![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
1. Сразу к сути. Поделитесь, пожалуйста, контактами мастеров-ремонтников в Москве!
Я уже отчаялась, оборвав телефоны всем, с кем сталкивалась, - никто не может. Дело в том, что я сдаю квартиру, сейчас у меня "пересменка", и после последних жильцов остались разрушения, которые нужно срочно устранить. Думаю, работы на 2-3 дня - покраска, электрика, всякие мелочи. Поэтому нужен "муж на час", но не по таким драконовским ценам, конечно!
История бюджетная, поэтому если люди любят убеждать хозяев, что им нужно срочно заменить в квартире все-все, включая саму квартиру, то это не тот вариант, к сожалению, нужно, чтобы человек просто спокойно сделал то, что его просят.
2. Заодно спрошу на "поболтать". Вот есть у меня квартира, она в состоянии лучшем, чем большинство "бабушкиных" и вообще довольно новая, и все-таки там есть некоторые недостатки типа пары пузырей и повреждений на обоях, линолеума на полу итп, в общем, совсем не люкс, хотя чисто, аккуратно, местами симпатично и во всяком случае не противно. И вот я постоянно разрываюсь между тем, чтобы сделать там нормальный ремонт (который будет отбиваться лет 7 аренды) и оставить, как есть, сдавая подешевле. Мужчина призывает не отождествлять квартиру с собой и относиться к этому как к инвестиции, но для меня это тяжело. А что вы думаете об этом с психологической и экономической точек зрения?
Я уже отчаялась, оборвав телефоны всем, с кем сталкивалась, - никто не может. Дело в том, что я сдаю квартиру, сейчас у меня "пересменка", и после последних жильцов остались разрушения, которые нужно срочно устранить. Думаю, работы на 2-3 дня - покраска, электрика, всякие мелочи. Поэтому нужен "муж на час", но не по таким драконовским ценам, конечно!
История бюджетная, поэтому если люди любят убеждать хозяев, что им нужно срочно заменить в квартире все-все, включая саму квартиру, то это не тот вариант, к сожалению, нужно, чтобы человек просто спокойно сделал то, что его просят.
2. Заодно спрошу на "поболтать". Вот есть у меня квартира, она в состоянии лучшем, чем большинство "бабушкиных" и вообще довольно новая, и все-таки там есть некоторые недостатки типа пары пузырей и повреждений на обоях, линолеума на полу итп, в общем, совсем не люкс, хотя чисто, аккуратно, местами симпатично и во всяком случае не противно. И вот я постоянно разрываюсь между тем, чтобы сделать там нормальный ремонт (который будет отбиваться лет 7 аренды) и оставить, как есть, сдавая подешевле. Мужчина призывает не отождествлять квартиру с собой и относиться к этому как к инвестиции, но для меня это тяжело. А что вы думаете об этом с психологической и экономической точек зрения?
152 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
grinning2011-06-24 12:06:00 (ссылка)
Экономически в некоторых районах нецелесообразно делать хороший ремонт для сдачи, т.к. сдать будет труднее.
m_link_2011-06-24 12:07:00 (ссылка)
вот я и думаю... умом-то я понимаю, что не надо дергаться, хотя на мой взгляд, допустим, "так жить нельзя", и мне очень сложно от этого отключиться.
svel2011-06-24 12:07:00 (ссылка)
А вариант, при котором жильцы делают желаемые ими ремонтные работы сами, при том, что вы определенным образом скостите арендную плату, не рассматривается?
ka_p_riz2011-06-24 12:10:00 (ссылка)
Ну евроремонт делать не стоит, а вот косметику сделать надо, да. И самое важное для меня было, чтоб сантехника работала без заморочек. Кстати снимала три года, хозяйка делала ремонт до. И когда съезжала, интересовалась не надо ли чего починить после меня.
m_link_2011-06-24 12:16:00 (ссылка)
там, в общем-то, косметика в половине квартиры 2 года назад, в половине - 5 лет назад была сделана, просто не очень качественно, поэтому лично мне обидно переделывать все заново, наверное, у всех разные запросы и для кого-то это очень круто, а для кого-то несовместимо с жизнью. но делать ремонт перед каждыми жильцами, особенно если они раз в год-два меняются, - это удовольствие еще то.
а что все должно работать - это факт!
спасибо за мнение!
yarkaya_ksu2011-06-24 12:20:00 (ссылка)
слушайте, ну те, для кого "несовместимо с жизнью" просто не снимут ее и все. Ну сдадите не первому, а второму, ну третьему. На каждую квартиру всегда найдется свой арендатор, лишь бы Вас он устраивал.
lerisha2011-06-24 12:14:00 (ссылка)
С т.зр. квартиросъемщика.
Я вот квартиру снимаю в Марьино, за 25.
Ремонт - бабушкин. В комнате поновее, но качество а ля "ключница делала". Мне, конечно, грустно там жить и я оттуда съеду скоро, потому что и хозяйка зарвалась с ценами и поганая кухонька надоела. Но в целом мне лично, к примеру, совершенно не нужен квартира по бешеной цене, зато с евроремонтом. Мне бы скромно, чисто и тыщ за 22 хотя бы. Как-то так.
grinning2011-06-24 12:17:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
Вот Марьино - пример района, где евро делать бессмысленно.
Поражаюсь объявам - однушки Марьино-Братеево с хорошим ремонтом за 35 ))
lerisha2011-06-24 12:21:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
А мне тут нравится) Пешком до Ашана 7мин, еще до одного ТЦ - столько же, до метро мне тут 5 мин пешком, двор зеленый-зеленый, рядом парк - гулять с деточкой милое дело. До МКАДа рядом (я за рулем) и до Белой Дачи тоже) Но это лично мои предпочтения. Хотя за 35 я точно не стану тут снимать. Не вижу, за что платить такие деньги. %)
grinning2011-06-24 12:22:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
А мне тоже Марьино нравится - позитивный район, мне Братеево - дом родной, я просто про ценообразование говорю
lerisha2011-06-24 12:25:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
Ценообразование зверское(
Я отсюда не съезжаю чисто от большой любви и большого упрямства. Хотя жаба моя плачет и душит.
grinning2011-06-24 12:30:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
Кстати инфраструктура очень хорошая что в Братеево, что в Марьино
Я на Ярославке живу - в старом районе - это как 2 разные России
m_link_2011-06-24 12:32:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
даааа, а у нас веще и метро вот-вот под окнами открывается! в общем, грех жаловаться, конечно, ели нет необъходимости мотаться, например, каждый день на другой конец Москвы, возненавидишь Каширку, Люблинку и тп.
innnnochka2011-06-24 20:57:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
а что где-то более менее нормальную однушку можно найти меньше 25?
m_link_2011-06-24 12:25:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
хороший район для жизни, я в Братеево как раз сдаю, сама там прожила несколько лет, и в зависимости от того, где происходит основная жизнь, очень даже удобно для многих людей :)
lerisha2011-06-24 12:32:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
Слушайте, а далеко у вас от метро? А почему сдаете? ;)
m_link_2011-06-24 12:33:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
у меня прям на другой стороне моста, скоро там Борисово открывается в соседнем дворе. сдаю, потому что живу с мужчиной :)
lerisha2011-06-24 12:35:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
Хммммм.... А скоро - это когда, не знаете? Мне метро критично. Ко мне по работе ученики ходят.
И почем сдаете, кстати? Я щас как раз прикидываю, куда бы съехать)
m_link_2011-06-24 12:36:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
скоро - обещают третий квартал 2011. но у меня двушка! пока не знаю, за сколько, ну 30+ очевидно.
lerisha2011-06-24 12:41:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
Мда. Двушка мне еще пару лет точно не понадобится, пока деточка не подрастет) Так что не мой вариант)
Кстати, я спросила жену знакомого ремонтника, который мне ставил стиралку и падчерице, моей подруге, сделал отличный ремонт. Если у него нет работы сейчас, она мне свистнет, а я вам)
m_link_2011-06-24 12:23:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
у меня вот Братеево как раз, но двушка. я поэтому понимаю, что люкс там и не требуется, но с другой стороны, те, у кого денег ощутимо меньше, съезжают через год - то их увольняют, то еще что, в общем, когда люди отдают критичную для сбея сумму за квартиру, это очень неудобно, а при таких раскладах она чаще всего именно критична.
_myaka_2011-06-24 12:50:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
Ну а кто еще поедет в Братеево в бабушка-стайл квартиру?
не делайте ремонт никакой, иначе вы ее не сдадите вообще. Мне очень смешно было находить примкадные однухи в двух километрах от метро за 40-45К (район, правда, поприличнее). За эти деньги лучше жить попроще, но ближе к цивилизации, а не в жопе мира, зато на кожаном диване))
m_link_2011-06-24 12:52:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
ну, Вы, кстати, зря на братеево наговариваете, в новом братеево и марьино очень неплохо сейчас :) но суть даже не в этом. я-то с Вами согласна и сама такая, но люди разные, для кого-то комфорт важнее, чем месторасположение.
другое дело, что сдать сложнее, это правда... да у меня и сейчас не бабушка-стайл. но вот мозг так просто не вылечить :))))
calabazza2011-06-24 12:57:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
Как арендодатель арендодателю - не переносите свои представления о том, как оно должно быть, на арендаторов. То, что для нас с вами - ужас-ужас, для людей, приехавших издалека - совершенно нормальные, даже хорошие условия. Я тоже одно время порывалась сделать ремонт, а потом поняла, что не надо.
m_link_2011-06-24 12:59:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
да, я понимаю, точнее, стараюсь понимать :)
просто еще люди, для которых это нормально, часто оказываются неожиданно неплатежеспособны, накоплений пересидеть у них нет, и они постоянно съезжают. а я вообще не в России скоро буду и раз в год, а то и чаще оперативно решать эти вопросы мне не улыбается. чуть более престижная и дорогая квартира немного страхует от таких ситуаций.
calabazza2011-06-24 13:04:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
Нифига не страхует. Когда моя мама первый раз сдавала свою квартиру в центре Москвы (совсем другой порядок цен, чем наши с Вами), ей попалась совершенно невменяемая тетка (не откуда-нибудь, а из Газпрома), которая истрепала нам нервы по полной программе и свалила через три месяца, так и не въехав в квартиру.
m_link_2011-06-24 13:06:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
потому и говорю, что немного. а неадеквата везде хватает :( простой, когда квартира сдается за 100 000, например, конечно, ужасно пугает! так что нам еще в какой-то степени повезло :)))
calabazza2011-06-24 13:08:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
А у Вас жильцы какие? Пара супружеская? Молодежь?
calabazza2011-06-24 13:12:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
Надо же, по идее, им съезжать каждый год не с руки.
lady_leila2011-06-24 23:45:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
ой слушайте мы вот просто непритязательные, живем в квартире "бедненько, но чистенько", бабушка стайл, зато недалеко от метро и не паримся, с доходами у нас все тьфу-тьфу хорошо. Сестра снимает однушку такую же уже год, хозяйка заграницей живет.
m_link_2011-06-24 23:46:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
очень сложно такие вещи вычислить за 15 минут просмотра, да еще и с учетом того, что все, конечно же, врут.
lady_leila2011-06-25 00:03:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
я, кстати, еще и торговалась при съеме) но мы с дитем были поэтому наверно было ясно, что хотим надолго, ну и не знаю нас спрашивали кем работаем, плюс мы на машине приехали,это тоже определенный уровень доходов.
masha_koroleva2011-06-24 13:49:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
так квартиры снимают не только люди, приехавшие издалека.
огромное количество москвичей тоже. кто-то отдельно от родителей хочет жить, кто-то - после развода, кто-то - сдает свою однушку и снимает двушку.
_myaka_2011-06-24 13:03:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
Я просто сравниваю с ленинским-профой, где концентрируется нефтегаз)) там дороже и престижнее типа.
комфорт всем важнее, но если есть деньги - локейшн играет большую роль. Если есть 40-50К на съем квартиры - можно и повыбирать, в общем-то. И Братеево будет не очень выигрышно смотреться.
calabazza2011-06-24 13:12:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
Ой, а расскажите - кто-то снимает за 40-45К двушки на Профсоюзной?
_myaka_2011-06-24 13:16:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
И двушки, и однушки. И дороже есть. Меня удивила однуха за 45 около мкада очень в стороне от метро, но есть и более понятные варианты. друзья снимают двушку на академке, что ли, за 60 или 65. за такие деньги обычно бывают очень хорошие квартиры в таких районах, сильно выше среднего.
calabazza2011-06-24 13:18:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
У меня подруга сдает однушку в новом доме на Академической за тридцать, по-моему. Я сдаю за столько же двушку в панельном доме на Профсоюзной, в Беляево (но это бабушка-стайл). Поднять, что ли, цену..
_myaka_2011-06-24 13:21:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
Бабушка-стайл в Беляево? Не, 30 - красная цена, даже высоковата, в общем. Двушки за 40-50К саааавсем иначе выглядят в таких районах. Евроремонт, дорогая мебель и сантехника, все дела.
Двушки, кстати,от однух по цене не сильно отличаются. Мы так в сторону двушки и передумали, т.к. разница в 5-10 тыщ роли не играет, в общем.
calabazza2011-06-24 13:30:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
Цена точно не высоковата, она даже в прошлом году была очень средней, но, конечно, 40-50 - это совсем другой уровень. А вот 35 было бы вполне. Другое дело, что у меня арендаторы сейчас хорошие, и я им поднимать цену не хочу. На будущий год, наверное, тем более, что в доме планируется капитальный ремонт.
m_link_2011-06-24 13:32:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
Вы знаете, ценообразование вообще не всегда понятно, я была очень удивлена, когда оказалось, что квартиры хуже моей сдаются за 33-35. и сдаются ведь! при этом в моем понимании - Беляево - это более престижно, допустим. оказывается, что это не так.
m_link_2011-06-24 12:24:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
а вот "ключница делала" - это для Вас что? потому что у меня вот, по моим ощущениям, тоже так.. то есть, вот обои хорошие - я выбирала, а поклеены плохо... и меня это вымораживает. но чисто, да :)
lerisha2011-06-24 12:29:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
Качество обоев я не оценю, но поклеены плохо, отваливаются. На полу настелен ламинат кусковой (кажется, это именно ламинат) и дощечки др от др отъезжают, плохо закреплены. Окна, дверь балконная - старые, непоменянные, краска обсыпается, мыть бессмысленно. Потолок вообще не красили. Или красили хреновой краской кривыми руками.
Это я еще не говорю, что в комнате из местной мебели только письменный стол и убитый диван.
Когда я ее начинала снимать 3 года назад, она с меня брала 18. За такие деньги я жила и не жаловалась. Щас пришли к 25 - я жалуюсь и жить там больше не хочу)
m_link_2011-06-24 12:35:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
да, 25 многовато. свекровь сдает за 28 в соседнем от метро доме в Крылатском. но то крылатское. и там, мне кажется, все-таки получше, чем Вы описываете.
lerisha2011-06-24 12:39:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
Моя квартирная хозяйка сама живет в жутко захламленной квартире с бабушкиным ремонтом. И, похоже, считает, что так жить можно. А раз можно, значит можно за это и денег брать побольше. Ей понравилось поднимать расценки 2 раза в год, а мне - нет. У нее зарплата маленькая в институте. Я ей сочувствую, но, ИМХО, решать вопрос ее финансов ей стоит за чей-то еще счет. Потому что мне ее счета стали неприподъемными)
m_link_2011-06-24 12:40:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
ну, "бабки"-арендодатели - это особая категория, независимо от возраста :) там чаще всего неадекват. свекровь тоже тот еще подарочек в этом смысле, ходит раз в месяц с инспекцией много лет к одним и тем же людям итд итп., отказывается делать ремонт и считает квартиру прекрасной.
lerisha2011-06-24 12:44:00 (ссылка)
Re: С т.зр. квартиросъемщика.
Ну вот моя-то вроде и не бабка, 45 лет, но выглядит на все 65 и психология такая же. Иногда вменяемая и милая, а иногда как стрельнет...
Сказывается, вероятно, тот факт, что она с юности ухаживает за разнообразными старушками. Сначала они с матерью ухаживали за тетушкой ради квартиры (но хитрая бабка их кинула и отдала квартиру красному кресту), потом за матерью, теперь еще за одной тетушкой. Живет с ней, а сво квартиру сдает. Мне кажется, это накладывает отпечаток.
petit_gris2011-06-24 12:14:00 (ссылка)
Я бы не делала. Хотя зависит от престижности района, где находится квартира.
yarkaya_ksu2011-06-24 12:17:00 (ссылка)
по п.1. Сами сейчас проводим "кастинг", очень Вас понимаю ) Знаете что, загляните на сайт http://www.remontnik.ru, если никого прямо вот по рекомендации не найдете. Там можно оставить "тенедер" на работы, посмотрите на отзывы, поторгуетесь, уровень цен поймете.
по п.2. Зависит от того, как дорого вы собираетесь эту квартиру сдавать и кому. Если ремонт будет отбиваться 7 лет ( это вы посчитали какой-то процент арендной платы, я надеюсь, а иначе какой смысл ее тогда вообще сдавать), то надо понимать, что через 7 лет сдачи от этого ремонта ничего не останется. так что делать его для чужих людей, которые его беречь не будут - смысла не вижу. А если вы планируете после ремонта резко сменить ЦА, то надо считать, конечно, может и есть смысл.
m_link_2011-06-24 12:22:00 (ссылка)
по п2 - я посчитала, что если сделаю ремонт, например, за 200 тысяч, то смогу сдавать на 5 тысяч дороже, то есть, отобью за 40 месяцев, плюс простой во время ремонта, плюс не так быстро сдам, как квартиру попроще, плюс амортизация плюс то, что если ты собираешься потратить 200, ты потратишь больше :) ну, грубая цифра, может, 5, не сильно это суть дела меняет.
спасибо, ремонтник - как крайний вариант записала :)
yarkaya_ksu2011-06-24 12:29:00 (ссылка)
ну тут вопрос такой, после того, как Вы отобьете, она будет продолжать приносить Вам прибыль большую, чем была бы без ремонта?
т.е. тут вопрос как скоро амортизация "съест" ремонт. Мне так кажется, что отбившись за 5 лет, квартира как раз вернется примерно в нынешнее состояние, т.е. Вы ничего не заработаете в итоге.
m_link_2011-06-24 12:31:00 (ссылка)
да, я думала об этом, но если стены красить и класть плитку-ламинат, это все лужит все-таки больше 5 лет..
вопрос в том ,что будет через 5 лет со мной и стану ли я сдавать квартиру, а не решу ли ее, например, продать, в общем, мне сложно так далеко вперед смотреть.
и мысли о ремонте у меня исключительно с точки зрения - мне приятнее сдавать хорошую квартиру, за что мужчина и ругается :)
desperate_beat2011-06-25 23:59:00 (ссылка)
стены, плитка и ламинат совершенно не обязательно проживут 5 лет. квартиросъемщики моих родителей записывали на стене телефоны ;)
v39th2011-06-24 12:27:00 (ссылка)
Для сдачи хороший ремонт делать нельзя. Вам изгадят всю квартиру очередные квартиранты и вам же будет очень больно и обидно за свои старания. Сама сдаю. Не рекомендую.
m_link_2011-06-24 12:29:00 (ссылка)
да вот уже подгадили не самый, конечно, офигенный ремонт, но все-таки. и, вроде, не нравится мне, что пузырь на обоях или там пятно, и вот я не знаю, что мне с этим делать.
v39th2011-06-24 12:40:00 (ссылка)
Да ладно вам, у меня папе не нравится когда стены не идеально ровные и такие требования к ремонту, что в пору вешаться. Так он сам его и делает по своим запросам, а то все бригады убегают в ужасе.
Что есть пузырь на обоях, он там сразу был, образовался при наклеивании? Тогда почему сейчас взбесил внезапно? А пятно в квартире для квартирантов заклеивается куском таких-же обоев. У вас есть остатки?
Пузырь можно проколоть шприцем, залить туда клей и попробовать прокатать валиком.Или там взрезать залить клей и прогладить тряпкой, чтобы излишки обоев ушли зашли друг-на друга в области надреза. Это шарлатанские советские способы.
m_link_2011-06-24 12:42:00 (ссылка)
к сожалению, нет обоев уже, не знаю, куда они делись :( я как-то не обратила внимания сразу, видела, что не идеально поклеено, но в тот момент махнула рукой, а появляюсь я там совсем редко. а сейчас вот впустой квартире стала смотреть все внимательно - обнаружила некоторые моменты. подправить что-то можно, конечно, но будет не идеально все равно :(
yashika2011-06-24 12:41:00 (ссылка)
ну вот смотрите.
если только обновить стены и потолок - то это 50 работа + 10 материалы. аккуратно, но не идеально.
но надо ли оно вам вообще.
geleos2011-06-24 12:43:00 (ссылка)
с экономической точки зрения пока ваш ремонт отобьется жильцы уже успеют его так "обжить", что придется делать новый. причем намного раньше чем отобьется старый. кроме того, вряд ли вложения в ремонт и скачек арендной платы будут адекватны друг другу. почитините то, что существено - выключатели, розетки, капающие краны, а на остальное забейте.
m_link_2011-06-24 12:44:00 (ссылка)
да, Вы в эотм правы, это я собираюсь в любом случае делать, а вот что сверх - раздумываю (
geleos2011-06-24 12:55:00 (ссылка)
не надо ничего сверх. я вас понимаю, как человеку с развитой тягой к прекрасному вам хочется, чтобы было красиво и аккуратно. но для сдачи это совершенно непродуктивно. более того - чем лучше вы сделаете, тем потом вам будет неприятнее наблюдать за тем, что там будет происходить.
делать что-то имеет смысл только в том случае, если потом можно сдать квартиру в принципиально другом классе. но я понимаю, что это не ваши вариант.
_nm2011-06-24 12:45:00 (ссылка)
Если квартира под аренду, то отбивать ремонт 7 лет - не выгодно, тем более, от ремонта через 5 лет уже ничего не остается ;)
m_link_2011-06-24 12:46:00 (ссылка)
тогда вопрос, наверное, стоит так - как убедить себя, что сдавать квартиру, в которой сам не стал бы жить, не зазорно :)
_nm2011-06-24 12:53:00 (ссылка)
Просто цену ставить чуть более другую, чем с идеальным ремонтом, и всё ;)
Увы, у нас не принято снимать квартиру долгие-долгие годы, так что и жильцы относятся к аренде попроще, мол, все равно через года-два переезжать. Пока это не изменится, каждый раз все доводить до идеала - не осмысленно (
m_link_2011-06-24 12:55:00 (ссылка)
при этом ведь все люди уверяют, что они хотят жить вечно :) а потом через год сваливают. и мои друзья, которые снимают, говорят, что вот, мы бы жили и жили, и съезжают по вине владельцев, почему ж мне так не везет? :)))
_nm2011-06-24 13:06:00 (ссылка)
Эх. Вот да. Я снимала один раз, но три года, и мой сосед, с которым снимали двушку пополам, по сей день (почти 10 лет уже!) живет в той же самой квартире, уже с женой. Квартира досталась в состоянии "после бабушки", я делала ремонт в свей комнате и в санузле сама, когда въехала, хозяйка согласилась вычесть стоимость материалов из аренды. Из бонусов - за эти почти 10 лет она ни разу в квартиру не зашла и не рассказала как там надо жить ;) И цена очень гуманная. Но это единственный такой "затяжной" случай квартиро-съема, который мне известен. Остальные таки быстро с хозяевами "расходятся" или квартиры покупают, или в другой город съезжают...
calabazza2011-06-24 12:54:00 (ссылка)
Если Вы в Москве - сдавать как есть. Все один фиг, все равно арендаторы будут.
bodry_manul2011-06-24 13:09:00 (ссылка)
сдавать как есть
за ламинатом надо следить - например, его нельзя заливать или, наприм ер, написать на него щенком и не вытереть
идеально выводить стены и т.п. - это дорого, долго и очень нервно
а главное - ремонт хороший тогда, когда он "под себя" - т.е. розетки где надо и т.п., а так - это все равно "немного не то"
Поэтому забейте, проверяйте электрику и сантехнику, ну и "свежесть" всего этого.
В конце концов, жильцы, которым не разрешают поставить шкаф или вбить гвоздь, т.к. это порушит всю концепцию - очень несчастные люди.
m_link_2011-06-24 13:13:00 (ссылка)
да, Вы, конечно, правы. я просто замороченная очень, но мне помогает обилие мнений :) спасибо!
bodry_manul2011-06-24 13:33:00 (ссылка)
понимаете, это же не квартира, куда вы зовете своих гостей
это некая квартира, по которой у вас совершается сделка взаимовыгодная
я больше скажу
квартира может быть вообще в любом состоянии - вопрос адекватности цены
единственное, что состояние квартиры должно быть такое, чтобы пускать к себе безопасных владельцев
вот, условно, вы можете туда поселить семейную пару приличных людей - тогда состояние нормальное (а линолеум - дело житейское, а обои новые, которые вы поклеите, может, жильцы вообще сочтут тошнотворными - вкусы то разные)
опять же, сейчас вы можете поселить туда человека с кошкой, а сделаете ламинат и супер ремонт - и будете переживать
а человек с кошкой будет вам благодарен, что вы его поселили, будет вас ценить
kollenki2011-06-24 13:13:00 (ссылка)
вот все так размышляют и нормальную квартиру в москве не найти/рыдает
мне вот нужна квартира далеко от центра, но в новом доме и с хорошим ремонтом. Не чтобы чистенько и бедненько "под евро", а с нормальный ремонтом - и я ничего найти не могу(( Либо центр и вообще огромные деньжищи, либо окраина и адский пиздец. А я не хочу в центр, мне надо снять квартиру рядом с офисом((
Впрочем, я бы на вашем месте ориентировалась на все: район (сейчас большие бизнес-центры стали строить везде, даже далеко от центра, и продвинутому офисному планктону нужны уже хорошие квартиры), дом (новый-старый, что там с соседями - я недавно видела отличную квартиру с дорогущей сантехникой в панельной девятиэтажке, где явно не академики живут - вот я бы в такую не поехала), ну и само качество квартиры - ну там общая площадь и размер кухни.
в общем, жаль конечно, что в москве такое низкое качество съемного жилья, но и арендодателей можно понять.. Как вот интересно за границей такие вопросы решают - там как-то вот покачественнее по-моему жилье..
m_link_2011-06-24 13:18:00 (ссылка)
Алена, к сожалению или к счастью, людей с такими запросами, как у Вас, меньшинство, и логично, что арендодателям невыгодно ориентироваться на них. хотя, думаю, что вокруг действительно серьезных бизнес-центров гнездятся все-таки приличные квартиры, как вокруг Черкизона гнездился всякий трэш.
с другой стороны, многие будут не против, если Вы будете делать ремонт и параллельно жить, и даже возместят стоимость ремонта или ее часть, например, но это тоже не для всех.
kollenki2011-06-24 13:23:00 (ссылка)
ненене, ремонт я делать не буду. мне нужна квартира, чтобы четыре дня в неделю приходить туда и падать спать. В комфортных для меня условиях. я год жила в ремонте, больше я этого не перенесу))
и я понимаю, да, почему арендодатели не хотят делать ремонт. Я бы на их месте тоже не делала)) я просто, пожаловаться)
calabazza2011-06-24 13:21:00 (ссылка)
В какой-нибудь Германии, может, и покачественнее, а вот в Англии, по крайней мере в Лондоне, тихий ужас.
kollenki2011-06-24 13:24:00 (ссылка)
чо, даже хуже, чем московские однушки, как выше выразились "бабушка-стайл"???
calabazza2011-06-24 13:34:00 (ссылка)
А тут тот же бабушка-стайл, только на английский манер. С коричневыми обоями, синими стенами и зеленым ковролином в ванной. Ну не везде, конечно, но в Москве тоже не все квартиры - однушки бабушка-стайл. Прибавьте сюда викторианские окна, из которых дует, ледяной пол на первом этаже (потому что это не Москва с глубокими фундаментами, где подвалы и отопление) и т.д. и т.п.
calabazza2011-06-24 13:40:00 (ссылка)
Да нет, всегда есть варианты, надо просто уметь искать и быть готовым чем-то пожертвовать. Мы сейчас, к примеру, снимаем отличный дом за вменяемую цену, с садом. На работу ездить удобно, места много, большая ванна, но формально - это стык 3\4 зоны, т.е. совсем не центр. И мы его полностью перекрасили.
kollenki2011-06-24 13:49:00 (ссылка)
наверное.Но мне надо, чтобы вот зашел и жить можно. И чтобы не хуже, чем наша собственная недвижимость. И еще и далеко от центра. И не в самом престижном районе. Короче, это оказалось непростой задачей. Особенно там, где "хороший ремонт" - это классика с позолоченными люстрами и при этом с абсолютно убогой сантехникой
bodry_manul2011-06-24 13:37:00 (ссылка)
я была в париже в съемной квартире в престижном районе, что хочу сказать
1. наши санузлы даже в панельных пятиэтазжках - очень большие по сравнению с
2. кухни тоже (по сравнению с)
3. ремонт даже бабушка стайл - очень неплохой
так что "заграница тоже может предложить клоповники"
ЗЫ. а что они творят в отелях в центре, даже в 4* (но дешевых) - там такая типичная дача, со старыми кроватями, коврами, ржавой сантехникой и т.п.
ЗЫ. кстати, я так понимаю, что для всех "нормальный ремонт" - это очень разные вещи
окна и двери в порядке, обои чистые, электрика новая и работающая и сантехника приличная и работающая - это уже вполне себе (насколько я видела съемных квартир)
а вот нюансы с покрытием для пола - это уже следующий вопрос
kollenki2011-06-24 13:45:00 (ссылка)
а я вот была в риме и там было вполне прилично. Холодно только, но к ремонту вопросов нет.. Впрочем, сколько это стоило - я тоже не знаю))
Для московских то, что вы описали - и это достижение. Я как-то давно себе недорогую однушку искала и то, что я видела - был ужас-ужас
bodry_manul2011-06-24 13:51:00 (ссылка)
а вот то, что я описала - не требует снесения стен и адских ремонтных работ, это можно - особенно в новом доме - поддерживать
а переклейка обоев - это недолго, недорого и часто жильцы сами готовы (а у кого животные - те даже рады не новым обоям, чтобы потом не краснеть)
kollenki2011-06-24 13:58:00 (ссылка)
не требует) впрочем, я писала как раз не о таком варианте, а о варианте с действительно хорошим ремонтом - их вообще очень мало. А уж если это не квартира в самом центре для экспатов за адские тыщи - то вообще фиг найдешь.
bodry_manul2011-06-24 13:59:00 (ссылка)
потому, что очень хороший ремонт - это дорого и очень геморно, увы
m_link_2011-06-24 14:01:00 (ссылка)
ну вот знаете, я очень допускаю, что отодрав обои, я получу кучку обсыпавшегося из стены цемента, потому как наше строительство оставляет желать, это самый простой дом. и выйдет не просто переклейка обоев, а еще и серьезная работа над стенами, что уже и время, и деньги, и если люди возьмутся делать сами (как, кажется, и было в моем случае), есть риск, что они снова сделают фигню, которую снова захочется сменить.
masha_koroleva2011-06-24 13:58:00 (ссылка)
а может быть, ее просто облагородить? без ремонта? новые занавески, покрывала, мебель обновить, освещение?
мне не так давно пришлось какое-то время пожить в совсем убитой квартире. вот просто хуже некуда уже - там обои клочьями висели со стен, а плитка отваливалась, когда я душ принимала.
просто надо было перекантоваться полгода - мне ее бесплатно вообще предоставили.
и потом гости говорили - ой, как у тебя красиво. а я всего-то - сама подклеила оборванные обои, в одной комнате сделала шторы в восточном стиле и всяческие восточные примамбасы, а в другой - черные занавески, покрывала, черную шкуру на полу, черную кованую люстру и черные свечи повсюду. ну и кое-что из мебели в икее купила.
от нее уже совсем другое впечатление было. а потратила я - около 500 долларов на это все.
m_link_2011-06-24 13:59:00 (ссылка)
я думала об этом, но это как раз такая вкусовщина, которую лучше наводить жильцам самостоятельно. потому что прекрасные подушечки, которые нравятся Вам, могут вызывать у людей тошноту.
masha_koroleva2011-06-24 14:06:00 (ссылка)
ну я просто пример привела. у меня вкус своеобразный. есть же какие-то универсальные вещи, с помощью которых можно облагородить бабушкино пространство.
m_link_2011-06-24 14:15:00 (ссылка)
у меня не бабушкино. и претензия моя личная - состояние обоев. в остальном меня все плюс-минус устраивает. но переклеивать обои в двушке так, чтобы их не хотелось после этого снова переклеить, это все-таки сумма. вот я и думаю.
ну и пол бы еще хорошо поменять... и это уже вообще сумма-сумма.
Изменено 2011-06-24 02:15 pm (local)
masha_koroleva2011-06-24 14:20:00 (ссылка)
ну тогда я на стороне большинства - что не надо делать ремонт)
new_ta2011-06-24 23:29:00 (ссылка)
в нынешнем съемном жилье я сразу переклеила обои (двушка), в большой комнате нейтральный фактурный беж под рогожку (средний ценовой диапазон), в маленькой - бемби в зеленой гамме для ребенка. нифига это не сумма была, даже назвать затрудняюсь, мы на еду в месяц гораздо больше тратим. пол - линолеум это не ужас-ужас-ужас, это нормально, если линолеум новый. вы просто к этой квартире подходите как к своей, это я в плане уровня, но вам же в ней не жить?
m_link_2011-06-24 23:32:00 (ссылка)
да, не жить, я все понимаю :(
на самом деле там просто если обои снять, придется еще со стенами повозиться, имхо. есть у меня основания подозревать такое. поэтому это будет не так дешево в плане работы (сами обои-то правда не так дорого) и не так быстро. а своими силами, вероятно, прошлые жильцы уже сделали, думаю, на какой-то такой результат и стоит рассчитывать..
poulon2011-06-24 16:07:00 (ссылка)
я бы не парилась пп ремонта, потому что мне как жильцу например жить в мегаремонте - стремно, вдруг что поломаешь - да и хозяева по понятным причинам над таким ремонтом обычно трясутся
никогда не забуду как первая хозяйка пришла в июне за деньгами и говорит - а какие планы на лето? и узнав, что мы никуда на лето уезжать не собираемся, заявила - ах, а мы думали вы хоть на месяц уедете, мы тут полы лаком покроем
это раз
и два - как правило в мегаремонте очень сложно переделать что-то под себя - а потребности всех очень разные. очень стремно, когда даже полку не можешь повесить
мне гораздо проще, когда не мегаремонт (н и не срач ес-но) и ко всему можно подходить "творчески"
new_ta2011-06-24 23:23:00 (ссылка)
2. сдавала бы как есть подешевле и не заморачивалась. а вариант легкой косметики не рассматриваете? обои-линолеум заменить? кстати, об этом можно договориться в счет арендной платы с будущими жильцами.
m_link_2011-06-24 23:25:00 (ссылка)
да один раз уже договорились, в результате имеем пузыри на обоях итп. а переделывать обидно, так как всего 2 года назад потратили на это деньги.
new_ta2011-06-24 23:52:00 (ссылка)
эх, видимо так по жизни и получается, что любителям драть втридорога с халупы достаются жильцы вроде нас, которые качественную косметику за свой счет делают :) а ответственным хозяевам, желающим сделать сдающиеся квартиры покомфортнее - бракоделы и специалисты по качественному бардаку напоследок ;)
new_ta2011-06-25 00:06:00 (ссылка)
но вы все равно, не заморачивайтесь ремонтом. максимум НЕГЛУБОКУЮ косметику, ежели брать фактурные обои, то стены можно не выравнивать, это ДЛЯ СЕБЯ нам хочется идеально-ровных стен и прочих перегибов, а временным жильцам (тут я от своего лица прям) - чтобы было чисто, опрятно и жизнепригодно. все остальное - фигня :)
m_link_2011-06-25 00:09:00 (ссылка)
вот скажите, Вас бы смутила пара пузырей на хороших и симпатичных обоях или там пара повреждений ака царапин на них? :)
new_ta2011-06-25 00:16:00 (ссылка)
точно не смутило бы! у меня вон линолеум драный (ножом видимо изрезан, то есть не дыра, но порезы множественные) коричневым скотчем заклеен в текущем жилье :)
меня смущает в съемных квартирах: грязные драные обои, убитые ванная и туалет, все остальное поправимо достаточно быстро, то есть без особых усилий и бюджетно.
a_ourica2011-06-25 02:26:00 (ссылка)
"который будет отбиваться лет 7 аренды"
и через эти семь лет ремонта уже не будет видно. есть моменты важные, которые необходимо устранить - например плохой смеситель в ванной, а есть такие, которые не существенны при аренде жилья - например кривые стены или не ровный потолок.