girl_off пишет в girls_only_off @ 2011-07-19 20:10:00
Девушки, меня зовут неважно как, мне 25 лет, и я алкоголик не люблю свою работу.
Так сложилось, что, как и многие, наверное, я получила неплохое образование, но совсем не то, которое хотела. А какое хотела? Да фиг его знает, когда надо было поступать в институт, я вообще не знала, чего я хочу, и послушала родителей. В целом, я им благодарна, я получила по нашим, российским мерках, хорошее образование, стала работать относительно по профессии еще курса с 4ого, но через год-два после окончания универа поняла, что заниматься тем, чем занимаюсь - не хочу и не могу, потому что а) неинтересно и б) никакой глобальной пользы от моей работы нет.
Примерно полгода я страдала и мучилась, после чего получилось немного сменить направление деятельности, глобально сферы не меняя, и последний примерно год моя работа меня не раздражает и даже местами нравится. Эпизодически даже можно считать, что кому-то она приносит пользу. Но все равно я понимаю, что заниматься тем, чем занимаюсь сейчас, всю жизнь, я категорически не хочу.
И вот последние несколько лет я думаю над тем,кем я хочу стать, когда вырасту, чем же мне все-таки интересно было бы заниматься. Ведь есть же люди, которым нравится их работа, ну я же тоже так хочу. Пока пришла только к одному - что мне вообще не нравится работать, так, уж если по-честному и надо замуж за миллионера. Из реального (к нереальному в данном случае отношу, например, естественные науки - они мне интересны, но никаким биологом/географом мне уже не стать, все-таки для этого нужно спец образование, а я не смогу никуда поступить, куда нужно сдавать серьезные экзамены) - есть одна единственная сфера, которая мне вроде бы интересна, в которой мне хотелось бы получить каких-то новых знаний и впоследствии работать. И вот я даже придумала, куда пойти этому поучиться, так, чтобы было реально поступить, и даже прикинула, как я буду наскребать на это деньги, но тут у меня возникли сомнения:
- во-первых, сфера довольно модная и предложений вакансий гораздо меньше, чем кандидатов
- пресловутый уровень жизни. получается, что если сейчас идти учиться, значит, в ближайшие два года я буду жить более, чем скромно, а потом (если менять работу, придется начинать жить еще скромнее, потому что это в своей сфере я много чего знаю-умею-достигла и меня ценят как специалиста, а в новой буду первое время никем). понятно, тут вопрос приоритетов - что важнее, ни в чем себе особо не отказывать, или считать деньги и лишнего не позволять
- и вообще, вдруг у меня нет к этому таланта, а я потрачу кучу денег, а могла бы ее за эти пару лет накопить и куда-нибудь выгодно проинвестировать (не знаю, открыть свой интернет-магазин, к примеру - это другая моя давняя мечта - и уехать жить за окийян).
Кстати, к вопросу об океане - мне бы очень хотелось иметь возможность уехать из России. С моей нынешней сферой деятельности пригодиться где-то за рубежом практически без шансов, насколько мне известно. В принципе, в какой-то мере выбранное учебное заведение, про которое я сейчас думаю, к этому весьма располагает (в случае наличия таланта, бгг). А может, и не располагает, т.к. никаких реальных примеров знакомых у меня нет, есть только информация из разных открытых источников, а насколько им можно доверять, вопрос.
Короче, я в замешательстве и растерянности. Наверное, если б это образование не стоило бы таких для меня больших денег, я бы приняла решение в его пользу быстрее и проще. Возможно, было бы правильно пойти поработать в этой новой интересной сфере младшим помощником старшего дворника, а потом принимать решение, надо оно мне или нет. Но сейчас я на это не готова, потому что моя нынешняя работа в рамках своей сферы меня очень устраивает и увольняться с нее просто так, чтобы попробовать себя младшим помощником старшего дворника, я не хочу.
Еще есть вариант - подождать еще год, подумать, посмотреть что к чему, поднакопить денег, может, меня настигнет озарение и я пойму, что мне вообще надо что-то совершенно другое. Но в прошлом году я уже принимала такое решение, и как-то вот ничего нового не придумалось, и денег не накопилось, год прошел моментально, ничего глобально за это время не переменилось. Ну то есть я понимаю, что если сидеть на попе ровно, ничего в моей жизни не изменится. С другой стороны, если я сомневаюсь, может, не настолько оно мне и надо?
Я не знаю, что я хочу услышать, но может - у кого-то была такая же ситуация? Какое решение в итоге приняли, было ли оно верным. Может, не сделали чего-то такого, а теперь жалеете. Ну и т.д. В общем, мне хочется поговорить об этом, вдруг коллективный разум что-то мне подскажет.К психологу там сходить, щитовидку, прочее. Сферы озвучивать не хочу, да мне кажется, в этом и нет особой необходимости.
Спасибо.
АПД - Ладно, раз в комментариях мы и так уже на это вышли, озвучиваю желаемую сферу в общих чертах. Это дизайн.
Так сложилось, что, как и многие, наверное, я получила неплохое образование, но совсем не то, которое хотела. А какое хотела? Да фиг его знает, когда надо было поступать в институт, я вообще не знала, чего я хочу, и послушала родителей. В целом, я им благодарна, я получила по нашим, российским мерках, хорошее образование, стала работать относительно по профессии еще курса с 4ого, но через год-два после окончания универа поняла, что заниматься тем, чем занимаюсь - не хочу и не могу, потому что а) неинтересно и б) никакой глобальной пользы от моей работы нет.
Примерно полгода я страдала и мучилась, после чего получилось немного сменить направление деятельности, глобально сферы не меняя, и последний примерно год моя работа меня не раздражает и даже местами нравится. Эпизодически даже можно считать, что кому-то она приносит пользу. Но все равно я понимаю, что заниматься тем, чем занимаюсь сейчас, всю жизнь, я категорически не хочу.
И вот последние несколько лет я думаю над тем,
- во-первых, сфера довольно модная и предложений вакансий гораздо меньше, чем кандидатов
- пресловутый уровень жизни. получается, что если сейчас идти учиться, значит, в ближайшие два года я буду жить более, чем скромно, а потом (если менять работу, придется начинать жить еще скромнее, потому что это в своей сфере я много чего знаю-умею-достигла и меня ценят как специалиста, а в новой буду первое время никем). понятно, тут вопрос приоритетов - что важнее, ни в чем себе особо не отказывать, или считать деньги и лишнего не позволять
- и вообще, вдруг у меня нет к этому таланта, а я потрачу кучу денег, а могла бы ее за эти пару лет накопить и куда-нибудь выгодно проинвестировать (не знаю, открыть свой интернет-магазин, к примеру - это другая моя давняя мечта - и уехать жить за окийян).
Кстати, к вопросу об океане - мне бы очень хотелось иметь возможность уехать из России. С моей нынешней сферой деятельности пригодиться где-то за рубежом практически без шансов, насколько мне известно. В принципе, в какой-то мере выбранное учебное заведение, про которое я сейчас думаю, к этому весьма располагает (в случае наличия таланта, бгг). А может, и не располагает, т.к. никаких реальных примеров знакомых у меня нет, есть только информация из разных открытых источников, а насколько им можно доверять, вопрос.
Короче, я в замешательстве и растерянности. Наверное, если б это образование не стоило бы таких для меня больших денег, я бы приняла решение в его пользу быстрее и проще. Возможно, было бы правильно пойти поработать в этой новой интересной сфере младшим помощником старшего дворника, а потом принимать решение, надо оно мне или нет. Но сейчас я на это не готова, потому что моя нынешняя работа в рамках своей сферы меня очень устраивает и увольняться с нее просто так, чтобы попробовать себя младшим помощником старшего дворника, я не хочу.
Еще есть вариант - подождать еще год, подумать, посмотреть что к чему, поднакопить денег, может, меня настигнет озарение и я пойму, что мне вообще надо что-то совершенно другое. Но в прошлом году я уже принимала такое решение, и как-то вот ничего нового не придумалось, и денег не накопилось, год прошел моментально, ничего глобально за это время не переменилось. Ну то есть я понимаю, что если сидеть на попе ровно, ничего в моей жизни не изменится. С другой стороны, если я сомневаюсь, может, не настолько оно мне и надо?
Я не знаю, что я хочу услышать, но может - у кого-то была такая же ситуация? Какое решение в итоге приняли, было ли оно верным. Может, не сделали чего-то такого, а теперь жалеете. Ну и т.д. В общем, мне хочется поговорить об этом, вдруг коллективный разум что-то мне подскажет.
Спасибо.
АПД - Ладно, раз в комментариях мы и так уже на это вышли, озвучиваю желаемую сферу в общих чертах. Это дизайн.
141 комментарий
kjell_carsltrom
2011-07-19 20:16:00 (ссылка)
слушайте, ну сложно же без конкретики. Кем вы сейчас и кем вы потом? Будет как-то понятней либо подбодрить, либо отговорить, либо может направить.
2011-07-19 20:16:00 (ссылка)
слушайте, ну сложно же без конкретики. Кем вы сейчас и кем вы потом? Будет как-то понятней либо подбодрить, либо отговорить, либо может направить.
girl_off
2011-07-19 20:20:00 (ссылка)
я ждала таких комментариев.
но мне кажется, что если я назову обе сферы, все сойдется к обсуждению этих профессий, и только, а это все-таки не совсем в тему того, о чем я спрашиваю.
в конечном счете смысл именно в поиске того, что интересно, а не того, что выгодно. хотя, конечно, хотелось бы, чтобы было и то и другое.
2011-07-19 20:20:00 (ссылка)
я ждала таких комментариев.
но мне кажется, что если я назову обе сферы, все сойдется к обсуждению этих профессий, и только, а это все-таки не совсем в тему того, о чем я спрашиваю.
в конечном счете смысл именно в поиске того, что интересно, а не того, что выгодно. хотя, конечно, хотелось бы, чтобы было и то и другое.
kjell_carsltrom
2011-07-19 20:22:00 (ссылка)
просто бывает, что какие-то пограничные специальности совсем разные по ощущениям) и на первый взгляд, можно не учесть некоторых приграничных профессий. да и вообще, ну это же бабское сообщество, как же тут в вакууме рассуждать :(
2011-07-19 20:22:00 (ссылка)
просто бывает, что какие-то пограничные специальности совсем разные по ощущениям) и на первый взгляд, можно не учесть некоторых приграничных профессий. да и вообще, ну это же бабское сообщество, как же тут в вакууме рассуждать :(
girl_off
2011-07-19 20:24:00 (ссылка)
если я озвучу сферы, сразу потеряется весь смысл анонимности, ибо коллеги и прочая )
ну посмотрим, если уж прямо все придут и будут требовать озвучивания, буду это делать удаленным комментарием.
2011-07-19 20:24:00 (ссылка)
если я озвучу сферы, сразу потеряется весь смысл анонимности, ибо коллеги и прочая )
ну посмотрим, если уж прямо все придут и будут требовать озвучивания, буду это делать удаленным комментарием.
mypointofview
2011-07-19 20:50:00 (ссылка)
это такая узкая сфера, где одна дама на все ГО офф сразу засветится?
к тому ж можно обрисовать в общих чертах типа экономист, журналист, менеджер..
2011-07-19 20:50:00 (ссылка)
это такая узкая сфера, где одна дама на все ГО офф сразу засветится?
к тому ж можно обрисовать в общих чертах типа экономист, журналист, менеджер..
chupolina
2011-07-19 21:15:00 (ссылка)
Оххх... глубокое ИМХО, но хорошему дизайнеру образование требуется не менее серьезное, чем хорошему биологу
Но Вы молодая и вполне можете себе позволить архитектурный какой-нить ВУЗ:)
2011-07-19 21:15:00 (ссылка)
Оххх... глубокое ИМХО, но хорошему дизайнеру образование требуется не менее серьезное, чем хорошему биологу
Но Вы молодая и вполне можете себе позволить архитектурный какой-нить ВУЗ:)
girl_off
2011-07-19 21:16:00 (ссылка)
я же не говорю, что считаю, что дизайнеру менее серьезное ))
я говорю, что вступительные экзамены на биофак я точно не потяну никоим образом, потому что подготовка лично для меня будет непосильна. а в художественной сфере, полагаю, она мне все-таки дастся.
2011-07-19 21:16:00 (ссылка)
я же не говорю, что считаю, что дизайнеру менее серьезное ))
я говорю, что вступительные экзамены на биофак я точно не потяну никоим образом, потому что подготовка лично для меня будет непосильна. а в художественной сфере, полагаю, она мне все-таки дастся.
girl_off
2011-07-19 21:30:00 (ссылка)
а вдруг все зря? вон там все говорят, что работы ни найти никогда в жизни. потрачу я кучу денег и буду сидеть на старой работе все у того же корыта с вопросом о том, кем мне стать.
2011-07-19 21:30:00 (ссылка)
а вдруг все зря? вон там все говорят, что работы ни найти никогда в жизни. потрачу я кучу денег и буду сидеть на старой работе все у того же корыта с вопросом о том, кем мне стать.
chupolina
2011-07-19 21:32:00 (ссылка)
Ну знаете.. у меня папа и две сестры -- архитекторы, муж одной из сестер тоже архитектор. И работы у них навалом. Причем во все временя навалом было. Люди строиться и ремонтировать жилье никогда не перестают.
С другой стороны, я жалею немного, что не попробовала когда-то в МАРХИ.. гложит червячок на тему "а вдруг!"
2011-07-19 21:32:00 (ссылка)
Ну знаете.. у меня папа и две сестры -- архитекторы, муж одной из сестер тоже архитектор. И работы у них навалом. Причем во все временя навалом было. Люди строиться и ремонтировать жилье никогда не перестают.
С другой стороны, я жалею немного, что не попробовала когда-то в МАРХИ.. гложит червячок на тему "а вдруг!"
afro_mama
2011-07-20 11:09:00 (ссылка)
если вы в итоге решите поступать в мархи, и таки поступите туда, то в случае, если это не ваше, поймете за 1-2 года, а не будете учиться там все 6 лет
я заканчивала его, у нас основной отсев именно тех, кто понял, что это "не мое" происходил на 1-2 курсе, со старших уходили уже те, кто реально талантливый и не видел смыла учиться дальше, а начинал уже и так нормально с другой стороны, в плане МАРХИ вы должны понимать, что это вовсе не отвлеченный дизайн, а серьезное базовое образование, где учат физику в том числе, причем учат 2 или 3 года, я не помню уже, очень много всяких историй и философий, конечно, с уклоном в исскуствоведение, и пахать там надо от души
я сама пришла поступать туда с мыслью, что отличный институт, ничего делать не надо, буду рисовать и тусить, все эти фантазии закончились на 1-ом курсе, но я у меня все совпало и люблю свою профессию
2011-07-20 11:09:00 (ссылка)
если вы в итоге решите поступать в мархи, и таки поступите туда, то в случае, если это не ваше, поймете за 1-2 года, а не будете учиться там все 6 лет
я заканчивала его, у нас основной отсев именно тех, кто понял, что это "не мое" происходил на 1-2 курсе, со старших уходили уже те, кто реально талантливый и не видел смыла учиться дальше, а начинал уже и так нормально с другой стороны, в плане МАРХИ вы должны понимать, что это вовсе не отвлеченный дизайн, а серьезное базовое образование, где учат физику в том числе, причем учат 2 или 3 года, я не помню уже, очень много всяких историй и философий, конечно, с уклоном в исскуствоведение, и пахать там надо от души
я сама пришла поступать туда с мыслью, что отличный институт, ничего делать не надо, буду рисовать и тусить, все эти фантазии закончились на 1-ом курсе, но я у меня все совпало и люблю свою профессию
chupolina
2011-07-19 21:21:00 (ссылка)
Я вот тоже не училась рисовать, теперь жалею. Но мне поздняк метацца и работу свою я люблю:)
2011-07-19 21:21:00 (ссылка)
Я вот тоже не училась рисовать, теперь жалею. Но мне поздняк метацца и работу свою я люблю:)
girl_off
2011-07-19 21:26:00 (ссылка)
мне моя работа вот конкретно сейчас, не противна. но всю жизнь заниматься я этим не хочу. как подумаю, сразу дурно от этого.
а вот вы чем занимаетесь, что вам нравится, если не секрет?
2011-07-19 21:26:00 (ссылка)
мне моя работа вот конкретно сейчас, не противна. но всю жизнь заниматься я этим не хочу. как подумаю, сразу дурно от этого.
а вот вы чем занимаетесь, что вам нравится, если не секрет?
chupolina
2011-07-19 21:29:00 (ссылка)
Я по образованию экономист. У нас своя фирма, раньше была торговая, сейчас по сдаче в аренду жилых и нежилых помещений. Я тамбольшой начальнег исполнительный директор и главбух в одном флаконе. Мне нравится и есть мысли и возможности развиваться далее.
Но в худшколу для взрослых я таки пойду: ))))
2011-07-19 21:29:00 (ссылка)
Я по образованию экономист. У нас своя фирма, раньше была торговая, сейчас по сдаче в аренду жилых и нежилых помещений. Я там
Но в худшколу для взрослых я таки пойду: ))))
girl_off
2011-07-19 21:42:00 (ссылка)
я тоже недоэкономист. ну то есть, частично экономист по образованию, но унесло меня в более гуманитарную область. но экономическое начало тоже мне покоя и стучит периодически в голову о том, что надо замутить какой-нибудь собственный минибизнес, и нафиг идти учиться чему-то еще, а лучше накопить и вложить _))
2011-07-19 21:42:00 (ссылка)
я тоже недоэкономист. ну то есть, частично экономист по образованию, но унесло меня в более гуманитарную область. но экономическое начало тоже мне покоя и стучит периодически в голову о том, что надо замутить какой-нибудь собственный минибизнес, и нафиг идти учиться чему-то еще, а лучше накопить и вложить _))
carcass_bride
2011-07-19 20:19:00 (ссылка)
Сферы озвучивать необходимость есть. Хотя бы ту, куда свалить хотите.
2011-07-19 20:19:00 (ссылка)
Сферы озвучивать необходимость есть. Хотя бы ту, куда свалить хотите.
carcass_bride
2011-07-20 06:34:00 (ссылка)
О, ну дизайн - это хорошее направление. Только какой именно? В любом случае, ни хороший архитектор, ни хороший верстальщик без работы сидеть не будут. Другое дело, что сил и усердия на освоение этой профессии тоже надо много, и знаний - физика, математика. +должен быть врожденный талант и вкус. Это не просто. Но если считаете, что это ваше - надо идти и учиться. Вам всего 25 :)
2011-07-20 06:34:00 (ссылка)
О, ну дизайн - это хорошее направление. Только какой именно? В любом случае, ни хороший архитектор, ни хороший верстальщик без работы сидеть не будут. Другое дело, что сил и усердия на освоение этой профессии тоже надо много, и знаний - физика, математика. +должен быть врожденный талант и вкус. Это не просто. Но если считаете, что это ваше - надо идти и учиться. Вам всего 25 :)
girl_off
2011-07-20 15:00:00 (ссылка)
я понимаю, что непросто. я наверное, не четко выразилась в посте: я совсем не считаю, что это просто, но мне кажется, это я могу потянуть, в отличии от естественно научных сфер. ну не потому что это просто и быстро, а потому что конкретно мне больше под силу ))
вкус у меня есть, насчет таланта - ну вот прям ярковыраженного незаметно, но мне кажется, очень многим вещам можно именно научиться. ну и может я уже в процессе пойму, что талант есть/нет.
2011-07-20 15:00:00 (ссылка)
я понимаю, что непросто. я наверное, не четко выразилась в посте: я совсем не считаю, что это просто, но мне кажется, это я могу потянуть, в отличии от естественно научных сфер. ну не потому что это просто и быстро, а потому что конкретно мне больше под силу ))
вкус у меня есть, насчет таланта - ну вот прям ярковыраженного незаметно, но мне кажется, очень многим вещам можно именно научиться. ну и может я уже в процессе пойму, что талант есть/нет.
olga_n
2011-07-19 20:27:00 (ссылка)
Я бы работала на прежней работе и для драйва училась тому, что интересно - по-моему, это гораздо круче, чем оикрыть инет магазин %)
Что касается своего опыта, то у меня первое дневное образование, потом вечереее параллельно с работой, потом два декрета подряд и во время два недообразования ( в высших учебных заведениях, но короткие программы 4 и 12 мес, плюс еще "кружок по кройке" - фотокурсы :) В итоге с чистой совестью, что ничего в мире лучше "родного" нет, вернулась работать по изначальной специальности. Но я уже четко знала, какая мне нужна работа и сейчас занимаюсь именно этим
По-моему, в жизни, по возмодности, не надо себя онраничивать и попробовать все, что интересно
2011-07-19 20:27:00 (ссылка)
Я бы работала на прежней работе и для драйва училась тому, что интересно - по-моему, это гораздо круче, чем оикрыть инет магазин %)
Что касается своего опыта, то у меня первое дневное образование, потом вечереее параллельно с работой, потом два декрета подряд и во время два недообразования ( в высших учебных заведениях, но короткие программы 4 и 12 мес, плюс еще "кружок по кройке" - фотокурсы :) В итоге с чистой совестью, что ничего в мире лучше "родного" нет, вернулась работать по изначальной специальности. Но я уже четко знала, какая мне нужна работа и сейчас занимаюсь именно этим
По-моему, в жизни, по возмодности, не надо себя онраничивать и попробовать все, что интересно
girl_off
2011-07-19 20:38:00 (ссылка)
я тоже, считаю, что надо попробовать все, что интересно.
когда я оптимистично настроена, я думаю, что походу учебы обрасту новыми знакомствами и наверняка к концу учебы что-нибудь да выгорит. но вот чем ближе подходит начало очередного учебного года, тем больше я сомневаюсь и думаю, не подождать ли ещееее год непонятно зачем.
у меня тоже первое образование было дневное, частично параллельно с работой, а потом каждый раз, когда я бралась за что-то учиться (языки подтягивать, к примеру) мне так дико нравился сам процесс обучения, что прям ухх)
2011-07-19 20:38:00 (ссылка)
я тоже, считаю, что надо попробовать все, что интересно.
когда я оптимистично настроена, я думаю, что походу учебы обрасту новыми знакомствами и наверняка к концу учебы что-нибудь да выгорит. но вот чем ближе подходит начало очередного учебного года, тем больше я сомневаюсь и думаю, не подождать ли ещееее год непонятно зачем.
у меня тоже первое образование было дневное, частично параллельно с работой, а потом каждый раз, когда я бралась за что-то учиться (языки подтягивать, к примеру) мне так дико нравился сам процесс обучения, что прям ухх)
girl_off
2011-07-19 20:50:00 (ссылка)
так денег, денег же жалко будет бросить в любой момент ))))
у меня одна подруга так получала вторую вышку - училась училась, а потом перед дипломом ее кто-то из знакомых устроил на среднестатистическую работу ниочем, и она на вторую вышку забила, хотя оставалось всего-то диплом написать и защитить.
2011-07-19 20:50:00 (ссылка)
так денег, денег же жалко будет бросить в любой момент ))))
у меня одна подруга так получала вторую вышку - училась училась, а потом перед дипломом ее кто-то из знакомых устроил на среднестатистическую работу ниочем, и она на вторую вышку забила, хотя оставалось всего-то диплом написать и защитить.
xe_maria
2011-07-19 20:29:00 (ссылка)
мой опыт говорит о том, что если вы хотите в итоге уехать из россии, то образование нужно получать в той стране, куда вы хотите уехать. в противном случае все равно придется переучиваться, а выброшенные деньги и потерянное время этому не способствуют. второе высшее в москве будет стоить не сильно дешевле, чем в европе (за исключением англии), может, это более разумный шаг?
2011-07-19 20:29:00 (ссылка)
мой опыт говорит о том, что если вы хотите в итоге уехать из россии, то образование нужно получать в той стране, куда вы хотите уехать. в противном случае все равно придется переучиваться, а выброшенные деньги и потерянное время этому не способствуют. второе высшее в москве будет стоить не сильно дешевле, чем в европе (за исключением англии), может, это более разумный шаг?
girl_off
2011-07-19 20:33:00 (ссылка)
я об этом думала, если честно, но в данный момент - это единственный вариант, потому что здесь я могу зарабатывать так, чтобы платить за учебу + обеспечивать себя более или менее хорошо. схема, по которой я бы училась за рубежом, и при этом у меня откуда-то были бы деньги на жизнь (если даже каким-то чудом найти бесплатную программу обучения) мне неясна. позволить родителям за меня платить, даже если они и были бы согласны, я не могу. ну и - по той специальности, которая у меня есть сейчас и которая меня кормит в москве, там я скорее всего не смогу прокормиться.
2011-07-19 20:33:00 (ссылка)
я об этом думала, если честно, но в данный момент - это единственный вариант, потому что здесь я могу зарабатывать так, чтобы платить за учебу + обеспечивать себя более или менее хорошо. схема, по которой я бы училась за рубежом, и при этом у меня откуда-то были бы деньги на жизнь (если даже каким-то чудом найти бесплатную программу обучения) мне неясна. позволить родителям за меня платить, даже если они и были бы согласны, я не могу. ну и - по той специальности, которая у меня есть сейчас и которая меня кормит в москве, там я скорее всего не смогу прокормиться.
xe_maria
2011-07-19 20:38:00 (ссылка)
значит, не в данный момент, а через год, два, когда накопите достаточно, чтобы уехать. ну не имеет смысла учиться в россии, чтобы потом работать где-то еще, не имеет... а вот учиться в европе, чтобы потом вернуться, - очень даже.
плюс вы, я так понимаю, собираетесь учиться чему-то художественно-творческому, раз речь идет именно о таланте. тогда можно ближайший год-два брать частные уроки в москве и копить деньги на европу - италию, например. у них даже стипендии какие-то есть, насколько я знаю
2011-07-19 20:38:00 (ссылка)
значит, не в данный момент, а через год, два, когда накопите достаточно, чтобы уехать. ну не имеет смысла учиться в россии, чтобы потом работать где-то еще, не имеет... а вот учиться в европе, чтобы потом вернуться, - очень даже.
плюс вы, я так понимаю, собираетесь учиться чему-то художественно-творческому, раз речь идет именно о таланте. тогда можно ближайший год-два брать частные уроки в москве и копить деньги на европу - италию, например. у них даже стипендии какие-то есть, насколько я знаю
girl_off
2011-07-19 20:42:00 (ссылка)
мне кажется, что столько денег, чтобы несколько лет существовать в европе, платить за учебу и обеспечивать себя, я никогда не накоплю, это должна быть какая-то нереальная сумма. ну или мне будет уже сильно за 30 и будет не до учебы.
да, вы правильно поняли про художественно-творческое. в том-то и дело, что стипендии дают кому-то, кто прям невероятно талантлив, а я не могу о себе такого сказать. я вообще не вижу у себя ни к чему ярко-выраженных талантов, но что делать, не вешаться же от этого, все равно надо как-то развиваться.
в любом случае, спасибо за ваше мнение, это тоже интересно.
2011-07-19 20:42:00 (ссылка)
мне кажется, что столько денег, чтобы несколько лет существовать в европе, платить за учебу и обеспечивать себя, я никогда не накоплю, это должна быть какая-то нереальная сумма. ну или мне будет уже сильно за 30 и будет не до учебы.
да, вы правильно поняли про художественно-творческое. в том-то и дело, что стипендии дают кому-то, кто прям невероятно талантлив, а я не могу о себе такого сказать. я вообще не вижу у себя ни к чему ярко-выраженных талантов, но что делать, не вешаться же от этого, все равно надо как-то развиваться.
в любом случае, спасибо за ваше мнение, это тоже интересно.
xe_maria
2011-07-19 20:50:00 (ссылка)
в англии есть краткосрочные программы по всякому художественному, посмотрите вот тут, например - http://www.csm.arts.ac.uk/shortcourses/
я абсолютно уверена, что в милане/париже можно найти аналогичное, если повезет - дешевле. под это дело можно взять отпуск и съездить попробовать, уже будет шаг.
2011-07-19 20:50:00 (ссылка)
в англии есть краткосрочные программы по всякому художественному, посмотрите вот тут, например - http://www.csm.arts.ac.uk/shortcourses/
я абсолютно уверена, что в милане/париже можно найти аналогичное, если повезет - дешевле. под это дело можно взять отпуск и съездить попробовать, уже будет шаг.
bombay_duck
2011-07-19 20:36:00 (ссылка)
плюсую. Поехать учиться, и потихонку там начинать оставаться. Даже если вы сейчас научитесь чему-то и начнете работать, по приезду за бугор начинать будете практически с нуля. Проще уж сейчас, когда с нуля начинать надо и здесь тоже.
2011-07-19 20:36:00 (ссылка)
плюсую. Поехать учиться, и потихонку там начинать оставаться. Даже если вы сейчас научитесь чему-то и начнете работать, по приезду за бугор начинать будете практически с нуля. Проще уж сейчас, когда с нуля начинать надо и здесь тоже.
girl_off
2011-07-19 20:44:00 (ссылка)
повторяю риторический вопрос на что жить? )
сейчас ехать учиться за бугор мне не на что. никто не будет там меня кормить_)
но ваше мнение поняла, спасибо. в целом, не могу не согласиться в том, что оно логично.
2011-07-19 20:44:00 (ссылка)
повторяю риторический вопрос на что жить? )
сейчас ехать учиться за бугор мне не на что. никто не будет там меня кормить_)
но ваше мнение поняла, спасибо. в целом, не могу не согласиться в том, что оно логично.
mypointofview
2011-07-19 20:53:00 (ссылка)
если вы в душе художник - то подрабатывать
например большинство моих знакомых актеров - официантят
2011-07-19 20:53:00 (ссылка)
если вы в душе художник - то подрабатывать
например большинство моих знакомых актеров - официантят
mary_jo
2011-07-19 20:51:00 (ссылка)
Это сильно зависит от образования и конкретики.
В технических специальностях/точных науках чась российского образования вполне релевантна где угодно
В некоторых типах профессий также есть международные сертификаты и образование вообще вторично (CFA, ACCA и пр)
Но в целом так, да
2011-07-19 20:51:00 (ссылка)
Это сильно зависит от образования и конкретики.
В технических специальностях/точных науках чась российского образования вполне релевантна где угодно
В некоторых типах профессий также есть международные сертификаты и образование вообще вторично (CFA, ACCA и пр)
Но в целом так, да
xe_maria
2011-07-19 20:54:00 (ссылка)
естественнонаучное (и думаю, техническое/математическое тоже) российское образование дает первоклассную базу, на которую потом надо нанизывать европейскую методологию и, соответственно, образование, хотя бы магистратуру. это проект не на год и не на два, да и вторым высшим хорошее российское естественнонаучное образование получить довольно проблематично. но это все так, отвлеченно. для всякого гуманитарно-художественного точно надо учиться на западе, если хотеть там работать.
2011-07-19 20:54:00 (ссылка)
естественнонаучное (и думаю, техническое/математическое тоже) российское образование дает первоклассную базу, на которую потом надо нанизывать европейскую методологию и, соответственно, образование, хотя бы магистратуру. это проект не на год и не на два, да и вторым высшим хорошее российское естественнонаучное образование получить довольно проблематично. но это все так, отвлеченно. для всякого гуманитарно-художественного точно надо учиться на западе, если хотеть там работать.
callis
2011-07-19 20:30:00 (ссылка)
Лучше сделать и пожалеть, чем жалеть о том, что не сделал.
А вот если озвучите новую сферу, вероятность свалить мы вам быстренько подсчитаем из первых рук.
2011-07-19 20:30:00 (ссылка)
Лучше сделать и пожалеть, чем жалеть о том, что не сделал.
А вот если озвучите новую сферу, вероятность свалить мы вам быстренько подсчитаем из первых рук.
girl_off
2011-07-19 21:14:00 (ссылка)
я тоже всегда считаю, что лучше сделать и жалеть. но тут чото денег жалко, чтоб вот просто так пойти сделать.
по поводу сферы - написала апдейт к посту. это дизайн.
2011-07-19 21:14:00 (ссылка)
я тоже всегда считаю, что лучше сделать и жалеть. но тут чото денег жалко, чтоб вот просто так пойти сделать.
по поводу сферы - написала апдейт к посту. это дизайн.
callis
2011-07-19 21:25:00 (ссылка)
О-о-о...
Сложный вопрос. С одной стороны (говорю про Англию), я знаю несколько успешно сваливших сюда дизайнеров. И не только сюда. С другой стороны, по моим впечатлениям, в Англии сейчас дизайнеров выпускают гораздо больше, чем могут трудоустроить. Но статистику я не собирала.
Хотите я подарю Вам жж моих друзей, сваливших дизайнеров? Они охотно рассказывают о своем опыте, дают советы, вообще отличные ребята. Вдруг поможет.
2011-07-19 21:25:00 (ссылка)
О-о-о...
Сложный вопрос. С одной стороны (говорю про Англию), я знаю несколько успешно сваливших сюда дизайнеров. И не только сюда. С другой стороны, по моим впечатлениям, в Англии сейчас дизайнеров выпускают гораздо больше, чем могут трудоустроить. Но статистику я не собирала.
Хотите я подарю Вам жж моих друзей, сваливших дизайнеров? Они охотно рассказывают о своем опыте, дают советы, вообще отличные ребята. Вдруг поможет.
girl_off
2011-07-19 21:28:00 (ссылка)
ну давайте.
правда я конкретно Англию не люблю, и не хотела бы именно туда, но все равно...
ох блин, как же я завидую людям, которые точно знают, чего они хотят от жизни ((
2011-07-19 21:28:00 (ссылка)
ну давайте.
правда я конкретно Англию не люблю, и не хотела бы именно туда, но все равно...
ох блин, как же я завидую людям, которые точно знают, чего они хотят от жизни ((
callis
2011-07-19 21:31:00 (ссылка)
http://alex-matveev.livejournal.com/ - этот парень в Англии
http://stas-kulesh.livejournal.com/ - этот в Новой Зеландии.
Вам какая разница, где они живут? :) Они - успешно свалившие люди интересующей Вас специальности, а страна дело десятое.
2011-07-19 21:31:00 (ссылка)
http://alex-matveev.livejournal.com/
http://stas-kulesh.livejournal.com/
Вам какая разница, где они живут? :) Они - успешно свалившие люди интересующей Вас специальности, а страна дело десятое.
callis
2011-07-19 21:45:00 (ссылка)
Угу :) Я именно из этого интервью узнала, что он дизайнер. До этого думала, программист, как все.
2011-07-19 21:45:00 (ссылка)
Угу :) Я именно из этого интервью узнала, что он дизайнер. До этого думала, программист, как все.
callis
2011-07-19 22:51:00 (ссылка)
Это может звучать очень смешно, но это не моя выдумка, что представителям некоторых специальностей гораздо проще эмигрировать, чем других. Для разных стран эти специальности разные, но в Англии среди обладателей визы Tier1 экстремально много программистов и совершенно нет врачей. Правда жизни.
2011-07-19 22:51:00 (ссылка)
Это может звучать очень смешно, но это не моя выдумка, что представителям некоторых специальностей гораздо проще эмигрировать, чем других. Для разных стран эти специальности разные, но в Англии среди обладателей визы Tier1 экстремально много программистов и совершенно нет врачей. Правда жизни.
lory_zeitgeist
2011-07-19 20:31:00 (ссылка)
мне кажется без сфер деятельности тут тяжело что-то осмысленное сказать
2011-07-19 20:31:00 (ссылка)
мне кажется без сфер деятельности тут тяжело что-то осмысленное сказать
anamaliya
2011-07-19 20:33:00 (ссылка)
И я в общий хор. Невозможно же оценить, если не знать сфер. И про "талант" во второй сфере не очень понятно: одно дело, если Вы желаете заняться организацией аукционов или там недвижимостью торговать и совсем другое - если хотите сочинять музыку или писать сценарии.
2011-07-19 20:33:00 (ссылка)
И я в общий хор. Невозможно же оценить, если не знать сфер. И про "талант" во второй сфере не очень понятно: одно дело, если Вы желаете заняться организацией аукционов или там недвижимостью торговать и совсем другое - если хотите сочинять музыку или писать сценарии.
ochame
2011-07-19 20:44:00 (ссылка)
учиться/переучиваться лучше в стране, куда собираетесь переезжать.
в зависимости от сферы деятельности и от страны, вы можете учиться (в аспирантуре/магистратуре) бесплатно и даже получать стипендию.
это в большей степени применимо к естественным наукам, экономике и финансам, но я видела оплачиваемые программы и по паблик полиси (что-то вроде госуправления), например.
2011-07-19 20:44:00 (ссылка)
учиться/переучиваться лучше в стране, куда собираетесь переезжать.
в зависимости от сферы деятельности и от страны, вы можете учиться (в аспирантуре/магистратуре) бесплатно и даже получать стипендию.
это в большей степени применимо к естественным наукам, экономике и финансам, но я видела оплачиваемые программы и по паблик полиси (что-то вроде госуправления), например.
geleos
2011-07-19 20:45:00 (ссылка)
не важно на самом деле какая сфера
а вы хоть что-нибудь пытались сделать в сторону области, которая вам нравится? потому как если нет - то явно оно вам не настолько надо.
к примеру, если вы вдруг решили стать дизайнером интерьеров и при этом вы не рисуете уже сейчас что-нибудь для себя, не оформили что-нибудь до сих пор в своем доме, не научились до сих пор работать в каком-нибудь софте для построения дизайна, не нашли форумов где собираются специалсты в этой сфере, в том числе с реальными историями своего опыта и т.д. - то вряд ли будет толк. есть много способов приблизиться к другой профессиональной сфере, в том числе и не оставляя работу, и непременное дорогое высшее образование может быть далеко не первым шагом на этом пути. а если вы думате, что вот я пойду поучусь и вот тогда уже ух!, то вряд ли из этого будет дело.
2011-07-19 20:45:00 (ссылка)
не важно на самом деле какая сфера
а вы хоть что-нибудь пытались сделать в сторону области, которая вам нравится? потому как если нет - то явно оно вам не настолько надо.
к примеру, если вы вдруг решили стать дизайнером интерьеров и при этом вы не рисуете уже сейчас что-нибудь для себя, не оформили что-нибудь до сих пор в своем доме, не научились до сих пор работать в каком-нибудь софте для построения дизайна, не нашли форумов где собираются специалсты в этой сфере, в том числе с реальными историями своего опыта и т.д. - то вряд ли будет толк. есть много способов приблизиться к другой профессиональной сфере, в том числе и не оставляя работу, и непременное дорогое высшее образование может быть далеко не первым шагом на этом пути. а если вы думате, что вот я пойду поучусь и вот тогда уже ух!, то вряд ли из этого будет дело.
girl_off
2011-07-19 21:03:00 (ссылка)
Re: не важно на самом деле какая сфера
пыталась, да. но гораздо меньше, чем могла бы, это факт. не знаю, на что списать - наверное, это как раз к тому, что у меня все-таки нет огня по поводу любой работы вообще , и лень всегда преобладает. то есть я немного приблизилась за последний год, но если трезво смотреть на вещи, могла бы сделать гораздо больше, чем сделала.
вот кстати, вы мне подали хорошую идею, надо углубиться в форумы по теме и почитать чужие истории.
2011-07-19 21:03:00 (ссылка)
Re: не важно на самом деле какая сфера
пыталась, да. но гораздо меньше, чем могла бы, это факт. не знаю, на что списать - наверное, это как раз к тому, что у меня все-таки нет огня по поводу любой работы вообще , и лень всегда преобладает. то есть я немного приблизилась за последний год, но если трезво смотреть на вещи, могла бы сделать гораздо больше, чем сделала.
вот кстати, вы мне подали хорошую идею, надо углубиться в форумы по теме и почитать чужие истории.
mypointofview
2011-07-19 20:48:00 (ссылка)
у вас тут несколько конфликтных желаний , чего вы больше хотите то?
уехать в за окиян, зарабатывать денег, получать удовольствие от работы или приносить пользу обществу?
все сразу не получится
химиком или биологом вы стать еще можете , если пойдете заново учится
2011-07-19 20:48:00 (ссылка)
у вас тут несколько конфликтных желаний , чего вы больше хотите то?
уехать в за окиян, зарабатывать денег, получать удовольствие от работы или приносить пользу обществу?
все сразу не получится
химиком или биологом вы стать еще можете , если пойдете заново учится
girl_off
2011-07-19 20:58:00 (ссылка)
больше всего я бы хотела никогда не думать о том, что работа нужна как источник дохода, и чтобы деньги брались из воздуха, честно говоря. но это нереально.
вот в том-то и дело, что всего сразу хотелось бы из того, что вы перечислили.
славы и миллионов не надо, но хотелось бы все же чувствовать, что я занимаюсь чем-то приятным и хоть кому-то полезным, и чтобы можно было этим себя обеспечить.
я не готова идти заново учиться на биолога, потому что на это надо много больше сил, чем у меня есть, это я точно знаю. поэтому этот вариант отпадает.
2011-07-19 20:58:00 (ссылка)
больше всего я бы хотела никогда не думать о том, что работа нужна как источник дохода, и чтобы деньги брались из воздуха, честно говоря. но это нереально.
вот в том-то и дело, что всего сразу хотелось бы из того, что вы перечислили.
славы и миллионов не надо, но хотелось бы все же чувствовать, что я занимаюсь чем-то приятным и хоть кому-то полезным, и чтобы можно было этим себя обеспечить.
я не готова идти заново учиться на биолога, потому что на это надо много больше сил, чем у меня есть, это я точно знаю. поэтому этот вариант отпадает.
mypointofview
2011-07-19 21:01:00 (ссылка)
а) заведите хобби и занимайтесь своей работой
б) выйдете замуж и заведите ребенка - ребенок всю жажду бурной деятельности заберет
ехать за океан чтоб получать какое худ образование крайне не советую
те вы можете это сделать, тока если у вас муж или родитель - миллионеры
2011-07-19 21:01:00 (ссылка)
а) заведите хобби и занимайтесь своей работой
б) выйдете замуж и заведите ребенка - ребенок всю жажду бурной деятельности заберет
ехать за океан чтоб получать какое худ образование крайне не советую
те вы можете это сделать, тока если у вас муж или родитель - миллионеры
girl_off
2011-07-19 21:05:00 (ссылка)
а) у меня есть достаточное количество хобби, но кормить они меня не будут, в случае, если опять работа опротивит так, как год-полтора назад
б) я бы и рада замуж, да чото не за кого совсем
вот и мне кажется, насчет милионеров. учитывая пункт б, и то, что родители совсем не миллионеры, смотрю на это скептически.
2011-07-19 21:05:00 (ссылка)
а) у меня есть достаточное количество хобби, но кормить они меня не будут, в случае, если опять работа опротивит так, как год-полтора назад
б) я бы и рада замуж, да чото не за кого совсем
вот и мне кажется, насчет милионеров. учитывая пункт б, и то, что родители совсем не миллионеры, смотрю на это скептически.
xe_maria
2011-07-19 21:25:00 (ссылка)
дизайн чего?
в москве работы в сфере роскоши нет. это я вам со всей ответственностью говорю, у мамы витражная мастерская. те, кто год-два назад еще что-то заказывали несмотря на кризис, решили попридержать деньги, то ли из политических соображений, то ли не знаю, но работы нет.
2011-07-19 21:25:00 (ссылка)
дизайн чего?
в москве работы в сфере роскоши нет. это я вам со всей ответственностью говорю, у мамы витражная мастерская. те, кто год-два назад еще что-то заказывали несмотря на кризис, решили попридержать деньги, то ли из политических соображений, то ли не знаю, но работы нет.
girl_off
2011-07-19 21:27:00 (ссылка)
ох.
ну вон, у меня есть знакомая, дизайнер интерьеров. вроде ничего вполне себе кормится своим дизайн-бюро, пап миллионеров не имеет совершенно точно.
но я вас поняла, да.
2011-07-19 21:27:00 (ссылка)
ох.
ну вон, у меня есть знакомая, дизайнер интерьеров. вроде ничего вполне себе кормится своим дизайн-бюро, пап миллионеров не имеет совершенно точно.
но я вас поняла, да.
xe_maria
2011-07-19 21:31:00 (ссылка)
еще в ту же копилку - с маминых слов, но тем не менее - чтобы заниматься дизайном интерьеров, нужно архитектурное образование. она закончила строгановку, работает в этом во всем уже много лет. сама несколько раз пыталась заниматься интерьерами, но говорит, что это тип мышления, который требует именно архитектурного бэкграунда, не художественного.
вы простите, что я вас комментариями забросала, никак не могу заставить себя встать с дивана и пойти заниматься делами
2011-07-19 21:31:00 (ссылка)
еще в ту же копилку - с маминых слов, но тем не менее - чтобы заниматься дизайном интерьеров, нужно архитектурное образование. она закончила строгановку, работает в этом во всем уже много лет. сама несколько раз пыталась заниматься интерьерами, но говорит, что это тип мышления, который требует именно архитектурного бэкграунда, не художественного.
вы простите, что я вас комментариями забросала, никак не могу заставить себя встать с дивана и пойти заниматься делами
girl_off
2011-07-19 21:46:00 (ссылка)
да что вы, наоборот, чем больше комментариев и мнений, тем лучше.
за этим же мы всем сюда и пишем )
2011-07-19 21:46:00 (ссылка)
да что вы, наоборот, чем больше комментариев и мнений, тем лучше.
за этим же мы всем сюда и пишем )
xe_maria
2011-07-19 22:04:00 (ссылка)
:) тогда хорошо
вам там ниже про графический дизайн дело говорят. с работой там сейчас все-таки получше, чем в интерьерах. хотя мой мужчина-книжный дизайнер сидит без работы, но ему нужна удаленка, а дизайнера нормальные работодатели хотят в офис по понятным причинам. в общем, это направление пожизнеспособнее будет.
2011-07-19 22:04:00 (ссылка)
:) тогда хорошо
вам там ниже про графический дизайн дело говорят. с работой там сейчас все-таки получше, чем в интерьерах. хотя мой мужчина-книжный дизайнер сидит без работы, но ему нужна удаленка, а дизайнера нормальные работодатели хотят в офис по понятным причинам. в общем, это направление пожизнеспособнее будет.
weenzv
2011-07-19 21:30:00 (ссылка)
если уж вы написали, что речь о дизайне и что вас интересуют истории других людей, то расскажу про своего лучшего друга. он сейчас успешный дизайнер, специализируется на брендинге. начал лет 10 назад, ему было 20, он учился в МАИ, собирался стать программистом и подрабатывал у мамы в типографии: верстал и дизайнил всякую чепуху. потом ему повезло и его взяли верстальщиком в крупную дизайн-контору (без всяких связей, просто тыкался туда-сюда и повезло). там его талант, тыкскыть, раскрыли, и он перешел в дизайнеры. а уж потом он начал своё триумфальное шествие по всяким крупным дизайн-студиям. в общем, у него всё хорошо. кстати, несколько лет назад он-таки получил профильное образование, в Британке. а МАИ он так и бросил тогда.
надеюсь, правда, вы не о дизайне одежды думаете, у меня приятельница им занимается и там всё гораздо сложнее :-)
2011-07-19 21:30:00 (ссылка)
если уж вы написали, что речь о дизайне и что вас интересуют истории других людей, то расскажу про своего лучшего друга. он сейчас успешный дизайнер, специализируется на брендинге. начал лет 10 назад, ему было 20, он учился в МАИ, собирался стать программистом и подрабатывал у мамы в типографии: верстал и дизайнил всякую чепуху. потом ему повезло и его взяли верстальщиком в крупную дизайн-контору (без всяких связей, просто тыкался туда-сюда и повезло). там его талант, тыкскыть, раскрыли, и он перешел в дизайнеры. а уж потом он начал своё триумфальное шествие по всяким крупным дизайн-студиям. в общем, у него всё хорошо. кстати, несколько лет назад он-таки получил профильное образование, в Британке. а МАИ он так и бросил тогда.
надеюсь, правда, вы не о дизайне одежды думаете, у меня приятельница им занимается и там всё гораздо сложнее :-)
girl_off
2011-07-19 21:34:00 (ссылка)
ой не, как дизайнеру одежды реализовываться без мужа миллионера, это я совсем не представляю )
я думаю между графическим и интерьера. второе мне больше интересно, но что-то вот есть ощущение, что дизайнеров интерьера до жопы, а среднее предложение работы в этой сфере - дизайнер по шторам в магахз средней паршивости, что понятно, меня не интересует совсем.
спасибо за историю )
2011-07-19 21:34:00 (ссылка)
ой не, как дизайнеру одежды реализовываться без мужа миллионера, это я совсем не представляю )
я думаю между графическим и интерьера. второе мне больше интересно, но что-то вот есть ощущение, что дизайнеров интерьера до жопы, а среднее предложение работы в этой сфере - дизайнер по шторам в магахз средней паршивости, что понятно, меня не интересует совсем.
спасибо за историю )
weenzv
2011-07-19 21:49:00 (ссылка)
да, с дизайном интерьера кисло, по моим ощущениям. а в обычном коммерческом графическом дизайне, если у вас руки из правильного места растут, заработать всегда можно. вопрос только, насколько вы к этому способны. у моего друга развита именно бизнес-жилка, поэтому ему нормально. а мне как менеджеру приходилось работать с дизайнерами в пиар-агентствах, которые мнили себя Художниками, и им очень тяжело приходилось с прихотями клиентов.
2011-07-19 21:49:00 (ссылка)
да, с дизайном интерьера кисло, по моим ощущениям. а в обычном коммерческом графическом дизайне, если у вас руки из правильного места растут, заработать всегда можно. вопрос только, насколько вы к этому способны. у моего друга развита именно бизнес-жилка, поэтому ему нормально. а мне как менеджеру приходилось работать с дизайнерами в пиар-агентствах, которые мнили себя Художниками, и им очень тяжело приходилось с прихотями клиентов.
girl_off
2011-07-19 22:18:00 (ссылка)
ну вот что в данном случае значит "бизнес-жилка"? Если нарисовать то говно, которое требует клиент, потому что он как обычно все знает лучше, то это не бизнес-жилка и я так не хочу. с другой стороны, в разумных пределах я понимаю, что это неизбежно при любой работе с клиентами...
по моим ощущениям, тоже довольно кисло с дизайном интерьера, с другой стороны, вон в каментах уже несколько мнений про родственников архитекторов, которые хорошо живут и про то, что квартиры же покупают и значит, что-то там делают, хотя и не все, конечно...
2011-07-19 22:18:00 (ссылка)
ну вот что в данном случае значит "бизнес-жилка"? Если нарисовать то говно, которое требует клиент, потому что он как обычно все знает лучше, то это не бизнес-жилка и я так не хочу. с другой стороны, в разумных пределах я понимаю, что это неизбежно при любой работе с клиентами...
по моим ощущениям, тоже довольно кисло с дизайном интерьера, с другой стороны, вон в каментах уже несколько мнений про родственников архитекторов, которые хорошо живут и про то, что квартиры же покупают и значит, что-то там делают, хотя и не все, конечно...
weenzv
2011-07-19 22:24:00 (ссылка)
с бизнес-жилкой да, нужно искать баланс и быть готовым делать если не говно, то говнишко ))) а про архитекторов и я отметилась, но моя подруга, которая хорошо себя чувствует в архитекторах, работает в крупной компании с крупными заказчиками (торговые центры, жилые комплексы и т.д.), приносить которых - не её забота. а вот как искать клиентов для дизайна интерьера, я не знаю. а ещё мне почему-то кажется, что очень там специфическая публика клиенты )
2011-07-19 22:24:00 (ссылка)
с бизнес-жилкой да, нужно искать баланс и быть готовым делать если не говно, то говнишко ))) а про архитекторов и я отметилась, но моя подруга, которая хорошо себя чувствует в архитекторах, работает в крупной компании с крупными заказчиками (торговые центры, жилые комплексы и т.д.), приносить которых - не её забота. а вот как искать клиентов для дизайна интерьера, я не знаю. а ещё мне почему-то кажется, что очень там специфическая публика клиенты )
berryl
2011-07-19 21:46:00 (ссылка)
вы не представляете, как часто навыки, полученные в одной области могут быть полезны в другой.
один знакомый юрист с очень хорошей зарплаты и позиции переучился на дизайнера. ну, не знаю, вышел ли он уже на то же уровень доходов, но прогресс точно есть и человек очень доволен.
другой мой знакомый по образованию географ-экономист. по факту много лет спустя - владелец антикварного магазина.
а также часто есть место для манёвра в рамках профессии, просто это не всегда сходу очевидно.
2011-07-19 21:46:00 (ссылка)
вы не представляете, как часто навыки, полученные в одной области могут быть полезны в другой.
один знакомый юрист с очень хорошей зарплаты и позиции переучился на дизайнера. ну, не знаю, вышел ли он уже на то же уровень доходов, но прогресс точно есть и человек очень доволен.
другой мой знакомый по образованию географ-экономист. по факту много лет спустя - владелец антикварного магазина.
а также часто есть место для манёвра в рамках профессии, просто это не всегда сходу очевидно.
bodry_manul
2011-07-19 21:52:00 (ссылка)
Дизайнеры всегда нужны, но их как грязи, правда, тех, кого "как грязи" - это пипец часто, а не дизайнеры.
По повду скромных зарплат и дизайна - простите, а кто вам мешает фрилансить хотя бы версткой?
не понимаю сомнений по поводу смены работы
А по поводу выезда за рубеж лучшие профессии - это сантехник, хехе
2011-07-19 21:52:00 (ссылка)
Дизайнеры всегда нужны, но их как грязи, правда, тех, кого "как грязи" - это пипец часто, а не дизайнеры.
По повду скромных зарплат и дизайна - простите, а кто вам мешает фрилансить хотя бы версткой?
не понимаю сомнений по поводу смены работы
А по поводу выезда за рубеж лучшие профессии - это сантехник, хехе
girl_off
2011-07-19 21:59:00 (ссылка)
с другой стороны, например, пиарщиков или экономистов тоже как грязи, но хороших среди них, если не единицы, то десятки, не более.
2011-07-19 21:59:00 (ссылка)
с другой стороны, например, пиарщиков или экономистов тоже как грязи, но хороших среди них, если не единицы, то десятки, не более.
bodry_manul
2011-07-19 22:07:00 (ссылка)
я больше скажу
в любой профессии, ну, может, кроме какого-нибудь специалиста по ожирению среди попугает Ара, "как грязи"
но при этом все работают, кто помладше или похуже - на низовых должностях, кто поопытнее и поталантливее - на более оплачиваемых
так что "модность" профессии в плане предложения волновать вас не должна, другой вопрос, что есть большой рынок СПРОСА, т.е. при желании пристроитесь
Опять же - фриланс, фриланс. Дизайнером хоть одежды, хоть интерьера,хот чего угодно начинать можно параллельно с работой.
Вам же сейчас ничего не запрещает вечерами читать книжки и пытаться сделать хотя бы что-то. Хоть дизайнерского зайца сшить.
2011-07-19 22:07:00 (ссылка)
я больше скажу
в любой профессии, ну, может, кроме какого-нибудь специалиста по ожирению среди попугает Ара, "как грязи"
но при этом все работают, кто помладше или похуже - на низовых должностях, кто поопытнее и поталантливее - на более оплачиваемых
так что "модность" профессии в плане предложения волновать вас не должна, другой вопрос, что есть большой рынок СПРОСА, т.е. при желании пристроитесь
Опять же - фриланс, фриланс. Дизайнером хоть одежды, хоть интерьера,хот чего угодно начинать можно параллельно с работой.
Вам же сейчас ничего не запрещает вечерами читать книжки и пытаться сделать хотя бы что-то. Хоть дизайнерского зайца сшить.
girl_off
2011-07-19 22:10:00 (ссылка)
да как раз зайцев я шью в большом количестве, и у меня даже есть пару постоянных заказчиков, но все-таки шитье зайцев это хобби, им много не заработать в любом случае, и да и все-таки хочется шитье-вязание оставить в качестве хобби именно.
2011-07-19 22:10:00 (ссылка)
да как раз зайцев я шью в большом количестве, и у меня даже есть пару постоянных заказчиков, но все-таки шитье зайцев это хобби, им много не заработать в любом случае, и да и все-таки хочется шитье-вязание оставить в качестве хобби именно.
bodry_manul
2011-07-19 22:17:00 (ссылка)
ну вы же понимаете, что зайцы - это условно
я к тому, что
а) если прямо очень хочется чем-то заняться, о есть смысл искать способ заняться, хотя бы как хобби или фриланс
б) основная профессия пригодится - если это экономика и ли пиар (например) - будет легче себя продать
в) не обязательно сразу бросать все, можно начинать потихонечку - понятно, что это дольше, но так хотя бы будет понятно, хчоется или нет
г) тех же зайцев можно совместить с тем, что хочется - сажать их в домики, если дизайн интерьера, придумывать новые формы, рисовать зайцев, если просто дизайн и так далее
И, кстати, про дизайн в плане возможности уехать - надо отдельно советоваться. Да, с одной стороны, нет преград, но, если честно, надо уточнять.
2011-07-19 22:17:00 (ссылка)
ну вы же понимаете, что зайцы - это условно
я к тому, что
а) если прямо очень хочется чем-то заняться, о есть смысл искать способ заняться, хотя бы как хобби или фриланс
б) основная профессия пригодится - если это экономика и ли пиар (например) - будет легче себя продать
в) не обязательно сразу бросать все, можно начинать потихонечку - понятно, что это дольше, но так хотя бы будет понятно, хчоется или нет
г) тех же зайцев можно совместить с тем, что хочется - сажать их в домики, если дизайн интерьера, придумывать новые формы, рисовать зайцев, если просто дизайн и так далее
И, кстати, про дизайн в плане возможности уехать - надо отдельно советоваться. Да, с одной стороны, нет преград, но, если честно, надо уточнять.
vide
2011-07-19 21:58:00 (ссылка)
я плюсую за поиск себя в пограничных сферах.
У меня наоборот было, я с арт-образованием захотела заниматься чем-нибудь недалеко от маркетинга, чтоб с менеджментом, и чтоб много на разных языках работать.
Сижу в профессии между дизайном и маркетингом, кайфую так, как ни в одном чисто арт-направлении не кайфовала бы. но и в совсем рутинной офисной работе я себя искать не хотела бы.
2011-07-19 21:58:00 (ссылка)
я плюсую за поиск себя в пограничных сферах.
У меня наоборот было, я с арт-образованием захотела заниматься чем-нибудь недалеко от маркетинга, чтоб с менеджментом, и чтоб много на разных языках работать.
Сижу в профессии между дизайном и маркетингом, кайфую так, как ни в одном чисто арт-направлении не кайфовала бы. но и в совсем рутинной офисной работе я себя искать не хотела бы.
girl_off
2011-07-19 22:04:00 (ссылка)
и что это такое - пограничное между маркетингом и дизайном, если не секрет?
2011-07-19 22:04:00 (ссылка)
и что это такое - пограничное между маркетингом и дизайном, если не секрет?
bodry_manul
2011-07-19 22:19:00 (ссылка)
я не знаю, что вам ответит автор камента, НО
--есть менеджеры в дизайн-студиях, которые помогают делать предложения клиентам
--есть орагинизация выставок - надо и искусство знать, и понять, будет спрос или нет, и все отменеджерить
например
2011-07-19 22:19:00 (ссылка)
я не знаю, что вам ответит автор камента, НО
--есть менеджеры в дизайн-студиях, которые помогают делать предложения клиентам
--есть орагинизация выставок - надо и искусство знать, и понять, будет спрос или нет, и все отменеджерить
например
girl_off
2011-07-19 22:23:00 (ссылка)
подождем автора коммента, все же.
оба названных вами варианта да, но я с трудом представляю, как можно от этого получать удовольствие, особенно от второго. организация каких-бы то ни было ивентов, не считая мероприятий для друзей - не мое, это я поняла еще очень давно.
2011-07-19 22:23:00 (ссылка)
подождем автора коммента, все же.
оба названных вами варианта да, но я с трудом представляю, как можно от этого получать удовольствие, особенно от второго. организация каких-бы то ни было ивентов, не считая мероприятий для друзей - не мое, это я поняла еще очень давно.
bodry_manul
2011-07-19 22:27:00 (ссылка)
да. но я знаю многих людей, которые от этого просто тащатся
так что - люди разные, и это прекрасно
А по поводу другого камента - я имела в виду, что не факт, что с профессией "дизайнер" легко свалить.
2011-07-19 22:27:00 (ссылка)
да. но я знаю многих людей, которые от этого просто тащатся
так что - люди разные, и это прекрасно
А по поводу другого камента - я имела в виду, что не факт, что с профессией "дизайнер" легко свалить.
madam_pik
2011-07-19 23:31:00 (ссылка)
Ну Вы прям мою ситуацию описали. Почти. За исключением того, что на момент принятия решения мне было 36. А в 25 я только первое образование заканчивала.
Ну, что скажу, пошла учиться и не жалею ни разу. Все-таки удовольствие от работы (блин, а я сейчас на двух работах), штука ни с чем не сравнимая. И я даже пугаюсь.
Но надо сказать, что меня регулярно накрывает на тему, что я там уже ого-го, а тут никто. Да и, если честно, во второй профессии денежных перспектив объективно меньше. Но не жалею.
P.S. Профессии другие.
Изменено 2011-07-19 11:32 pm (local)
2011-07-19 23:31:00 (ссылка)
Ну Вы прям мою ситуацию описали. Почти. За исключением того, что на момент принятия решения мне было 36. А в 25 я только первое образование заканчивала.
Ну, что скажу, пошла учиться и не жалею ни разу. Все-таки удовольствие от работы (блин, а я сейчас на двух работах), штука ни с чем не сравнимая. И я даже пугаюсь.
Но надо сказать, что меня регулярно накрывает на тему, что я там уже ого-го, а тут никто. Да и, если честно, во второй профессии денежных перспектив объективно меньше. Но не жалею.
P.S. Профессии другие.
Изменено 2011-07-19 11:32 pm (local)
milgrana
2011-07-20 00:26:00 (ссылка)
Ээ. А нето возможности показать свои работы паре экспертов в этой области? Просто я эксперт в одной, скажем так, чрезвычайно модной области (не дизайн :)ю И я просто офигеваю, насколько иногда бесталанные люди вдруг в 40 лет начинают на этой ниве работать - да еще и денег хотят, и амбиций куча по поводу продуктов своего труда, а сделано - кот наплакал. А если получают отказы - столько обид. А чаще видишь такое: у человека есть талант в одном жанре в этой области, туда бы ему и пойти - но хочет он почему-то в другом работать. А там бесполезно - потому что без яркого таланта там "вот так сразу" не продвинуться, конкуренция огромная, а задатков практически нет, значит надо долго и нудно учиться и пахать, пахать. И не факт, что заработок получится.
Это я не для того, чтобы испортить вам настроение говорю. :) А чтобы вот подумать - найти каких-то людей, которые в этом разбираются и при этом порядочные (т.е. из конкурентных соображений фигни не скажут), и показать им свои работы. В целом, согласна с комментариями geleos.
2011-07-20 00:26:00 (ссылка)
Ээ. А нето возможности показать свои работы паре экспертов в этой области? Просто я эксперт в одной, скажем так, чрезвычайно модной области (не дизайн :)ю И я просто офигеваю, насколько иногда бесталанные люди вдруг в 40 лет начинают на этой ниве работать - да еще и денег хотят, и амбиций куча по поводу продуктов своего труда, а сделано - кот наплакал. А если получают отказы - столько обид. А чаще видишь такое: у человека есть талант в одном жанре в этой области, туда бы ему и пойти - но хочет он почему-то в другом работать. А там бесполезно - потому что без яркого таланта там "вот так сразу" не продвинуться, конкуренция огромная, а задатков практически нет, значит надо долго и нудно учиться и пахать, пахать. И не факт, что заработок получится.
Это я не для того, чтобы испортить вам настроение говорю. :) А чтобы вот подумать - найти каких-то людей, которые в этом разбираются и при этом порядочные (т.е. из конкурентных соображений фигни не скажут), и показать им свои работы. В целом, согласна с комментариями geleos.
girl_off
2011-07-20 00:43:00 (ссылка)
ну у меня, так скажем, пока нет никаких работ.
но есть вроде чувство цвета, например, еще какие-то вещи... поэтому мне и хочется попробовать поучиться, т.к. я не мню себя суперталантливой, и вообще не исключаю, что по ходу дела я пойму, что все-таки это тоже не то. в целом, мне кажется, у меня нет нездоровых амбиций, просто это реально единственное, что мне кажется хоть сколько-то интересным и реальным (там выше писала, что учиться на биолога или эколога я точно не потяну).
2011-07-20 00:43:00 (ссылка)
ну у меня, так скажем, пока нет никаких работ.
но есть вроде чувство цвета, например, еще какие-то вещи... поэтому мне и хочется попробовать поучиться, т.к. я не мню себя суперталантливой, и вообще не исключаю, что по ходу дела я пойму, что все-таки это тоже не то. в целом, мне кажется, у меня нет нездоровых амбиций, просто это реально единственное, что мне кажется хоть сколько-то интересным и реальным (там выше писала, что учиться на биолога или эколога я точно не потяну).
milgrana
2011-07-20 01:00:00 (ссылка)
В общем, надо идти и учиться. ) Я сама так не меняла профессию, чтобы прямо образование менять, но я сильно поменяла направление деятельности в 26, прям-таки открыв себя. А подруги переучивались уже после 30 на психологов... А точнее, я бы для начала пообщалась все-таки с людьми в этих областях. А то сейчас - вы меня простите, пожалуйста - пока это читается как такие слега инфантильные мечты...
2011-07-20 01:00:00 (ссылка)
В общем, надо идти и учиться. ) Я сама так не меняла профессию, чтобы прямо образование менять, но я сильно поменяла направление деятельности в 26, прям-таки открыв себя. А подруги переучивались уже после 30 на психологов... А точнее, я бы для начала пообщалась все-таки с людьми в этих областях. А то сейчас - вы меня простите, пожалуйста - пока это читается как такие слега инфантильные мечты...
milgrana
2011-07-20 01:06:00 (ссылка)
Кстати, ни одна из подруг не бросала предыдущей работы, пока училась. Я тоже не бросала, когда "открывала себя" в новой области - правда. у меня так как-то сразу вышло, что та область стала основной (по заработкам в том числе). Но вот сейчас в ней кризис - и к тому3 же мне стала интересна вдруг снова старая моя сфера. В общем, я за то, чтобы в таком случае делать все параллельно.
2011-07-20 01:06:00 (ссылка)
Кстати, ни одна из подруг не бросала предыдущей работы, пока училась. Я тоже не бросала, когда "открывала себя" в новой области - правда. у меня так как-то сразу вышло, что та область стала основной (по заработкам в том числе). Но вот сейчас в ней кризис - и к тому3 же мне стала интересна вдруг снова старая моя сфера. В общем, я за то, чтобы в таком случае делать все параллельно.
lelyechka
2011-07-20 00:31:00 (ссылка)
у меня была такая ситуация
В итоге никакого решения я не приняла, потому что терять в доходах ужасно не хотелось, а сферы, которая вызывала бы порхание бабочек в животе или просто подвернулась бы мистически, так и не возникло.
Что мы имеем.
мне 34, у меня убитый от офисного сидения позвоночник, который недвусмысленно устами врачей мне какбе намекает, что больше заниматься этой фигней мне не стоит.
и мы имеем 10 лет, ушедших в жопу, простите, потому что работа мне никогда не нравилась, была лишь средством зарабатывания денег.
То есть мне надо теперь заново строить жизнь. То, от чего я отмахивалась десять лет назад, настигло меня снова.
пока есть любая, малейшая возможность - меняйте все. Вам всего 25. У вас еще как минимум 10 лет, чтобы пробовать и ошибаться безболезненно.
2011-07-20 00:31:00 (ссылка)
у меня была такая ситуация
В итоге никакого решения я не приняла, потому что терять в доходах ужасно не хотелось, а сферы, которая вызывала бы порхание бабочек в животе или просто подвернулась бы мистически, так и не возникло.
Что мы имеем.
мне 34, у меня убитый от офисного сидения позвоночник, который недвусмысленно устами врачей мне какбе намекает, что больше заниматься этой фигней мне не стоит.
и мы имеем 10 лет, ушедших в жопу, простите, потому что работа мне никогда не нравилась, была лишь средством зарабатывания денег.
То есть мне надо теперь заново строить жизнь. То, от чего я отмахивалась десять лет назад, настигло меня снова.
пока есть любая, малейшая возможность - меняйте все. Вам всего 25. У вас еще как минимум 10 лет, чтобы пробовать и ошибаться безболезненно.
3eta
2011-07-20 08:32:00 (ссылка)
Я в подобной ситуации пошла к психологу, за 40 минут выпалила ей все, что меня беспокоит (в основном то, что спустя 3 месяца на новой работе я теряю мотивацию, соответственно не могу работать качественно, из-за чего чувствую что профессионально деградирую и не чувствую себя защищенно). Потом мы поговорили, пообсуждали картинки, и в конце у нее была вполне рабочая гипотеза: что мне важно иметь собственный проект, за который я отвечаю. Дело, которое я сама задумала, и сама довожу до конца. Я долго думала что бы это могло быть ( с учетом, что свое дело я заводить не собиралась), и так ничего и не придумала. А потом я сменила профессию, и с удивлением обнаружила, что мне нравятся какие-то моменты, которые я в этой профессии совершенно не допозревала. Но главное, что мне нравится в новой профессии (бизнес-аналитика в ИТ и тестирование) - это то, что я фактически помогаю делать продукт лучше. Я вижу результаты своего труда и это мотивирует. В маркетинге и пиаре я все время чувствовала, что вынуждена впаривать посредственные результаты чужого труда, и это удовлетворению от работы не способствовало. Причем, что самое смешное, далеко от своей изначальной области я не ушла. ДА, необходимо было сильно погрузиться в ИТ-специфику, что-то выучить, но даже в рамках одной профессии можно делать совершенно разные вещи. Скажем, будучи медиком по образованию - можно лечить людей, можно преподавать на кафедре, можно заниматься исследованиями, а можно работать фарм.представителям и рекламировать новые препараты другим врачам.
Сейчас очень много в интернете различных обучающих материалов - в том числе хороших, иностранных, видеокурсов. Я бы не бросалась резко в омут с головой во второе высшее, а начала бы учиться самостоятельно и посмотрела как будет продвигаться. По возможности - устроиться хоть на четверть ставки младшим ассистентом в архитектурную контору и посмотреть изнутрин а их работу. Может, вы думаете что будете чертить красивые дизайны, а на деле окажется, что вам нужно продавать свои услуги жадным клиентам, всячески экономить на материалах, согласовывать в БТИ несогласовываемые перепланировки, ругаться с бригадиром который все делает не так, а рисует собственно 3-4 эскиза - мальчик-подмастерье.
2011-07-20 08:32:00 (ссылка)
Я в подобной ситуации пошла к психологу, за 40 минут выпалила ей все, что меня беспокоит (в основном то, что спустя 3 месяца на новой работе я теряю мотивацию, соответственно не могу работать качественно, из-за чего чувствую что профессионально деградирую и не чувствую себя защищенно). Потом мы поговорили, пообсуждали картинки, и в конце у нее была вполне рабочая гипотеза: что мне важно иметь собственный проект, за который я отвечаю. Дело, которое я сама задумала, и сама довожу до конца. Я долго думала что бы это могло быть ( с учетом, что свое дело я заводить не собиралась), и так ничего и не придумала. А потом я сменила профессию, и с удивлением обнаружила, что мне нравятся какие-то моменты, которые я в этой профессии совершенно не допозревала. Но главное, что мне нравится в новой профессии (бизнес-аналитика в ИТ и тестирование) - это то, что я фактически помогаю делать продукт лучше. Я вижу результаты своего труда и это мотивирует. В маркетинге и пиаре я все время чувствовала, что вынуждена впаривать посредственные результаты чужого труда, и это удовлетворению от работы не способствовало. Причем, что самое смешное, далеко от своей изначальной области я не ушла. ДА, необходимо было сильно погрузиться в ИТ-специфику, что-то выучить, но даже в рамках одной профессии можно делать совершенно разные вещи. Скажем, будучи медиком по образованию - можно лечить людей, можно преподавать на кафедре, можно заниматься исследованиями, а можно работать фарм.представителям и рекламировать новые препараты другим врачам.
Сейчас очень много в интернете различных обучающих материалов - в том числе хороших, иностранных, видеокурсов. Я бы не бросалась резко в омут с головой во второе высшее, а начала бы учиться самостоятельно и посмотрела как будет продвигаться. По возможности - устроиться хоть на четверть ставки младшим ассистентом в архитектурную контору и посмотреть изнутрин а их работу. Может, вы думаете что будете чертить красивые дизайны, а на деле окажется, что вам нужно продавать свои услуги жадным клиентам, всячески экономить на материалах, согласовывать в БТИ несогласовываемые перепланировки, ругаться с бригадиром который все делает не так, а рисует собственно 3-4 эскиза - мальчик-подмастерье.
efirnaja
2011-07-20 11:44:00 (ссылка)
о, я тоже не знаю кем быть, не люблю работать вообще, не вижу смысла для родины и партии в своем труде, но работать мне легко и я нормально зарабатыва, а на что-то жить надо, так что я не ною, тем более я очень хорошо устроилась, работая фулл тайм из дома. одно могу сказать вам "может, меня настигнет озарение и я пойму, что мне вообще надо" - я вот жду все, когда же оно меня настигнет, а мне уже 25. может, никогда, и просто замуж за миллионера?
2011-07-20 11:44:00 (ссылка)
о, я тоже не знаю кем быть, не люблю работать вообще, не вижу смысла для родины и партии в своем труде, но работать мне легко и я нормально зарабатыва, а на что-то жить надо, так что я не ною, тем более я очень хорошо устроилась, работая фулл тайм из дома. одно могу сказать вам "может, меня настигнет озарение и я пойму, что мне вообще надо" - я вот жду все, когда же оно меня настигнет, а мне уже 25. может, никогда, и просто замуж за миллионера?
girl_off
2011-07-20 14:57:00 (ссылка)
вот а мне нелегко работать, а местами оооочень лениво.
то есть бывает нормально, а бывает нет и второе чаще. и где-то я читала, что такое бывает во многом из-за неудовлетворенности тем, чем занимаешься и от того, что осознаешь бессмысленность этого.
>может, никогда, и просто замуж за миллионера?
по расчету я не смогу, а по любви не то, что миллионер, даже и вообще чото никто не попадается в последнее время, окромя мудаков ((
2011-07-20 14:57:00 (ссылка)
вот а мне нелегко работать, а местами оооочень лениво.
то есть бывает нормально, а бывает нет и второе чаще. и где-то я читала, что такое бывает во многом из-за неудовлетворенности тем, чем занимаешься и от того, что осознаешь бессмысленность этого.
>может, никогда, и просто замуж за миллионера?
по расчету я не смогу, а по любви не то, что миллионер, даже и вообще чото никто не попадается в последнее время, окромя мудаков ((
lisa_cat
2011-07-20 15:17:00 (ссылка)
Ну я стала дизайнером в 23 после пары лет работы по первой специальности. Потом получила второе высшее - уже дизайнерское (в Москве). И еще несколько месяцев училась в Лондоне. Сейчас 29.
Отговаривать не буду, потому что очень хорошо Вас понимаю, работу свою обожаю, но в общем и целом порадовать мне Вас нечем.
1) Про пару лет вы себе льстите. Сильно. Ориентируйтесь на 5, при наличии гигантского скрытого таланта на 3. Если опять случится кризис - сроки сильно увеличатся.
2) Судя по контексту собираетесь поступать в Британку. Но ни к какому переезду никуда она не располагает. Съездите на короткий семестр в третьесортный английский колледж. Образование в Англии прекрасно, даже короткое, но туда можно и так поехать, без Британки.
3) По поводу таланта...если бы дело было только в нем. Есть еще мастерство, опят, хороший вкус, знание истории искусств, язык, навыки самопрезентации, умение оказать в нужное время и в нужном месте и выгодно себя продать. Еще нужны очень крепкие нервы и колоссальная стресоустойчивость.
4) Дизайн чего Вас интересует? Айдентика? Иллюстрации? Упаковка? Веб? 3D? Интерьеры? Медиа? Диджитал Паблишинг? Скажем если вы после 2 лет обучения в Британке поймете что Вас интересует брендинг, брендинг и ничего кроме брендинга, то сроки достижения целей можете смело удвоить - в этой сфере важен опыт, имя и связи. А вот если Вы, допустим, блестяще освоите 3D Max, и решите заняться персонажной анимацией, то при наличии хотя бы средних способностей и упорства можно выйти на неплохие деньги на год-полтора. Хотя не факт что через эти год-полтора в эту сферу не набежит толпа молодых демпингующих полупрофессионалов из провинции и из Украины, которые сильно обрушат цены. На моих глазах такое происходило не раз.
5) Сейчас скажу неприятное, но более бесполезной профессии в эмиграционном плане просто нет. Вы ведь сами все понимаете, профессия модная, таких бездельников как мы, во всех странах своих полно. И в Европе и Штатах, они еще и по определению сильно лучше нас в силу более мощного культурного и рекламного бэкграунда.
6) Весь рекламный рынок сильно просел в кризис. И до сих пор не до конца восстановился. Любое финансовое потрясение - и вы полетите первыми. Средние зарплаты у дизайнеров очень небольшие.
У меня как-то не оптимистично получилось. На самом деле, я правда обожаю свою работу, и к 28-29 я в ней вполне состоялась. В уже отчетливом для меня будущем я стану арт-директором, годам к 45 когда выплачу ипотеку и, наверное, смогу уйти на фриланс, сдать квартиру и уехать жить к теплому морю. Но если бы Вы знали через сколько всего я прошла за это время... Моей первой профессией было программирование, если бы я осталась в ней, зарабатывала бы сейчас раза в 3-4 больше и жила бы в Канаде или Австралии. И я сильно совру если скажу что ни о чем не жалею.
2011-07-20 15:17:00 (ссылка)
Ну я стала дизайнером в 23 после пары лет работы по первой специальности. Потом получила второе высшее - уже дизайнерское (в Москве). И еще несколько месяцев училась в Лондоне. Сейчас 29.
Отговаривать не буду, потому что очень хорошо Вас понимаю, работу свою обожаю, но в общем и целом порадовать мне Вас нечем.
1) Про пару лет вы себе льстите. Сильно. Ориентируйтесь на 5, при наличии гигантского скрытого таланта на 3. Если опять случится кризис - сроки сильно увеличатся.
2) Судя по контексту собираетесь поступать в Британку. Но ни к какому переезду никуда она не располагает. Съездите на короткий семестр в третьесортный английский колледж. Образование в Англии прекрасно, даже короткое, но туда можно и так поехать, без Британки.
3) По поводу таланта...если бы дело было только в нем. Есть еще мастерство, опят, хороший вкус, знание истории искусств, язык, навыки самопрезентации, умение оказать в нужное время и в нужном месте и выгодно себя продать. Еще нужны очень крепкие нервы и колоссальная стресоустойчивость.
4) Дизайн чего Вас интересует? Айдентика? Иллюстрации? Упаковка? Веб? 3D? Интерьеры? Медиа? Диджитал Паблишинг? Скажем если вы после 2 лет обучения в Британке поймете что Вас интересует брендинг, брендинг и ничего кроме брендинга, то сроки достижения целей можете смело удвоить - в этой сфере важен опыт, имя и связи. А вот если Вы, допустим, блестяще освоите 3D Max, и решите заняться персонажной анимацией, то при наличии хотя бы средних способностей и упорства можно выйти на неплохие деньги на год-полтора. Хотя не факт что через эти год-полтора в эту сферу не набежит толпа молодых демпингующих полупрофессионалов из провинции и из Украины, которые сильно обрушат цены. На моих глазах такое происходило не раз.
5) Сейчас скажу неприятное, но более бесполезной профессии в эмиграционном плане просто нет. Вы ведь сами все понимаете, профессия модная, таких бездельников как мы, во всех странах своих полно. И в Европе и Штатах, они еще и по определению сильно лучше нас в силу более мощного культурного и рекламного бэкграунда.
6) Весь рекламный рынок сильно просел в кризис. И до сих пор не до конца восстановился. Любое финансовое потрясение - и вы полетите первыми. Средние зарплаты у дизайнеров очень небольшие.
У меня как-то не оптимистично получилось. На самом деле, я правда обожаю свою работу, и к 28-29 я в ней вполне состоялась. В уже отчетливом для меня будущем я стану арт-директором, годам к 45 когда выплачу ипотеку и, наверное, смогу уйти на фриланс, сдать квартиру и уехать жить к теплому морю. Но если бы Вы знали через сколько всего я прошла за это время... Моей первой профессией было программирование, если бы я осталась в ней, зарабатывала бы сейчас раза в 3-4 больше и жила бы в Канаде или Австралии. И я сильно совру если скажу что ни о чем не жалею.
girl_off
2011-07-20 17:38:00 (ссылка)
спасибо, ващ комментарий тоже было полезно почитать наравне с остальными.
по поводу последнего абзаца - да все понятно, что нет ничего простого, чтобы так раз, и все поменять и быстренько стало хорошо. но у меня вопрос в том, что то, чем я занимаюсь, я с переменным успехом иногда терплю, а иногда ненавижу всей душой и чуть не плачу оттого, что надо заниматься такой хуйней.
2011-07-20 17:38:00 (ссылка)
спасибо, ващ комментарий тоже было полезно почитать наравне с остальными.
по поводу последнего абзаца - да все понятно, что нет ничего простого, чтобы так раз, и все поменять и быстренько стало хорошо. но у меня вопрос в том, что то, чем я занимаюсь, я с переменным успехом иногда терплю, а иногда ненавижу всей душой и чуть не плачу оттого, что надо заниматься такой хуйней.
lisa_cat
2011-07-20 19:01:00 (ссылка)
Понимаю Вас очень хорошо. Только Вы даже не представляете сколько хуйни в работе дизайнера, если никогда им не занимались. И во фразе "быстренько стало хорошо" ключевое слово не "быстренько", а "стало". Главное чтобы вообще стало хорошо. Хоть когда-нибудь, хоть через 10 лет.
Дизайн не такая творческая профессия как представляется "на берегу", прежде чем дизайнер выйдет на авторский уровень, который позволит делать то, что нравится ему самому, будут гигабайты ужасных макетов, и визиток за которые реально стыдно. И хуйня тоже будет. Даже сейчас мне приходится иногда включать то, что мы называем "гавнометом". А еще Вы будете зависеть от всех - от менеджеров, которые ни хрена не понимают в композиции, но тоже любят чувствовать себя творческими личностями; от клиентов, которые считают своим долгом вносить 150 правок в макет открытки, за который заплатили 3 рубля; от типографий, которые умудряются гадко напечатать даже безупречную картинку после десяти цветопроб.
Я не пытаюсь Вас отговорить, если что. Наоборот! Просто не романтизируйте эту профессию или она очень сильно вас разочарует. Я не знаю как себя чувствуют дизайнеры интерьера или промдизайнеры (все-таки они помогают сделать жизнь человека лучше и удобнее), но я работаю в рекламе около 7 лет и ощущение собственной бесполезности иногда дает о себе знать.
По сути все, что я делаю - тоже хуйня. Я ничего не строю, ничего не произвожу, не создаю ничего великого - я просто помогаю транснанациональным корпорациям впаривать людям тонны ненужных им товаров. И еще я точно знаю что серьезный глобальный экономический кризис мою профессию уничтожит одной из первых.
С другой стороны, иногда удается сделать что-то по-настоящему хорошее, и я еще надеюсь когда-нибудь создать что-то, что попадет в МОМА и учебники по дизайну, где бы я не работала - у меня всегда отличный коллектив и многое другое... Это мои личные плюшки. У вас будут Ваши и они будут делать Вас счастливой. Но если от новой профессии вы ждете постоянного ровного позитива - лучше поищите другую.
2011-07-20 19:01:00 (ссылка)
Понимаю Вас очень хорошо. Только Вы даже не представляете сколько хуйни в работе дизайнера, если никогда им не занимались. И во фразе "быстренько стало хорошо" ключевое слово не "быстренько", а "стало". Главное чтобы вообще стало хорошо. Хоть когда-нибудь, хоть через 10 лет.
Дизайн не такая творческая профессия как представляется "на берегу", прежде чем дизайнер выйдет на авторский уровень, который позволит делать то, что нравится ему самому, будут гигабайты ужасных макетов, и визиток за которые реально стыдно. И хуйня тоже будет. Даже сейчас мне приходится иногда включать то, что мы называем "гавнометом". А еще Вы будете зависеть от всех - от менеджеров, которые ни хрена не понимают в композиции, но тоже любят чувствовать себя творческими личностями; от клиентов, которые считают своим долгом вносить 150 правок в макет открытки, за который заплатили 3 рубля; от типографий, которые умудряются гадко напечатать даже безупречную картинку после десяти цветопроб.
Я не пытаюсь Вас отговорить, если что. Наоборот! Просто не романтизируйте эту профессию или она очень сильно вас разочарует. Я не знаю как себя чувствуют дизайнеры интерьера или промдизайнеры (все-таки они помогают сделать жизнь человека лучше и удобнее), но я работаю в рекламе около 7 лет и ощущение собственной бесполезности иногда дает о себе знать.
По сути все, что я делаю - тоже хуйня. Я ничего не строю, ничего не произвожу, не создаю ничего великого - я просто помогаю транснанациональным корпорациям впаривать людям тонны ненужных им товаров. И еще я точно знаю что серьезный глобальный экономический кризис мою профессию уничтожит одной из первых.
С другой стороны, иногда удается сделать что-то по-настоящему хорошее, и я еще надеюсь когда-нибудь создать что-то, что попадет в МОМА и учебники по дизайну, где бы я не работала - у меня всегда отличный коллектив и многое другое... Это мои личные плюшки. У вас будут Ваши и они будут делать Вас счастливой. Но если от новой профессии вы ждете постоянного ровного позитива - лучше поищите другую.
girl_off
2011-07-20 19:51:00 (ссылка)
вот именно, что ключевая цель, чтобы не заниматься той хуйней, которой я занимаюсь сейчас. или по крайней мере попробовать заниматься не ей и понять, что она для меня проще-приятнее-привычнее и пр.
спасибо за ваши слова, но я понимаю, что все именно так, как вы говорите. я все это в какой-то мере на себе чувствую, т.к. в своей работе тоже много терплю разного такого гхм от клиентов, и знаю, что такое по 10 раз переделывать текст, который был адекватным, а в итоге становится унылым говном.
я там выше где-то писала, что я скорее все же про интерьерный дизайн, нежели про графический, потому что мне кажется, может хоть иногда я буду видеть лица счастливых людей, которым понравилось что-то, в чем я приняла участие. но все равно я не романтизирую, и отдаю себе отчет в том, что все совсем не просто.
2011-07-20 19:51:00 (ссылка)
вот именно, что ключевая цель, чтобы не заниматься той хуйней, которой я занимаюсь сейчас. или по крайней мере попробовать заниматься не ей и понять, что она для меня проще-приятнее-привычнее и пр.
спасибо за ваши слова, но я понимаю, что все именно так, как вы говорите. я все это в какой-то мере на себе чувствую, т.к. в своей работе тоже много терплю разного такого гхм от клиентов, и знаю, что такое по 10 раз переделывать текст, который был адекватным, а в итоге становится унылым говном.
я там выше где-то писала, что я скорее все же про интерьерный дизайн, нежели про графический, потому что мне кажется, может хоть иногда я буду видеть лица счастливых людей, которым понравилось что-то, в чем я приняла участие. но все равно я не романтизирую, и отдаю себе отчет в том, что все совсем не просто.
lady_leila
2011-07-20 15:43:00 (ссылка)
Мне очень помог странный онлайн тренинг на который я записалась в период между работами. Общий смысл был в том, что бы понять, что вам вообще по жизни нравится. И как это сделать работой. Так я стала маркетологом в онлайн играх. Обожаю свою работу)
2011-07-20 15:43:00 (ссылка)
Мне очень помог странный онлайн тренинг на который я записалась в период между работами. Общий смысл был в том, что бы понять, что вам вообще по жизни нравится. И как это сделать работой. Так я стала маркетологом в онлайн играх. Обожаю свою работу)
lisa_cat
2011-07-20 17:13:00 (ссылка)
offtop
А можно ссылку на странный онлайн тренинг? Пытаюсь отговорить свою родственницу идти получать третье высшее
2011-07-20 17:13:00 (ссылка)
offtop
А можно ссылку на странный онлайн тренинг? Пытаюсь отговорить свою родственницу идти получать третье высшее
lady_leila
2011-07-21 01:01:00 (ссылка)
Re: offtop
это было 4 года назад( я перерыла почту не нашла ссылку это было что-то типа как найти любимую работу - смысл был на концентрации того что нравится и какие ценностное ориентиры у вас в жизни...
2011-07-21 01:01:00 (ссылка)
Re: offtop
это было 4 года назад( я перерыла почту не нашла ссылку это было что-то типа как найти любимую работу - смысл был на концентрации того что нравится и какие ценностное ориентиры у вас в жизни...