Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
anothergirl_off
[info]anothergirl_off пишет в [info]girls_only_off @ 2011-07-24 22:51:00
Девоньки, расскажите мне о плюсах официального брака по сравнению с сожительством, пожалуйста, а?

Место действия: Россия.
Общие дети уже есть. Возможно будет своя квартира (путем слияния моего заброшенного недвижимого и его движимого имущества) - но, наверное, прогрессивное человечество уже додумалось, как защитить интересы обоих сторон при таком раскладе.

Для меня очевиден только один плюс: общая *семейная* фамилия. Ну и его фамилия поприличнее моей будет. Хотя прожила же я со своей больше 30 лет.
UPD: к бонусам по итогам обсуждения добавляются эмиграция и белое платье :)

В общем, я вся внимание, девоньки.
189 комментариев
 
[info]jelsomina
2011-07-24 22:54:00 (ссылка)
по-моему, пофиг.
у нас, кстати, фамилии разные:)
но может я еще не сталкивалась с вопросами, где оно так уж прям более полезно...
[info]yemeliana
2011-07-24 22:59:00 (ссылка)
говорят, например, в больнице будете иметь право принимать решение, если что.
но подождите лучше более компетентных, я только понаслышке знаю.
[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:02:00 (ссылка)
Это решается заявлением на имя главврача при плановой госпитализации.
У меня были непростые роды, и это было оговорено между нами заранее.

На случай экстренной и прочих неурядиц можно заранее сделать доверенности друг на друга у нотариуса, главное, чтобы нотариус был профи.
[info]talie_n
2011-07-24 23:04:00 (ссылка)
Понятное дело, что можно сделать кучу доверенностей - и на управление счетами, и принятие решение и еще на что-нибудь. Но почему бы тогда просто не поставить один штамп?:)
[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:11:00 (ссылка)
А супруги разве могут управлять счетами и вкладами друг друга?
Банки же все равно доверенность просят.
[info]talie_n
2011-07-24 23:23:00 (ссылка)

у супругов вроде бы общий счет может быть. Если честно, не уверена - может и не обязательно у супругов

[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:31:00 (ссылка)
Необязательно у супругов может быть общий счет. Часть моих карт привязана к счетам мужа.
[info]lerisha
2011-07-24 23:32:00 (ссылка)
Супруг/а может получить карту от счета второй половины и пользоваться ею. Это точно. Но не факт, что то же самое нельзя сделать для несупруга.
[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:37:00 (ссылка)
Часть моих карт привязана к счетам мужа.
[info]lerisha
2011-07-24 23:40:00 (ссылка)
Минус одна причина официально оформляться)

Но правда белое платье затмевает все минусы))
[info]dvulikaja
2011-07-24 23:05:00 (ссылка)
В Латвии макс. срок такой доверенности 3 месяца, цена 30 долларов. Каждые 3 месяца продлевать - сильно кучеряво. Может в России в этом плане проще - можно пожизненно сделать.
[info]yemeliana
2011-07-24 23:06:00 (ссылка)
расписаться легче же, кажется. но я теоретик
[info]ne_nastye
2011-07-24 22:59:00 (ссылка)
проход в больницу и принятие решений в критических ситуациях
[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:02:00 (ссылка)
Это решается заявлением на имя главврача при плановой госпитализации.
У меня были непростые роды, и это было оговорено между нами заранее.

На случай экстренной и прочих неурядиц можно заранее сделать доверенности друг на друга у нотариуса, главное, чтобы нотариус был профи.
[info]poulon
2011-07-24 23:05:00 (ссылка)
не всегда - есть моменты, когда решения могут принимать только "ближайшие родственники"

в общем почитайте агитацию геев за однополые браки)))

дальше

когда делаете шенгенскую визу - например справку о доходах может показать кто-то один - и тк у вас семья она автоматически будет распространяться на второго

то же самое - забрать документы из консульства

в случае смерти одного из супругов - второй супруг наследует так называемую супружескую долю - половину
[info]yemeliana
2011-07-24 23:07:00 (ссылка)
я из такой агитации больше информации почерпнула, чем из других источников. вот где польза )
[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:14:00 (ссылка)
Мои ближайшие родственники явно не пойдут в реанимацию решать, отключать ли меня от АИВЛ.

Доки из консульства - это несерьезно. Во всяком случае, нас это не напрягает.

ОК, спасибо.
[info]ponka
2011-07-24 23:50:00 (ссылка)
ну тогда это будет решать врач, а вашего мужа туда не пустят.

но если вам не лень делать и регулярно обновлять медицинскую доверенность - то пожалуйста.

завещание у вас написано, правда?

я увы знаю ситуации, когда до загса дойти не успели, а завещания в нашей стране мало кто до 70 лет пишет, ну и квартира досталась государству по причине отсутствия других наследников

если это для вас все не аргументы - то нафига вас уговаривать?
вот если завтра попасть под машину - и медицинская доверенность завещание есть?
[info]anothergirl_off
2011-07-25 00:08:00 (ссылка)
не лень.
завещания есть, конечно же.
[info]talie_n
2011-07-25 00:13:00 (ссылка)
то есть бюрократические фомальности в регистрации брака вас не смущают (раз доверенность обновлять не лень), тогда что же?
[info]anothergirl_off
2011-07-25 00:16:00 (ссылка)
Да просто все и так хорошо - зачем что-то менять?
[info]talie_n
2011-07-25 00:19:00 (ссылка)
Так следуя вашим рассуждениям, ничего и не изменится. Только отпадет необходимость оформлять какие-то бумажки, чем плохо
[info]anothergirl_off
2011-07-25 00:24:00 (ссылка)
=)
[info]annyt
2011-07-24 23:26:00 (ссылка)
Ну при подаче на шенген можно приложить бумажку, что N берет на себя расходы по поездке ТТ, и жена или не жена - тут всем пофиг.
[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:31:00 (ссылка)
Это если один из них не работает. Мы оба работаем, и оба можем предоставить все доки для консульств и визовых центров.
[info]ponka
2011-07-24 23:57:00 (ссылка)
госпитализаци яне всегда бывает плановая
[info]cve4ka
2011-07-25 00:04:00 (ссылка)
+1
На каждый пук бумажек не напасешься..
[info]annouchka
2011-07-24 23:05:00 (ссылка)
если есть такой вопрос, имхо, жениться не стоит
[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:22:00 (ссылка)
Да не то, чтобы не стоит, просто не вполне понимаю - зачем. И так все ок.
[info]annouchka
2011-07-24 23:54:00 (ссылка)
ну если вам и так хорошо, То тогда зачем спрашивать? а елси что-то тревожит, Тогда что именно?
[info]anothergirl_off
2011-07-25 00:13:00 (ссылка)
Ничего. Ну, кроме необходимости похудеть для Белого платья :)
[info]talie_n
2011-07-24 23:07:00 (ссылка)
Бывает проще получать визы, будучи в браке. Но там четкого правила нет
С эмиграцией вопросы проще решаются
[info]karial
2011-07-24 23:07:00 (ссылка)
Иммиграция и получение виз при пересечении границ.
Права наследования имущества без необходимости тратить время и деньги на адвокатов.
Принятие решения о лечении и отключения от приборов, если один из вас окажется в недееспособном состоянии.
Принятие решения об опекунстве и другие решения, относящиеся к судьбе детей. В принципе, оба родителя имеют такое право, но в случае, если с одним что случается, и вмешиваются права наследования, возникают иногда неприятные казусы.

Все это актуально для общества, где работают суды и законы, а также больше актуально для супругов, располагающих материальными активами, а также тех, кому приходится ездить за границу. Если не актуально, то большой разницы вроде как и нет.
[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:19:00 (ссылка)
Если жив хотя бы один из родителей ребенка, то он автоматически становится опекуном ребенка.
[info]karial
2011-07-24 23:38:00 (ссылка)
Как я уже сказала, возникают ньюансы. Например, двое попадают в аварию - один жив, другой временно недееспособен. Решение принимают наследники-опекуны. Дальше бывают разные сценарии - до того как права возвращаются к родителю. Я бы не стала вдаваться - там очень редкие ситуации, и мне не хочется пересказывать известный мне случай, т.к., именно в силу редкости он восстановим. Опять-таки, может зависеть от законодательства страны, где живете.
[info]talie_n
2011-07-24 23:08:00 (ссылка)
Ну и детей отцу нужно усыновлять, хотя это вроде простая процедура сейчас
[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:15:00 (ссылка)
Зачем усыновлять? При регистрации ребенка просто пишется заявление об установлении отцовства.
[info]talie_n
2011-07-24 23:25:00 (ссылка)

Возможно, сейчас изменились законы, но раньше кажется процедура усыновления была необходима. Чтобы, например, не нужно бвло оформлять опекунство в случае смерти второго родителя. И чтобы ребенок мог получить наследство - опять же в случае смерти родителя. Для людей в браке это автоматически все

[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:26:00 (ссылка)
Нене, просто лишняя бумажка в ЗАГСе и 400 р пошлины. В свидетельстве о рождении сразу указываются оба родителя.
[info]talie_n
2011-07-24 23:30:00 (ссылка)
ну вот эту лишнюю бумажку я и имела в виду. и так каждый раз - бумажка главврачу, бумажка в загсе... зачем, если можно один раз поставить штамп, в общем-то:)
[info]alinenok777777
2011-07-25 00:48:00 (ссылка)
эту бумажку нигде не требуют- она просто обоснование св-ва о рождении, и даже пошлин за нее мы никаких не платили
[info]dvulikaja
2011-07-24 23:09:00 (ссылка)
Наследственные вопросы - даже при завещании на вас будут выделятся обязательные доли родственникам, а вам уже что останется. А у жены - обязательная доля.
При разводе - раздел совместно нажитого проще.
С другой стороны вы за его кредиты будете отвечать, а он за ваши.
[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:17:00 (ссылка)
Вот кстати вопрос - если кредиты и прочие обязательства оформлены ДО брака?
[info]dvulikaja
2011-07-24 23:20:00 (ссылка)
До брака он брал и вас не спрашивал, или вы брали, его не спрашивая (официально) соотв. никто не отвечает. В браке на больше какой-то суммы нужно нотариальное разрешения супруга (супруги), и если разрешение есть - отвечаете за эти долги, они общие.
[info]3eta
2011-07-25 09:59:00 (ссылка)
Они не то чтобы общие. Просто если она наследует его имущество, то и долги тоже. Если отказывается от имущества, то из него выплачиваются долги тогда и если не хватило - то не хватило.
[info]alien_cat
2011-07-24 23:09:00 (ссылка)
у нас (дочь, муж, я) вообще три разных фамилии - так что этот плюс весьма сомнителен
а зачем вам замуж, если не видите плюсов?
[info]myppa
2011-07-24 23:13:00 (ссылка)
у меня с мужем и дочерью тоже разные фамилии)) не вижу, в чем разница - одинаковые они или нет
[info]alien_cat
2011-07-24 23:21:00 (ссылка)
дык, вот я тоже не вижу - что в имени? как розу не зови, в ней аромат останется все тот же (с)
это автор видит единственный плюс официального брака в одинаковых
[info]myppa
2011-07-24 23:24:00 (ссылка)
какой чудесный у вас юзерпик)
гггг
[info]alien_cat
2011-07-24 23:37:00 (ссылка)
ыыыыыыыы )))
[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:16:00 (ссылка)
Настойчиво зовут :)
[info]alien_cat
2011-07-24 23:22:00 (ссылка)
ну так идите - чего мужчину зазря огорчать?
вам - пофиг, а ему приятно )
[info]talie_n
2011-07-24 23:27:00 (ссылка)

А почему вы не хотите?

[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:29:00 (ссылка)
Сперва хотела. А теперь - зачем? И так все хорошо, ттт.
[info]3eta
2011-07-25 10:00:00 (ссылка)
Раз зовет, значит ему зачем-то нужно. А раз нужно, значит сейчас ему для счастья штампа не хватает, и значит не _все_ хорошо :)
[info]massaraksh
2011-07-24 23:26:00 (ссылка)
аналогично :)
три разных фамилии
[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:38:00 (ссылка)
Простите мое любопытство.
А как так получилось?
[info]massaraksh
2011-07-24 23:48:00 (ссылка)
Муж на своей, я на своей, дочь от первого брака - на фамилии своего отца.
[info]anothergirl_off
2011-07-25 00:08:00 (ссылка)
Спасибо. Я отчего-то подумала, что общи ребенок, и три фамилии.
[info]dushen
2011-07-24 23:14:00 (ссылка)
Я вышла официально замуж потому что хотела, чтоб именно этот человек в случае чего считался моим ближайшим родственником без всяких дополнительных бумажек. Чтобы и с наследованием, и с решением о реанимации в больнице и так далее - к нему и никому другому.
[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:20:00 (ссылка)
Мы уже давно считаем друг друга ближайшими родственниками и всех нас - семьей. Выходить замуж, чтобы кому-то что-то доказывать - упаси Господь.
[info]m_link_
2011-07-24 23:26:00 (ссылка)
к сожалению, в Россиии что считаете Вы и что считает государство - это разные вещи. это и повод жениться как раз. потому что если что, Вам именно что придется доказывать, чего Вам так не хочется.
[info]talie_n
2011-07-24 23:27:00 (ссылка)

Вы считаете, а закон-то нет:)

[info]dushen
2011-07-24 23:38:00 (ссылка)
Штамп нужен как раз затем, чтоб не пришлось никому ничего доказывать и составлять подробное завещание, чтоб потом его еще оспаривали другие, человек - он ведь, сука, смертен, а еще внезапно смертен.

*в сторону* Ну почему все считают, что официальный брак - это такая обуза и утрата свободы? В нашей стране разрешены разводы, а процедура регистрации простая и безболезненная.
[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:42:00 (ссылка)
Да при чем тут утрата свободы? Просто мне и так хорошо.
[info]ponka
2011-07-24 23:57:00 (ссылка)
когда кто-то лежит ьез сознания в реанимация - окружающим врачам пофигу кто кого кем считает. по документам - это посторонний челоек, который не имеет права навещать и принимать медицинские рещения.
еще раз. у вас конкретно сейчас завещание написано???
[info]anothergirl_off
2011-07-25 00:09:00 (ссылка)
еще раз. у меня конкретно - написано.
[info]ponka
2011-07-25 00:10:00 (ссылка)
и с какой частотой ее надо обновлять? не проще ли в загс сходить?
опять же. завещание могут опротестовать родственники. отодвинуть жену от завещания трудно

Изменено 2011-07-25 12:13 am (local)
[info]lerisha
2011-07-24 23:16:00 (ссылка)
Такое ощущение, что от замужа один единственный плюс: при разводе(!) стрясти побольше бабла.
[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:17:00 (ссылка)
Вот меня тоже смущают подобные комментарии.
[info]lerisha
2011-07-24 23:25:00 (ссылка)
Я кстати увидела для себя ряд причин, почему я бы хотела замуж за отца моего ребенка, но у меня ситуация отдельная)
И если уж говорить о бабле, в случае, если бы он на мне женился, я бы финансово не выиграла, учитывая алименты. Так что чисто про любовь разговор идет))
[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:25:00 (ссылка)
Почему?
[info]lerisha
2011-07-24 23:30:00 (ссылка)
Ох... Заклюют меня)) Ну да и ладно, это ж интернет.

Я хочу просыпаться утром и целовать его, засыпать вечером у него подмышкой, кормить его ужином по вечерам и отвозить его вечером с работы к нам домой, а не - к ним, иметь право в любом месте и в любое время взять его за руку и поцеловать, не думая, что рядом могут оказаться случайные знакомые, которые донесут, кому не следует. И еще, чтобы он имел возможность рассказать о нашей дочери своим друзьям и родителям. Ему не хватает этого, он говорил неоднократно.
[info]talie_n
2011-07-24 23:31:00 (ссылка)
А почему вы все это не можете делать без штампа?
[info]lerisha
2011-07-24 23:33:00 (ссылка)
Патамушта у него уже есть штамп))
[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:35:00 (ссылка)
Это наносное.
У вас с папой ребенка все возможно. Точно-точно :)
Удачи вам!
[info]lerisha
2011-07-24 23:37:00 (ссылка)
Спасибо)
Что удивительно, больше 30 лет про замуж не думала, а тут вдруг раз - и реально захотелось. По упомянутым выше причинам)
[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:43:00 (ссылка)
Если будут клевать, мы будем отбиваться хором - но: Все Возможно. Верьте мне :)
[info]lerisha
2011-07-24 23:47:00 (ссылка)
%)))

Где-то пару недель думаю мысль, почему на мне стоит жениться, и этому конкретному мужчине - частности. Пока что почти убедила себя в том, что брак со мной имеет ряд плюсов. %))
[info]lady_leila
2011-07-26 21:47:00 (ссылка)
ох, Лерка.
[info]lerisha
2011-07-26 23:30:00 (ссылка)
Ну, Лена, у каждого свои тараканы))
[info]kisa1980
2011-07-24 23:24:00 (ссылка)
а вы какие хотите, видимо любовь и чтобы официально скрепить свои отношения - это для автора не повод. Типа с любовью и так можно жить
[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:25:00 (ссылка)
Так мы и так давно живем да детей наживаем.
[info]lerisha
2011-07-24 23:26:00 (ссылка)
Так вроде бы любить и без штампа можно крепко. Мне всегда так казалось. Дурацкое клише "скрепить наши отношения браком". Если отношения разваливаются, их и цемент не скрепит.
[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:27:00 (ссылка)
Точно. Спасибо за поддержку!
[info]mypointofview
2011-07-25 02:32:00 (ссылка)
это у вас из за вашей ситуации искаженное восприятие действительности
очень желаю вам найти мужчину который станет полноценным мужем и отцом вашего ребенка, а нет

Изменено 2011-07-25 06:17 pm (local)
[info]greenkamchatka
2011-07-24 23:16:00 (ссылка)
нам это 1) упростило жизнь в стране с консервативными взглядами на брак; 2) упростило получение всяких документов (из разряда гражданство/вид на жительство).

фамилии разные.

[info]greenkamchatka
2011-07-24 23:17:00 (ссылка)
и да, я хотела, чтобы все вокруг (инстанции, врачи, родственники) понимали - этот человек теперь мой близкий родственник и, если чо, решение будет принимать он. спасибо за внимание.
[info]a_supergirl
2011-07-24 23:22:00 (ссылка)
в свое время мы, как двое йуристов, долго думали, и поводов для регистрации смогли придумать 4: 1) визы, эмиграция; 2) всякие программы типа молодой семьи; 3) медицинские вопросы, например, донорство, доступ в реанимацию; 4) белое платье :)
[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:24:00 (ссылка)
Мы уже престарелая семья :) и фиговые доноры.

Ок, к бонусам, помимо фамилии, добавляются эмиграция и белое платье :)
[info]carcass_bride
2011-07-24 23:40:00 (ссылка)
а еще - "белое пальто" замужней дамы.
[info]anothergirl_off
2011-07-24 23:44:00 (ссылка)
Оставим это прочим ;)
[info]myppa
2011-07-24 23:45:00 (ссылка)
где оно, то пальто
кто его видел))
[info]carcass_bride
2011-07-24 23:46:00 (ссылка)
ну бывает, пишут "а я - зааамужем! а тя мужик не любит, раз не берет" ))
ггг
[info]lerisha
2011-07-24 23:49:00 (ссылка)
Вот мне мачеха так сказала через год моего романа: не женился - значит не любит)) Третий год уже не любит)
[info]carcass_bride
2011-07-24 23:51:00 (ссылка)
меня 7 лет "не любил" ))) или точнее - "я его", 3 раза отказывала вопром "зачем?!" )))
[info]lerisha
2011-07-24 23:54:00 (ссылка)
Хехе, бездушная женщина)
[info]carcass_bride
2011-07-24 23:57:00 (ссылка)
кстати, отношение окружающих тоже поменялось, типа,ты теперь "солидне замужне дамо и на чужих мужей ни глаз, ни чо другое не покладешь".
[info]lerisha
2011-07-25 00:00:00 (ссылка)
А у нас нынче в загсе разве теткам кодовый замок в пизду вставляют, и ключ мужу выдают? ;))
[info]cve4ka
2011-07-25 00:02:00 (ссылка)
Округа считает дескать да. И на глаза очки, которые только в сторону мужа смотрят
[info]lerisha
2011-07-25 00:06:00 (ссылка)
Страшная вещь - этот ваш замуж. ))))))
[info]carcass_bride
2011-07-25 00:02:00 (ссылка)
моральный )))

*юзерпиииииииииииик! ))
[info]lerisha
2011-07-25 00:08:00 (ссылка)
Птичка, на иве живет. Наивняк называется))

Я себе ради юзерпиков платный аккаунт завела. %)))
[info]carcass_bride
2011-07-25 00:09:00 (ссылка)
оно стоит того! )))
ыыы!
зафрендила, кстати )
[info]lerisha
2011-07-25 00:19:00 (ссылка)
У меня нынче сказочный фотограф, грех не наделать юзерпиков))

Ща, жука уложу как следует и почитаю ваш журнал)
[info]ognevka
2011-07-25 09:49:00 (ссылка)
Чота мне так и вспомнилась знакомая с неимоверной тягой к промискуитету. Вышла она замуж за бойфренда (он ей чота давно бойфренд, лет 8, наверное, был) с тягой к зеленому змию. Свадьба была охрененна: он нажрался и упал под стол, а она переспала со тремя друзьями жениха.
[info]lerisha
2011-07-25 09:52:00 (ссылка)
Зато она заааааамужем, везучка востребованная, а мы тут лохушки незамужние.
[info]ognevka
2011-07-25 09:58:00 (ссылка)
Я, кстати, спрашивала, зачем. Говорит - Белое платье.
Не, я не осуждаю, просто ну никак этот штамп не влияет)
[info]lerisha
2011-07-25 10:03:00 (ссылка)
Белое платье - это, конечно, мощный стимул, чо))
Меня умиляет формулировка "еще один праздник". Я понимаю, когда в деревнях с такой формулировкой браки устраивали. У них там вообще не много поводов повеселиться, а люди простые, незамысловатые, да и работают много, им хочется официального повода поваляться под столом.
Я понимаю, когда в СССР с такой формулировкой женились. Там ситуация от и в городах недалеко ушла от деревень в плане много работы и мало праздника.
Но щас-то! Никаких границ! Придумай повод и празднуй. Или без повода друзей собери. То же платье любого цвета надень и устрой фотосессию.
Зачем для этого браковаться? Чо-то брешут девицы про белое платье. ИМХО, основная причина - "ну все, теперь он моя собственность, а я - востребованная!"
[info]ognevka
2011-07-25 10:46:00 (ссылка)
Не, про документы и прочую ипотеку я понимаю.
Мотивацию "Мне 28 лет, а я до сих пор не замужем, обо мне скажут, что я никому не нужное чмо" - не понимаю, особенно не понимаю после того, как через полгода - развод с разборками и общий вывод "А чота зря я замуж пошла за первого встречного".
Говорят, есть еще тема "Мне срочно нужно замуж, чтобы меня содержали", но вживую не видела.
[info]lerisha
2011-07-25 10:50:00 (ссылка)
Ипотека - да. Тут даже вопроса не возникает. В плане ипотеки я и сама хочу замуж.
А вот насчет все равно за кого, лишь бы замуж сходить, это тоже ускользает от моего понимания.
Про замуж, чтоб содержали, да пол ГО об этом мечтает, судя по комментариям. А некоторые так и живут, считая, что теперь они - королевишны.
[info]ognevka
2011-07-25 10:58:00 (ссылка)
Слушай, ну эти же пол-ГО ездят на майбахах, питаются салатным листиком раз в день, трахаются 10 раз в день 7 дней в неделю 365 дней в году и вообще не существуют. Поэтому мне трудно сказать, что я верю, что это типичная женская потребность.

Еще про Белое Платье - буквально на днях наблюдала девочку-соседку ползущей с собственной свадьбы. Все ребра в кровавых синяках от косточек корсета, шлейф от платья обернут вокруг талии, туфли в руках и выражение лица "Как меня все заебало!" Так же выглядела после свадьбы моя сестрица. В жизни не поверю, что подобного рода мероприятие может быть приятным и радостным событием.
[info]lerisha
2011-07-25 17:43:00 (ссылка)
Хехе, ну да) Незабываемое двустишие:
Достало быть говном в реале?
Хвали себя в Живом Журнале! %))

ИМХО, из всего можно сделать радостное событие, если устроить все так, как хочется тебе, а не следовать указивкам каких-то неизвестных людей, которые считают, что ты должна, потому то до тебя, мол, сотни лет все так делали.
И не дай бог отойдешь от сценария: назовут извращенкой, идиоткой или просто несчастной убогой, у которой духу не хватает открыто признать свою глубокую нищясность)
[info]ognevka
2011-07-26 15:27:00 (ссылка)
Лера, мне так хочется с Вами выжрать, жаль, что Вам нельзя!
[info]lerisha
2011-07-26 15:31:00 (ссылка)
%))))))))))))))))))))

У меня в планах нажраться в слюни осень 2012))) А пока только скромное безалкогольное пиво изредка)
[info]calabazza
2011-07-25 19:25:00 (ссылка)
Ну если в косточки корсета себя не затягивать, то вполне может быть приятно и радостно.
[info]ponka
2011-07-24 23:59:00 (ссылка)
вы мне конечно очень симпатичны, и все такое. но что же он за 3 года не разведется или хотя бы не уйдет? занчит что-то есть для него важнее любви?
[info]lerisha
2011-07-25 00:05:00 (ссылка)
Конечно, важнее! Двое маленьких детей) И я его в этом всецело понимаю. К нашему ребенку я ему доступ не закрою, а там - не ясно.
[info]ponka
2011-07-25 00:07:00 (ссылка)
т.е. он 3 года вас любит, но там трое МАЛЕНЬКИХ детей?

у меня тут как раз коллега развелся, чтобы быть с любимой женщиной, они такие счастливые вместе. но там детям где-то 12 и 6 лет, бывшая жена полностью на его содержании, так что проблем с доступом к детям нет.
похудел на 17 лет и вообще такой красавчик стал :)
[info]lerisha
2011-07-25 00:17:00 (ссылка)
Двое!)) Дошкольники. Они появились до начала нашего романа)
Это долго объяснять, почему так, а не иначе. И не факт, что я правильно это объясню. Вы же считаете меня приятным человеком, верно?) В общем, поверьте, что это действительно любовь, но пока что ситуация мб только такой, какой на есть)

У меня друг 12 лет в браке (залет). И все 12 лет у него одна же любовница. И только щас он собрался разводиться с женой) Его причина: с 12 лет ребенок имеет право голоса на суде при разводе.
[info]talie_n
2011-07-25 00:11:00 (ссылка)
Совсем уж закрыть доступ к ребенку - не так уж просто, было бы желание осуществлять этот доступ

Изменено 2011-07-25 12:11 am (local)
[info]lerisha
2011-07-25 00:20:00 (ссылка)
Ну тут уж по-всякому бывает, не мне судить.
[info]saplady
2011-07-24 23:51:00 (ссылка)
Да, ещё и всякие неожиданные скидки бывают на официальных супругов или в в годовщину свадьбы. Из серии, "мелочь, а приятно".
[info]cspr
2011-07-26 12:46:00 (ссылка)
чорт. вы так хорошо держались. и спалились на белом платье.
[info]saplady
2011-07-24 23:47:00 (ссылка)
Защитить интересы при покупке не в браке - можно, да. И чтобы не отвечать за кредиты уже в браке - человечество тоже придумало средства.
Завещание на сожителя оспорить можно легко. На супруга(супругу) - очень сложно.
[info]arwen_nsk
2011-07-24 23:52:00 (ссылка)
Если вам без разницы, то почему бы тогда не порадовать мужчину свадьбой? Никогда не понимала вот этих вот демонстраций "не хочу жениться, какая разница", особенно в ситуации, когда второй партнер хотел бы жениться. Как правило, эти декларации - ничто иное, чем нежелание всерьез связывать жизнь с этим человеком по каким-то причинам, и нежелание признаваться в этом нежелании самому себе.
[info]annouchka
2011-07-24 23:55:00 (ссылка)
ппкс
[info]lerisha
2011-07-25 00:02:00 (ссылка)
А вот не соглашусь с тобой. Брак - это для государства. Для любящих людей, тихо, любви достаточно.
[info]saplady
2011-07-25 00:33:00 (ссылка)
Расскажите это геям и лесбиянкам, которые ведут бои за право штампа.
[info]lerisha
2011-07-25 00:35:00 (ссылка)
Я года 3-4 назад бросила попытки им об этом рассказывать)))))
[info]saplady
2011-07-25 00:41:00 (ссылка)
Ну вот для меня аргумент "брак это для государства, людям достаточно любви" выглядит как "лучшая защита - нападение".
[info]lerisha
2011-07-25 00:42:00 (ссылка)
Предлагаю остаться каждой при своим мнении) Вряд ли мы тут договоримся)
[info]saplady
2011-07-25 00:45:00 (ссылка)
Я про сам аргумент. ;) Таким образом, вы обвиняете всех людей в том, что они делали для государства, а вы одна в белом пальто и правильная. ;)
[info]lerisha
2011-07-25 00:49:00 (ссылка)
Неее)) Тут вон кучу аргументов привели, почему для себя.
Просто эти аргументы лично мне - не аргумент. А кому-то ж - да!
[info]lerisha
2011-07-25 00:36:00 (ссылка)
хотела сказать ИМХО, получилось - тихо))
[info]ponka
2011-07-25 01:30:00 (ссылка)
ага. только у кого из нас в 30 лет завещания написаны, кроме как у автора в белом пальто? а медицинская доверенность?
[info]lerisha
2011-07-25 01:41:00 (ссылка)
А мне нему особо завещания писать и мед.доверенности. Я хотела перед родами со страху назначить опекуна для дочери в случае моей смерти, но (а) кроме отца ребенка я не могу ни на кого полностью положиться в этом вопросе, а он не может, в силу обстоятельств, быть официальным опекуном, (б) мне нагадали еще две беременности, значит в ближайшее время умереть мне не грозит, решила я и забила на вопрос опекунства)

Изменено 2011-07-25 01:41 am (local)
[info]ponka
2011-07-25 02:01:00 (ссылка)
а почему вы не можете написать на него завещаение и опекунство? разве его жену об этом будут информировать?
[info]lerisha
2011-07-25 02:08:00 (ссылка)
Если со мной таки действительно что-то случится, ему надо будет брать дочь в семью. Это едва ли возможно, а если и да - нет уж, пусть с моими родственниками.
Я жила с мачехой, это не то, что я хотела бы своей дочери. Лучше жить с бабушкой-дедушкой.
Впрочем, у меня такая санта-барбара с семейными отношениями, что лучше-ка я останусь живая-здоровая-дееспособная еще хотя бы лет 60. %)))
[info]mypointofview
2011-07-25 02:54:00 (ссылка)
у вас героическое терпение чтоб находится рядом с таким мужиком аж целых три года
вам не жалко своего времени?
[info]lerisha
2011-07-25 09:50:00 (ссылка)
Ни одной минуты не жалко)) Это идеальный мужчина для меня. И если однажды мы с ним останемся просто друзьями и родителями общего ребенка, я буду сильно жалеть. Потому что с моими завышенными требованиями к личности, он отвечает им на 90%.

И я ни разу не героиня, нет. Героини - это барышни, которые выходят замуж, потому что надо, а потом годами живут с мужьями, с которыми нет ни любви, ни уважения др к др, но зато все как у людей, официальный брак и мужик - ее собственный.
[info]mypointofview
2011-07-25 10:11:00 (ссылка)
я тут посмотрела фильм trust и там 14 летняя девочка тоже всем утверждала что 35 летний развратник - идеальный мужчина
в вашей истории я не вижу ни любви ни уважения ни идеального мужчину (лживый мужик живущий на два дома, не признающий собственного ребенка - идеальный?)
глаза вы б открыли б и увидели б его во всей красе
и нашли б себе более достойного партнера , чего я вам от всей души желаю

у меня ребенок родился с вами в одно и то же время - я не представляю если б вместо мужа у меня был бы женатый любовник и я была б совсем одна с ним, врагу не пожелаешь такого
[info]lerisha
2011-07-25 10:15:00 (ссылка)
Я так понимаю, что вы уже настроились меня жалеть за мою глубокую нищясность и слушать мои мысли на этот счет вам неинтересно.
Ок, не буду вам мешать.
[info]mypointofview
2011-07-25 10:18:00 (ссылка)
это не только ваши мысли, вы еще и за свою дочь решили, что отец ей не обязателен
вас мне не жалко - вы взрослая женщина, и несмотря на то что это. мужик вам мозги пудрит, вы это вполне в состоянии осознать
а детей жалко и вашу дочку и тех двух дошкольников - когда они все это узнают - им будет больно и обидно
[info]lerisha
2011-07-25 10:23:00 (ссылка)
У вас ребенок маленький? Так зачем вы расточаете свои эмоции на детей, до которых они никогда не дойдут. Отдайте свои эмоции своему ребенку, он в них гораздо больше нуждается.
[info]arwen_nsk
2011-07-25 02:28:00 (ссылка)
Понимаешь, социальное давление и стереотипы тоже не стоит сбрасывать со счетов. Если для человека понятие брака является неким гарантом статуса, серьезности и стабильности (я сейчас отвлеченно говорю), почему бы и не уважить? Особенно, если второму "без разницы".
[info]lerisha
2011-07-25 09:45:00 (ссылка)
Если для партнера это является важным, то да, уважить стоит. Но тут, если я правильно поняла из какого-то коммента, ситуация такая, что и второй партнер не уверен, что ему это так уж особо надо. Т.е. первое предложение брака прозвучало лет 5 назад, и тогда хотели оба, но почему-то не расписались. Мб обстоятельства, не поняла. А сейчас оба привыкли, что живут без росписи, но молчел вдруг про нее вспомнил.

Это если я правильно поняла)
[info]anothergirl_off
2011-07-25 00:12:00 (ссылка)
Я ничего не декларирую и не демонстрирую.
Просто предложение мне сделали более пяти лет назад, хотя тогда регистрация нашего брака не была возможной. Хотя мне хотелось, конечно же взять главный приз, хо-хо. Теперь свадьба возможна, предложение все еще в силе, но нам и так хорошо. Не мне - нам. Но мужик обещал же :)
[info]sharla_tanka
2011-07-25 00:29:00 (ссылка)
плюс один
[info]zvizda
2011-07-25 09:49:00 (ссылка)
+100 500
[info]jfht
2011-07-25 17:51:00 (ссылка)
плюс один!
[info]iris_ka
2011-07-24 23:56:00 (ссылка)
у нас свадьбы не было, фамилии разные...
но некоторые вопросы решаются насколько проще при наличии законного супруга... в больницу, например, иногда пускают только при наличии штампа в паспорте или с визами у нас вопрос решается намного проще...
[info]cve4ka
2011-07-25 00:01:00 (ссылка)
С визами вапще стало проще. Особенно когда родился ребенок и я перестала получать З/п.
Муж сдает все документы (ну конечно исключения страны куда нужна биометрия), справку пишет на всех, выписка со счета,, всякие там брони авто тоже одна на всех, отели бронируем тоже только с одной фамилией..
[info]anothergirl_off
2011-07-25 00:06:00 (ссылка)
Никакой проблемы забронировать отели (один номер) на 4х людей с двумя разными фамилиями я за 5 лет не увидела.
[info]iris_ka
2011-07-25 07:41:00 (ссылка)
у меня другой случай)
приглашение лучше оформлять на мужа, а не на какого-то левого дядьку)
[info]cve4ka
2011-07-24 23:57:00 (ссылка)
Много чего уже сказали..
Мужу на почте за меня посылки выдают, а када не были женаты не давали) место прописки если чо разное. И фамилии тоже разные
[info]anothergirl_off
2011-07-25 00:07:00 (ссылка)
Re: Много чего уже сказали..
У нас посылки ПР строго на мое имя или на детей - мужу некогда такими пустяками заниматься.
[info]cve4ka
2011-07-25 00:44:00 (ссылка)
Re: Много чего уже сказали..
Ну а у меня нет возможности идти самой иногда.. Ребенок ожидает в очереди минут пять потом ор. Оставить его не с кем бывает. А муж и на себя получает и мои забирает. Только на него заказывать не могу, вдруг в лимит не уложусь за месяц)))))
[info]evighet
2011-07-25 10:09:00 (ссылка)
Re: Много чего уже сказали..
Странно. При мне много раз отказывали супругам в получении посылок/извещений без доверенности.
[info]not_your_toy
2011-07-26 11:56:00 (ссылка)
Re: Много чего уже сказали..
мне тоже кажется, что не имеют права на самом деле.
но у нас в каждом почтовом отделении свои законы)
[info]wacca
2011-07-25 00:06:00 (ссылка)
Против супруга (как близкого родственника) можно не свидетельствовать в суде.
Супругов пускают в тюрьму.

Но сама тоже так для себя не нашла весомых аргументов. Может, потом пойму.
[info]ponka
2011-07-25 00:09:00 (ссылка)
знаете, от этого тоже зарекаться нельзя. особенно если кто-то занимается бизнесом или подписывает документы как первое лицо или финдир
[info]wacca
2011-07-25 00:09:00 (ссылка)
Да я-то знаю, да.
[info]ponka
2011-07-25 00:13:00 (ссылка)
в моем близком кругу за последний месяц - пробемы с законом на почве бизнеса и внезапная смерть от инфаркта молодого еще официально неженатого.
[info]unforgiven_ll
2011-07-26 08:45:00 (ссылка)
то есть если я подписываю договора купли-продажи за начальницу, и она сама мне это разрешила -- меня могут посадить??
[info]alka_zeltser
2011-07-25 00:09:00 (ссылка)
не вижу плюсов (для себя лично), разве что потом потом совместно нажитое пополам поделить и в случае чего наследство получить. Хотя если есть дети, которые официально записаны на отца, они потом автоматически получают наследство вне зависимости от наличия штампа о браке с их матерью.
[info]ponka
2011-07-25 00:15:00 (ссылка)
а пока детей нет - наследство получит тетя Маша из Мариуполя или государство.
и выставят вас из квратры где вы живете, если это квартра одного из супругов
[info]zvizda
2011-07-25 09:51:00 (ссылка)
да.
[info]alka_zeltser
2011-07-25 09:59:00 (ссылка)
так я про себя лично пишу - мне-то как раз есть куда идти и тем более откуда выгонять, если что))
а у автора уже есть дети, насколько я поняла
[info]agiasma
2011-07-25 00:28:00 (ссылка)
мне так странна эта позиция - мне все равно, есть штамп или нет, поэтому я ни за что не пойду в загс. ну если представить аналогию. Сидите вы в комнате, заходит мужчина и говорит "Я бы хотел включить музыку, тебе не будет она мешать?", а вы отвечаете: "Мне все равно, я не люблю музыку, мешать не будет, но включать не разрешаю". Где логика?

Зачем вам чужие плюсы, если я вас точно есть свои минусы?
[info]kifadika
2011-07-25 01:05:00 (ссылка)
прекрасная аналогия! у меня тоже вызывает недоумение это активное сопротивление желанию партнера на пустом месте. Ладно бы ни один из партнеров не хотел, тут хоть можно как-то понять.

[info]jahne
2011-07-25 00:39:00 (ссылка)
для меня это были:
- отсутствие проблем с наследством (у нас общей собственности нет, но у мужа есть доля в квартире)
- отсутствие проблем при попадании одного из нас в реанимацию (все пишут - ну можно же сделать доверенности, но я знаю всего одну пару в гражданском браке, которые _действительно_ их сделали. правда, они лесбиянки, так что другого варианта у них не было)
- ну и еще, если вдруг, копеечная пенсия по потере кормильца. все лучше, чем ничего. или, если теракт или большая авария - выплаты семье пострадавшего (впрочем, ребенок тоже семья, но все-таки)

фамилию я менять не стала.
и кольцо так и не купила. надо заняться, кстати. это будет 4 плюс ))
[info]mypointofview
2011-07-25 00:44:00 (ссылка)
визы легче получать


еще большой плюс - это называть мужа мужем
не спорить ни с кем является гражданский муж мужем, не объяснять кем вам приходится живущий с вами дядька, не объяснять никому ничего по поводу своего полущамужнего полусвободного статуса , не отвечать на вопросы нукагдаже, и не смотреть на укоризненные и срчуствующие взгляды

Изменено 2011-07-25 02:36 am (local)
[info]mursic
2011-07-25 06:59:00 (ссылка)
Плюс 1.
[info]jfht
2011-07-25 17:58:00 (ссылка)
плюс один
вообще не понимаю эту стремную упертость
если люди любят друг друга и хотят жить вместе долго, рожать детей и прочее, они идут и женятся. весь мир знают, что они теперь вместе и семья
а все остальное просто "сожительство"
[info]cspr
2011-07-26 12:52:00 (ссылка)
вот "мужа мужем" - это да. причем, мужикам с этим проще, "моя девушка" звучит не сильно сложнее, чем "моя жена". а вот эти все "мч", "лч", "лм", "бф" - язык сломаешь.
[info]mypointofview
2011-07-26 14:00:00 (ссылка)
мужикам как тут в комментах видно тоже ТамЖеЖена!! равняется ТамЖеСемья и успешно втюхивается любовнице почему той надо терпеть и не рыпаться и разводов не требовать
[info]lenkao
2011-07-25 00:48:00 (ссылка)
Если, не дай бог, Вы или Ваш муж пропадете - не дай бог, не дай бог!, - то заявление в милицию примут не у Вас (или мужа) и не Вам, если что, сообщат, где он и что с ним (где Вы и что с Вами).

Типун мне на язык.
[info]kifadika
2011-07-25 01:06:00 (ссылка)
я хотела замуж и за первого своего мужа и за второго, за второго в особенности сильно ;) просто потому что жениться это хорошо, символическое красивое действие (платья у меня белого не было ни разу, и всех шелухи с ресторанами-тамадами тоже)
[info]beautystar
2011-07-25 01:18:00 (ссылка)
ИМХО это во многом как страхровка или аптечка.
Если все хорошо - то и нафиг оно не надо.
Но если не дай бог вдруг что...
Хотя все мы живем и надеемся, что вот у меня-то никогда-никогда! Просто потому что у меня не может такого быть!
[info]profitroller
2011-07-25 02:48:00 (ссылка)
свидания в тюрьме. простите. это не решается ни доверенностью, ни заявлением, или штамп есть, или не допускают.

в остальном, если религия или морально-этические установки не требуют от вас заключения брака, а экономические моменты все продуманы, завещания написаны, доверенности выданы, и пр., то плюсы неочевидны, конечно. впрочем, и особенных минусов тоже нет. так, повод для праздника.
[info]mypointofview
2011-07-25 21:32:00 (ссылка)
в некоторых странах не муж и жена не могут жить в одном номере отеля например
[info]petit_gris
2011-07-25 02:57:00 (ссылка)
У нас упрощенный порядок получения виз, я имею гражданство ЕС. Квартирно-наследственный вопрос. Вопрос налоговых льгот и вычетов.
[info]pitomec
2011-07-25 06:41:00 (ссылка)
У нас тоже фамилии разные, но у меня на это несколько причин, если бы не они - с удовольствием поменяла бы... На деле, ничего после брака не изменилось. Ну, разве что воспоминаний добавилось (нам всем очень свадьба понравилась). Но и хуже не стало. Перестали спрашивать "когда замуж" (хотя начали спрашивать "когда дети")
[info]evighet
2011-07-25 10:12:00 (ссылка)
С покупкой квартиры вообще никаких проблем. Просто она покупается в долевую собственность, где размер долей прописан.
[info]cspr
2011-07-26 12:54:00 (ссылка)
чорт, и почему еще никто не упомянул ипотеку.
[info]ognevka
2011-07-26 15:46:00 (ссылка)
Мы там с Лерищей упоминали в одной из веток. Для меня, например, это единственная причина таки сходить замуж.
[info]lady_leila
2011-07-26 22:07:00 (ссылка)
Ипотека, никто умный не достает ребенка вопросами есть ли у него папа, наследств, больницы и прочие юр. тонкости.