smiling_navel
2010-07-20 09:12:00 (ссылка)
Я считаю, что если обо всем об этом так задумываться, то сойти с ума можно!

tcutca
2010-07-20 09:14:00 (ссылка)
Элементарно!
К 60-ти обзавестись небольшим собственным борделем. И стать, естественно, хозяйкой.
И весело, и не одиноко.

Альтернативой после всего вышеизложенного в посте только, разве что, убиться апстену. Так уж всё безрадостно выглядит.:)

chesya
2010-07-20 09:15:00 (ссылка)
каждый выбирает сам, но легче всего не быть в тонусе

carrrsa
2010-07-20 09:15:00 (ссылка)
Умная Эльза?

Близкие люди - они не от компромиссов заводятся, а от близости душевной. И тут уж кому как повезет. А годы... Ну вот животные по определению живут гораздо меньше людей. Однако же заводим, любим, страдаем, когда теряем. А оно того стоит все равно, если хоть какой-то срок ЕСТЬ.

cranberry_babe
2010-07-20 09:25:00 (ссылка)
друзья рулят
или обязательно нужен партнер по утке под кроватью ?
в смысле чтоб на одной жилплощади проживал ?

по поводу в 60 остаться одной:
у меня отца не стало пару лет назад, маме 64 и она снова не замужем теперь получается
а я от нее сматываю, потому что она меня задолбала своим мировозрением натурально
и что ? вот она и замужем была и ребенок у нее, и что ? дружной семьей это не назовешь
я так точно не хочу

рожать детей чтоб самой в старости не скучно было ?
фигня какая то

надо самому в себе искать точки опоры, их там значительно больше чем в окружающем мире :)

mypointofview
2010-07-20 09:26:00 (ссылка)
ну все время - не смогут проводить,
но переодически то будут - и звонить и рассказывать что у них происходит и приезжать и поздравлять с праздниками, супротив того что вобще нигде и ничего и ноль

ну а супруг - правильно подобранный супруг устроенную жизнь не только не ломает, а даже и улучшает

pirot
2010-07-20 09:29:00 (ссылка)
Когда есть дети, (да, живут отдельно, не сидят рядом с утра до вечера, своя жизнь, естественно), когда есть внуки (да, дистанция в 40 лет и больше, своя жизнь) - это эмоционально совсем другое одиночество, чем когда просто ни одного номера в телефонной книжке.

ruth_an_davies
2010-07-20 09:29:00 (ссылка)
Одни схемы и теории
Поживем увидим!

Люди и в 60 лет детей рожают

sister_tabl
2010-07-20 09:37:00 (ссылка)
Мои родители в прошлом году сыграли золотую свадьбу. Надеяться на то же самое нельзя, но почему бы к этому не стремиться? ;)

lucky_ludmila
2010-07-20 09:42:00 (ссылка)
А вы к какой категории относитесь? вообще 15 лет это немало. У моего деда вторая жена младше его на 30 лет. Когда познакомились, и он позвал ее к себе жить, то сказал "ну, поживем пару лет". Деду на тот момент было 77. В 89 он умер. Прожили 12 лет душа в душу, 12 лет как один день. Думаете, она жалеет хоть на секундочку?

lenivaya
2010-07-20 09:46:00 (ссылка)
проще всего конечно, сидеть на попе ровно, не держать себя в тонусе, на напрягаться и не волноваться, и тогда вас найдут по запаху через несколько месяцев, когда соседей достанет вонь из-под вашей двери

marazma
2010-07-20 09:48:00 (ссылка)
я не думаю, все же, что автор имела в виду исключительно цель не остаться в 60 одной. Хотя, может, и имела. :) но я поддерживаю идею о близких, но привязываю не только к финалу єту мысль, а растягиваю на всю жизнь. Имея близких легче жить, и даже, если дети вырастут и забудут, у тебя будет, как минимум, лет 25 с ним, в них и о них. Чудно же. И вот.. Вспомнила удивительную цитату из фильма Shall we dance: (может коряво цитата вставится, с моба не оч. удобно, сорре, если что)
We need a witness to our lives. There's a billion people on the planet.. I mean, what does any one life really mean? But in a marriage, you're promising to care about everything. The good things, the bad things, the terrible things, the mundane things... all of it, all of the time, every day. You're saying 'Your life will not go unnoticed because I will notice it. Your life will not go un-witnessed because I will be your witness'

allevtinka
2010-07-20 09:49:00 (ссылка)
эт всё из-за жары. Станет прохладнее, работа мозга нормализуется.

piggy_toy
2010-07-20 09:49:00 (ссылка)
насчет демографии. 59 - это такая средняя температура по больнице, которая часто вводит в заблуждение, потому что в этом возрасте мужики как раз умирают редко.
на самом деле пиков мужской смертности несколько. первый - в юности (конкретные цифры не помню, кажется, что-то в духе 15-22). это несчастные случаи из-за давящего молодым самцам на мозг тестостерона + потомственные алкоголики, которые уже рождаются спившимися.
второй - в 40-50. сердечно-сосудистые. и в этом же возрасте вымирают сильно пьющие.
а если мужик дожил до 50, то дальше у него почти не меньше шансов дожить и до 70-75, чем у женщины. и после этого рубежа они снова начинают вымирать быстрее из-за общей изношенности организма.
как-то так.

carcass_bride
2010-07-20 09:53:00 (ссылка)
Выходить замуж надо либо бо большой любви, либо по большому материальному рассчету.
Мотивация вроде "чтобы было кому стакан воды поднести" - самое плохое, что может быть.
О том, что будет лучше и не думать. Человек не только внезапно смертен, но и здоровье - очень хрупкая вещь. Сколько людей не в самом преклонном возрасте маются жуткими болячками, становятся инвалидами и т.д..

Детей заводить "потому что пора", "потому что так надо" или "потому что меня инача на работу не бурут" - тоже жесть и ересь.

Изменено 2010-07-20 05:55 am UTC

grinning
2010-07-20 09:54:00 (ссылка)
Часто получается как в анекдоте: "А воды то и не хочется!"

Вообще, создавать семью в противовес чувству одиночества (имеющемуся или потенциальному) - это жесть. Такие люди жалки (как правило, с детьми у них тоже очень средние отношения).
Регулярно наблюдаю, что с ними происходит, когда появляется угроза этому их союзу.
Да половина постов в ГО написана ими.

Вместе надо быть, потому что хорошо вместе, а не потому что плохо одному.

furla
2010-07-20 09:54:00 (ссылка)
не пойду за него замуж, все равно скоро умрет!

umkathebear
2010-07-20 09:59:00 (ссылка)
Подозреваю (доказать не могу, есличо), что, если не учитывать алкоголиков, заключенных и прочих малоподходящих для создания семьи маргиналов, средняя продолжительность жизни мужчин все же повыше. Кстати, я так понимаю, что по статистике, не только российской, женатые мужчины живут дольше.

mikraider
2010-07-20 10:00:00 (ссылка)
мне вот непонятно, как они вычисляли среднюю продожительность жизни у мужчин и женщин. Подсказывает моя интуиция, что по среднему арифметическому.

Разбился один мужик в 35 лет на мотоцикле, второй мужик дожил до 75 лет, третий - до 67. А по среднему арифметическому получается, что продолжительность жизни как раз 59 лет.

Потому что на самом деле многие мужчины дожилвают и до 70, и до 80, но в целом смертность у мужчин в молодом возрасте выше, чем у женщин. Ведь именно они работают пожарными, оперативниками, автогонщиками, дальнобойщиками и т.д.

Так что если считать, что посыл про среднюю родолжительност ьжизни в России ложный, то и все дальнейшие размышления ни к чему.

little_ann
2010-07-20 10:00:00 (ссылка)
а может кирпич на голову упасть, и тогда вообще все зря.

zyakwa
2010-07-20 10:02:00 (ссылка)
В жизни огромное количество интересных вещей, помимо внуков. Еще видела варианты, когда женщине в 60 хочется жить своей жизнью, а на нее пытаются внуков повешать. И не знает, как отбиться.

Мне кажется, интересный человек никогда один не остается. А неинтересному остается только насиловать родственников, взывая к кровным обязанностям. Да боже упаси - такое НЕодиночество.

lelyechka
2010-07-20 10:04:00 (ссылка)
Надежда
все дело в надежде
если думать, что дети разъедутся, а муж помрет раньше, так с такими мотивами можно вообще лечь и помереть
потому что зачем мыть посуду - все равно марать, зачем готовить - все равно переварится, и вообще жить зачем начинать - все равно помрешь

zmeyuchka
2010-07-20 10:05:00 (ссылка)
Смешная Вы. Прямо, как Карлсон. "Зачем руки мыть, все равно скоро запачкаются" :)

nili_bracha
2010-07-20 10:08:00 (ссылка)
я лично к 60 годам намереваюсь учить эскимосских детей английскому языку, где-нибудь в Гренландии или Северной Канаде, в состоянии абсолютного счастья

iris_ka
2010-07-20 10:09:00 (ссылка)
ой, у меня столько примеров перед глазами...
у бабушки было три сестры - две старшие замужем никогда не были, детей нет, им сейчас под 90, последние лет 7-8 живут вместе... а вот сама бабушка и младшая сестра больше 10 лет назад умерли - обе были в разводе на тот момент, и дети были, и внуки...

а вторая бабушка 20 лет назад овдовела...так она мне на днях сказала - как хорошо одной-то!хожу дома в чем удобно, готовить не недо...с детьми,внуками,правнуками общается по телефону ежедневно, видится не реже раза в неделю...

и где тут одиночество??

achetas
2010-07-20 10:10:00 (ссылка)
:))
и жена не уйдёт к другому,
если у вас, если у вас...

daama_cepuree
2010-07-20 10:16:00 (ссылка)
я скажу, что надо наслаждаться каждым днем! и в этих самых 15ти совсестно прожитых годах, когда муж действительно родной человек, дней много -)
так же и дети, да, потом у них будет своя жизнь, но до этого момента в общении с ними так много счастья. неужели от всего этого отказываться лишь потому, что впереди возможное одиночество? тогда, девушка, можно убивать младенцев - они же когда-нибудь гарантированно умрут.

нельзя причесывать разнообразие жизни и судеб под хромающую теорию средней выборки, в этом нет смысла, слишком много вечно меняющихся параметров.

kencey
2010-07-20 10:22:00 (ссылка)
В том посте почему-то не было варианта "просто жить и не заморачиваться из-за всякой ерунды". Мне так он наиболее приятен, т.к. до моих 60-ти еще много чего может случиться. И события могут развиваться совсем не так, как планировалось вначале.
Да что там, нам через 2 года конец света обещают, так что надо жить сегодняшним днем и получать от этого удовольствие.

kulala
2010-07-20 10:23:00 (ссылка)
Детей должно быть много
Это увеличит шанс на то, что не бросят тебя, когда помрет супружник, который всю жизнь отказывался жрать полезную еду, ходить к врачам и вообще себя не берег. То, что женщины остаются одни в старости - факт. По собесам одни бабки сидят - дедов почти нет!

Хорошо, когда дети - девочки. Мальчикам ПОЛОЖЕНО улетать из гнезда, мало звонить матери, откликаться исключительно на ее просьбы о конкретной помощи. Потому как иначе мальчик - маменькин сынок и тряпка. Если постоянно у мамы под крылом, а не отдельно. Девочки же, даже в случае несладко складывающихся отношений с матерью, будут ей звонить, совеститься, будут просто так спрашивать, как дела, поймут ее, когда сами родят и станут от того к маме ближе... Внуков подкинут - тоже интерес. В случае с сыновьями, их жены их кагбэ у мамы крадут. И внуков предпочитают, по возможности, своей маме отдавать, а не свекрови...

Естественно, есть исключения. Полно женщин, которые своих матерей забывают и ни во что не ставят. Есть и заботливые сыновья...

Имхо, трое детей или хотя бы двое - вот шанс на то, что хоть один про тебя не забудет. Вкупе с правильным воспитанием, уважением к личности ребенка итп. И хоть один сам то выживет, не поддавшись несчастным случаям и болезням. Обеспечивая себе не только помощь в тяжком быту, но и спокойную старость женщины в старину и рожали постоянно.

umkathebear
2010-07-20 10:31:00 (ссылка)
И еще вот, кстати, пример.
Родила женщина во время войны по залету, кто отец никто не знает, кроме нее, она никому ничего никогда не рассказывала. Замужем никогда не была, ни с кем не жила. Ребенка "сдала" своим родителям, видела в лучшем случае раз в год (разные части страны тогда были, а сейчас уж и разные страны). Забрала к себе после армии, вопросами его образования особо не парилась. Прожила с ним, уже взрослым, лет 15 до его женитьбы.
Сейчас ей 86, и в данный момент она у сына на даче, и он бегает за ней по двору, переставляя ей шезлонг, чтобы в тени была.
Вот это она, я щитаю, угадала:))

red_rat_catcher
2010-07-20 10:43:00 (ссылка)
Re: И умерли не в один день...
наблюдала за одинокими 60 летками. С мужем лучше чем без , с двумя или тремя детьми лучше чем с одним или вообще без них. Я убедилась .Но разве ж можно кого силком убедить если ему это не нравится никаким боком?

tashiki
2010-07-20 10:47:00 (ссылка)
я скажу, что одиночество - в голове.

drimarondo
2010-07-20 10:48:00 (ссылка)
а потому что близкие люди - это не только те, кто перечислен после двоеточия.
и если человек, неважно, какого пола, в 60 (всего-то в 60) лет остается один только потому, что у него нет супруга и детей, то какую же убогую жизнь прожил этот человек.

squirry
2010-07-20 10:57:00 (ссылка)
Скажу, что нечего своим мерилом чужие жизни мерить. Вы не видите смысла в таком "взамуже", а кому-то это важно. Вы не представляете себе, как это - взрослые дети, которым мать по-прежнему не чужая, хоть они и не проводят все время вместе - а кто-то так прекрасно себя чувствует и понимает, что отношения даже с взрослыми детьми зависят целиком от родителей. Не надо размахивать этим полотнищем "смысла в замужестве нет никакого" - этот вопрос каждый решает ДЛЯ СЕБЯ САМ. Потому что компоненты коктейля, который вы расписали так подробно, они слишком индивидуальны, и общий рецепт тут не сработает никак.
Я только в одном не соглашусь - не стоит ломать свою жизнь. Ни в 20 лет, ни в 35, ни в 60. Жить надо так, как живется. Идти замуж, если хочется замуж, и не идти, если не хочется. И сама идея замужества, "чтобы были дети", "чтобы в старости одной не остаться", "чтобы мама была довольна" мне лично противна. Деторождение никак от брака не зависит, одной остаться можно, выйди ты замуж хоть 20 раз и роди хоть 20 детей, а мама тоже всегда найдет к чему придраться, раз она вообще позволяет себе совать ност в твои личные дела таким образом ;)

newsiciliya
2010-07-20 11:13:00 (ссылка)
ужасы какие-то,ей богу....

sadovnichaya
2010-07-20 11:13:00 (ссылка)
Грудь бы тебе побольше, а мозгов - поменьше. Отличная была бы баба! (с)

zvizda
2010-07-20 11:15:00 (ссылка)
в продолжение разговора.
я вообще считаю, что все эти заявления, мол, одной лучше, это хорошая мина при плохой игре. ну, в большинстве случаев. поскольку среди женщин завзятых волков-одиночек все-таки не так много.
я безусловно согласна с тем, что в семейной жизни гораздо больше геморроя и меньше свободы, но плюсы, по-моему бесспорны. одиноким быть херово, с какой стороны не погляди. речь даже не только о несчастьях и болезнях, когда поддержка близких просто необходима. да тупо радость разделить не с кем. плохо, когда нет человека или людей, для которых твои интересы как минимум также важны, как и свои, и даже превыше своих. друзья - это прекрасно, но друг и родной человек это все-таки разные вещи.
но я повторюсь, я не агитирую за создание семьи "лишь бы с кем", это не самоцель.
естественно, лучше быть одному, чем с человеком который тебя раздражает, которому ты недоверяешь.
просто мне кажется, что сейчас слишком большое значение придают именно сумасшедшей влюбленности, как непременному фактору, необходимому для счастливого брака и недооценивают более важные для создания семьи вещи.

mrut
2010-07-20 11:16:00 (ссылка)
а я в 70 планирую подсесть на героин
и туса будет
зачем муж тогда

a_u
2010-07-20 11:17:00 (ссылка)

ну дети бывают разные, а мужа действительно можно взять помоложе. нервы на пределе бывают не от молодого мужа, а от неуверенности в себе.

но в любом случае лучше прожить 10-15 лет счастливо.

vairywolf
2010-07-20 11:19:00 (ссылка)
:) если бы я так думала, давно бы жила где-нибудь на почти необитаемом острове - потому как все равно все умрут или бросят.
И спасибо, прям открыли глаза - я теперь понимаю, почему у меня муж на 8 лет младше - подстраховалась. Просчиталась немного :)

orang_m
2010-07-20 11:30:00 (ссылка)
я так думаю, что человек проживший жизнь не наедине с собой любимым, родивший детей, любивший, страдавший, теряющий близких, увидевший внуков и имеющий точку опоры в виде любимого дела все же значительно счастливее в своем старческом одиночестве чем тот, кто этого испугался.
"если вы не живете вам и не умирать", как поется, изнт ит?

nostaljazz
2010-07-20 11:35:00 (ссылка)
ААААА!!!!! Мы все умрем!!!!!

belowinnear
2010-07-20 11:40:00 (ссылка)
Те же мысли частенько. 20 лет жить с мужем и детьми при том, что кайфа от этого предположительно не будет, чтобы в старости иметь возможность раз в месяц приезжать к детишкам в гости? Бред. Нет, я понимаю, что кому-то в кайф семейная жизнь, но мне вот не в кайф. Детей у меня нет, но есть гражданский муж и кошка и уже этих двоих хватает, чтобы понять – если еще и дети – я сдохну. Все время вокруг кто-то, никакого времени на «наедине с собой» и туева хуча ответственности и переживаний. Я не люблю семейные обеды и посиделки, не люблю семейный отдых, не люблю несвободу. И эти «дом, собака и детишки» - не мое. Я могла бы на это пойти ради спокойной старости совместно с любимым дедушкой-мужем, но сколько я проживу у текущих экологических условиях? Дай Бог если до 65 дотяну. А он? И того меньше, угу. И вот ради эти 5 пенсионных лет каверкать свою устроенную свободную жизнь? Данунах.

dreamcatcherrr
2010-07-20 11:58:00 (ссылка)
ну одно развлечение точняк найдется - по поликлинникам ходить, с очереди молодняк гонять и болячки обсуждать))
можно еще кошек разводить, штук 20
или прикормить бродячую стаю собак
или просто сойти с ума и издеваться над соседями
старость многообразна и удивительна, мы все это поймем однажды

lilith_samael
2010-07-20 12:07:00 (ссылка)
А внуки на что? У нас бабушки не одиноки благодаря внукам -- потому так и понукают детей, рожай, мол, негодяй(ка), мне нужны внуки.

_misska_
2010-07-20 12:18:00 (ссылка)
не у каждого жизнь складывается согласно статистике, мне кажется.

diffuzed
2010-07-20 12:25:00 (ссылка)
с внуками сидеть))

toivonens
2010-07-20 12:31:00 (ссылка)
Ну, во-первых, возраст мужской смерти, потому что статистику портят алкоголики из неблагополучных людей и молодые мальчики без мозгов, которые любят рисковать. Если вы в 40-45 будете иметь спутника жизни примерно такого же возраста или чуть старше, то шансы остаться вдовой намного ниже. Вполне может быть, что вы раньше умрёте.
Во-вторых, если есть любящие дети в внуки, то одинокая жизнь не такая уж и одинокая. Сужу по своей бабушке. Дедушка ещё жив, но даже если бы она была одна, у не не было бы ни минуты покоя. Каждый день гости - то дети зайдут после работы поужинать (вместе веселее), то внуки и уже даже правнуки.
В третьих, есть социальная активность. Можно носки вязать и на eBay продавать, на эти деньги путешествовать, если здоровье позволяет, вести кулинарный кружок, изучать языки.

urodskiy_krolik
2010-07-20 12:52:00 (ссылка)
если баба ноет, что ей скучно и одиноко, а потом исключительно от скуки и одиночества, а также чтобы подстраховаться выходит замуж, рожает детей, то ей скучно и одиноко будет всю жизнь, в любом возрасте и она заебет этим ВСЕХ и от нее сбегут, скорее всего, все мужья и дети. какая разница, сколько ей лет? кто умеет жить, тот и живет, что в 20, что в 60.

yukka_
2010-07-20 13:51:00 (ссылка)
тем, кто не переносит женский пол - дружить с мужчинами или находить нетипичных женщин
а вообще общество же нужно не 24 часа в сутки, если дети будут хоть раз в месяц приезжать - уже хорошо

itha
2010-07-20 14:03:00 (ссылка)
одиночество в под 60 - страшное дело, серьезно, когда ты одна как перст и никого нет, некому даже позвонить. Я лежала в неврологической клинике, там 90% женщин с неврозами - именно женщины 50-60 без детей. Это ужасно, когда к тебе даже никто не приходит, никому ты не нужна в целом свете, если ты умрешь, некому даже будет тебя похоронить. Они живут в этой клинике годами, потому что там они не одни.

saglaten
2010-07-20 14:48:00 (ссылка)
для этого и нужны друзья. Потому что дети вырастают и у них своя жизнь, с мужем тоже не понятно как повернется, а вот друзья, если их сохранить, это единственные люди, с которыми полноценно можно поделиться всеми душевными проблемами и радостями и в 90 лет.

koshambr_a
2010-07-20 15:35:00 (ссылка)
моя бабулька -(папина тетка) - своих детей нет, 80 лет
есть мы, есть своя квартира, есть толпа друзей по всему миру и куча энергии
и есть её родная сестра (папина мама) - которая "всю жисть на детей положила, себе в куске хлеба отказывала" - на настоящий момент в глубоком маразме. а до этого - ни друзей, ни подруг , и даже родственников распугала (

chiifa
2010-07-20 15:47:00 (ссылка)
автор я с вами согласна
из "того" поста я из категории номер два
и у меня может глупая мысль, но чем позже я выйду замуж, тем больше шансов у меня состариться не одной
потому что выйти "просто так" - это родятся дети а муж уйдет (как чаще всего и бывает)
и реально одна)
так чего ж столько времени и сил тратить на роды и воспитание чтобы в итоге засесть у разбитого корыта и с деуками в Бабушки_онли обсуждать проблемы перистальтики?)

oksana__
2010-07-20 16:10:00 (ссылка)
главное чтобы пенсии хватало на интернет!

mersedesik
2010-07-20 22:32:00 (ссылка)
Мне представляется крайне ошибочным тезис "крайне не звиздато в 60 лет остаться одной."
В 60, я подозреваю, уже много меньше интересен секс, дети как проект, уже выпущены, сил на обслуживание дома-семьи (подразумеваемое в россии по умолчанию женским) уже меньше, и все уже между мужем и женой сказано и перетирать в 300 раз интереса мало, и семейная жизнь ан масспревращается в то, о чем сказно классиком: "Привычка свыша нам дана, замена счастию она".
Взрослого ребенка мне совершенно достаточно в аське, на совместном шопинге и дружественных пьянках, от мужа в его отсутствие я отдыхаю с наслаждением, которое, увы, быстро кончается. Младшее чадо таки да, пока в моем биополе сидит плотно - ну и пущай сидит еще лет 10.
Не вижу ничего ужасного в том, чтобы жить без запаха мужского курева, без его телевизора фоном, без "мужской еды, 5 кг", без сопутствующего ему барахла по всем углам... И это при том, что хозявством я не напрягаюсь, как таковым, в отличие от. Если бы он был худшим отцом, чем есть, для данного ребенка, я бы в этом состоянии уже жила, а так только потенциально.