Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
katena
[info]katena пишет в [info]girls_only @ 2010-08-20 10:36:00
Поговорили с коллегой за чашкой чая, и она произнесла: "Главное - любить себя". Ну, в таких ситуациях все вокруг начинают дружно поддакивать: "Да-да, это главное". Мне сразу на ум приходит цитата из Библии "Возлюби ближнего своего, как самого себя". Т.е. изначально надо как-то себя полюбить. Но что это подразумевает, сказать сложно. Мне вот интересно, в чем конкретно это по-вашему выражается. И где эта граница - между адекватной любовью к себе и эгоизмом?

UPDATE Главный вопрос в том, что для вас значит "любить себя"? Вот прямо по пунктам.
117 комментариев
 
[info]biser
2010-08-20 10:58:00 (ссылка)
подписалась на комменты
[info]tuss
2010-08-20 11:02:00 (ссылка)
Они не связаны совершенно, любовь к себе и эгоизм :)
[info]katenok
2010-08-20 18:13:00 (ссылка)
По-моему, здоровый эгоизм - это признак любящего себя человека.
[info]tratatashka
2010-08-20 11:06:00 (ссылка)
ну эгоизм - это когда пох на окружающий, а любовь к себе - это когда не пох на себя. чувствуете разницу? не мне во всяком случае кажется что это так) я как раз стараюсь сейчас себя любить...
[info]katena
2010-08-20 11:08:00 (ссылка)
И что вы делаете?
[info]tratatashka
2010-08-20 11:10:00 (ссылка)
ну... люблю себя))) не знаю. смотрю и радуюсь своему отражению (а не как раньше аааа я толстая корова), радуюсь погоде, людям, жизни, ищу в себе достоинства и стараюсь себе почаще о них напоминать... ну и помогает еще когда окружающие любят - меня просто окружают такие клевые люди что невольно задумаешься - не просто так же они со мной общаются, что-то хорошее наверное есть?
[info]grenada
2010-08-20 13:45:00 (ссылка)
Как же хорошо сказано, можно в цитатник забрать в свой жж??
[info]tratatashka
2010-08-20 13:46:00 (ссылка)
эм, это ваще был экспромт, но мне ооочень приятно)))) забирайте конечно!)
[info]grinning
2010-08-20 11:06:00 (ссылка)
Есть такая точка зрения (как писал Фромм) что эгоизм основывается таки не на любви к себе, а на неприятии себя. Недостаток любви к себе порождает эгоизм. Эгоисты всегда не удовлетворены до конца, хотя постоянно заняты собой. Я так понимаю, что у человека любящего себя все наоборот.
[info]katena
2010-08-20 11:09:00 (ссылка)
Да, Фромм хорошо это разграничил.

Но что такое любить себя?
[info]grinning
2010-08-20 11:20:00 (ссылка)
Я не знаю, еще не дожила.
Подозреваю, что любить себя - это не отгораживать себя от мира по тем или иным причинам двусторонне-ядовитым скафандром.
Нелюбовь к себе - это какое то фундаментально-конфликтное существование.
[info]kovrijik
2010-08-20 12:11:00 (ссылка)
вы действительно открыли мне новый взгляд на тему, спасибо
[info]swanhild
2010-08-21 23:46:00 (ссылка)
Как верно замечено.
[info]mypointofview
2010-08-20 11:14:00 (ссылка)
я так понимаю это значит быть в гармонии с самим собой, с собственным внешним видом, со своей жизнью и не трахать свои мозги всякими "а что если бы"
[info]kazkova
2010-08-20 11:47:00 (ссылка)
Плюсуюсь.
[info]jupsel
2010-08-20 12:04:00 (ссылка)
точно.
принимать себя, свою жизнь, свое прошлое.
стараться сделать лучше - но при этом то, что уже есть, все равно принимать.
[info]pruitt_igoe
2010-08-20 11:17:00 (ссылка)
любить себя - принимать себя такой, какая есть, мне кажется
исправлять недостатки, если они имеются, но не зацикливаться на них
быть уверенной в себе и ничего не бояться
у меня вот с этим принятием себя проблемы )
[info]ladycriminelle
2010-08-20 11:24:00 (ссылка)
- понимать свои недостатки
- понимать какие из этих недостатков есть данность, а с какими можно поработать
- уметь прощать себе слабости и не грызть собственную душу (имеются ввиду мелкие слабости, а не глобальные злодейства)
- жить в мире с собой и своим прошлым

Иначе говоря относиться к самой себе с уважением и любовью в том виде, в каком вы себе достались (от природы) и не прекращать совершенствовать то, что можно исправить.
[info]katena
2010-08-20 11:32:00 (ссылка)
Отличный ответ, спасибо.
[info]ladycriminelle
2010-08-20 11:34:00 (ссылка)
Да я просто асс по любви к себе. ;-)))))
Долго к этому шла.
[info]helgaolga
2010-08-20 17:45:00 (ссылка)
вот +100
только кроме понимания недостатков я бы еще достоинства добавила
[info]ladycriminelle
2010-08-20 17:48:00 (ссылка)
Ну да. ;-)
Но это должно быть самой собой разумеющееся, если речь идет о любви.
[info]helgaolga
2010-08-20 17:55:00 (ссылка)
Хехе, не для всех )))
[info]makemeup
2010-08-20 22:53:00 (ссылка)
+!отлично!
[info]grizzkina
2010-08-20 11:25:00 (ссылка)
Ну вот я смотрю по примерам близких мне людей - эгоисты очень зависимы от общественного мнения, болезненно реагируют на критику и т.д., то есть они сами собой неудовлетворены и хотят, что бы весь мир говорил им какие они прекрасные, тогда они сами может быть в это поверят. Пока я была подростком мне тоже было очень важно что обо мне думает МаняСветаКоляВася, я считала себя некрасивой, плохо одетой, плохо причесанной и т. п. А потом как-то так получилось, что мне стало все равно что обо мне думают все эти люди, главное, что я о себе думаю, и стала о себе думать, что я красивая, но не пользуюсь косметикой - не люблю, я не плохо одета, а так, как мне нравится и так как мне удобно, у меня не плохая стрижка, а такая, которая мне идет и не доставляет мне хлопот. То есть для меня любовь к себе это не быть тем, чем ты не являешься, а быть тем, кто ты есть и не испытывать от этого никаких угрызений совести.
[info]carrrsa
2010-08-20 11:27:00 (ссылка)
По-моему, любовь к себе - это и есть разумный эгоизм. Т.е. не когда тебе плевать на окружающих, а когда ты заботишься о себе и своих интересах в первую очередь. Потому что самый главный человек для тебя - ты сама и есть. Вот это главное понять, а все остальное уже прилагается :-).
Разница с неразумным эгоистом в том, что неразумный видит только себя. А разумный видит и учитывает окружающих, потому что понимает свою взаимосвязь с ними.
[info]parzia
2010-08-20 11:32:00 (ссылка)
Давать без промедления каждому в глаз, кто упомянет сей мем.
[info]piskaich
2010-08-20 11:32:00 (ссылка)
да хрен его знает. я думаю это ощущение, оно приходит в какой-то момент и начинаешь жить в бОльшей гармонии с собой и миром, а оглядываясь понимаешь - опа, кажется тута я себя полюбила)
мне кажется это оч похоже на "я уже сейчас хорошая. с тем весом, ростом, лицом, характером и образом мыслей что имею сейчас. и кто что по этому поводу думает - проходит мимо меня, не задевая и не влияя."
[info]pure_soul_lady
2010-08-20 11:33:00 (ссылка)
Я убеждена (и даже читала у какого-то богослова, жаль не помню у кого), что эта цитата имеет другой смысл. Человек изначально любит себя, мы купаемся от холода, балуем себя вкусным, нежимся в кровати, мы не причиняем себе боль, если можно без этого и имеется в виду, что надо так же трепетно относиться и к другим людям. А эта в последние несколько лет возникшая идя о том, что людям надо ЕЩЕ БОЛЬШЕ себя любить губительна и ложна.
[info]ladycriminelle
2010-08-20 11:37:00 (ссылка)
Многие не умеют любить себя. Они себя просто ненавидят, мучаются тем, что плохо выглядят, неправильно думают, переживают кто и что подумает о них... Как они могут при этом трепетно относиться к другим, когда для них другой человек лишь повод для собственной рефлексии?
[info]katena
2010-08-20 11:42:00 (ссылка)
Вот согласна с вами полностью!
[info]pure_soul_lady
2010-08-20 11:48:00 (ссылка)
я тоже переживаю, временами, что плохо выгляжу, что кто-то плохо про меня думает, что я мало знаю... Но я думаю это неуверенность в себе, а не отсутствие любви.
[info]one_more_toy
2010-08-20 12:27:00 (ссылка)
ну дык отсутствие уверенности в себе от нелюбви к себе и есть.
[info]predominate
2010-08-20 13:12:00 (ссылка)
полная ерунда. то что мы себя кормим и одеваем тепло, это вообще не про любовь к себе и другим. потому что, простите, но если человек настолько уже себя не принимает, что начинает истязать, это к психиатру по пограничным расстройствам личности.

Библия учит других не мыть и кормить вкусно, а принимать,принимать (как Христос принимал) ЦЕЛИКОМ, не беленькими, а ЛЮБЫМИ, такими, какие есть.
Если вы не принимаете себя (а мысли про то, что я какая-то не такая, я плохая и т п) это и есть неприятие), хрена лысого вы сможете принимать других!
потому что, как минимум, встречаться с реальностью и принимать других, вам будет мешать невротическое расстройство вашей личности и зацикленность на своих процессах.

просто, к сожалению, не все богословы одинаково полезны, а некоторые элементарно неграмотны и хворы на голову.
[info]talie_n
2010-08-20 15:20:00 (ссылка)
То, что вы перечислили - это не особо трепетное отношение вообще-то. Можно все это делать и постоянно корить себя за что-то, не принимать в себе какие-то черты и тд. Это не "больше-меньше", это вообще про другое.
[info]graire
2010-08-20 11:34:00 (ссылка)
принимать себя такой, какая есть, со всеми недостатками, и не иметь себя в мозг за то, что ты любишь распевать в ванной религиозные гимны и рассуждать о политике Зимбабве после третьего литра.
[info]unforgiven_ll
2010-08-20 12:08:00 (ссылка)
а вот интересно, где граница, за что надо есть себе мозг и за что не надо...
[info]graire
2010-08-20 17:48:00 (ссылка)
Я ни за что себе мозг не ем. Он у меня один, для меня весьма ценен, зачем сознательно уменьшать собственные ресурсы ) мозгоедство еще никому не помогало.
[info]sol_diesi
2010-08-20 11:34:00 (ссылка)
Мне кажется, это во многом из семьи идет. Кода мы были в Мексике, я разговорилась с русской, которая работает в мехико в хорошей балетной школе. Она сказала, что практически невозможно выбраковывать детей из групп. Хотя в какой-то момент становиться понятно, что многие дети бесперспективны. Но они продолжают ходить в школу, на выступления приходит огромная мексиканская родня, смотрит как их калабашка скачет на толстых ножках по сцене, громкогласно плачет и умиляется. Она говорит, как я могу сказать им, что из их "принцессы" не получится балерина. Это совершенно невозможно.
Поэтому из каждой калабашки вырастает уверенная в собственной неотразимости и любви окружающих женщина. Настолько, что комплимент "Ты сегодня прекрасно выглядишь!" вызывает искреннее изумление и считается не очень вежливым
[info]katena
2010-08-20 11:40:00 (ссылка)
Как интересно! :))

Спасибо за историю!
[info]ksun4a
2010-08-20 12:05:00 (ссылка)
чудесная история:)
[info]helgaolga
2010-08-20 17:48:00 (ссылка)
Блин, да, у них это есть. Культурное различие )))
[info]sol_diesi
2010-08-20 21:33:00 (ссылка)
Именно. Они, возможно, не самые умные и амбициозные ребята в мире, но одни из самых счастливых, это точно. Завидую, если честно
[info]makemeup
2010-08-20 22:59:00 (ссылка)
вот это правильно!здорово!
[info]qinqin
2010-08-21 15:54:00 (ссылка)
я тоже от таких комплиментов офигеваю ) наверное, я в глубине души мексиканка
[info]natusha_st
2010-08-20 11:35:00 (ссылка)
Так же, как и окружающих, нуждающихся в твоей заботе, наверное. Ну как своего ребенка, принимать и заботиться.
[info]katena
2010-08-20 11:40:00 (ссылка)
Вот у меня детей нет, и я пока слабо представляю, как это - заботиться о других.
[info]natusha_st
2010-08-20 12:04:00 (ссылка)
Остальные сравнения будут не совсем корректные и даже совсем некорректные. Там любимый человек, но с ним можно расстаться, родители, наверное, еще в заботе не нуждаются. Сравнивать себя с любимым хомяком как-то неуважительно... Ну, в общем, можно представить любимого мужчину: на шею его себе сажать не станете, но всякие приятности сделаете. Вот примерно такая же граница между адекватной любовью и эгоизмом.
[info]natusha_st
2010-08-20 12:05:00 (ссылка)
Вдогонку. Только в полном объеме мужчина о себе позаботится сам, а о Вас только Вы.
[info]skysi
2010-08-20 11:35:00 (ссылка)
А для меня в данный момент любить себя - это значит не давать другим людям посеять во мне хоть капельку сомнения в том, какая я замечательная! Да, пусть с кучей всех своих недостатков, но я все равно замечательная :)
[info]katena
2010-08-20 11:41:00 (ссылка)
А самосовершенствование и развитие возможно без сомнений?
[info]jnsm
2010-08-20 11:50:00 (ссылка)
да
[info]katena
2010-08-20 11:52:00 (ссылка)
Ну вот вы знаете, что вы самая прекрасная и замечательная. Смысл развиваться? И так же все тип-топ.
[info]jnsm
2010-08-20 11:55:00 (ссылка)
смысл развиваться - из любви к себе, из пожелания себе лучшей участи
[info]sabinulya
2010-08-20 12:48:00 (ссылка)
Именно
[info]skysi
2010-08-20 11:53:00 (ссылка)
Перечитала еще раз комменты - все-таки, очень точно написано было вот тут: http://community.livejournal.com/girls_only/10164803.html?thread=598846019#t598846019

Одно дело - знать свои недостатки, принимать их и работать над ними, а другое - постоянно сомневаться в себе и позволять другим сеять в тебе это сомнение.
[info]katena
2010-08-20 11:55:00 (ссылка)
Вот у меня развитие довольно часто бывает через сомнение. С этим, значит, надо работать :))
[info]skysi
2010-08-20 12:08:00 (ссылка)
Если сомнения приводят к развитию, значит с вами все ок! Работать надо тем, у кого это приводит к угнетацию и закисанию.
[info]screenshifango
2010-08-20 11:37:00 (ссылка)
вы так говорите, будто бы эгоизм - это что-то плохое)
[info]katena
2010-08-20 11:53:00 (ссылка)
Вот мне кажется, что любить себя - это хорошо, а эгоизм (как у Фромма, здесь в комментариях о нем вспоминали) - это как раз нелюбовь к себе и желание восполнить этот недостаток за счет других.
Думаю, часто люди путают любовь с эгоизмом.

Изменено 2010-08-20 07:56 am UTC
[info]screenshifango
2010-08-20 11:58:00 (ссылка)
ну с теорией фромма незнакома, однако не вижу ничего плохого в том, чтобы ставить собственные интересы выше чьих-либо. В том числе и выше интересов близких людей. Ибо люди - это лишь люди, а вы у себя одна
[info]katena
2010-08-20 12:00:00 (ссылка)
Почитайте его книжку "Искусство любить". Очень четко, понятно и как-то неожиданно правильно все разложено.

Про интересы согласна. В разумных пределах.
[info]aprilwitch
2010-08-20 11:42:00 (ссылка)
Уметь защищать свои границы. Или, другими словами, тчно знать что допустимо по отношению ко мне, а что - нет.
Если графа допустимо очень раздута, то любите себя мало
Если наоборот, даже чхнуть в вашу сторону нельзя, то перебор
Где то есть золотая середина
[info]katena
2010-08-20 11:44:00 (ссылка)
О, новый взгляд на ситуацию.
[info]marina_akulich
2010-08-20 12:12:00 (ссылка)
хорошо сформулировано

Изменено 2010-08-20 08:12 am UTC
[info]jfht
2010-08-20 11:43:00 (ссылка)
что плохого в эгоизме?
все люди эгоисты, если вы думаете, что вы нет, то вы заблуждаетесь
а любовь к себе...
ну блин если этого нет, то проще уже психолога пытать, что делать, чтобы было
вообще это просто ощущение, что все люди как люди, а я королева
если это ощущение есть, то и действуете вы соотвествующе
это кстати вовсе не значит срать шпагатом на голову всем остальным
[info]jnsm
2010-08-20 11:50:00 (ссылка)
жалеть и заботиться о себе.
в то время как эгоисты думают, что все вокруг должны жалеть и заботиться _только_о них
[info]vasilisa
2010-08-22 01:02:00 (ссылка)
очень точно
[info]heifez
2010-08-20 11:53:00 (ссылка)
Я сейчас любовь к себе понимаю как принятие и заботу. Есть вещи, от которых меня воротит, ну не хочу я это делать. И есть то, что мне нравится, то что я хочу делать. Ну такая я уродилась, буду с этим дальше жить - это принятие. То есть не выкорчевывать, не переделывать (типа я этого на самом деле не хочу, но буду изо всех сил стараться захотеть), а признаться в том, что я такая какая есть и дальше действовать по обстоятельствам (по возможности делать то, что люблю и не делать то, что не люблю, но если это невозможно - буду делать как получается, зато без чувства вины, что я "какая-то неправильная"))))
И про заботу. Забота о своем теле - правильное питание, физические нагрузки, своевременный поход к врачу, здоровый сон. Забота о своих чувствах - расплетение сплетений (не знаю как сказать), понимание что на самом деле хочется получить от мира и людей, что хочется им дать и т.д. Забота о личности - не зарывать таланты в землю. Ну и так далее.
[info]pionervojataja
2010-08-20 12:06:00 (ссылка)
э нет. если ты к себе плохо относишься, то так же и к ближнему будешь относится - будешь любить его такой же любовью.
Да, надо с уважением и любовью относится к себе. И с таким же уважением и любовью к ближним.
[info]katena
2010-08-20 12:07:00 (ссылка)
И как у вас проявляется это уважение и любовь?
[info]pionervojataja
2010-08-20 12:21:00 (ссылка)
во-первых, мне хотелось порядок с библейской фразой навести :) она не призывает любить кого-то больше или по очередности :) она призывает любить одинаково. ПОэтому получается, что чем лучше относишься к себе, тем лучше относишься к другим.
Дальше - эгоизм для меня не плохое слово. Моя свобода ограничивается там, где начинается свобода других людей (например, голой по городу я гулять не буду, и курить на улице тоже - что б другие не пострадали. Мусор в мусорку выкидываю, и тд...)

По поводу отношения к себе - все время стараюсь работать над собой (только блинн спортом не занимаюсь, неустанно отмазки придумываю, средней изобретательности(... ). Иду с собой на компромисы, не боюсь своих недостатков, пытаюсь понять, откуда они происходят, и как с ними комфортно жить, развиваю свои достоинства (правда на все времени и денег не хватает :(, ну что есть, как говорится )... как-то так, наверное... балую себя по возможности...

а у вас как проявляется это уважение и любовь?
[info]katena
2010-08-20 12:25:00 (ссылка)
Про цитату. Я не говорила, что кого-то нужно больше любить или по очереди. Просто привела пример, что даже в Библии говорится, что любить себя - это благо.

Да вот вся фишка в том, что я не понимаю, люблю я себя или нет. И по каким критериям это определить я не знаю.
[info]pionervojataja
2010-08-20 12:41:00 (ссылка)
так оттож, смысл неправильный, обидно за неправильно понятую шикарную формулировку :)там не только про любовь к себе, но и про взаимосвязь отношения к себе с отношением к другим. Когда хорошо к себе относишься, то и другим симпатизируешь... :) а когда плохо к себе, то и другие все дураки вокруг...

Как проверить, как вы к себе относитесь- ну, вот, что навскидку придумалось- какими словами вы бы себя описали? /навряд ли для нашего уютного сообщества подойдет, ну, может, на бумаге/ , напишите все, что в голову придет, а потом перечитайте. Может, прояснится...
а после этого еще напишите - что вам в себе нравится, а чем вы прям гордитесь невероятно?
[info]merely_mote
2010-08-20 12:08:00 (ссылка)
"Любить себя"- это так называемый "Здоровый эгоизм". Когда собственный комфорт и благополучие вынуждают делать все вокруг ЛУЧШЕ. Ну тоесть когда на душе становится приятно от чисто убранной квартиры, или сделанного подарка, или от того что бабушку через дорогу перевели... Как-то так.

Мне хорошо, когда вокруг другим хорошо, поэтому я стараюсь сделать мир вокруг себя лучше.

Тут важно соблюсти баланс и не перегнуть палку, не быть навязчивым и перфекционистом.
[info]pionervojataja
2010-08-20 12:16:00 (ссылка)
кстати, недавно нашла хорошие ссылки по поводу самооценки. Мне интересно было почитать, может и вам понравится. Во: http://www.cross-club.ru/uroven_mishlenia.html
http://www.cross-club.ru/Samoocenka.html
[info]katena
2010-08-20 12:26:00 (ссылка)
Спасибо, прочитаю.
[info]ok_
2010-08-20 12:34:00 (ссылка)
Я думаю, любовь к себе основывается на глубинном внутреннем убеждении, что я сама хорошая, умная и красивая))
[info]katena
2010-08-20 12:35:00 (ссылка)
А старый мультик помните?

Там самовлюбленному львенку говорили: "Не называй себя самым умным - найдешь более умного" и проч. И вот найдете и тогда все, крах всей жизни?
[info]pionervojataja
2010-08-20 12:42:00 (ссылка)
сама, не самая ;)
[info]katena
2010-08-20 15:18:00 (ссылка)
Ага, ошиблась.
[info]ok_
2010-08-20 13:51:00 (ссылка)
Я не понимаю этой логики - я же не говорила, что я САМАЯ умная. Умных людей может быть много, это же хорошо, я ДОСТАТОЧНО умная.
[info]lotus82
2010-08-20 12:59:00 (ссылка)
Для меня это значит, что я для себя - приоритет. Я не буду забивать на себя, я осознаю, что у меня есть определённые потребности, что у них есть право на существование, и что у меня есть право о них заявлять. Например - "я голодная, давайте перекусим". Или, "в 8 я не могу встретиться, мне надо сделать ингаляцию, могу в 9". Так же, как я уважаю потребности других людей, я уважаю и свои. Это не всегда так было, для меня это не тривиально. Когда-то я считала, что я должна стелиться ковриком, чтобы заслужить любовь, что делать так, как мне хорошо [даже по мелочам], мне позволено только тогда, когда это никак не влияет на других и им не надо будет прогибаться под меня. Теперь я считаю, что как и я могу прогнуться под других, другие тоже могут прогнуться под меня. Есть вещи, которые по отношению к себе я не принимаю, и моя любовь к себе выражается в том числе и в том, что я это чётко озвучиваю и не стесняюсь говорить людям, что этого я по отношению к себе не потерплю.
То есть, когда-то у меня были такие двойные стандарты, мол, остальным людям можно всё, любые запросы, любые проступки. А я чмо и дура, как я вообще смею пикать. Себя судила по диким меркам, вечно была недовольна собой. Больше этого нет.

Граница между любовью и уважением к себе, и эгоизмом, для меня проходит там, где мифически от меня отваливается или не отваливается кусок. Я это выражения насчёт куска переняла от мамы моей лучшей подруги - она мудрейшая женщина. Что я имею в виду? Например, есть я и ещё один человек, есть ситуация, я хочу одно, тот человек хочет другое. Я оцениваю ситуацию - что будет, если я пойду на уступок и сделаю, так как хочет другая сторона? Мне будет очень плохо, тяжело, трудно? Иными словами, от меня кусок отвалится? Я люблю себя и не буду жертвовать куском, а значит, не пойду на слепой уступок, мы будем искать компромисс, я буду настаивать на таком выходе, где мы оба удовлетворены, но никто не остался без куска себя. А если я оценю ситуацию и пойму, что от меня тот самый кусок не отвалится, но я из принципа буду нажимать и настаивать на своём, лишь не уступать и делать так, как я хочу [хотя опять же, мне ничего не стоит уступить] - это уже эгоизм.
Кусок релевантен в повседневных ситуациях; если речь идёт о здоровье, о жизни и смерти, о чём-то архи-важном, и о близких людях - я кидаюсь сразу и мои жертвы меня не волнуют, мне главное, родным помочь.
[info]vasilisa
2010-08-22 01:13:00 (ссылка)
какой хороший четкий коммент

спасибо
[info]funky_magnolia
2010-08-20 13:06:00 (ссылка)
книжка в тему - Игорь Кон искусство любить
[info]predominate
2010-08-20 13:06:00 (ссылка)
любить себя тесно связано с принятием себя, с безусловным принятием себя.
то есть отношение к себе не должно меняться в зависимости от целлюлита, достижений в карьере, личной жизни т п.
Про границы тоже правильно вам написали, свои границы нужно знать и уметь отстаивать.
себя нужно поддерживать всегда, а не мочить и не грызть.
но любовь к себе невозможно построить без осознаний своих травм, наличия условной любви и т п. Потому что можно до посинения повторять мантру, что я самая красивая и молодец, но пока не принимаешь это сердцем, а не головой, ничего не будет. а когда понимаешь, происходит слияние с собой, и вы уже в принципе не рассуждаете категориями "я молодец", потому что это опять же условные оценки (пусть и хорошие), которые говорят о том, что внутри есть цензор (который сейчас вот хвалит), а цензора быть не должно.
Ну точно также как вы, я надеюсь :), не ругаете или не хвалите свои руки, типа вы, мои руки хорошие сегодня, молодцы! Это часть вас, которую вы принимаете и заботитесь о ней, не даете в обиду, но и не даете оценок, потому что это ваше, других рук не будет.
Понимаете? :)
вообще это запрос на психотерапию, ГО вам вряд ли поможет. :)
[info]_angry_
2010-08-20 13:31:00 (ссылка)
согласна.
Принятия каждого кусочка себя. И благодарность искренняя за то, что делают части тела. Части себя. Принятие всех частей себя другим частями себя :)

Эгоизм -- принятия себя только через мозг :) Наверное так.
[info]predominate
2010-08-20 13:32:00 (ссылка)
эгоизм это зацикленность на себе. выше цитату Фромма приводят, я абсолютно с ним согласна
[info]_angry_
2010-08-20 13:38:00 (ссылка)
ну, да. Фромм прав в своем описании любви и эгоизма. Я написала про любовь к себе.

Для меня эгоизм -- это мозг :) Точнее, сознательная его часть :) Только он. С теми шаблонами, которые там заложены. С защитами и пр.

Дети, когда раздаются, не умеют быть эгоистами. Зато умеют любить. :)

[info]_angry_
2010-08-20 13:39:00 (ссылка)
рождаются. Сорри.
[info]katena
2010-08-20 13:42:00 (ссылка)
Оо, а вы попросите ребенка отдать игрушку другому :))) Это не всегда детям легко дается.
[info]_angry_
2010-08-20 14:14:00 (ссылка)
А это ребенки уже думать научаются :) Мозг включается... :)
Проходят процессы определенные.

Ну, и есть дети, которые готовы отдать игрушку другому. По разному бывает.
[info]predominate
2010-08-20 14:59:00 (ссылка)
на счет игрушек это как раз про отстаивание своих границ. дети учатся определять, где границы у других и как защитить свои.
очень часто, если подойти к ребенку и спросить, можно ли взять игрушку, он отдает спокойно. Но если взять без спроса, сразу крики. )))
[info]_angry_
2010-08-20 15:26:00 (ссылка)
дадада! :)
точно! :)
так и есть. :):):)
[info]cranberry_babe
2010-08-20 13:20:00 (ссылка)
А в чем выражается любовь к другим ?

Представьте себе что вы кого то очень любите, а потом просто поставьте на место этого человека себя.
[info]peachy_lady
2010-08-20 15:54:00 (ссылка)
Замечательный совет:-)
[info]_angry_
2010-08-20 13:25:00 (ссылка)
своими словами
Любовь -- чувство. Сложный комплекс состояний, эмоций.
Можно описать поведенчески.

Эгоизм -- только поведение (через работу мозга, эго).
[info]grenada
2010-08-20 13:46:00 (ссылка)
Библейская цитата это как в самолёте, когда рекомендуют сначала маску надеть на себя, а потом одевать на ребенка...
[info]vaseliska
2010-08-20 14:11:00 (ссылка)
знать себя, понимать себя и свои желания, принимать себя и развивать.
[info]sukla_lu
2010-08-20 14:18:00 (ссылка)
я считаю, что любить себя это значит не терзаться сомнениями по поводу и без повода, наслаждаться каждой минутой жизни, не циклиться ни на чем.
для меня любить себя, во многом, это умение жить в настоящем, а не в прошлом, в будущем, в сослагательных наклонениях, домыслах, излишестве или скупости эмоций, искажении собственных желаний и игре не по своим правилам.
к эгоизму, на мой взгляд, такая жизнь не имеет отношения, потому что в ней присутствует должная полнота эмоций и любви к своему окружению
[info]incompre_nikki
2010-08-20 14:33:00 (ссылка)
Давать себе право на ошибку.
[info]iris_ka
2010-08-20 14:44:00 (ссылка)
Любить себя - ставить свои интересы выше чужих...
[info]koshka_2004
2010-08-20 15:01:00 (ссылка)
- не выносить себе мозг. вообще никогда. ни по мелочам, ни по-крупному. наверное, это самое главное. в каждый конкретный момент мы делаем лучшее из того, что способны сейчас сделать, в данной ситуации, в данном состоянии, с данным анамнезом.
- хвалить себя за достижения: от мелочи (умница я - 5 раз пресс покачала) до больших достижений
- радовать себя по мелочи и по-крупному (от финтифлюшки "просто так" до отпуска "потому что мне от этого будет хорошо)
- В первую очередь действовать в своих интересах, и только потом (при желании) в интересах других людей. не давать другим манипулировать собой ("Маша, я хорошо к тебе отношусь, но я не буду ездить к твоей кошке каждый день. Я могу приехать 2 раза, а больше - нет и точка.")
- всегда знать, что ты - САМАЯ ЛУЧШАЯ. без условий. без сомнений. просто ЗНАТЬ.
[info]katena
2010-08-20 15:19:00 (ссылка)
И у вас все так, как вы написали?
[info]koshka_2004
2010-08-20 15:41:00 (ссылка)
Да или почти да :)

Я вижу, когда мною пытаются манипулировать. И, если мне не сложно сделать (или я считаю правильным пойти на поводу), я сознательно делаю то, к чему меня подводят. Правда, я обычно показываю, что я ВИЖУ манипуляцию, и решение повестись - мое ОСОЗНАННОЕ решение. :)

Все остальное да, я писала про то, как я ощущаю себя, как я люблю себя.

Там вам выше ссылки дали на статью про смену уровня мышления и самооценку. Вот "презумпция хорошести" - это оно самое. Я не знаю, как ее развивать. Просто как-то пришла к этому за последние 10-15 лет. Не без помощи знАчимых для меня людей. Но я знаю, что в создании этой самой "презумпции хорошести" для самоощущения детей, роль родителей сложно переоценить... (Равно как и роль родителей в создании "презумпции плохости") Так что желаю Вам найти людей, которые помогли бы Вам осознать свою "хорошесть" независимо от. :)
[info]silna
2010-08-20 15:44:00 (ссылка)
саоме первое - принимать себя такой какая есть
прям сейчас
и любить это все ))
[info]koshambr_a
2010-08-20 15:52:00 (ссылка)
пункт один и самый главный - делать то, что хочется - не в ущерб окружающим
делать, что хочется - это не значит не выполнять обещания, а то некоторые почему-то именно так воспринимают)
тут два подводных камня - понять, чего же хочется на самом деле и установить четкие границы вот этого самого "ущерба" окружающим
например, если мама плачет и требует, чтобы я вернулась домой , а не жила на съемной квартире - я буду продолжать делать, как мне надо
приходить в гости без предупреждения потому что так хочется - это уже нарушение чужих границ
ну в общем, границы четкой нет, но как-то жить можно )
[info]tashiki
2010-08-20 16:37:00 (ссылка)
не позволять окружающим относиться к себе плохо.
дорожить собой и беречь.

А эгоизм это нормальная составляющая :) Эгоисты живут лучше всех, потому что думают в первую очередь о себе и самых близких к себе людях, а потом уже об остальных. Бывают конечно запредельные примеры, но хуже ненужной жертвенности ака альтруизма, на мой взгляд, быть не может.
[info]katenok
2010-08-20 18:11:00 (ссылка)
В списке моих приоритетов мои интересы (здоровье, комфорт, удовольствие) - на первом месте, потом уже все остальное.
[info]olenenka
2010-08-20 19:26:00 (ссылка)
1. Считать себя сексуальной, умной и красивой
2. Прощать себя за ошибкт, то есть ощибки, конечно исправлять, принимать к сведению, но не клевать мозг самой себе
3. Ухаживать за собой, дарить себе подарки.
4. Проводить с собой достаточно времени, водить себя в кино или вообще проводить время так, как хочу только я, ни под кого не подстраиваясь, опять таки не все рвемя, а какое-то конкретное, нужное мне
5. Не тратить себя на пустяки, левых людей

Ну какая я ж молодец :) Хвалить себя! Делать что-то, что позволит гордиться собой! Быть в чем-то лучшей! Уважать себя. Пойду себя прям полюблю, какая я у себя золотце :)
[info]olenenka
2010-08-20 19:26:00 (ссылка)
а! Про эгоизм! то же самое все я делаю и по отношению к близким.
[info]3eta
2010-08-21 12:50:00 (ссылка)
1. Знать свои недостатки, но помнить, что они - продолжение моих достоинств. И любить себя за достоинства. Особенно за те, которые не от природы, а воспитаны самостоятельно.
2. Помнить, что никто и никогда не будет любить меня сильнее, чем я себя сама. Ни родители, ни дети. У всех в тот или иной момент будет другой приоритет, в том числе их любовь к себе, к своей семье. Поэтому если я не буду любить себя, то кто? Представляю себя, 5-летнюю, и спрашиваю: "То есть даже ты ее не любишь? Выходит, у нее вообще никого нет?"

Иногда мне даже кажется, что я себя люблю слишком уж сильно - слишком эгоистична и думаю о собственных интересах. Не всегда тактична, отказываю людям в просьбах если мне это некомфортно, ценю свой сон больше чем поддержку веселья в компании.
Наверное где-то в промежутке и есть баланс)
[info]dyrik
2010-08-22 00:01:00 (ссылка)
Для меня значит - любить себя:
- не позволять себя унижать
- стремиться есть здоровую пищу и много ходить
- баловать хорошими стрижками, интересными поездками и умными людьми
- заставлять расширять кругозор и узнавать что-то новое.
- ходить, как выдастся возможность по врачам на обследование.
- не позволять другим людям портить мне настроение
[info]babybitch_
2010-08-23 04:30:00 (ссылка)
раньше думала, что основное в любви к себе - принимать себя такой, какая есть.
потом поняла, что любить себя означает для меня принимать себя, да, но и помогать себе меняться к лучшему (в частности произошел переход от "да, я толстая, но красивая, любите меня" к здоровому образу жизни и постепенному приведению организма в порядок:))

а еще мне кажется, что любовь к себе означает не делать ничего себе во вред и в ущерб. даже хорошие поступки по отношению к другим людям должны быть умеренными, не в тягость.
любить себя - не давать ебать себе мозг, трепать нервы и вообще разрушать психику. на практике для меня это вылилось в изменение отношений с мамой и отчимом, в изменение отношения к работе и тому, сколько на мне можно пахать.
[info]laniana
2010-08-23 13:28:00 (ссылка)
Не читала всего, но вот ссылка на классику http://blog.kp.ru/users/3282470/post119974554/