Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
alisalisaa
[info]alisalisaa пишет в [info]girls_only @ 2011-05-02 18:06:00
Я просто в нереальном растройстве.
Любимому мужчине не так давно срезали премию на работе 150 штук. И способ, которым он решил попытаться вернуть у судьбы свои деньги, меня повергает в смятение.
Мы поехали в казино. Дело было в близлежащей стране, где казино еще есть, чтоб их! Были не совсем трезвы, хотя, я, конечно, интересовалась суммой, на которую он собирается играть. "Немного" - улыбнулся он.
Так как он не олигарх, обычный человек, я поняла "немного" по-своему. Но увидев десять тысяч зеленых американских президентов, озадачилась.
Десятка улетела за час и он пошел к банкомату. "Не делай этого" - в панике написала я смс.
Он вернулся, и я просила вселенную о чуде, поскольку начала седеть. Реально сегодня проверила - за ночь появились седые волосы, коих до этого точно не было.
За пол-часа он вернул деньги и "заработал" еще 8 тысяч с хвостом. Чаевых накидал - столько же.
И тут я начала сильно просить уйти. Прям для меня это был какой-то ад, ну кто же ставит всю жизнь в казино?! Он - адекватный человек. Но, как мы понимаем, алкоголь + азарт - та еще штука.
Я готова была хоть краковяк там сплясать, лишь бы он ушел в плюсе!
Но он остался.
Мы вышли оттуда под утро. Он обнулил всю свою банковскую карточку. В его кармане осталась сумма, на которую можно купить разве что пару бутербродов.
Факиншит.
До этого я была уверена, что хочу просыпаться с этим человеком до старости и все такое. Теперь мне страшно. Не предлагайте послать его в топку, он дорог мне, но я не знаю, как теперь строить с ним отношения.
138 комментариев
 
[info]trablbooble
2011-05-02 18:25:00 (ссылка)
Похоже на перевод)

"не олигарх" - и одна только премия 150 тысяч? хо-хо. да и казино еще у вас в округе, где живете-то?) В Лас-Вегасе?
[info]alisalisaa
2011-05-02 18:28:00 (ссылка)
150 рублей же, не баксов. это за большой период премия, у них такая система: небольшие зарплаты, а как мотивация - премии
Казино не в округе, в другой стране по сути
[info]trablbooble
2011-05-02 18:30:00 (ссылка)
это 4 тыщи баксов, что превышает среднюю по России зарплату раз в пять, а среднюю по Москве - раза в 3-4 (и это только премия)

что-то какая-то сказка
[info]graire
2011-05-02 18:35:00 (ссылка)
да тут везде сплошные несостыковки.
[info]ushastiy
2011-05-02 18:37:00 (ссылка)
был период, когда в некоторых иностранных компаниях в москве годовую премию платили в размере 6 окладов. сама однажды получила такую.
[info]life_clarity
2011-05-02 18:39:00 (ссылка)
150 тыс премии это вообще ни разу не олигарх, вы чего? Даже в кач-ве зп это совсем не бешенные деньги, тем более для москвы.
[info]eirenes
2011-05-02 18:42:00 (ссылка)
это да
[info]alisalisaa
2011-05-02 18:44:00 (ссылка)
Ну вообще-то да.
[info]kernel
2011-05-02 18:47:00 (ссылка)
+1
Что ж такого в этой премии удивительного, если она, к примеру, за полгода-год?
[info]ka_p_riz
2011-05-04 11:40:00 (ссылка)
вот-вот, это даже для Питера не великая квартальная (не годовая!) премия.
[info]asti_ego
2011-05-02 18:46:00 (ссылка)
В некоторых сферах у руководителей з/п может быть 50-100-150 тысяч, премии годовые (т.н. бонус) от одной з/п и больше. Это отнюдь не делает людей олигархами.
[info]sayskela
2011-05-02 18:59:00 (ссылка)
почему сказки? у ряда моих знакомых 150 тыщ - месячная зарплата. и квартальная премия как раз такого же объема.
[info]splushenka
2011-05-02 19:03:00 (ссылка)
на моей прошлой работе оф. зарплата - 4600 рублей, плюс/минус пара сотен. а премии по результатам работы по различным проектам - и 100, и 200, и выше, в зависимости от вклада...
[info]alisalisaa
2011-05-02 19:31:00 (ссылка)
100-200 тысяч или рублей, стесняюсь спросить?)
[info]splushenka
2011-05-02 20:02:00 (ссылка)
тысяч конечно
[info]_miss_grey
2011-05-02 19:06:00 (ссылка)
В некоторых компаниях годовые премии бывают 100-200 и больше процентов от годовой же зарплаты.
[info]odalizka
2011-05-02 19:13:00 (ссылка)
нормальная квартальная премия для крупной компании
[info]andy_tucker
2011-05-02 19:59:00 (ссылка)
ээээ
обычная такая премия вообще-то
[info]alisalisaa
2011-05-02 20:05:00 (ссылка)
Я поняла: надо было зарплату еще огласить)))))
Она, конечно, небольшая, но не суть важно, массы ведь хотят подробностей драмы))
Заодно и свою - так чисто, пообсуждать уровень того, что каждый считает маленьким-нормальным-большим. Чтоб вместо того, чтобы обсудить проблему, которая меня сейчас очень волнует, устроить тут очередное шапито))
[info]andy_tucker
2011-05-02 20:13:00 (ссылка)
ну и вообще - приложить список доходов и расходов)) за полгода!

по сути поста советовать сложно. 4 месяца - не срок, я бы продолжила присматриваться
[info]go_go_film
2011-05-02 20:03:00 (ссылка)
Ну вообще, если он в финансовой сфере работает, то 150 это никакая не из ряда вон зарплата. А если премия за несколько месяцев - тем более не сказка сказачная, а суровая реальность)
[info]alisalisaa
2011-05-02 20:07:00 (ссылка)
Суровая - эт точно. Из их компании народ уходит в основном из-за маленьких (!) зарплат.
( Удаленный комментарий )
[info]go_go_film
2011-05-02 20:12:00 (ссылка)
ну если он финансовый директор, например, и зарплата у него 100 - то таки правильно, маленькая.
( Удаленный комментарий )
[info]go_go_film
2011-05-02 20:20:00 (ссылка)
согласна, поэтому не могу без улыбки читать комментарии в духе "о, да ладно, таких зп не бывает!". ну ей богу - если лично я не получаю, допустим, 200 тысяч в месяц, это не значит, что таких денег не существует. и что их, более того, не получает энн-ое количество публики.
( Удаленный комментарий )
[info]alisalisaa
2011-05-02 20:30:00 (ссылка)
Так я и сама даже в своем паршивом настроении улыбнулась подходу :)
[info]go_go_film
2011-05-02 20:13:00 (ссылка)
раз уходят - значит точно есть куда)
[info]lelyechka
2011-05-03 00:44:00 (ссылка)
да ладно вам
годовая премия какого-нибудь продавца в приличном представительстве западной конторы может быть и выше
[info]kollenki
2011-05-02 18:28:00 (ссылка)
по-моему вам надо не строить отношения, а лечить. Это же как алкоголизм. И психотерапевты с этим, насколько я знаю, работают
[info]alisalisaa
2011-05-02 18:30:00 (ссылка)
Он на это никогда не пойдет, хотя я тоже расцениваю это как болезнь
[info]bacardi_cola
2011-05-02 18:54:00 (ссылка)
лудомания - один из видов зависимости, которая не лечится на все 100%. я бы сказала не лечится вообще.
в свое время работала в казино (в администрации, середина 2000-х годов)
и насмотрелась на разных людей и разные судьбы
мой бывший муж играл по-пьяни
проигрывал, выигрывал
останавливался только тогда, когда заканчивались деньги
в мск казино закрыли он и успокоился. его считать больным нельзя, как и вашего мужчину.
хотя
считается что если у тебя возникла мысль отыграться или как-то компенсировать убыток - болезнь, попал...
если проиграл и забыл - здоровая психика, знал на что идешь и тд.
любое желание отыграться опасно.
со самым страшным лудоманом я столкнулась позже
и это было по истине жутко. готовы ли вы на это?
у парня была карьера, 3-комнатяная квартира на мичуринском, семья. все спустил в начала 2000-х
за 5 дней.
жена уехала в питер.
позже он переехел к ней в питер. жизнь наладилась, семью вернул, родственники предложили хорошую должность в одном из казино мск, мол посмотри изнутри как это работает. в жизни не захочешь играть...
в канун нового года его 10 дней искали все СБ по всем казино москвы.
он взял из кассы 700 000 рублей и прогирал
сейчас этого мужчину любят только мама и папа, выплачивая долг за этого охуевшего мужика.

если вашему мужчине денег жалко и у него затаилась желание отыграться - пиши пропало.
надо забить и думать как заработать
а не выиграть.
казино может носить только развлекательный характер,
если конечно для игрока это не работа.
есть и такие.
[info]alisalisaa
2011-05-02 19:00:00 (ссылка)
Огромное спасибо!
Тут еще знаете какой момент: однажды, давным-давно, он выиграл кучу денег. Не скажу сколько, много. Он их давно потратил, но... он помнит про этот выигрыш. Это его гордость. Он за повтором и приходит, по-моему. Блин, и вот тут я вижу угрозу.
[info]bacardi_cola
2011-05-02 19:20:00 (ссылка)
выигрыши случаются
но проигрышей больше. это закон казино...
и неумалимая статистика, которая взрывает людям мозг.
просто нужно чувсвтовать разницу - "я иду отыгрываться или выигрывать, т.е. нахаляву срубить бабла" - плохо. очень плохо...
или "я иду провести время и готов какую-то сумму проиграть без сожаления, если проиграю больше отыгрываться не пойду" - хорошо.
конечно бывают частности.
попробуйте поговорить с вашим мужчиной.
и вообще
я не знаю сколько вы времени вместе но мне кажется вы должны чувствовать его мотивы.
может быть все не так серьезно.
много есть еще важных моментов...
а вы с ним играли или только наблюдали за игрой?
он вам говорил что вы приносите ему удачу или наоборот жутко ругал что вы ему мешаете?
хотя это не так все важно сейчас. вас в проигрыше не обвинял?
...
вспоминаю как сидим с бывшим мужем за столом рулетки
он играет - я бухаю.
и вот все. ничего не осталось. он шарит по карманам
на мне были надеты туфли с ооооочень длинным и ооооочень острым каблуком.
я наступила ему каблуком на ногу и начала давить изо всех сил, хотела отвлечь и домой упереть.
не
он даже не заметил.

[info]alisalisaa
2011-05-02 19:44:00 (ссылка)
Я из принципа не играла вообще, хотя мне хотелось поиграть в рулетку. Но мне не хотелось в случае, если он проиграет, чтобы это был такой общий проигрыш.
Он меня ни в чем не обвиняет, тем более что я же пыталась его остановить, причем в самый лучший для него момент.
Он меня просил подрезать несколько раз, я отказывалась, но в итоге подрезала. Один раз он сказал раздать на меня карты в покер, тут я наотрез отказалась и не играла.
Когда он уже проигрывал последние деньги с карточки, я тупо жевала салат за столиком, поскольку на мой взгляд было уже поздно
[info]bacardi_cola
2011-05-02 23:37:00 (ссылка)
то что вас ни в чем не обвинял - очень хороший признак.
признак вменяемости :)
он осознает что лоханулся сам
и работать ему теперь и работать
чтобы такая девушка прекрасная рядом была всегда.
и потом вселяет уверенность что он не просил у вас деньги взаймы
и домой не поехал за заначкой и друзей шустрил.
думаю все будет хорошо
ваш парень знает что делает.
но вы знайте что это игры опасные.
точнее знаете.
и потом надо взвесить все за и против
срок общения, возраст и тд
раз уж привела примером мужа бывшего, спускателя по-пьяни
то скажу вам что с ним все ок (в плане игры)
не играет больше.
кстати с ним фортуна по-доброму обошлась
он зашел в зал игровых автоматов у дома (когда казино начали закрывать)
пива, говорит, попить. никогда в автоматы не играл.
ему джекпот выпал. 160 тыс. руб.
он маме звонил чтобы она прибежала автомат постеречь, потому что не мог отойти в туалет а пиво просилось.
и вот тогда-то сказал что зарекся. хочется верить.
только скажу вам как "инсайдер"
хороших, веселых и добрых историй про казино - очень мало. особенно если случилась зависимость. продажу внутренних органов никто не отменял. и такое было, когда уже ничего не было.




[info]alisalisaa
2011-05-02 23:43:00 (ссылка)
Я даавным давно училась на крупье. Мало что помню, а вот истории про игроков помню очень хорошо. И когда он вытряс из карманов все и я не смогла достучаться - вот это меня потрясло, а не то, что многие подумали :)
Хотя, послушай он моего совета и уйди - утро было бы очень доброе :)
Спасибо вам. Я же не случайно написала, что он адекватный. Он правда адекватный. Поэтому у меня внутренние весы и пошли ходуном.
[info]bacardi_cola
2011-05-03 00:00:00 (ссылка)
>И когда он вытряс из карманов все и я не смогла достучаться - вот это меня потрясло, а не то, что многие подумали :) - очень понимаю!!! и очень жалко что у вас не получилось увести в этот раз.
попробуйте не допустить другого.

вот и хорошо что адекватный!
сейчас надолго запомнит инцидентик. дай бог навсегда...
...
я в казино устраивала шоу-программы со звездами и без. (4 года)
развлекательные мероприятия.
мне хватило примеров и случаев.

ну ладно.
всего вам хорошего :)
и удачи... (не той удачи-фортуны за которой гоняются наши любимые мужчины иногда)
а удачи в ваших отношениях.

[info]alisalisaa
2011-05-03 00:05:00 (ссылка)
Пасиба :)
[info]milgrana
2011-05-02 20:11:00 (ссылка)
У наших знакомых похожая история. С той только разницей, что чувак играл на бирже, а знакомый наш - как раз его отец. Сынок проиграл несколько квартир.
( Удаленный комментарий )
[info]milgrana
2011-05-02 20:20:00 (ссылка)
Угу. Он просрал ВСЕ семейные квартиры. Понятно, что там не рокфеллеры были: просто обычные штуки - родительская двушка в спальном районе, квартира, которая должна была идти потом его детям. Родители его сейчас уезжают на родину матери - т.к. в Москве жить негде...
[info]alisalisaa
2011-05-02 20:31:00 (ссылка)
Боже... Ну вот я из-за наличия таких историй и напрягаюсь.
[info]milgrana
2011-05-02 20:51:00 (ссылка)
А вы про родителей его что-то знаете?
Просто зависимость ведь, в той или иной форме - штука наследственная.
[info]alisalisaa
2011-05-02 20:56:00 (ссылка)
Наводящего на опасения - нет.
Черт, только сейчас поняла: я ведь и сама люблю с ценными бумагами баловаться. Это, конечно, другое, но...
[info]a_u
2011-05-02 20:36:00 (ссылка)


слушайте, а как это технически возможно - "семейные" квартиры проиграть? без согласия остальных собственников их же даже не продать? родители ему в собственность все квартиры отдали, и он их продавал? или набрал кредитов под игру в казино, и чтобы утюг на живот не поставили - родители сами всё продали?
[info]milgrana
2011-05-02 20:48:00 (ссылка)
Последнее, к сожалению. ( Но там вообще страшно история закончилась.
[info]not_so_mad_irka
2011-05-02 18:30:00 (ссылка)
А он раньше играл? Может, проигрался и поумнеет. Больше не будет судьбу искушать?
[info]alisalisaa
2011-05-02 18:37:00 (ссылка)
Играл и раньше. Часто выигрывал. Вроде, давно не играл.
Меня пугает, что, увы, у него есть возможность по рабочим делам бывать в ненаших городах вроде той же Белоруссии, где казино еще есть. Поэтому, на мой взгляд, у меня нет никаких гарантий.
[info]not_your_toy
2011-05-02 18:31:00 (ссылка)
не очень понятны ваши с мужчиной отношения.
если он вам муж, то это в принципе общие деньги и да, это пиздец.
если не муж, то это его деньги и делает он с ними все, что ему взбредет в голову. или у вы живее вместе и у вас общий бюджет?
( Удаленный комментарий )
[info]over_head
2011-05-02 18:33:00 (ссылка)
ну, он не же не ваши совместные деньги проиграл, а свои?
[info]alisalisaa
2011-05-02 18:45:00 (ссылка)
Свои, конечно.
[info]pepel
2011-05-02 18:33:00 (ссылка)
Строить отношения - имея вот это в виду. Обеспечив себе тылы. Сократив финансовые взаимоотношения до уровня "вот отсюда я сама еще выберусь", не подписывая совместные кредиты и не беря кредиты на покрытие его долгов. Останавливая, когда он только сказал о своем решении вот так отыграть у судьбы, а не тогда, когда он уже по макушку в игре и в плюсе.
И подготовив себе отход, если этот взбрык станет не единственным. В том числе психологически подготовив.
[info]yukka_
2011-05-02 19:18:00 (ссылка)
полностью поддерживаю.
[info]stickyvix
2011-05-02 18:33:00 (ссылка)
игровая зависимость не лечится психотерапевтическими методами. Если и лечится, то не надолго.
Увы, увы.
Лично я видела много примеров и бежала бы прям вот сейчас.
[info]talie_n
2011-05-02 21:22:00 (ссылка)
Простите, а вы психотерапевт? Так уверенно говорите, что не лечится
[info]tigra_usa
2011-05-02 18:33:00 (ссылка)
нефига себе, нам бы такие зар.платы.
НЕолигархи такими деньгами не ворочают.
а раз эти заработал - ещё заработает. как пришли - так и ушли.

успокойтесь и продолжайте жить дальше. утраченного не вернёшь.
а мужик, по всей видимости, умеет работать, раз такими деньгами разбрасывается. Так что нормально всё. заведите себе вторую карточку и откладывайте на "чёрный день". делов-то.
[info]alisalisaa
2011-05-02 18:39:00 (ссылка)
Я поэтому и не откажусь от него. Умеет и с головой дружит. Обычно :)
[info]zlaya_koroleva
2011-05-02 18:33:00 (ссылка)
ну вообще-то лечится,хотя успех примерно такой же, как и у алкоголизма, то есть небольшой.

ищите чо попроще и поздоровее, пока есть такая возможность.
[info]graire
2011-05-02 18:34:00 (ссылка)
"_мы_ вышли под утро" и "смс" - несостыковочка. таки Вы с ним были, или так, сбоку припека?
[info]koshakrotik
2011-05-02 18:35:00 (ссылка)
+1
[info]koshakrotik
2011-05-02 18:34:00 (ссылка)
Мне кажется, что прежде всего надо обсудить произошедшее с ним.
[info]sonqka
2011-05-02 18:36:00 (ссылка)
Хм. Я, конечно, никогда не с кем общего хозяйства не вела, может, в этом дело, но мне на чужие деньги было бы наплевать, а вот к психотерапевту надо. Сама я человек не азартный (даже не представляю, как это), но многие говорят, что это излечимая болезнь. Можете воспринимать ситуацию так, будто у него... проблемы с зубами, например, а зубных врачей он очень боится. Вы, как близкий человек, можете на него в этом направлении аккуратно подавить.
[info]alisalisaa
2011-05-02 18:41:00 (ссылка)
Ох, это все правильно, но нереально.
Ему очень тяжело эти деньги даются физически, он на работе гробит здоровье. А мужчина-то не чужой, жалко.
Спасибо.
[info]_leli_
2011-05-02 18:40:00 (ссылка)
\\Не предлагайте послать его в топку, он дорог мне, но я не знаю, как теперь строить с ним отношения.


в топку не надо. Зачем? Устройтесь на вторйю работу, желательно, чтобы обе были с приличным постоянным заработком.
И дальше все будет как по маслу :-(
[info]yusenitsa
2011-05-02 18:41:00 (ссылка)
Ох.
Если не придираться к тексту и не искать несостыковки, то по сути.
Есть у меня список вещей, после которых у меня в отношении к человеку что-то ломается. Вот это как раз случай такого рода. То есть не то, чтобы я ему не простила, или еще что, но вот что-то изменилось, и фарш обратно уже не прокрутить.
[info]alisalisaa
2011-05-02 18:43:00 (ссылка)
вот и я про то же(
Хотя я говорю себе: блин, он же сто раз рассказывал про бывшее в далеком прошлом хождение в казино. Не особо пугало, хотя все было понятно. Но тут я даже заснуть не смогла.
[info]ankavpoiske
2011-05-02 18:48:00 (ссылка)
Наркомания, алкоголизм, игромания и несостыковка в морально-этических вопросах/взглядах на жизнь/воспитание детей.
Вот если это наличествует - надо бежать, теряя тапки. ИМХО.
[info]smiling_navel
2011-05-02 18:49:00 (ссылка)
+100500
[info]alisalisaa
2011-05-02 18:49:00 (ссылка)
Забыла сказать: а сама я - алкоголик. Может быть, мы прекрасная пара )))
[info]asti_ego
2011-05-02 18:50:00 (ссылка)
На алкоголь невозможно потратить столько денег одномоментно:)
[info]alisalisaa
2011-05-02 19:03:00 (ссылка)
Смотря где и что пить )))
Кстати, отдаленно знаю одного человека из провинции, крах жизни которого произошел от того, что он 10 лет назад пропил 3 миллиона за неделю.
Правда, если речь о моих собственных деньгах - конечно, нет, в плане финансов тут у меня тормоза работают однозначно!
[info]asti_ego
2011-05-02 19:09:00 (ссылка)
Как страшно жить!(с)
А у вас, значит, не так все запущено))
[info]ankavpoiske
2011-05-02 18:52:00 (ссылка)
Если у вас постоянные срывы - то, возможно, да))))

Кроме шуток. Вы "в завязке"? Сами пугаетесь тогО, что может произойти от одной выпитой? Способны противостоять?
На самом деле - вы просто видите, как это всё ужасно. А он, видимо, нет.

Вы с ним разговаривали после? Он сам что говорит?
[info]alisalisaa
2011-05-02 19:10:00 (ссылка)
)))
Когда мы вышли оттуда, я шипела, как змея. Потом успокоилась, но ни слова не сказала. Он умный, он сам себя ест стопудово и слова вряд ли будут иметь значение. Все обсуждение свела до: Моя нога порог казино больше не переступит! Он сказал: Моя тоже.
[info]chekhonte
2011-05-02 18:49:00 (ссылка)
"Игрок" Достоевского Вам в помощь. ничего нового, похоже. БЕСПОЛЕЗНЯК. тотальный.
[info]alisalisaa
2011-05-02 18:51:00 (ссылка)
Достоевского люблю и знаю. В данном случае - К СОЖАЛЕНИЮ.
[info]asti_ego
2011-05-02 18:50:00 (ссылка)
А он после происшедшего как все это комментирует? Или с ним не разговаривали на эту тему?
[info]alisalisaa
2011-05-02 18:54:00 (ссылка)
Я с ним не разговаривала об этом, хотя когда мы вышли, мне хотелось его прибить и я это словесно выражала.
А сейчас просто написала смс, что моя нога больше порог казино не переступит. Он ответил: моя тоже.
Насколько я его знаю, он и без меня себя съест большой ложкой и в принципе сам все понимает. А разговор... он ни от чего не застрахует.
[info]mypointofview
2011-05-02 18:51:00 (ссылка)
в сад
есть люди которые играют в казино но ради игры и у них есть рамки
но когда проигрывают все и ничем не остановишь - это клиника
[info]lyonah
2011-05-02 18:58:00 (ссылка)
сочувствую вам. не очень поняла комментаторов, удивляющихся, чего вы лезете в кошелек не мужа... я тоже всегда замечаю такие вещи и даже более мелкие, так как строю планы и примеряю на себя.
лично я считаю, что в данном случае, когда ничто не помешало спустить все, это финиш. так или иначе, но это может аукнуться вам. доверять семью, прокорм детей и прочая я бы не смогла.
так что правда очень сочувствую и желаю вам мудрости все разрешить благополучно для всех.
[info]alisalisaa
2011-05-02 19:05:00 (ссылка)
Кстати, конкретно в плане его кошелька - мне не денег жалко, а его нервы и здоровье, поскольку деньги он зарабатывает во многом за счет физических потерь.
Спасибо за добрые пожелания, вы совершенно правильно поняли мои метания.
[info]merienn
2011-05-02 18:59:00 (ссылка)
Может, он так спустил стресс, и теперь получил прививку.
Когда человек дорог, убегать - это я не знаю что такое. Блин, не дай Бог таких невесток(((
Обговорите все довольно четко, выясните, это похоже на зависимость и просто разовая акция.
[info]mypointofview
2011-05-02 19:03:00 (ссылка)
не дай бог таких свекровей, которые считают что сыночка может делать все что ему прийдет в голову, а его жена должна стоически все терпеть
[info]merienn
2011-05-02 19:06:00 (ссылка)
Нет, не терпеть, а ВМЕСТЕ преодолевать трудности. Можно подумать, мужчина - это шкаф, который выбрали в магазине, оказался бракованный, можно вернуть.
[info]mypointofview
2011-05-02 19:09:00 (ссылка)
это не трудоности
и как их вместе преодолевать? свои мозги другому человеку не приставишь
если человек не осознает что играет с огнем - то ничего с этим уж не сделаешь
это как раз трудности у свекрови что такого сына воспитала
[info]urbanstyle
2011-05-02 19:18:00 (ссылка)
вместе преодолевать трудности можно, когда прожили вместе туеву кучу лет в счастье и довольстве, а тут бац и случились трудности. А на начальном жтапе, до свадьбы и совместного житья люди для того друг к другу и присматриваются, чтобы не сделать ошибок. сама недавно мужчину из-за алкоголизма бросила, и в ситуации, когда человек отрицает, что у него проблема, я не понимаю, какие совместно с ним трудности можно преодолевать. у него нет трудностей.
[info]lirtok_aga
2011-05-02 23:17:00 (ссылка)
Вот, кстати, да
Я пару лет назад бросила алкоголика, конкретного такого, с диагнозом, который просто не видел в этом проблемы большой. Да и маленькой тоже
А мне половина знакомых: "кааак, ты его брооосила, негодная, нет, ты должна была терпеть его пьяные дебоши и мордобои, он же БОЛЕН, у него ПРОБЛЕМА". Тьфу.
[info]maugletta
2011-05-02 19:04:00 (ссылка)
Для затравки:
Выходят два мужика из казино: один совсем голый, другой в трусах.
Голый:
- Вот за что уважаю тебя, Вася, за то, что ты умеешь вовремя остановиться.




не понимаю.
Он же не МПХ себе по пьянке маникюрными ножницами отчикал и собакам приблудным скормил.

Все остальное восстановимо:)
Деньги - всегда можно зараюотать.

ТО есть если в его жизни казино- это один эпизод, то и к лучшему , что ушел в проигрыше.

Серьезно.
Если он лудоман- то ну нах, разумеется. Но будь он лудоманом- Вы не так бы историю рассказывали.

Изменено 2011-05-02 03:06 pm UTC
[info]o_huallachain
2011-05-02 19:10:00 (ссылка)
Он вам не муж, как понимаю. И деньги проиграл свои, потому что общих у Вас нет.

На мой взгляд, просто в дальнейшем не иметь с таким человеком никаких отношений, в результате которых появляется что-то общее, за что оба несут ответственность: деньги, дети и тд. То есть в брак не вступать.
[info]alisalisaa
2011-05-02 19:21:00 (ссылка)
Это один из немногих мужчин, которому я до этого точно сказала бы: "Да!"
Но я с вами согласна, много печальных историй бывает, и лучше учиться на чужих ошибках.
[info]marishkin66
2011-05-02 19:12:00 (ссылка)
я бы серьезно задумалась, продолжать ли отношения. Вы пишете, что это не впервые случилось. Представьте, например, что вы поженились, забеременели, сидите в декрете, а муж проигрывает ВСЕ. Что вы будете делать?
[info]go_light_ly
2011-05-02 20:10:00 (ссылка)
Мой муж тайком от меня взял на мое имя кредит в 24 тысячм фунтов и проиграл их в интернет-казино. Это не вся история, так, summary. Что со мной было, когда он во всем сознался, словами не передаваемо. Его родители погасили долг, он больше - пока - не играет. Знает, что я уйду при первом подозрении. Я дала ему шанс, но очень боюсь,что я зря, потому что один его срыв и все это время и старания простить насмарку.
[info]alisalisaa
2011-05-02 20:22:00 (ссылка)
Сочувствую. Тем более что деньги - ваши :(
[info]nafania_nat
2011-05-02 20:13:00 (ссылка)
как сказала моя подруга, будучи когда то замужем за "бывшим" наркоманом - никогда и ни за что я не свяжу свою судьбу с зависимым.
я не она, напишу свои мысли
первое и что правильно вам сказали - сначала полностью обеспечить свои тылы.
потом (одновременно) думать - надо ли помогать? если да - то искать хорошего психолога и общаться с ним. но так же надо понять что 95% - не вылечиваются. никогда. И сразу для себя понять, готовы ли вы жизнь положить на данную зависимость? Себя, может в будущем детей? вы же через какое то время его возненавидите, с мыслью "я столько лет, самых лучших, на него потратила - а он?"
[info]milgrana
2011-05-02 20:19:00 (ссылка)
Ох. Очень вам сочувствую. Я бы после такого ... даже не знаю, смогла бы ли продолжать хотя бы какие-то отношения. Разве что как следует обговорив все вещи. Вот по-честному. Часто ли играет (а не "в прошлом выигрывал"), есть ли какие-то вещи, которыми можно остановить и как обезопасить себя (женщине), если что. 4 месяцак - в принципе, так мало...
[info]alisalisaa
2011-05-02 20:33:00 (ссылка)
Да я та еще перестраховщица, тут мне все понятно :)
[info]milgrana
2011-05-03 00:40:00 (ссылка)
Нет, я не в плане перестраховки "для себя". ) А в плане доведения до личного состава ощущений- как вам было неприятно, как вам теперь страшновато и пр.

Знаете, одна из самых важных штук, за которую меня поблагодарил мужчина - это то, что я, когда обиделась, смогла описать свои ощущения. Т.е. не "ты неправ", а "мне от этого было вот так-то".
[info]alisalisaa
2011-05-03 01:30:00 (ссылка)
О! Подумаю над этим. А то все: поговорить, поговорить, а я не вижу смысла или не знаю, как об этом говорят-то. А тут - да, при случае стоит пояснить, что для меня эти спущенные бумажки - здоровье близкого человека (у него вредная работа), ну и плюс то, что он не послушал... Да, спасибо за подсказку!
[info]milgrana
2011-05-03 00:41:00 (ссылка)
Ну, и не только ощущения- а логические следствия из этого.
[info]saglaten
2011-05-02 20:28:00 (ссылка)
заставьте его на будущее делать заначку в наличности дома. Типа, вот столько нам нужно на жизнь, положи под матрас и забудь. Если на это не способен и все равно будет переть - то да, болезнь и опасно для совместной жизни.
[info]alisalisaa
2011-05-02 20:29:00 (ссылка)
Все не так запущено, правда :)
И я сама нормально зарабатываю. Просто думаю о будущем.
[info]gremisha
2011-05-02 21:05:00 (ссылка)
Строить отношения как с человеком имеющим игровую зависимость.
Увы.
[info]saplady
2011-05-02 21:57:00 (ссылка)
Крутись, крутись, вентилятор.
[info]alisalisaa
2011-05-03 01:31:00 (ссылка)
Долго думала. Не поняла.
[info]marmi
2011-05-02 22:19:00 (ссылка)
а он постоянно играет, или на нервах сидиотничал? просто если у человека игрозависимость - это одно, и другое, если он стресс снял. Как быть? Разговаривать с ним.
[info]alisalisaa
2011-05-02 22:33:00 (ссылка)
Играет с 90-х годов. Не постоянно. Я думаю - на нервах сыдиотничал. Но факт того, что это не первый раз, со счета не скидываю.
[info]sirelda
2011-05-03 10:38:00 (ссылка)
ну да - некоторые стресс запоем снимают, а он вот так вот - может, лучше в запой? как-то безопасней...

правильно говорят: это не разовая акция, а зависимость. по большей части он ее контролирует, но разового срыва хотя бы раз в несколько лет будет достаточно, чтобы вляпаться в нереальное дерьмо на десятилетия. из этого и исходите: либо чтобы у него не было доступа (в будущем) к совместным деньгам _вообще_, особенно крупным суммам, а то как-нибудь может и дом заложить, например, либо забейте-наслаждайтесь, но готовьтесь мужественно переваривать последствия когда (а не если) они возникнут.
понятно, что он будет каяться и биться головой об стену, ваша задача - его поддерживать, но ему не доверять. он правда "хочет как лучше", но увы - он себя не контролирует, потому в определенных ситуациях недееспособен.
ничего личного. это же не про силу воли или уважение или что-то еще - это болезнь, он в ней не виноват, вы же не ругаетесь, когда у человека терпература? не ругаетесь, но на улицу прыгать в трусах на морозе все же не отправите, правда? так и тут =)
[info]alisalisaa
2011-05-03 12:11:00 (ссылка)
запомню :)
[info]f_ox
2011-05-02 22:38:00 (ссылка)
От души вам сочувствую. Особенно невозможности/неспособности/нежеланию как можно скорее расстаться. Среди друзей моих родителей есть игроки, у них есть семьи, это очень печально выглядит, к сожалению..(((((
[info]alisalisaa
2011-05-02 22:40:00 (ссылка)
Я будто сама перед собой оправдываюсь, но ведь он уже несколько лет не играл!
[info]f_ox
2011-05-02 23:40:00 (ссылка)
Понимаете, то, что произошло один-единственный раз, может больше никогда не повториться. Но то, что случилось дважды, обязательно случится в третий раз. Неважно, давно он играл или нет. Важнее, что он будет играть всегда. По мелочи, по-крупному, но будет.
[info]alisalisaa
2011-05-02 23:45:00 (ссылка)
Вы очень верно сформулировали то, что меня беспокоит.
[info]lirtok_aga
2011-05-02 23:12:00 (ссылка)
Однажды вот так за ночь в казино улетел наш с МЧ запланированный отпуск. Деньги были, конечно, его, но неприятно было именно мне.
Оказалось, что товарищ алкоголик и игрок. Не вылечился, расстались
[info]alisalisaa
2011-05-02 23:45:00 (ссылка)
А долго вы встречались?
[info]lirtok_aga
2011-05-03 00:05:00 (ссылка)
Два года, может даже чуть больше
Сам по себе человек очень неплохой, но выпивший - абсолютно неконтролируемое агрессивное быдло
[info]lirtok_aga
2011-05-03 00:05:00 (ссылка)
Ну, а после выпивки - хотел играть, да. Казино, автоматы, онлайн-покер - все, что угодно
[info]ta_tanca
2011-05-02 23:52:00 (ссылка)
краковяк - сука, танец. блин. может быть ему просто скучно?
[info]alisalisaa
2011-05-03 00:00:00 (ссылка)
))))))))
У меня есть такая мыслишка. Если честно, вот именно краковяк не предложила, может правда зря, но я не умею краковяк, тока балет, джаз-модерн и стриптиз могу.
Поскольку был такой момент, когда я его уговаривала, он спросил - будет ли ему 2 часа массажа. И я по злости сказала, что нет, время, мол, уже недетское. А теперь думаю: ларчик может просто открывался?! Скажи я да, предложи неприличные танцы - и все. Возможно.

Даже странно, но в его жизни очень мало (кроме меня и любимой работы) радостей и такого... удовольствия. Ему бы в отпуск, а возможности нет.
Думаю и в этом направлении. Ибо, как я уже сказала - он адекватный человек, вот ну на редкость.
[info]lelyechka
2011-05-03 01:01:00 (ссылка)
при условии серьезных отношений и угрозе потери 18 тыщ баксов я бы и двухчасовой минет прогарантировала прям там
что ж вы так
[info]alisalisaa
2011-05-03 01:33:00 (ссылка)
Такая я принципиальная, эх, не даю заведомо невыполнимых обещаний)))
( Удаленный комментарий )
[info]alisalisaa
2011-05-03 01:28:00 (ссылка)
))) Да, есть у меня такая фигня. За всех беру ответственность и все на себя беру. Как явно выползает-то, а))) Буду завязывать
[info]ta_tanca
2011-05-03 08:00:00 (ссылка)
Такие поступки от адекватных людей как раз бывают от недостатка сильных эмоций. Прыгните его с парашютом, и может быть ему в казино не захочется еще очень долго.
[info]victor_i_ya
2011-05-03 02:52:00 (ссылка)
человек, упустивший 150 т.р., пошел играть на 300 т.р. Уже с логикой проблемы
[info]alisalisaa
2011-05-03 03:04:00 (ссылка)
Ну так он же не думал их просаживать, думал сказку сделать былью)
[info]tchuda
2011-05-03 10:45:00 (ссылка)
очень вам сочувствую, меня бы подобное отношение к деньгам перепугало бы отвратило от человека.

если вы готовы простить и дать еще шанс то:
1) четыре месяца очень маленький срок, чтобы узнать про человека. конечно, бывает такое, что кажется - что всю жизнь. Но надо понимать, что вот такие подводные камни - они всплывают. можно поговорить с родителями или хорошими друзьями мужчины - поузнавать не было ли в его давних проигрышах очень крупного и совсем недакватного - типа одолженных денег, машины и так далее.
2) "присматриваться и принюхиваться" - в целом смотреть - что это выход души, алкогольное буйство, попытка восхитить девушку и так далее.
3) поговорить - в любом случае сейчас. плюс не восхищаться при нем выигрышами - чужими или его. даже мелкими. меня лично вот такие "выигранные" деньги пугают. Свои мелкие выигрышы я тут же тратила - у меня фобия, что такое шальное отбирает удачу в более важном. Можете ему рассказать о своем отношении. Но оно должно быть цельным - если вас вдохновляют и радуют выигрышы, то к проигрышам следует относится как к издержкам игры - иначе вы не будете до конца честной.
4) поставить себе ограничения - еще один срыв, к примеру.
5) если же вы готовы дальше строить планы. опять таки обсудите с мужичной - что и как. К примеру раздельный бюджет. Или банковские депозиты (на крупные покупки необходимо копить) с которых можно снять деньги только имея две подписи (наверняка такое есть :), не влезайте в крупные совместные долги и так далее...
[info]zvizda
2011-05-03 11:19:00 (ссылка)
это очень стрёмно
[info]alisalisaa
2011-05-03 12:23:00 (ссылка)
Ну да, ну да :(
[info]firrior
2011-05-03 11:52:00 (ссылка)
Он неподходящая партия не потому, что проиграл все деньги (любовь зла, люди даже с бывшими алкоголиками порой ухитряются построить семейное счастье, несмотря на срывы раз в пару лет), а потому, что в явно критической ситуации не прислушался к вам. Человек, который следует минутной прихоти и его не остановить ничем - невозможный партнёр.

Ему и в будущем втемяшится в голову какая-нибудь блажь (от сетевого маркетинга до уринотерапии), а вы ничего не сделаете. Вам это надо?
[info]alisalisaa
2011-05-03 12:09:00 (ссылка)
Он обычно ко мне прислушивается
[info]sotofa
2011-05-03 12:16:00 (ссылка)
Игровая зависимость, как и любая зависимость - способ получить некие эмоции, которых другим путем он не знает, как достичь.

Но без признания за собой факта зависимости - сделать ничего нельзя, ВООБЩЕ. Это в принципе невозможно. Аксиома.

Мало того, можно попасть в ловушку со-зависимости "он без меня пропадет!", "если не я - то кто?" и т.п.

Если вы очень хотите остаться рядом с этим человеком, то для начала - решите для себя, что если не сложится, вы уйдете. Сразу решите. Подумайте, как вы будете переживать ваш разрыв, что вы будете делать, осознайте этот путь как вероятный.

Потом подумайте, какой способ добывания адреналина лично вы сочли бы приемлемым. Фикус в том, что они все - не фонтан, все - риск, здоровьем ли, жизнью, деньгами, временем, - но если вы представляете, как бы вы могли вместе проводить время с интересом - можно попробовать его заинтересовать.

А что касается игромании, тут я бы, наверное, попыталась а) больше не истерить на эту тему и б) создать ей имидж скучного времяпровождения для тупых богатеев, слишком ленивых, чтобы оторвать свою задницу от кресла, и которые покупают за свои деньги себе "нервы пощекотать", и подсаживающихся на это дело слабаков, не умеющих остановиться. Убедить бойфренда, что он - не такой, что он - огого, что конечно, попробовать разок прикольно, но возвращаться? Когда есть столько всего интересного еще вокруг? Нафига?... Это не поможет кардинально, конечно, но по крайней мере, пропадет стимул "покрасоваться".

Ну и да.
Тратить удачу на денежные выигрыши обидно - она могла бы пригодиться на здоровье, удачные стечения обстоятельств и т.п. Но убедить в этом игромана - невозможно...
Одна надежда на то, что ваш бойфренд - еще не игроман, что сам уже жалеет, что деньги потратил так бездарно, и что сделает себе выводы на будущее, и больше играть. по крайней мере, так капитально, не пойдет....
[info]alisalisaa
2011-05-03 12:23:00 (ссылка)
Спасибо. С учетом того, что я сама склонна к зависимостям - и в том числе адреналиновой, и от отношений, мне прям есть о чем подумать.
[info]sotofa
2011-05-03 14:58:00 (ссылка)
Да не за что.

Зависимость - это, кстати говоря, не всегда плохо.
Зависимости бывают созидательные и разрушительные - первые, как раз хорошие :)
И лечение зависимостей, как правило, и заключается в том, чтобы заменить разрушительную (алкоголизм, наркоманию и т.п.) - созитательной (спортом, рукоделием, чем угодно), такой, которая не угрожает здоровью, но создает необходимый эмоциональный фон.

И зависимость от отношений - это тоже не всегда плохо. Особенно, если зависимость осознается, если в отношения с обеих сторон много вкладывается позитивного, (ну и хорошо, если есть некий метафорический "костыль", на который можно в случае чего опереться, - подруга, компания друзей, работа... )
А полная независимость - это одиночество, а оно тоже не фонтан, на самом деле.
[info]shturvalova
2011-05-05 23:38:00 (ссылка)
Мой бывший муж играл. Те, кому он должен был мноооооооого денег еще долгое время уже после нашего развода мне звонили - его искали. Врагу не пожелаю такого - так страшно было. А сначала да, выигрывал и очень хорошо. Лично для меня теперь, если мужчина играет - я даже общаться не буду - одного раза хватило.