![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
girl_off пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only_off @ 2011-07-20 23:22:00Дамы, у меня возникла некоторая гинекологическая проблема, и встал вопрос - лечить или (в сооттветствие с западным трендами) так оставить.
НО - если так оставить - нужен же врач для наблюдения, который "оставляет так". А мой - хочет "рэзать".
При осмотре гинеколог нашла эрозию шейки матки (и еще какие0-то омертвевшие клетки, это вообще непонятно что).
По анализам нашлась ureaplasma parvum.
И тут у меня мозг встал раком.
1. Эта тетушка считает, что эрозию надо прижигать
2. а Уреаплазму однозначно лечить - после посева на чувствительность к антибиотикам
(причем в анализе даже не говорится количество - только да/нет, возможно, в посеве будет количество, но это надо еще искать где, инвитро, кстати, не делает)
Вообще мне очень, очень хочется пообщаться с альтернативными специалистами. Фокус в том, что по моей страховке это считается ЗПП и лечится за деньги, как только обнаружили - гинеколог стал платный.
И вообще - мнения в статьях делятся.
Кто-то считает, что эрозию трогать не надо, и вообще, можно прижиганиями добиться более серьезных осложнений. Кто-то - что обязательно.
Опять же, с уреаплазмой - от назначений антибиотиков, до свечей и "ничего".
Вопрос - где правда, сестры?
ДАМЫ,т.к. по юзерпику лечить тяжело, ПОДЕЛИТЕСЬ, ПЛЗ, КОНТАКТАМИ ХОРОШИХ ВРАЧЕЙ, которые, по вашему мнению, согласны рассматривать вопрос с разных сторон, а?
Спасибо заранее коллективному разуму.
НО - если так оставить - нужен же врач для наблюдения, который "оставляет так". А мой - хочет "рэзать".
При осмотре гинеколог нашла эрозию шейки матки (и еще какие0-то омертвевшие клетки, это вообще непонятно что).
По анализам нашлась ureaplasma parvum.
И тут у меня мозг встал раком.
1. Эта тетушка считает, что эрозию надо прижигать
2. а Уреаплазму однозначно лечить - после посева на чувствительность к антибиотикам
(причем в анализе даже не говорится количество - только да/нет, возможно, в посеве будет количество, но это надо еще искать где, инвитро, кстати, не делает)
Вообще мне очень, очень хочется пообщаться с альтернативными специалистами. Фокус в том, что по моей страховке это считается ЗПП и лечится за деньги, как только обнаружили - гинеколог стал платный.
И вообще - мнения в статьях делятся.
Кто-то считает, что эрозию трогать не надо, и вообще, можно прижиганиями добиться более серьезных осложнений. Кто-то - что обязательно.
Опять же, с уреаплазмой - от назначений антибиотиков, до свечей и "ничего".
Вопрос - где правда, сестры?
ДАМЫ,т.к. по юзерпику лечить тяжело, ПОДЕЛИТЕСЬ, ПЛЗ, КОНТАКТАМИ ХОРОШИХ ВРАЧЕЙ, которые, по вашему мнению, согласны рассматривать вопрос с разных сторон, а?
Спасибо заранее коллективному разуму.
74 комментария
22kina2011-07-20 23:28:00 (ссылка)
не постесняюсь и скажу, что у меня все это есть. Уреаплазму лечила, да. Вроде пониже стали титры, но тоже зашкаливающие. Забила, потому что никаких клинических проявлений нет.
А эрозию не прижигала, но думаю это сделать, потому что я ее боюсь, а детей я уже родила.
girl_off2011-07-20 23:31:00 (ссылка)
Ну уреаплазма разная бывает, и про одну говорят, что она патологическая, про другую - что вариант нормы.
Поэтому у меня уже мозг раком.
А кстати, "Зашкаливает" - это сколько?
Но главное - вот приходите вы к врачу, и говорите - ну вот такая фигня. Она вам - ну давайте лечиться. Вы 0- да ну, мне надоело.
Что вам в ответ врач говорит?
Просто моя сказала, что она лечить эрозию с уреаплазмой не возьмет - т.е. надо определить количество и чувствительность и дальше с ней бороться, т.к. это "не очень".
Понятно, что надо бы к врачу. НОБЛИН, может надо к другому?
callis2011-07-20 23:29:00 (ссылка)
По западным стандартам, ни эрозия, ни уреаплазма болезнями не считаются.
Уреаплазма была внесена во всемирный список ЗППП в семьдесят-лохматом году и вынесена из него годом позже. Западные врачи такого слова не знают, я проверяла.
xe_maria2011-07-20 23:41:00 (ссылка)
ну, про западных врачей мы не будем...
автор, у меня есть хорощий гинеколог на каширке, она говорила, что эрозия до 22-23 это нормально и с возрастом проходит. про уреаплазму не знаю(
girl_off2011-07-20 23:43:00 (ссылка)
Ну западные врачи на запади, а мы тут
Каширка - это район? ДАвайте на Каширке.
Действительно, удаленным не получится, но, может, вы напишите, я запишу и сама сотру, если в открытый доступ не хотите?
(мне, ххмхмхм, уже за 22-23)
callis2011-07-20 23:57:00 (ссылка)
Ну вот я про себя скажу. Эрозию находили, потом перестали. Уреаплазму сначала у мужчины нашли, у меня не нашли. Мы к тому времени уже не жили вместе. Потом у меня, на фоне полного воздержания, внезапно нашли. Потом снова не нашли. И у мужчины тоже не нашли. Мы ничего не делали.
В общем, из своего опыта я делаю однозначный вывод, что нахождение уреаплазмы зависит только от пятен на солнце. Других объяснений я не нахожу.
callis2011-07-21 00:15:00 (ссылка)
Вот же, а акушерка глаза сделала такие: о_О
Хотя, может, это не акушерка была, а просто какой-нибудь сотрудник. Но она работала в женской консультации, и кровь взяла вполне профессионально. Загадочно это все.
А гинеколога я тут за последние два года так ни разу и не увидела. И в будущем мало шансов. Ну да, про британскую медицину уже обсудили за вчера-сегодня, nuff said.
mypointofview2011-07-21 00:21:00 (ссылка)
это могла быть какая нибудь медсестра
>А гинеколога я тут за последние два года так ни разу и не увидела. И в будущем мало шансов.
в смысле? они у вас не принимают вобще?
сходите к платному что ли, здоровье дороже
callis2011-07-21 00:25:00 (ссылка)
А вы не читали? Тут
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=3){kind=small}
calabazza вчера описывала систему. К любому врачу, хоть платному, хоть бесплатному, можно попасть только по направлению государственного терапевта. А терапевт просто так направления не даст. Нужно очень постараться.Скажем так, к одному специальному врачу я попала ровно через полгода после первой жалобы на острую боль. До этого честно пила парацетамол, мне не помогало, я плакала и кололась, но доктор прописывал все новые и новые обезболивающие, а направления так и не давал. Полгода прошло, пока я узкого врача увидела.
А вы говорите, гинеколог. Медсестра берет мазок раз в три года, и хватит нам. Как они выживают при такой системе, никто не знает. Но как-то выживают.
mypointofview2011-07-21 00:31:00 (ссылка)
а как ж всякие family doctors?
а то государственных терапевтов на всех не хватит
mary_jo2011-07-21 14:08:00 (ссылка)
Частные и терапевты, и специалисты есть. Просто он дорогие и не на каждом углу (но ав некоторых местах - на каждом)
callis2011-07-21 14:50:00 (ссылка)
Ну да. Мне называли сумму, что-то порядка 40 фунтов за прием у частного GP. И я не уверена, что это не был большой блат. Ну и страховка этот прием не покроет.
А по сути, прием у частного джипи будет отличаться от обычного? Допустим, получить направление к гинекологу просто так, ради проверки, реально? Спасибо. А то страховка у меня есть, и немаленькая, но я пока не придумала, что с ней можно сделать.
arwen_nsk2011-07-20 23:32:00 (ссылка)
Достойные моего доверия доктора все как один считают, что уреаплазму лечить не надо. С эрозией сложнее, по юзерпику, увы, не скажешь, обязательно надо сдать мазок Папаниколау на предмет всякой цитологии, и тогда уже думать. Если всё ОК, то можно и консервативно полечить, таблеточками.
girl_off2011-07-20 23:34:00 (ссылка)
Ну вот мазок мне не предложили как раз (хотяяяя, какой-то мазок сделали, а он еще по-другмоу же называется).
Скажите, а есть достойные доверия доктора в МСК, с которыми это можно обсудить (я согласна, что эрозию надо смотреть профессионалу, а сам себе в шейку матки не заглянешь)
arwen_nsk2011-07-21 00:00:00 (ссылка)
Не знаю, я про мою недавно писала скорбный пост, что при всем её профессионализме как врача многое другое оставляет желать( Ну и к ней невозможно попасть "со стороны". Но мне тогда в комменты накидали вариантов, поищите по тегам. Эрозию она мне вылечила только таблетками, прям за три недели всего, я была в изумлении. Название препарата не скажу, простите, чтобы не провоцировать самолечение, ни ваше, ни чье-то ещё.
А Папаниколау обязательно нужно сделать, это первое дело при эрозии. Можно просто в любой лаборатории, где есть такая услуга.
girl_off2011-07-20 23:35:00 (ссылка)
Дело не в дорого. Дело в том, чем - антибиотики или свечи, варианты разные, последствия (в т.ч. от антибиотиков) могут быть серьезными.
kykla_barbie2011-07-21 08:19:00 (ссылка)
вы знаете, мой врач например считает что лечить и я лечила
последствия уреаплазмы серьезнее чем антибиотиков
tonic_a2011-07-20 23:44:00 (ссылка)
Уреаплазму я бы попробовала пролечить, если вылечится, то хуже не будет. Но так, без фанатизма, не больше двух курсов антибиотиков (их скорее всего вкупе с чем-то назначат).
Решение лечить или не лечить эрозию, на мой взгляд, должно зависеть от цитологии и от того родили ли вы всех своих детей.
girl_off2011-07-20 23:47:00 (ссылка)
Детей не начинала, про цитологию согласна (блин, у меня в пачке анализов даже не видно ничего похожего на цитологию, хотя перед решением она же должна быть? что там в этом анализе вообще должно было бы быть написано?)
А 2 курса антибиотиков - для меня дохрена.
tonic_a2011-07-21 00:29:00 (ссылка)
должна быть. по-идее ее вообще периодически сдают, чтобы следить не появилось ли каких-то атипичных клеток.
если я не ошибаюсь, то в анализе на цитологию должно быть написано какие клетки найдены в мазке. попыталась счас найти свой, но куда-то его зафигачила.
если с цитологией все нормально, и эрозия не прямо ужас-ужас, то я бы не прижигала до рождения всех детей (но это сугубо мое личное мнение, я не врач)
по поводу антибиотиков могу сказать лишь, что их назначают достаточно узкого спктра, т.е. это не ампицилин какой-нибудь. и хоть я сама атопик и имею проблемы с ЖКТ, никаких осложнений от _трех_ курсов у меня не было. потом, если у вас какой-то препарат будет давать побочки, его всегда можно заменить. может быть вам вообще пропишут антибиотики только в свечах или еще что-то. вообщем, если с умом и без фанатизма, то все не так страшно.
girl_off2011-07-21 10:03:00 (ссылка)
надо тоже внимательно на анализы посмотреть, и тогда сдать, если что
(или спросить, хотя бы)
про узкое действие - спасибо
kociak2011-07-21 11:44:00 (ссылка)
+1 к цитологии, обязательно сдать.
кстати. у меня была эрозия. небольшая. лет с 22-ух. врачи тоже расходились во мнениях, прижигать или нет. я решила, что нет. так как мнения были 50 на 50.
когда я обследовалась перед беременностью, в 29 лет, оказалось, что моя эрозия прошла сама.
alien_stone2011-07-20 23:54:00 (ссылка)
у меня эрозия вылезла во время беременности и обратно залезла после нее
уреаплазма многими врачами не держится за PGG
лично я б забила на вашем месте, тк.к велик шанс лечиться и не вылечиться
girl_off2011-07-20 23:58:00 (ссылка)
вот лечение уреаплазмы меня этим и смущает - выпить много антибиотиков - это порушить кожу и желудок....
моим врачом она за ЗПП держится, так что =(
а про эрозию - она у меня давно, так что надо как-то определяться
(собственно, первый врач говорила, что она бывает и "врожденная",и статьи пишут, что может так сформироваться шейка)
alien_stone2011-07-21 00:26:00 (ссылка)
мне один врач гарднереллу нашел методом ПЦР и тож лечил. выжрала я таблов немерено... а потмо прочла, что она в норме есть в организьме и уж тем более нельзя ее искать таким методом
а что "так что"? вы ж не крепостная, сами можете решить лечить али нет
korotkaya2011-07-20 23:59:00 (ссылка)
у меня была уреаплазма. 10 в 4 степени. Один доктор сказал лечить и выписал гору лекарств, один сказал не лечить, потому что низкий титр, к третьему я не пошла, ибо было лень. Потом я забеременела, в первый раз когда сдавала во время беременности анализы уреаплазму обнаружили, потом в 20 недель сдавала повторно - не было, в 30 недель - не было, перед родами - не было, год спустя после родов - нет.
tootsy2011-07-21 00:00:00 (ссылка)
Знаете, у меня эрозия с уже 12 лет, то появляется, то исчезает надолго. Причем последние лет семь я с проблемами иного рода посещаю очень хороших гинекологов и никто из них не предлагал ничем ее лечить, просто констатировали наличие или отсутствие. Так что я бы поискала альтернативного врача.
mypointofview2011-07-21 00:09:00 (ссылка)
эта тема уже столько раз обсуждалась
некоторые лечат, некоторые так оставляют
я бы попила бы антибиотики, но прижигать не стала бы ничего
iris_ka2011-07-21 00:23:00 (ссылка)
мне прижигали, но через пару лет она снова вылезла...
теперь мне моя врач периодически ее обрабатывает и параллельно лечит все остальное... через полгода эрозия "заросла"...
потом правда была неудачная беременность, врачи в больнице проглядели выкидыш и все приходится начинать с начала((
dieu_estropie2011-07-21 00:46:00 (ссылка)
Омертвевшие клетки – это может быть лейкоплакия и это опаснее эрозии.
rijfox2011-07-21 01:35:00 (ссылка)
вот насчет уреаплазмы ничего не скажу, ТТТ,а насчет эрозии... мне ее регулярно находят в консультациях и категорически не видят врачи из роддомов и мой гинеколог к которому ходила много лет....
на фоне этого возникло ощущение что эрозия диагностируемая в ЖК типа как "галочка" для врача, ставят 99% чтоб было что лечить.
поэтому думаю что стоит проверить наличие этой эрозии еще у независимого другого врача, а лучше у пары и уже тогда решать что с ней делать
violin_fox2011-07-21 02:17:00 (ссылка)
про эрозию - спорно. мне вот прижигали сначала, опять появилась. потом крио сделали. вроде ничего. родила после этого нормально.
подруге прижгли - потом шейка при родах не открывалась. рубец был.
так что решайте...
всякие уреаплазмы и иже с ними - если нет проявлений - нечего лечить. но это только моё мнение.
а по повожу отмерших клеток - это дисплазия? если да - то это обязательно нужно лечить. а вот дисплазию уже может вызывать что угодно. не факт кнчн, что уреаплпазма.
mypointofview2011-07-21 02:51:00 (ссылка)
подруге прижгли - потом шейка при родах не открывалась. рубец был.
шейка при родах могла и по другой причине не открываться, это достаточно частно бывает к сожалению :(
massaraksh2011-07-21 09:48:00 (ссылка)
Рубцы после прижиганий, создающие проблемы при родах - тоже, увы, частая история...
violin_fox2011-07-21 15:48:00 (ссылка)
понимаю, кнчн. но у неё не открывалась имено из-за рубца. я там лично не присутствовала) это врачи сказали.
а вы там как?;)
mypointofview2011-07-21 20:09:00 (ссылка)
вот у меня как раз шейка не раскрылась без рубцов и эрозий
ничего, пацан все равно хороший получился - ему месяц сегодня :)
violin_fox2011-07-22 03:36:00 (ссылка)
здоровья вам и вашему малышу)))!
а я как бы только позавчера читала, что вы там с ним договоривались))) удивлена о_О.
mama_4oly2011-07-21 03:57:00 (ссылка)
Я, по ходу, медицинское чудо. Уреаплазму не лечила, через год исчезла. Спустя семь лет так и не появилась, ттт.
С эрозией то же самое практически. Гинеколог, которой доверяю (если вы в Рязани, что вряд ли, дам контакты), настаивала на прижигании. Через пару месяцев кой-какого препарата, когда я уже, трепеща всеми внутренностями, расположилась в кресле, сказала, что ничего мне прижигать не будет - все само заросло.
Я считаю так: если вас напрягает наличие заболеваний(?), лечите. Если нет - увеличивать количество врачей до трех, и от большинства решений плясать.
У меня в свое время врачи и обследования съели год жизни. В итоге я оказалась здорова. Надо ли говорить о том, что изначально я пришла за тупой справкой о том, что я здорова.
yelya2011-07-21 05:47:00 (ссылка)
Эрозию прижигают только в том случае, если мазок по Папаниколау показывает атипичные клетки (дисплазию). Тот факт, что ваша врачиха, не сделав мазка, предлагает Вам что-то там прижечь, говорит о ее некомпетентности и об необходимости гнать ее ссаными тряпками. В России гинекологи очень любят дисгностировать дисплазию "на глазок" и прижигать все, не отходя от кассы - это подход, который уже лет 30-40, как устарел. "Постоянное наблюдение" заключается в прохождении теста Папаниколау каждый год на предмет выявления атипичных клеток.
Уреаплазма в пречинном месте всегда присуствует, так что неудивительно, что тест ее показал. При отсуствии других проблем лечить ее не стОит.
kovrijik2011-07-21 07:41:00 (ссылка)
у меня эрозию впервые обнаружили в 18, но она была небольшая, не росла, никто ко мне с прижиганиями не приставал
в 25 у меня обнаружился ВПЧ, тогда прижигать рекомендовали сразу, обошлись солковагином, хотя анализ эрозии показал, что это просто мой вариант нормы, если че
после родов через год у меня снова появилась эрозия, т.к. ВПЧ таки обязывает, прижигали радиоволновым методом
И примерно в то же время у меня обнаружилась уреапллазма, в беременность не было
у анализа на эти инфекции есть 3 (раньше было 2 титра) IGg IGm и IGa (последний индекс точно не помню, а или другая какая буква)
я сейчас могу ошибаться, лень проверять, но первый означает острую стадию, второй - что инфекция была в прошлом, третий - завершившийся рецидив, как-то так
у вас какие именно титры-то зашкаливают?
у меня титр был второй и третий, кажется, я ниче лечить не стала
irondoll2011-07-21 09:44:00 (ссылка)
Уреаплазма - условно-патогенная инфекция. Условно-патогенные инфекции это такие, которые вызывают проблемы и требуют лечения только в определенных ситуациях. Например, если у вас она не только во влагалище, но и в мочевом пузыре живет. Или если ее становится слишком много (много это больше чем 10 в 5). Ну и если появляются какие-то беспокоящие жалобы, а никаких других проблем не обнаруживается, ее тоже лечат на всякий случай. Соответственно вам нужно сделать бак посев, в результате которого было бы написано, сколько у вас живет уреаплазмы. Если больше чем 10 в 5, возможно стоит подумать о лечении.
Эрозия - предполагаю, что то, что нашли у вас правильно называется не эрозия, а дисплазия шейки матки, но врачи для пациентов почему-то продолжают называть это эрозией. Я вот тут пробовала порассуждать о подходе к лечению дисплазии у нас и в США: http://girls-only-off.livejournal.com/8
Так что, прижигать шейку я бы не стала. Стала бы делать цитологию (Пап-тест) раз в год и, при отрицательном результате забивать на это дело еще на год.
Что такое отмершие клетки, и почему некоторые здесь считают, что это может быть лейкоплакия, мне не понятно.
И да, к этому врачу я бы больше не ходила. Но к какому ходить не посоветую, т к не знаю в Москве.