![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
В этом воскресный день хочу с вами поговорить о следующем.
У моего мужа есть отец. В прошлом довольно обеспеченный, а сейчас ну среднестатистический мужчина. Во время кризиса он почти все продал за долги. К примеру, продал квартиру, которая ранее обещал оставить мужу. Со словами "ну, ничего - еще заработаем". Прошло пару лет, у него остался довольно большой прекрасный на мкаде. И куча долгов. И он решил дом продать. И почти все деньги отдаст за долги. И опять говорит "зато я сейчас долги раздам, а потом заработаю". Ситуация отягощается тем, что у отца есть еще малолетние дети дошкольники. И вот этот дом сейчас не очень ликвидный. Он его продаст и останется практически без денег. Другого жилья у него нет. Муж его всячески пытается отговорить, но тот уперся, что надо продавать.
У моего мужа есть отец. В прошлом довольно обеспеченный, а сейчас ну среднестатистический мужчина. Во время кризиса он почти все продал за долги. К примеру, продал квартиру, которая ранее обещал оставить мужу. Со словами "ну, ничего - еще заработаем". Прошло пару лет, у него остался довольно большой прекрасный на мкаде. И куча долгов. И он решил дом продать. И почти все деньги отдаст за долги. И опять говорит "зато я сейчас долги раздам, а потом заработаю". Ситуация отягощается тем, что у отца есть еще малолетние дети дошкольники. И вот этот дом сейчас не очень ликвидный. Он его продаст и останется практически без денег. Другого жилья у него нет. Муж его всячески пытается отговорить, но тот уперся, что надо продавать.
Ну вот даже не знаю, что тут обсуждать.
Как убедить человека, что нельзя оставить своих детей без всего? Как взрослому мужчине подобные вещи втолковать?
181 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
carrrsa2011-06-19 14:53:00 (ссылка)
Но если у него долги есть, а иных средств их выплатить нет, то он в любом случае без всего останется и детей оставит. Вы какие-то другие варианты расплатиться видите?
anothergirl_off2011-06-19 14:56:00 (ссылка)
он раздает долги, просто говорит, что мало остается очень на жизнь. что типа 300 тысяч в месяц одних процентов. а так типа все будет оставаться у него и можно будет жить иначе. но для меня как-то дико: продать дом и снимать квартиру. не факт же, что у него всегда будет на съем хватать. а свое - это свое.
innnnochka2011-06-19 14:59:00 (ссылка)
мой мужчина во время одного кризиса продал дом, кот. сейчас стоит уже 3 млн дол.
прошло уже много лет, до сих пор жалеет об этом.
дом всегда можно сдавать, а на эти деньги жить.
попробуйте по этой логики убеждать
anothergirl_off2011-06-19 15:02:00 (ссылка)
вот пробовали, предлагали участок разделить и жить в "бане" - там дом 150 метров, а второй дом продать. не хочет. ему кажется, что он сейчас продаст все, сбросит кредитные оковы и заживет легко. но неизвестно ведь, как повернется все.
innnnochka2011-06-19 15:05:00 (ссылка)
странный очень человек. простите.
моему в голову иногда приходят мысли построить еще один дом на участке, и в крайнем случае, его сдавать.
для меня странно, что человек в уже таком взрослом возрасте продает, а не покупает. Не думает, что останется детям, и как они будут жить после его смерти, живет исключительно сегодняшним днем.
anothergirl_off2011-06-19 15:06:00 (ссылка)
вот у меня по поводу недвижимости такая же позиция - не понимаю, как можно ее продавать. особенно с детьми
anothergirl_off2011-06-19 14:58:00 (ссылка)
ну, изначально да, сейчас уже нет, но долги остаются. бизнес такой - нужно много денег в обороте, чтобы все работало. вот и набрал.
streich2011-06-19 15:06:00 (ссылка)
ууу. вообще взрослый мужик, тут можно только головой покачать.
продать свое жилье, чтобы жить иначе.
а дети там в доме прописаны? мне казалось это не так просто жильем с детьми торговать.
streich2011-06-19 15:16:00 (ссылка)
жалко.
ну готовьтесь расчищать у себя угол, чтобы в случае чего приютить.
anothergirl_off2011-06-19 15:18:00 (ссылка)
)) нет, ну в совсем крайнем случае есть еще квартира бабушки с дедушкой 30 метров. но это не тянет на запасной вариант, мне кажется.
sugar_one2011-06-19 14:55:00 (ссылка)
что-то я запуталась
мужчина живет в этом доме? т.е. после продажи он переедет к детям?
sugar_one2011-06-19 15:06:00 (ссылка)
на мой взгляд, постановка вашего вопроса неверная
"как убедить мужчину, что жить в съемной квартире с малолетними детьми накладно и неудобно" в корне отличается от "как убедить мужчину оставить дом детям"
anothergirl_off2011-06-19 15:07:00 (ссылка)
проблема даже не в съемной квартире, а в том, что сегодня есть деньги на съем, а завтра - нет. если бы можно быть уверенными, что они будут - тогда вообще никаких вопросов.
sugar_one2011-06-19 15:11:00 (ссылка)
я об этом и говорю
прочтя ваш пост, мне показалось, что вас больше беспокоит наследство (не ваше), чем подводные камни при съеме квартиры
anothergirl_off2011-06-19 15:14:00 (ссылка)
возможно, я неправильно как-то выразилась или вы иначе прочитали. какое наследство - случись что, никто бы ничего и не делил. что там? четвертинку дома отрезать чтоли? я именно про детей говорю. что надо им что-то оставить. тем, маленьким детям.
sugar_one2011-06-19 15:19:00 (ссылка)
я прочитала так, как у вас написано.
своих детей безо всего оставить можно, причем безнаказанно. осуждающие взгляды со стороны я в расчет не беру.
другое дело, что если у мужчины вновь прогорит дело, то высока вероятность, что его обеспечение возьмет на себя вашу муж.
kolsanova2011-06-19 14:56:00 (ссылка)
малолетие дети живут в этом дома и останутся без крова?
вообще я придерживаюсь мнения, что требовать от родителей чего угодно по достижении совершеннолетия - странно.
до него, вообще говоря, тоже, но иногда возможно.
kolsanova2011-06-19 15:00:00 (ссылка)
считать обязанным, ок:
как убедить человека, что нельзя оставить своих детей без всего?
почему нельзя? кто сказал?
kolsanova2011-06-19 15:05:00 (ссылка)
как-то непонятно
если в вас борьба за справедливость говорит - так ниже правильно указали про прописку малолетних детей
но вообще зачем тогда подробности про "обещал оставить мужу"?
anothergirl_off2011-06-19 15:11:00 (ссылка)
чтобы было понятно, что это не просто актив, который сам по себе существовал, как вложение средств. так понятней, что ситуация повторяется
innnnochka2011-06-19 14:57:00 (ссылка)
а где и с кем живут малолетние дети.
мне кажется, что надо больше о них думать, а не о взрослом человеке. Хотя вам, понимаю, обидно
anothergirl_off2011-06-19 15:00:00 (ссылка)
мне все равно - мой муж и так ни на что не претендует, у нас все ок. я про маленьких детей говорю. останутся без своего жилья, будут снимать квартиру.
leonardovna2011-06-19 15:00:00 (ссылка)
его дом - имеет право, пусть продает.
я вообще, млею конено, когда в ГО илим ГО-офф обсуждают мужские парикмахерские или рубашки, но когда начинают считать дома и деньги - чужие, то намекая - "он это моему мужу обещал", то "у него дети малолетние, без крова".
боже мой, его имущество, его дети - его право
anothergirl_off2011-06-19 15:04:00 (ссылка)
"мои дети. хочу кормлю, хочу нет" - хороший принцип.
я не намекаю, говорю прямо. обещал и передумал. то есть муж тогда только раз был, что удалось со всеми долгами расквитаться и вроде как начать "новую жизнь". а сейчас опять та же ситуация. просто по-человечески жалко семью. потому что отец уверен, что все получится.
kolsanova2011-06-19 15:08:00 (ссылка)
жить за других людей - бесполезное занятие, портит нервы и облагодетельствуемым, и благодетелю
решите, чем сами сможете помочь детям, если что, и успокойтесь.
redvalkyria2011-06-19 17:17:00 (ссылка)
т.е., у Вас с мужем все ОК, но если дети останутся без крова над головой, помочь Вы им не поможете, я правильно понимаю? А тогда какой вопрос у Вас? Никаких новых обстоятельств жизни для Вас лично не возникает, отец мужа пусть живет как хочет.
anothergirl_off2011-06-19 17:35:00 (ссылка)
ну, я считаю, что обеспечивать семью из 4 человек совместно с нашей семьей мы не можем. плюс работать всегда можно. не за такие деньги, но все же. ну и жена молодая - тоже может работать. он меня на 10 лет старше. что же, я должна ее обеспечивать? расплачиваться за чужие ошибки - это как-то неправильно, вы не считаете? а вот попытаться помочь их не совершать - это вполне верно.
anothergirl_off2011-06-19 15:08:00 (ссылка)
ну просто один раз уже не получилось, а это всего 2 года назад было. сценарий тот же самый, только жилье последнее.
leonardovna2011-06-19 15:29:00 (ссылка)
он вменяемый? дееспособный? опеки не требует?
по-еловеески всех жалко, но это не ваш дом, не ваши дети и не ваши деньги,
почему взрослый человек должен строить СВОЮ жизнь - так как вам кажется правильным и разумным.
он уверен, что заработает и его дети на улице не останутся,
это не история как престарелая бабушка в маразме пытается свою жилплощадь завещать кошачьему приюту, обделяя родственников.
это взрослый работающий мужик - сам на дом заработал, захотел - продал.
имеет право
tata_pierrot2011-06-19 15:09:00 (ссылка)
++++
ох уж эти мне снохи, озабоченные судьбами чужих малолетних детей!
anothergirl_off2011-06-19 15:28:00 (ссылка)
знаете, вот нехорошо оправдываться, но у нас правда все есть. я из достаточно обеспеченной семьи и в кусочке дома не нуждаюсь. так что судьбой детей и все.
dolce_latte2011-06-19 15:33:00 (ссылка)
это его дети. он что, абсолютный идиот?
ну это просто не Ваше дело, понимаете? продаст он свой дом, пропьет, завещает баптистам - это должно волновать Вас в самую последнюю очередь. если, как Вы утверждаете, нет козырного интереса.
anothergirl_off2011-06-19 15:35:00 (ссылка)
ну он просто уже не видит реальной ситуации. просто по-человечески хочется его остановить
anothergirl_off2011-06-19 15:40:00 (ссылка)
ну, может быть вы и правы. пусть жена останавливает. это же и ее дети...
tata_pierrot2011-06-19 15:42:00 (ссылка)
вы уверены, что он не видит реальной ситуации, а вы видите?
вы уверены, что будет лучше, если он долги не раздаст?
почему вы уверены, что лучше знаете и имеете право кого-то убеждать?
нет, ну правда?
это же его ситуация, а не ваша. ему видней.
а у этих детей есть мать? это, наверно, ее проблема в первую очередь?
couchirard2011-06-19 15:00:00 (ссылка)
я не могу понять, вам обидно за себя и мужа или за малолетних детей его отца?
couchirard2011-06-19 15:08:00 (ссылка)
ну, во-первых, разве уже нет закона, по которому нельзя оставлять несовершеннолетних детей без жилья?
а во-вторых, это же его дети и его дом, он же не враг своим детям и не выбросит их на улицу? у детей нет матери, которая может помешать этому? я не очень понимаю, в чем драма, в съемных квартирах тоже можно жить и растить детей
anothergirl_off2011-06-19 15:12:00 (ссылка)
ну вот мы просто думаем, как ему объяснить, насколько им важно, чтобэ это все осталось. что можно продать всякое, но последнее жилье - нельзя. дети в другом месте прописаны. все законно
couchirard2011-06-19 15:16:00 (ссылка)
ну в то же время долги растут, правильно? не окажется ли так, что через пару лет даже дома не хватит, чтобы их отдать, вот тогда точно будет плохо всем, а особенно детям
неужели он настолько оторван от реальности, что сам не понимает, как правильно поступить? из ваших слов кажется, что отец мужа- это такой дедушка-прожектёр в маразме
anothergirl_off2011-06-19 15:17:00 (ссылка)
нет, он сейчас отдаем. просто живет на 50, грубо говоря. а отдает 300.
couchirard2011-06-19 15:18:00 (ссылка)
ясно, удачи тогда ) конечно, со стороны кажется, что разумней сохранить дом, но, возможно, ему видней
anothergirl_off2011-06-19 15:20:00 (ссылка)
ну вот мы его уговариваем хоть какое-то жилье купить. хоть где... а он говорит "да я еще 2 дома куплю"
nafania_nat2011-06-19 15:03:00 (ссылка)
ему не разрешат продать дом в случае если малолетние дети останутся без жилья.
они же где то прописанны ?
anothergirl_off2011-06-19 15:05:00 (ссылка)
прописаны у родителей отца, но жить они там не смогут - там просто негде
yachristine2011-06-19 15:14:00 (ссылка)
он же сам заработал на этот дом, имеет полное право его и продать, детям нужен дом - вырастут и заработают. Родители ничего не должны своим детям.
Он их на улицу выкидывает? Нет. В чем проблема? В том, что дети будут жить в квартире вместо дома?
anothergirl_off2011-06-19 15:15:00 (ссылка)
ну, сегодня есть деньги на съем, а завтра нет. может, конечно, это мы так только считаем, что важно иметь свое жилье.
sugar_one2011-06-19 15:20:00 (ссылка)
свое жилье иметь важно.
но где написано, что это жилье должны предоставить родители???
anothergirl_off2011-06-19 15:21:00 (ссылка)
ну, на тот момент, пока детям нет 18, это, наверное правильно.
yachristine2011-06-19 16:03:00 (ссылка)
Отец не маленький вроде и в своем уме, как я поняла. Имеет полное право выбирать, где ему с детьми жить - в собственном доме или на съемной квартире. И никого этот выбор не касается.
Хотите его дом оставить его детям - отдайте его долги, купите этот дом сами и подарите, но отговаривать человека от продажи его собственного имущества? Он имеет право распоряжаться им как угодно.
gilmorn_elemorn2011-06-19 16:14:00 (ссылка)
У меня прямо противоположная позиция, если честно.
Дети не просили у родителей их рожать, до 18-ти родители должны детям все.
Если что, это позиция и моей мамы.
yachristine2011-06-19 16:27:00 (ссылка)
Так он их на улицу и не выкидывает, собирается переехать с ними в квартиру.
Под "должны все" подразумевается "большой прекрасный дом на мкаде" или все-таки какие-то адекватные вещи, которые приняты в отношениях "хороший родитель-ребенок"? Такие как родительская любовь, внимание, крыша над головой, еда 3 раза в день, одежда т.д.? Т.е. все необходимое, чтобы поднять ребенка на ноги.
"Прекрасный дом на МКАДе" разве так уж необходим для поднятия ребенка на ноги?
От детей он не отказывается, деньги по-прежнему у человека есть + исчезнут долги
gilmorn_elemorn2011-06-19 16:29:00 (ссылка)
Это да, тут я безусловно согласна.
Просто меня пугает стартовая позиция и уверенность человека "еще на один дом заработаю", а сейчас ведь уже не дикие 90-е...
yachristine2011-06-19 16:38:00 (ссылка)
Легкое отношение к деньгам это гораздо лучше, чем трястись за каждую копейку, на всем экономить и считать, что больше уже не заработаешь и в любой момент можешь все потерять :)
Раз один раз заработал на квартиру дом и т.д., вполне возможно и второй раз получится, возможно, у него есть план, о котором в посте не говорится :)
Лучше детям не оставить ничего, чем бешеные долги
Да и детям лучше учиться зарабатывать самим, а не "нам папа на все уже заработал, можно ничего не делать".
timbuktoo2011-06-19 19:27:00 (ссылка)
тут вопрос, к чему привыкли дети, и что они считают нормой. мы прошлым летом снимали квартиру в сочи и, по меркам сочи, это была роскошная квартира. мой четырехлетний мальчик, который в общем никогда не страдал тонкой душевной организацией и вообще – по приезде домой попросил, чтобы мы "никогда-никогда-никогда больше не жили в таких ужасных, некрасивых и старых домах". и это несмотря на то, что у него была своя комната и вообще.
и это не потому что он – наглый и избалованный мальчик, а потому что он в своей жизни никогда не видел квартиру без дорогого ремонта: он у нас, у бабушки, у дедушки, у всех его друзей... попав в "простоквартиру" он решил, что все, ппц, вокруг разруха и катакомбы, мы все скоро умрем.
соответственно, и дети, которые выросли в большом доме, и привыкли воспринимать его за норму, будут сильно страдать, даже если их перевезти в хорошую трешку.
innnnochka2011-06-19 21:53:00 (ссылка)
и такие дети (о кот. вы пишите) будут всегда стремиться иметь для себя такой же большой и просторный дом.
люди, кот. выросли в большой семье и однушке, считают, что это нормально и все могут так жить
yachristine2011-06-20 02:51:00 (ссылка)
про наглость не говорила, но про избалованность бы поспорила :)
Т.е. дети богатых людей, которые выросли в больших домах, у которых карманных денег как у среднестатестического жителя зарплата и т.д. и т.п. - не избалованы?
Безусловно, для них это норма. Ну так вот пусть и заработают себе на эту норму сами. Или родители _должны_, раз с детства им такую жизнь показали?
carcass_bride2011-06-19 15:17:00 (ссылка)
Если там прописаны маленькие дети - продать его нельзя без их согласия.
carcass_bride2011-06-19 15:24:00 (ссылка)
а какие вообще есть варианты погашения долгов? сдавать в кредит? предложите отцу переписать дом на сына и сдавайте дом в аренду, отдавая ему деньги от этой аренды.
anothergirl_off2011-06-19 15:26:00 (ссылка)
а зачем переписывать? там не только банковские кредиторы, так что переписью дома не обойдешься... он гасит сейчас, просто не доволен тем, что отдает почти все на погашение.
carcass_bride2011-06-19 15:27:00 (ссылка)
а разве есть кто-то, кто вообще любит отдавать деньги? тогда ничего не поделаешь - пусть продает.
carcass_bride2011-06-19 15:29:00 (ссылка)
продажа и погашение долгов лучше, чем оставить их (долги) в наследство детям.
anothergirl_off2011-06-19 15:23:00 (ссылка)
а мне кажется, что нужно думать не о том, что все сами разберутся, а о том, что иногда нужно показать человеку какие-то варианты возможно выхода из ситуации. потому что его прям зациклило на мысли о продаже, но о дальнейшей жизни он вообще уже не думает. хотя год назад сам говорил, как жалеет о продаже квартиры, к примеру. и об этом тоже можно пожалеть
feltra2011-06-19 15:28:00 (ссылка)
я не сказала, что все сами разберутся, а что его дом вас не касается. мало ли кто чего обещал. ну обещал оставить в нсаледство, чо делать, не вышло, жизнь такая.
а если вы считаете, что это реально серьезная внутрисемейная проблема и беспокоитесь о нем, его детях и том, как же они будут жить в съемной квартире - помогите ему разобраться с долгами, чтобы необходимость продажи дома отпала. по-моему это связанные вещи.
anothergirl_off2011-06-19 15:30:00 (ссылка)
чтобы разобраться с его долгами, нам надо будет продавать свое что-то. я свое не буду. муж, думаю, тоже.
summer_sandra2011-06-19 15:22:00 (ссылка)
взрослого мужчину вообще ни в чем убеждать не надо, пусть живет как хочет
anothergirl_off2011-06-19 15:26:00 (ссылка)
а мне кажется, что нужно думать не о том, что все сами разберутся, а о том, что иногда нужно показать человеку какие-то варианты возможно выхода из ситуации. потому что его прям зациклило на мысли о продаже, но о дальнейшей жизни он вообще уже не думает. хотя год назад сам говорил, как жалеет о продаже квартиры, к примеру. и об этом тоже можно пожалеть
bmhs_student2011-06-19 15:34:00 (ссылка)
Это ответственность вашего мужа. И потом, если вмешиваться, то есть шанс остаться крайней в неблагоприятном исходе.
m0rticia2011-06-19 15:29:00 (ссылка)
дом стоит много, дешевая квартира - не так много мало. не обязательно снимать , можно и разменять.
я знаю проблему бизнесменов - они как наркоманы порой не видят как все вокруг уже совсем не так как было в "золотые годы" и как больные игроки повторяют - ничо я еще отыграюсь и продолжают проигрывать.
другое дело, что вас никто слушать не будет. смысла, кроме как "пипоздеть как на свете бывает" никакого нет.
anothergirl_off2011-06-19 15:32:00 (ссылка)
ну вот вы понимаете. реально он просто уверен, что будут еще одни 90е и он все это купит. ну а ему какбэ уже не 40 и все такое.
ну вот муж еще надеется, что удастся его уговорить.
не хочет разменивать говорит, что так все-все долги отдаст и думать не будет о них уже.
m0rticia2011-06-19 15:41:00 (ссылка)
понимаете в чем дело.это все разговоры в пользу бедных.
вот он предположим ща помрет. в наследство останутся долги+дом=0
а если он продаст, то достанется ноль.
ему видней какого размера капают проценты.
так что ваше упертое - оставь детям чтонить. очень недальновидно и однобоко.
вы в достаточной мере в курсе той математики, что происходи у отца? может у него проценты такие, что если ща он продаст дом, то выйдет ), а если через полгода, то -100500??
ya_jivotnoe2011-06-19 15:41:00 (ссылка)
такой вопрос в гоо и го задавать опасно, предсказуемая реакция...
бляяя когда русские люди научились этой хуйне
ya_jivotnoe2011-06-19 15:41:00 (ссылка)
под хуйней подразумеваю рассуждение о родственниках как о чужих
tonic_a2011-06-19 15:45:00 (ссылка)
Мне кажется, это вообще не ваше дело, изначально. Тем более, что это даже не ваш отец. И равно, как его зациклило на продаже, так, постите, и вас зациклило на том, что этого делать нельзя. Варианты вы ему показали, молодцы. Убеждать взрослого, дееспособного человека принимать или не принимать какие-либо судьбоносные решение - это дело очень и очень неблагодарное. На дома и квартиры он заработал без вас, без вас и разберется, что с ними делать сейчас. Да, вы можете быть не согласны, но свое мнение вы уже высказали, так что теперь нужно остановиться. Я еще понимаю, если бы речь шла 80-ти летнем дедушке пенсионере. А тут молодой, дееспособный мужик. О чем вообще может быть речь.
morrighan2011-06-19 15:57:00 (ссылка)
Знаете, исходя из того что вы написали в посте и в комментариях, создалось впечатление что вряд ли вы его сможете в чем-то убедить.
Свое жилье это, конечно, очень важно, но, как я думаю, вашему свекру действительно тяжело все время жить с этим грузом долгов. Поэтому я и его могу тоже понять, если он видит возможность от этого разом избавиться.
В общем, я бы на вашем месте не вмешивалась и просто надеялась на то что все у него получится и дети без крыши над головой не останутся.
juzzz2011-06-19 16:12:00 (ссылка)
А отец вашего мужа даем советы вашей семье, как лучше жить? Вы к ним прислушиваетесь? Иногда действительно со стороны лучше видно, что делать в той или иной ситуации, но не всегда. На дом заработал свекр сам, распоряжаться им может тоже сам. Вы его посоветовали, как лучше сделать на ваш взгляд - замечательно, а прислушается он или нет - это его дело и его право.
weenzv2011-06-19 16:19:00 (ссылка)
читать умеют, но не хотят. люди хватаются за такие посты как за лишнюю возможность повысить свою самооценку ("охренеть, какая же автор поста дура!!") и объединиться с себе подобными ("и не говорите, какие только дуры не встречаются!"). если внимательно прочесть пост, а потом ещё немножко подумать, то так уже не получится.
morrighan2011-06-19 16:23:00 (ссылка)
И вот ладно, про то что автор и ее муж сами себя содержат уже в комментариях было. Но то что дети дошкольники это в самом посте! Но все равно вопросы "а сколько лет детям?
Как всегда, в комментариях парад белых польт.
anothergirl_off2011-06-19 17:12:00 (ссылка)
да, про то, что дети слишком много хотят - это мой любимый коммент)
anothergirl_off2011-06-19 17:18:00 (ссылка)
причем один ребенок еще не ходит. слезай, сволочь с шеи родительской! сама ползи!
redvalkyria2011-06-19 17:20:00 (ссылка)
Тем не менее, автор поста говорит в комментариях, в ответ на вопрос "чем вы можете помочь этим детям, если вдруг пойдет все не так", что помогать им не будет ничем. Тогда чего копья ломать? Автору ситуация все равно никаких проблем не доставит, ну только наследства когда-нибудь будет поменьше, ага.
anothergirl_off2011-06-19 17:26:00 (ссылка)
ничем - это так, чтобы существенно. к себе жить не позову. а материально на еду - это другой разговор.
lady_alien2011-06-19 16:13:00 (ссылка)
Я тут так читаю, насчет "как же можно жить на съемной квартире", и понимаю, что наверно, делаю что-то не так, живя на съемной квартире уже восьмой год.
anothergirl_off2011-06-19 16:59:00 (ссылка)
ну, и мечты наконец уже жить в своей квартире у вас нет?
знаете, у меня все знакомые стремятся в свое жилье переехать. а вот продавать как-то еще никто не отважился.
lady_alien2011-06-19 18:36:00 (ссылка)
Честно говоря - нет. Это привяжет меня к месту, а сейчас я свободна аки птица - хочу, в Индию поеду на полгода, хочу, в Канаду эмигрирую.
lady_alien2011-06-20 00:01:00 (ссылка)
У меня нет детей. А как это связано с ними. Я знаю массу людей, включая собственных родственников, которые заводили детей на съемной квартире. У нас тут 60% населения на съеме живут.
gilmorn_elemorn2011-06-19 16:17:00 (ссылка)
От сочетаний "дети в съемной квартире" и "продать дом, чтобы раздать долги" я охуеваю неиллюзорно и начинаю считать такого человека минимум странным.
Но меня вообще удивляют люди, заводящие вторых детей в возрасте, когда старшие дети уже в браке.
Да, меня сейчас запинают ногами за этот комментарий, но у меня перед глазами пример взрослого мужика 30+, папеньке которого ударил бес в ребро и который умер от инфаркта, радостно оставив на плечи сына двоих детей четырех лет. Сыну очень весело, угу, учитывая что новая жена отца ничего, кроме расчесывания кошечки делать не умеет.
anothergirl_off2011-06-19 17:08:00 (ссылка)
ну вот да, в таком случае хотелось бы, чтобы у них хоть жилье было. у этого жена молодая, так что помогать - да, будем, но обеспечивать вряд ли.
mypointofview2011-06-19 16:43:00 (ссылка)
а что ему делать то остается?
вы б с мужем посмотрели бы как бы папаня не наделал новых долгов и продав дом распоатится ли он со старыми? и откуда у него такие долги? если они были в обороте - о что то на них было ж куплено? кому он должен?
берите папу, мужа и юриста и разбирайтесь почему такое произошло и как бы оптимизировать ситуацию
anothergirl_off2011-06-19 17:05:00 (ссылка)
ну вот он сейчас раздает долги успешно. просто недоволен остатком. муж да, сейчас постоянно к нему ездит, и склонен к мнению, что если продавать - надо со всем расплачиваться и жить спокойно, что-то откладывать.
у него такой бизнес - он покупает товар в одном виде, отвозит на завод, а завод(не его) через какой-то период выплачивает ему деньги. но может не выдавать месяц, два, три. И он брал долги, чтобы вот эти дыры заткнуть, потому что работать надо постоянно. То есть, так как бизнес не изменится, скорей всего, наберутся те же долги, просто чуть позже. на наемную работу он уже не пойдет.
с юристами сложно - он даже с банками не говорит, когда звонят, вместо того, чтобы спокойно поговорить об отсрочке на пару недель - будет молчать и потом положит. какие тут юристы. но я предложу мужу - может он что-то придумает, совет хороший. лучше со специалистом обсудить.
mypointofview2011-06-19 17:13:00 (ссылка)
какой то это нелепый бизнес, если вместо того чтоб иметь одни и те же деньги в обороте ему приходится все продавать и при этом не зарабатывать
это несерьезно и это не бизнес, хотя он позволяет папе себя чувствовать важным
ваш муж уже взрослый человек и как мне кажется должен вернуть папе разум (юрист ему в помощь)
anothergirl_off2011-06-19 17:15:00 (ссылка)
ну вот муж говорит как раз о нелепости бизнеса, но в возрасте его отца он уже на наемную работу не пойдет. Ну и на какие деньги. Бизнес был хорош, когда денег было много. про чувствовать важным - в точку. он в прошлый раз, когда квартиру продал, сразу пошел и купил машину за 3 лимона, хотя планировал начать жить иначе. вот что страшно.
anothergirl_off2011-06-19 23:30:00 (ссылка)
не знаю. но не думаю, что рада. она когда замуж выходила, а это было пару лет назад - он был очень завидным женихом...
bodry_manul2011-06-19 20:13:00 (ссылка)
слушайте, но это идиотизм
1. после такого общения с банками ему нормальные прекратят давать денег, а ненормальные будут присылать бандитов
2. если он не умеет составлять контракты с этим заводом так, чтобы за просрочку капала пеня (или он бы эти долги сдавал в банк) - то не надо ему вести такой бизнес
3. люди, которые говорят, что бизнес, который продуцирует не прибыль, а долги, пусть даже за проценты и т.п. - это не бизнес, а полная хуйня - правы
вывод - ему надо продавать дом, отдавать долги, обсуждать все с юристами и мужем, заниматься чем-то другим
понимать, что 90е закончились и надо понимать что-то в экономике бизнеса
на сдачу от дома покупать квартиру, в т.ч. инвестиционную хотя бы
anothergirl_off2011-06-19 23:30:00 (ссылка)
я это очень хорошо понимаю. потому и спрашиваю - как донести. потому что человек не понимает этого, не видит явных вещей.
bodry_manul2011-06-19 23:47:00 (ссылка)
--авторитетные люди (его родители, его сын, юристы, бизнес-консультанты)
--люди, не только авторитетные, но и те, которые могут его запугать вполне понятными экономическими перспективами - юристы, финансисты, банки
--психолог - если это носит характер зависимости или психологических проблем
pepel2011-06-19 16:58:00 (ссылка)
Если у человека есть имущество и есть долги - то плюс на минус. Ну просто не считается в такой ситуации "у меня есть квартира, у меня есть дом". Ничего этого нет, пока долги не выплачены.
Он уже оставил детей без всего, потому что потерял деньги в кризис. Не выплачивать долги нельзя, проценты задушат.
Нет смысла убеждать.
anothergirl_off2011-06-19 17:00:00 (ссылка)
он их уже выплачивает. то есть давно. просто он не готов жить на 50 тысяч и выплачивать по 300 тысяч долгов. он хочет продать все и спокойно жить на 350. но ведь не факт, что завтра будет подобный доход и на все хватит.
evilka2011-06-19 17:20:00 (ссылка)
а он не хочет дом сдавать? и на это жить?
все таки это лучше, чем продавать.
anothergirl_off2011-06-19 17:24:00 (ссылка)
не хочет, хочет прям сейчас продать, прям сейчас долги раздать. и жить хорошо.
saplady2011-06-19 16:59:00 (ссылка)
Дети в доме прописаны? Тогда без опеки продать трудно. Если, конечно, опеке не дать взятку.
anothergirl_off2011-06-19 17:11:00 (ссылка)
не прописаны, я писала выше. то есть продать можно без проблем. дело, как я уже говорила, даже не в том, чтобы дом продать, а в том, что он сейчас не очень ликвидный - то есть продать придется за 2 трети от той суммы, которую он реально стоит. просто нет желающих. то есть сильно сокращается выручка от продажи. и он не хочет квартиру покупать, мотивируя это тем, что еще купит. потом, когда заработает.
anothergirl_off2011-06-19 17:16:00 (ссылка)
а она не собственница. дом уже был, когда она появилась. то есть может только уговорить, но статус не тот.
anothergirl_off2011-06-19 17:17:00 (ссылка)
нет, он не игрок, просто привык жить иначе и сейчас не может от этого отойти.
mypointofview2011-06-19 18:30:00 (ссылка)
он не оценивает здраво риски, надеется на большой выигрыш (заработаю деньги куплю все) , не видит и не пытается минимизировать потери, не пытается оставить некий неприкосновенный денежный запас , когда у него деньги попадают в руки он обращается с ними беспечно (как машина за 3млн) и даже раздав эти долги скорей всего снова влезет в новые, он вспоминает свои лучшие дни и надеется несмотря ни на что, что так снова наступит и будет продолжаться - все те же симптомы как и у игрока
еще тревожный звоночек - что он так и не обзавелся партнерами в этом бизнесе
даже если на заводе все задерживают на несколько месяцев - то все равно ж должны возвратить и причем с прибылью покрывающей проценты по кредиту, а этого у него не происходит и он это отказывается замечать
в бизнесе правда в отличие от казино шальных денег не бывает (те они бывают только тогда когда в экономике страны происходят очень сильные перемены) - те надо это как то прекращать
bodry_manul2011-06-19 20:16:00 (ссылка)
они бывают, но 90е закончились 10 лет назад, вместе с шальными деньгами
mypointofview2011-06-19 20:39:00 (ссылка)
я там в скобочках написала что такое бывает только при сильных изменениях в экономике страны
bodry_manul2011-06-19 22:13:00 (ссылка)
это да
на самом деле и сейчас еть разного рода халявность в деньгах, НО - е таким отношением к кеш-флоу
bodry_manul2011-06-19 20:16:00 (ссылка)
но ведет он себя именно как игрок в казино
он не оценивает, сколько у него есть денег, что за бизнес и т.п.
можно назвать шопоголиком, например
можно как угодно
но
если это все связано с зависимостью от денег - вопрос психолога
если от того, тчо все в розовых очках - то сыну наехать
bombay_duck2011-06-19 20:32:00 (ссылка)
вот, кстати, плюстыща. "Не учите жить, лучше помогите материально"
katya14412011-06-19 23:43:00 (ссылка)
Скажу больше - я вообще не представляю. Я полушутила. Мне вообще кажется, что взрослый человек, особенно, который уже сам купил квартиру, дом, у которого несколько детей, модет сам принимать решения. Долги ведь надо отдавать, он сам может выбрать способ, вероятно, он рассчитал все.
so_legenda2011-06-19 20:17:00 (ссылка)
Честно говоря, офигела от ригоризма в комментариях. "Его дети - не ваше дело", "помогите им сами", "выплатите его долги". Ну-ну. Даже если выплатите - он наделает новых. Я имею в виду - долгов, а не детей (хотя может быть и так).
По сути вопроса - если Вы с ним говорили, упирали на то, сколько он уже продул, но так и не заработал, а дети его, меж тем, останутся без жилья (т.е. они там не прописаны, если дом можно продать просто так?), что он разбазаривает имущество семьи - и это его не волнует - значит, за базар отвечать он не намерен и, кажется, дело швах ((
anothergirl_off2011-06-19 23:38:00 (ссылка)
ну там такого объема долги, что мы конкретно не отдадим их, если не продадим какое-то свое имущество. а я на это не готова. здрасьте, приехали. то есть у нас вариант из серии никто никому ничего не должен - сын от родителей ничего не получал. с какой стати он сейчас должен отдавать то, на что копил, экономил и зарабатывал самостоятельно.
дело швах, ну просто страшно.
so_legenda2011-06-20 06:16:00 (ссылка)
Сочувствую...
Выше там пишут про психолога - наверное, вариант. Но ведь это только в том случае, если человек сам хочет работать с проблемой, силком его туда не затащишь. Остается вариант - жестко наехать, если еще не...
katya14412011-06-19 20:44:00 (ссылка)
Я вот еще раз зашла прочитать комментарии. И спросить - а какой ВАШ вариант, вот как Вы видите разрешение этой ситуации?
anothergirl_off2011-06-19 23:36:00 (ссылка)
1. продать дом, купить маленькую квартиру хотя бы не в москве, работать дальше там же.
2. продать большой дом на участке, "баню" 150 метров оставить для жилья.
Мы призываем как минимум расписать все деньги, как и куда он их будет тратить. Не тупо "отдам" - "куплю", а до копейки. потому что может и не хватить, а через 2 года опять все вернется на прежнюю позицию. только уже нечего будет продавать.
katya14412011-06-19 23:44:00 (ссылка)
1. Вы там писали выше, что он останется практически без денег. Разве можно за "практически без денег" купить квартиру?
Я еще раз повторю свою точку зрения относительно этой ситуации. Мне вообще кажется, что взрослый человек, особенно, который уже сам купил квартиру, дом, у которого несколько детей, может сам принимать решения. Долги ведь надо отдавать, он сам может выбрать способ, вероятно, он рассчитал все.
3eta2011-06-20 01:58:00 (ссылка)
1. Убедите его чтобы хотя бы страховал жизнь и здоровье в пользу детей каждый год - не дай бог что, детям хотя бы останутся средства на существование
2. Если у него высокие проценты, возможно проще продать дом, выплатить долги проценты по которым капают скажем по 40% в месяц, за год накопить на первый взнос на новое жилье и купить его в ипотеку под 15% например. После того как он несколько месяцев будет отдавать тысяч 50 за аренду квартиры "вникуда", тоже поди прозреет, что свое - лучше. Давно не жил на съемной квартире, уже поди забыл зачем в свое время жилье покупал.