011-06-14 10:38:00 (ссылка)
В этом случае она не зовет мужчину "подлецом".
[info]nelis
2011-06-14 10:43:00 (ссылка)
Ну, как сказать. Влюблялись-то в лыцаря, а потом оказалось, что лыцарь — мудак закамуфлированный.
Но уже эмоции, воспоминания и всякое такое. То есть, фактически, любишь уже не самого подлеца, а воспоминания и иллюзии о лыцаре, которым он некогда казался. И тупо надеешься, что как-нибудь все пройдет и злобный гоблин опять превратится в Прекрасного прынца.
Как вариант — наивная вера в то, что "это раньше ему дуры попадались, а со мной он оттает-раскроется-расцветет и ваще". Когда понимаешь, что ты очередная подлая и негодная женщина на жизненном пути этого святого человека, любоффь постепенно начинает отмирать и отваливаться, но какой-то период все это довольно болезненно.
Ну и еще один вариант — это некоторое кокетство и склонность к мелодрамам.
[info]lilith_samael
2011-06-14 10:44:00 (ссылка)
Да, наверное, последнее всего ближе к той даме.
[info]esperys
2011-06-14 10:48:00 (ссылка)
любить подлеца - это когда уже пришло осознание, что он подлец, но по каким-то причинам дама не уходит от него и предпочитают говорить, что это любовь, а вовсе не бестолковая финансово-половая привязанность.
[info]esperys
2011-06-14 10:49:00 (ссылка)
*предпочитаЕт*
[info]esterion
2011-06-14 10:49:00 (ссылка)
Тетя Мотя - просто моральный мазохист, вот и все
ну и плюс повод поныть
[info]lilith_samael
2011-06-14 11:06:00 (ссылка)
Это уж всяко. Она была знатный любитель вынести мозги себе и всем вокруг.
[info]cant_take
2011-06-14 11:04:00 (ссылка)
всё очень просто-хочется, чтобы он перестал быть подлецом, стал заботливым и любящим (тебя) мужчиной, этой надеждой и оправдываешь все его поступки, не прекращая попытки быть с ним
ты же особенная;)
[info]lilith_samael
2011-06-14 11:05:00 (ссылка)
Мне казалось, в таких ситуациях обычно говорят иначе: "Он хороший в глубине души, он исправится еще, наверняка!".
[info]cant_take
2011-06-14 11:08:00 (ссылка)
не знаю, я так не говорила
прекрасно знала, что он мудак
но надеялась, что он исправится ради такого чуда, как я:)
[info]ognevka
2011-06-14 11:29:00 (ссылка)
Ты не знаешь штоле, что во всех книжках любовь - это самоотверженность и пиздострадания? А ходить вместе за продуктами и делать уборку - это не любовь, это быт, а быт убивает любофф. Лодка разбивается и все такое.
[info]lilith_samael
2011-06-14 11:31:00 (ссылка)
Хуль тогда руки ломать? Ежели все идет правильно, как в книжках заповедано?
[info]ognevka
2011-06-14 11:34:00 (ссылка)
Так в книжках заповедано руки ломать, причитать и страдать!
[info]lilith_samael
2011-06-14 11:36:00 (ссылка)
Бля. Дякую тоби, боже, шо я неписьменный!
[info]ognevka
2011-06-14 11:38:00 (ссылка)
"Я Вас люблю, к чему лукавить, но я другому отдана и буду век ему верна..." - и все в таком духе.
[info]_hedwiga_
2011-06-14 12:07:00 (ссылка)
но ведь не зря ж в народе говорят:
- любовь- зла, полюбишь и козла.
Любовь- это чувства, а они разуму не подвластны.
[info]0zata
2011-06-14 12:40:00 (ссылка)
ну бабы дуры же еще бывают!
[info]_zhuzha
2011-06-14 12:45:00 (ссылка)
Так, может, она тоже не верила в то, что он подлец, но в данный момент у нее голос разума прорезался.
Ну еще некотрые женщины славятся желанием всех подлецов переделать в хороших.
[info]victor_i_ya
2011-06-15 04:22:00 (ссылка)
"я люблю подлеца" = "я его не люблю, но у меня есть 100 причин оставаться с ним, хотя жить с нелюбимым - бесит-бесит-бесит, поэтому я скажу, что он подлец, а я его люблю"
[info]julife
2011-06-16 12:30:00 (ссылка)
Смотрела недавно фильм Норвежский лес - там одна из второстепенных линий похожая. Правда, там был не подлец-подлец. Как-то там это убедительно прозвучало. Я даже поверила, что так бывает.
[info]igelstrom
2011-06-20 03:19:00 (ссылка)
думаю тетя-мотя таки профессиональная пиздострадалица была. Есть такие, у которых все плохо, муж-подлец, дети-спиногрызы и ах-что-ж-мне-бедной-делать. Это называется "синдром Красной Пашечки". По Иванову. Читать тут http://vokrugsmeha.ru/tales2.shtml