Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
ponka
[info]ponka пишет в [info]girls_only_off @ 2011-06-10 18:23:00
http://girls-only-off.livejournal.com/731572.html?thread=38109364#t38109364

Полностью взять на себя быт. И не приходить позднее мужа, шлёпаясь на кровать от усталости, а ко встрече с ним быть милой и отдохнувшей, чтобы выслушивать или наоборот молчать, поддерживать, советовать... И не говорить, что у нее есть проблемы (у работающих их больше явно).

По моему проще все таки самой на работу ходить...

Кто пропустил - весь флуд тут http://girls-only-off.livejournal.com/731572.html?view=38111924#t38111924
250 комментариев
 
[info]tildi
2011-06-10 19:30:00 (ссылка)
своих мыслей вообще что-нет?
ваши посты по мотивам чужих уже малость достали, если вы будучи при работе это постоянно практиковали, страшно подумать, что же буде теперь, когда вас уволили
[info]talie_n
2011-06-10 19:43:00 (ссылка)
какая же вы добрая:)
[info]tildi
2011-06-10 19:44:00 (ссылка)
спасибо)
[info]ladysharrow
2011-06-10 21:56:00 (ссылка)
Да она просто дура, у которой все плохо, и оттого злая, как цепная шавка, простите за прямоту формулировок.
[info]tildi
2011-06-10 22:33:00 (ссылка)
как шавка как раз вы бегаете за мной, тыкаете, вещаете про какую-то свою исключительность, ничем не подтвержденную, когда факты говорят о том, что выросли в бедности и зависти к благополучным людям, хотя может быть вас воспитывали в поклонении золотому тельцу и вы не виноваты
[info]ladysharrow
2011-06-10 22:46:00 (ссылка)
Она бежала за мной, чтоб сказать, как я ей безразлична.

Мой дед был высокопоставленным сотрудником Минвнешторга, мой другой дед - работал вместе с академиком Королевым, проектировал ракеты. По советским меркам - оба были весьма непростыми обеспеченными людьми. Мои бабушки, царствие им Небесное - были красавицами. А мой папа снимался в фильме "Андрей Рублев".

Бедность же в моей семье имела место быть исключительно с 91 по 93, родители с оной довольно неплохо справились.

Вопрос о моей биографии считаю закрытым. Корчись от зависти дальше.
[info]tildi
2011-06-10 22:49:00 (ссылка)
бугага, дедушками крыть начали и красавцами бабушками, других достоинств, как я понимаю не наблюдается
[info]ladysharrow
2011-06-10 22:57:00 (ссылка)
Отчего же, за недавних полтора месяца я заработала почти 2 миллиона.
Мне 30 лет, а я выгляжу на 20. 51 кг на 170 см. 92-60-90. У меня идеальная кожа, белые зубы и блестящие волосы.
3 раза в неделю я хожу в фитнес и раз в неделю - в салон красоты или в косметологическую клинику.
Седьмой год я вместе с человеком, которого люблю и которым восхищаюсь. И с которым у меня общее дело.
У меня прекрасные отношения с родителями и друзья, которые спасали мне жизни и помогали карьерно.

А у тебя что? Кроме злобного характера и рыхлого зада?
[info]tildi
2011-06-10 23:04:00 (ссылка)
>> седьмой год я вместе с человеком, которого люблю и которым восхищаюсь. И с которым у меня общее дело.
и который вас бьет, как тут модно не позавидовать

вы еще не поняли, что в любом треде в котором вы меня достаете мы говорим только о вас
[info]ladysharrow
2011-06-10 23:07:00 (ссылка)
Да-да, регулярно! Меховой плеткой из Мон-Амура :) Фантазия у тебя, как я погляжу, исчерпана.
[info]tildi
2011-06-10 23:09:00 (ссылка)
закрытее надо быть, тогда над вами насмехаться не будут
[info]ladysharrow
2011-06-10 23:15:00 (ссылка)
Жирная нищенка, оказывается, надо мной "насмехается". Ну и самомнение у тебя... Обсуждай дальше хвост собаки Алкивиада, ничего, что я б хотела скрыть - никто здесь не знает.

Обо мне мы, кстати, говорим, исключительно потому, что меня-то чужая жизнь мало волнует, по причине наличия своей. Ну и то, что ты жирная и нищая, я выяснила из твоих постов в ГО, то, что ты тупая - ты доказываешь каждым комментом.
[info]tildi
2011-06-10 22:51:00 (ссылка)
интересно, кого играл ваш папа, если уж вы так решили этим козырнуть?
[info]ladysharrow
2011-06-10 22:59:00 (ссылка)
ученика Андрея :)
хрупкий юноша с тонким лицом
[info]tildi
2011-06-10 23:05:00 (ссылка)
судя по всему его карьера не задалась
[info]ladysharrow
2011-06-10 23:10:00 (ссылка)
Он не актер, вообще-то, а инженер-энергетик и предприниматель. Кроме того, он один из популяризаторов горнолыжного спорта в СССР. :)
[info]tildi
2011-06-10 23:12:00 (ссылка)
это безусловно, предает вашему хамству весомости
[info]ponka
2011-06-10 22:50:00 (ссылка)
\флегматично\ я за вами тоже бегаю, или все таки вы за мной?

если бы я жила в одном городе. я бы уже боялась
[info]tildi
2011-06-10 22:54:00 (ссылка)
полная незавершенность мысли, которую вы попытались высказать
чего б вы боялись?
[info]ponka
2011-06-10 23:04:00 (ссылка)
вашего фанатичного интереса ко мне
[info]tildi
2011-06-10 23:06:00 (ссылка)
не льстите себе, вы всего лишь буквы в интернете
[info]ladysharrow
2011-06-10 21:43:00 (ссылка)
У нее все будет хорошо! А вот злые и завистливые, вроде тебя - умирают в нищете. :)
[info]tildi
2011-06-10 21:47:00 (ссылка)
вы все никак не смените пластинку, видимо больная тема и много ваших померло в нищете, да и сами вы похоже этот страх все никак не преодолеете
[info]ladysharrow
2011-06-10 21:54:00 (ссылка)
Скажи мне еще, что я толстая тупая нищебродка, вроде тебя. :))
А лучше сразу, что я - мужик, если тебе так хочется обманывать себя нелепыми фантазиями.
[info]tildi
2011-06-10 22:03:00 (ссылка)
скажите себе это сами, если хотите
[info]ponka
2011-06-10 23:18:00 (ссылка)
ша девочки
[info]ponny1
2011-06-10 19:39:00 (ссылка)
прям почитала и еще раз со слезами умиления посмотрела на свое свидетельство о разводе. лучшая бумажка в моей жЫзни ))

я как-то в феминистках писала о том, как похожие женщины, после лет этак десяти профессиональной деформации личности, спрашивают у меня зачем я заставляю ребенка одеваться самостоятельно (мальчика), ему же бабы потом на шею сядут! Умные красивые женщины за 35, с высшим образованием.
[info]flameofmine
2011-06-10 19:52:00 (ссылка)
Ты меня сегодня 2й раз в шок повергаешь... ))))
[info]ponny1
2011-06-10 19:54:00 (ссылка)
да, я как раз после выкидывания кошки с ними и познакомилась.
[info]flameofmine
2011-06-10 20:02:00 (ссылка)
Блин, где ты их нашла?)))
[info]ponny1
2011-06-10 20:17:00 (ссылка)
места знать надо!
[info]dark_flamenko
2011-06-10 19:39:00 (ссылка)
Я так и знала, что saplady рано или поздно станет звездой ГО! =)
[info]callis
2011-06-10 19:43:00 (ссылка)
А чо такого, я так и делала. И борщи, и рубашки, и милой и отдохнувшей.

А потом мы вместе решили, что работающая жена прикольнее домохозяйки, просто интереснее будет и ей, и мужу. Теперь у меня есть проблемы, а рубашки он гладит сам. И не жужжит. Хотя зарплата все та же.


[info]saplady, Вы же вот вчера говорили, что жена не должна быть на обеспечении мужа? Или на обеспечении мужа с зарплатой 200 тыщ это совсем другое дело?
[info]saplady
2011-06-10 21:20:00 (ссылка)
Умная женщина - не должна, потому что возможен не только развод, но и смерть кормильца (случай с грудным ребенком или 3 и более детьми. когда одновременно работать в полную силу действительно трудно, мы не рассматриваем). Но если она хочет (сама, добровольно) быть на обеспечении мужа - то у неё тоже появляются некие обязанности. ;)
[info]callis
2011-06-10 22:06:00 (ссылка)
Ага, понятно.
Большая страховка жизни кормильца и соответствующий семейный договор женщине позволяют считать себя если не умной, то немного подстрахованной?))
[info]saplady
2011-06-10 22:08:00 (ссылка)
Я вообще страховых компаний опасаюсь, они ж на говно изойдутся, но найдут, как уменьшить выплаты по жизни-здоровью. :)
Но в принципе - да. :)
[info]ponka
2011-06-11 01:10:00 (ссылка)
я инвестициям в себя верю больше, чем страховым компаниям и банкам. последний кризис это только подтверждает
[info]zvizda
2011-06-10 19:44:00 (ссылка)
а я согласна. если муж основной добытчик, почему бы не создать ему комфортные условия в семье?
должен же он как-то отдыхать? ну это при условии, что речь идет о нормальном мужике, а не о сатрапе и мудаке.
[info]ponny1
2011-06-10 19:48:00 (ссылка)
слушайте, если жена тоже работает и много времени на работу тратит, то значит у нее тоже все отлично и в гору идет. За 200 тысяч обязанность не быть усталой и срочно себя греть для мужа???

мне сложно вообще представить сумму, при которой на это можно соглашаться.
[info]zvizda
2011-06-10 19:53:00 (ссылка)
не быть усталой и не говорить о проблемах - это, конечно, передергивание.
ну и плюс, я так понимаю, если оба пашут, а муж зарабатывает больше, то, наверное, можно домработницу нанять?
просто у меня идеальная семейная схема: муж - добытчик, женщина растит детей, обихаживает дом, работает на полставки. как-то так. но тут речь должна идти, действительно, о семье, где есть доверие и оба супруга собираются прожить вместе до глубокой старости.
[info]ponny1
2011-06-10 19:55:00 (ссылка)
ну, вы помните как я с вам громко спорила в треде пятилетней давности, говоря как раз про то, про что говорите вы ))
[info]zvizda
2011-06-10 20:04:00 (ссылка)
помню))
вообще, конечно же, я считаю, что нельзя бездумно полагаться на кого бы то ни было, чтобы потом не оказаться беременной босой на морозе в ночной рубашке. однако же в семье по-любому же приходится искать какой-то компромисс. не получится семьи, если каждый будет сам за себя. то есть, по-моему, имеет смысл делать так, как лучше для семьи, но не совсем уж в омут с головой, соломку подстелить никогда не помешает. ну то есть тупо домохозяйкой быть стрёмно в любом случае, а не упахиваться на работе и тратить эти силы и время на семью, мужа и детей, наверное, оправданно.
оффтоп: в каком-то посте про очередные роды-в-бетон видела ваши комментарии, яростно плюсуюсь к вам и просто аплодирую вам стоя за коммент, где вы писали про прививки, мол, что все хорошо, пока все остальные вокруг привиты.
[info]ponny1
2011-06-10 20:16:00 (ссылка)
ддааа, я норкотеки были сильный и ругалась я много ))
[info]zvizda
2011-06-10 20:26:00 (ссылка)
)))
[info]pitomec
2011-06-10 20:05:00 (ссылка)
Фигня в том, что никаких гарантий того, что они проживут вместе до глубокой старости нифига нет, даже если доверие и пр. А найти себя в 50 лет никому не нужной, даже на приличном содержании бывшего мужа - это ужас-ужас.
[info]zvizda
2011-06-10 20:09:00 (ссылка)
ну я же пишу, работа на пол-ставки, а не домохозяйство
[info]mypointofview
2011-06-10 20:17:00 (ссылка)
можно всю жизнь проработать и в 50-60 оказаться никому не нужной
[info]pitomec
2011-06-10 20:20:00 (ссылка)
До 50-60 можно поработать так, чтобы быть необходимой, или по крайней мере занятой на работе. Кроме того, это обычно помогает сохранять трезвость ума, активную жизненную позицию и желание выходить из дома. Я не говорю, что без работы ни у кого нет шансов, но работа помогает.
[info]mypointofview
2011-06-10 20:26:00 (ссылка)
>До 50-60 можно поработать так, чтобы быть необходимой, или по крайней мере занятой на работе

не факт, слишком много примеров того, что это вот совсем не факт
а домохозяйка может быть нужной своим же детям и внукам например

а трезвость ума ничего не помогает сохранить, если случится какой нибудь инсульт - работал ты до этого или нет, все равно плохо будет

вобщем это все "знал бы прикуп - жил бы в сочи", универсальных способов остаться нужной в старости нету, ну разве что родить детей и правильно их воспитать
[info]pitomec
2011-06-10 20:29:00 (ссылка)
Да я, в общем-то, согласна. Просто у меня обе - и мама, и свекровь, сто лет уже не работают и моя карьера, по их понятиям, мешает мне ухаживать за драгоценным супругом. А мне не хочется за ним ухаживать больше, чем я это делаю уже. Не интересно мне ((. Не пустят меня в Сочи ((.
[info]ponka
2011-06-10 20:38:00 (ссылка)
слушайте, ну вот самый банальный пример - была бы Мария Шрайвер унылой домохозяйкой типа жены Тайгера Вудса - было бы общественное мнение настолько на ее стороне?
опять же, у Марии явно больше вариантов дальнейшей жизни - вернуться на ТВ, написать книгу, заняться любой другой активной деятельностью. Жена Вудса тоже может написать книгу, но это будут тоскливые слезы и сопли
[info]mypointofview
2011-06-10 20:42:00 (ссылка)
а) им очень разное количество лет
б) общественность не сильно на стороне Марии шрайвер
в) они изначально из совсем разных семей
г) Арнольд был политиком и кинозвездой, а вудз всего лишь игрок в гольф - общественное значение у него сильно ниже
д) общественность этим вопрос интересуется только во время скандала, после чего про них все напрочь забывают
и это совсем не означает "быть кому то нужным"
е) часть общественности сама является "унылыми домохозяйками" и они больше на стороне жены Вудза, чем Шрайвер - типа а что Шрайвер хотела, заведя жеребца с непомерным либидо и при этом разьезжая туда-сюда куда ей там вздумается


Изменено 2011-06-10 09:05 pm (local)
[info]la_serafina
2011-06-10 19:49:00 (ссылка)
эм. пересчитала на евро. подумала. у меня было два таких, зарабатывали правда в 2 раза больше. дома делали хозяйство наравне со со мной, а че, физический труд отличное разнообразие умственному и ваще меня парить убирать. правда, я готовила, но и все. от одного ушла, потому что считал себя очень умным, раз стока зарабатывает. а от второго- надоело дискутировать про помывку полов, вот честно) че-то я непрально делаю в этой жизни, ы)
[info]mypointofview
2011-06-10 20:03:00 (ссылка)
есть люди которых так до чертиков достало отсутствие денег , что им кажется, что если б они попали б в условия где денег было б желаемое (сейчас) количество - то они б сразу стали "добрыми, ласковыми и подогретыми"

Изменено 2011-06-11 03:34 am (local)
[info]malashka
2011-06-10 20:03:00 (ссылка)
Семейные отношения я никогда не рассматривала как отношения "домохозяйка/добытчик", а скорее как союз двух самостоятельных, уважающих друг друга индивидуумов, каждый из которых делает в быту что-то по мере своих возможностей, желания, свободного времени.
То есть для меня адекватны отношения, когда сегодня я могу помыть пол, а завтра он - посуду. Сегодня у меня зарплата больше, а завтра у него. Иначе это какие-то товарно-денежные отношения, где, шаблонно, жена обязана мыть посуду и быть паинькой, а муж зашибать баблище и ходить с перманентным стояком.
[info]calabazza
2011-06-10 20:59:00 (ссылка)
+ много
[info]lady_leila
2011-06-12 19:59:00 (ссылка)
плюс 1000
[info]besena
2011-06-10 20:11:00 (ссылка)
Ой, даже вчитываться не охота, мы нищеброды всё равно :)
[info]stuardessa
2011-06-11 14:16:00 (ссылка)
+100500 пробежала глазами тред, оглядела квартиру за 1 млн. рублей (да, у нас так стоят квартиры), решила не выебываться
[info]besena
2011-06-12 12:09:00 (ссылка)
во-во, помолчим скромно, а то тут среди почти олигархов как-то даже стыдно и находиться :)
[info]m_link_
2011-06-10 20:16:00 (ссылка)
я только не понимаю, зачем говорить о заботе о мужчине как о какой-то гнусной и унизительной обязаловке, которую приходится за 200 тыщ р мужниной зарплаты выполнять. радость от этого какбэ вообще невозможна, да? не от 200 тыщ, если что, а от того, что делаешь хорошо любимому человеку, потому что у тебя есть на это время, силы и желание.

в формулировке, конечно, жесткое передергивание, но в целом-то ничего такого страшного девушка не сказала. если мужчина работает, а женщина - нет и ее обязанность - быт, это не отменяет ее личностного роста и всяческих интересов, но при таких раскладах припираться позже, плюхаться на кроват, и пусть муж сам греет себе пельмени, - как-то странно.
[info]morrighan
2011-06-10 20:27:00 (ссылка)
Вот плюсуюсь, да.

И потом, не всем дано быть творческими работниками, а заботиться о любимом муже и детях всяко лучше чем рабить на дядю в душном офисе за зарплату, равную стоимости хорошего садика или зп няни.
[info]mary_jo
2011-06-12 11:38:00 (ссылка)
Дяди бывают разными, да и офисы тоже. В некоторыз даже есть кондиционеры!!!!
[info]morrighan
2011-06-12 11:41:00 (ссылка)
Да ну никто ж не спорит что любимая и хорошая работа это хорошо;)
Но не у всех такая есть. А если нет, то не вижу смысла упираться.
[info]kisa1980
2011-06-10 20:32:00 (ссылка)
ну вам проще, а кому то проще заботиться о муже и ничего плохо в этом нет, скорее наоборот.
[info]summer_sandra
2011-06-10 20:40:00 (ссылка)
+1
[info]poulon
2011-06-10 20:58:00 (ссылка)
200 тыс, 300 тыс...

люди как всегда не умеют считать.

ну допустим - у чела 200 тыс за, при этом на нем 6 иждивенцев - жена, родители-пенсионеры - ведь за в 200 тыс случается не в 20 лет, верно?, дети (родителей жены гуманно со счетов сбросим)

ну и по сколько выходит на круг?;)

а еще, допустим, зп белая и в анамезе имеются дети от предыдущих браков и алименты на них - такое тоже, хехе, бывает

при этом, допустим, квартира - только родительская. то есть по факту у него с его семьей и его детьми жилья нет - надо или снимать (съем более или менее нормальной кв в мск - 50 тыс; можно конечно коттедж в подмосковье - но там свои издержки и свои нюансы, поверьте), или зарабатывать

то же самое - есть ли машина или надо покупать. есть ли уже дача или надо покупать и тд - тк если дачи нет то надо покупать и вкладывать в нее - или организовывать каждый год всем загородный отдых - что тоже не дешево

а еще бывают в жизни болезни, роды, смерти и пр))))

и вот еще пример.

вот у моего знакомого зп 50-60 тыс. при этом - у него своя отдельная от родителей двушка (от деда осталась однушка, в начале 2000-х апгрейдил)

есть дача. родителям хоть под 70, но оба еще работают и зарабатывают - то есть не надо содержать их, дачей тоже занимаются родители в тч и финансово, то есть расходов по даче - или нет или они делятся пополам (дачный домик например на даче его отец уже построил лет 20 назад) и тд.

и у кого в итоге _свободных_ денег больше?
[info]mypointofview
2011-06-10 21:09:00 (ссылка)
>есть ли уже дача или надо покупать и тд - тк если дачи нет то надо покупать и вкладывать в нее

мне вот этот феномен вобще непонятен - а зачем? зачем нужна дача?
[info]ponka
2011-06-10 21:11:00 (ссылка)
сидеть все лето всей семьей в душном городе? даже если уезжать в отпуск на 3-4 недели?
[info]ponny1
2011-06-10 21:12:00 (ссылка)
боже, стоять кверху жопой в 25+ лет?? дача это адовейший труд. Она требует как кучу денег, так и увлеченных дачным процессом людей 50+.

если их нет, то дача совершенно бессмысленна.
[info]saplady
2011-06-10 21:14:00 (ссылка)
Эээ... Жопой кверху нафига?
[info]ponny1
2011-06-10 21:17:00 (ссылка)
вот у меня на даче сныть. Ее пока ручечками не повыдергаешь, жить не начнешь. Если не приехать в конце апреля на засевание газона - жди 15 соток крапивы к июню. Комары, говнище, сорняки, газовые проблемы, электрический геморой, газовые проблемы опять, разосрать очередной угол и далее до бесконечности.

Нет. Дача - это совершенно безумно если нет родственников дачного возраста и больших (миллионов 10 рублей) денег.
[info]mypointofview
2011-06-10 21:18:00 (ссылка)
>Комары, говнище, сорняки, газовые проблемы, электрический геморой, газовые проблемы опять, разосрать очередной угол и далее до бесконечности.

во-во
шарман а не отдых
[info]ponka
2011-06-10 21:19:00 (ссылка)
можно посеять горчицу или рожь
плюс в 21 веке достаточно недорогих технологий решения таких проблем

откуда у вас там говно - вопрос к вам
[info]ponny1
2011-06-10 21:26:00 (ссылка)
нет, вопрос не ко мне а к моей бабушке, которая развела кучу досок, которые надо куда-то девать.

Дача - это всегда говнище, если не вкладывать туда деньги и силы.

Дача - это очень дорого. Скажите, вы когда-нибудь пытались заняться дачей без наличия других адекватных поколений в семье?? И это вышло дешево? Сколько стоит заменить старый электрический столб в подмосковном поселке? сколько стоит поставить 25амперный счетчик? сколько стоит сделать скважину, если ближайшая вода в 35 метрах? Сколько стоит сделать ОГВ и провести годы в разрешительных организациях одинцовского и красногорского районов? Сколько стоит перестроить неплохой дом так, чтобы в нем можно было жить? сколько стоит канализация?

Как вы думаете, сколько времени я провела в том, чтобы безрезультатно решать эти вопросы? )))

Ах да, и сколько стоят услуги среднестатистического подмосковного таджика?
[info]ponka
2011-06-10 21:29:00 (ссылка)
не знаю как ваши подмосковные таджики, а наши работники родом с львовщины или грузии стоят не очень дорого

вы не поверите, но это все решается. но нам повезло - мы строились с нуля и бабушки ничего не засирали
[info]poulon
2011-06-11 00:19:00 (ссылка)
дача - как газ; стоит столько денег, сколько вы не нее выделили

в отличие от отдыха на мальдивах у нее - дачи - есть один весомый плюс: она ОСТАЕТСЯ

сейчас это гемор и неразрешаемые вопросы - лет через 10 - как знать?

вот в 90-е номера на машину и техосмотр у нас было сделать нереально - только по договоренности и с заносом - - полтора года назад я номера прикручивала дольше, чем их получала. с ТО то же самое. в общем - времена меняются, земля остается

у нас в калужской области столб стоит 18 тыс рэ
[info]ponny1
2011-06-11 01:30:00 (ссылка)
и чего?? дача остается. Это какая-то мистическая мантра, которая постижима многим москвичам, но мне нет. Хотя вроде москвичка. Куда остается, зачем остается.

Отдых - это отдых. А кормить себя комарами - это кормить себя комарами.
[info]mypointofview
2011-06-11 05:02:00 (ссылка)
А это все про-дачники рассказывают просто про чужие дачи, которые были куплены на чужие деньги и поддерживаются другими людьми (даде если это родители или бабушки)
Если б им самим пришлось бы поддерживать драгоценную дачку - сразу б мнение и поменялось бы
[info]mypointofview
2011-06-11 04:46:00 (ссылка)
Хрен там она остается - ее надо поддерживать и ремонтировать - те вкладывать в нее деньги каждый год
А можно было б каждый год на эти деньги ездить и отдыхать
Или купить однушку и сдавать и на вырученные деньги ездить
[info]saplady
2011-06-10 21:26:00 (ссылка)
Вы каждый год газон засеиваете?! Ужс.
Я вот смотрю на луга у воды - мятлик, клевер и ещё какая-то трава. Очень удачный газон, на мой взгляд. И сорняки среди него не особо пробиваются.
[info]ponny1
2011-06-10 21:28:00 (ссылка)
сныть - это не хухры-мухры!!

а вообще я уже забила. Это развлечение для после 50ти.
[info]poulon
2011-06-10 22:04:00 (ссылка)
знаете, мои родители тоже так думали

в результате просрали огород

теперь этот клочок земли в 5,5 соток - земля в городской черте, все коммуникации включая газ, ИЖС, номера домов, асфальтированный подъезд, при это участок с выходом в лес и там от 10 мин пешком - речка

догадайтесь с трех раз, сколько он сейчас стоит и сколько жилья за эти деньги можно купить?

а ведь детям тоже что-то надо оставлять
[info]ponny1
2011-06-11 01:27:00 (ссылка)
у нас такой огород забрали, между прочим. Все документы были и прочее. Но когда митино строили, то там пряяям на нашем участке поставили газораспределительное что-то, я так езжу когда вдоль мкада, смотрю пИчально на этот мега-кран в центре нашего бывшего участка.

но в случае с дачами они как бы на месте. дача стоит, разруха растет. Акей. пусть стоит )) чтобы на любой даче жить нужны либо родственники мужского пола (много, и чтобы с деньгами), либо очень много денег.
[info]poulon
2011-06-11 02:02:00 (ссылка)
ну так наверное компенсацию какую-то дали? не просто так же забрали...

пп дачи - ну вот реальный пример

мой знакомый

его прадед в свое время после войны получил участок в кокошкино - тогда как вы понимаете жопа мира (тогда и переделкино была жопой мира), сейчас - вполне себе элитное жилье

по всяким причинам земельный участок последние 30 лет стоял бесхозный - хлам, разруха и пр

сейчас челу 30 лет, у них в семье трое детей, так что на родительскую квартиру не очень-то разгуляешься - бо и родители еще живы и вообще

на своей части участка собирается строить дом и там жить
[info]ponka
2011-06-10 21:15:00 (ссылка)
а кто заставляет там стоять? многие просто живут и пьют кофе на веранде
кто заставляет садить картошку?

ну и желающие это делать родители много у кого есть

я раком на даче стою только в процессе собирания клубники. где-то первого ведра.
основная моя там задача - нарисовать раскладку плитки, сделать кофе, выпить кофе и пр
[info]massaraksh
2011-06-10 21:54:00 (ссылка)
а что, обязательно стоять кверху жопой? есть люди, которые на дачу ездят отдыхать...
[info]ponny1
2011-06-10 21:59:00 (ссылка)
Чтобы там отдыхать, кто-то сначала должен что-то сделать.
[info]massaraksh
2011-06-10 22:01:00 (ссылка)
Раз в месяц приходят специально обученные люди.
[info]ponny1
2011-06-11 01:32:00 (ссылка)
специально обученные люди стоят дорого. вот мы и пришли к тому, что дача - это то, что стоит денег гораздо более серьезных, чем любая турция.
[info]ponka
2011-06-11 01:36:00 (ссылка)
ну у вас они стоят дорого, а у нас недорого и чо?
сами себе придумали трудности да и все
[info]massaraksh
2011-06-11 10:50:00 (ссылка)
епт! кто стоит дорого? мастер на все руки, который после зимы проверит, что в доме все ок с розетками/рамами и пр.?
тетя, которая сгребет в саду листья и посадит новую травку (а по уму - многолетнюю на даче сажают) и покрасит забор, если надо? у вас какая-то альтернативная реальность, ей-богу!

ну и не всем в качестве отдыха нравится "любая турция" два раза в год. и жизни вне пыльного города примерно шесть месяцев в году она не заменяет. в городе, например, я не могу спать на улице...
[info]mypointofview
2011-06-11 18:51:00 (ссылка)
а вы на даче можете спать на улице?
[info]massaraksh
2011-06-11 18:53:00 (ссылка)
да, конечно
[info]poulon
2011-06-10 22:00:00 (ссылка)
э....

зачем стоять кверху жопой???

газончик, шашлычок, ну и опять же - кучу хлама туда свести, бассейн с горкой для детей поставить...

вы не путайте _дачу_ и _огород_
[info]ponny1
2011-06-11 01:34:00 (ссылка)
ну если только разведение крапивы является новым видом огородного спорта ))
[info]ponka
2011-06-11 01:35:00 (ссылка)
меня вполне устраивают посевы горчиы на участке
[info]mypointofview
2011-06-11 05:04:00 (ссылка)
>бассейн с горкой для детей поставить...

Эээ а вы хоть представляете что значит поддерживать бассейн?
[info]mata_xapi
2011-06-11 15:16:00 (ссылка)
Надувной бассейн. :) Что его поддерживать-то? :)
[info]jfht
2011-06-11 01:33:00 (ссылка)
что за брееед??? какая жопа кверху??? на даче не помешает мужская сила. но огород высаживать и полоть - необязательно совершенно
[info]ponny1
2011-06-11 01:35:00 (ссылка)
крапива сама по себе никуда не исчезает. Вечные залежи очередной порции досок - тоже. Перестройка дома вообще к ботанике не имеет отношение (впрочем, как и вечное выкидывание очередного найденного говнища)
[info]ponka
2011-06-11 01:37:00 (ссылка)
слушайте, мы уже поняли, что у вас бабушка засрала дачу. но не всем так повезло. у нас был дикий луг, а стал дачей. не крапива, а луговые травы.
[info]mypointofview
2011-06-11 01:54:00 (ссылка)
у меня вокруг дома немного всякого растет - у меня задний двор кирпичом выложен, но даже если одну неделю садовник не приходит - то это сразу видно
те в любом случае за территорией ухаживать нужно и прийдется
[info]m0rticia
2011-06-11 10:54:00 (ссылка)
у меня есть дача, я там люблю у камина сидеть. какие грядки?
[info]mypointofview
2011-06-10 21:14:00 (ссылка)
Работающие люди все равно не могут уехать, плюс на даче банально скучно и нечего делать (ну кроме стоять кверху жопой и пропалывать огород)
[info]ponka
2011-06-10 21:16:00 (ссылка)
у меня дача ближе к работе чем квартира. при этом в ту сторону нет пробок. а в сторону дома - есть

что можно делать дома такого, чего нет на даче? ну вот телека у нас там пока нет, но мне он и не нужен

но свежий воздух прохладнее, чем душный асфальт
[info]mypointofview
2011-06-10 21:17:00 (ссылка)
я думала в киеве есть и парки и речки и до одессы недалеко
[info]ponka
2011-06-10 21:22:00 (ссылка)
а зачем мне переться на речку или в парк, если у меня дача с видом на лес и свежей клубникой на грядках?
[info]massaraksh
2011-06-10 21:56:00 (ссылка)
есть :)
и большинство киевлян в этих речках купаются только далеко за городом. вполне сопоставимо с дачами. а есть дачи и в городской черте. и совсем близко к городу...
и действительно часто от дачи бывает ближе к работе, чем из дому.

одесса недалеко, эт правда. но из нее на работу в киев не поездишь даже два раза в неделю - накладно...
[info]mypointofview
2011-06-10 22:00:00 (ссылка)
я бывшая москвичка - у меня дачи в 50 км от города - вот хрен из них поездишь на работу
[info]massaraksh
2011-06-10 22:05:00 (ссылка)
я киевлянка. и многие мои знакомые живут в 50-километровой зоне от Киева. и ездят на работу.
возможно, в Москве это сложнее.
и у нас много дач в городской черте.
[info]jfht
2011-06-11 01:38:00 (ссылка)
в москве это намнооого сложнее и неприятнее
ну в том смысле что это сложно и неприятно
а как в киеве я не знаю
[info]massaraksh
2011-06-11 10:46:00 (ссылка)
в Киеве - чаще легко и приятно. как справедливо заметила топикстаретр, ей с дачи на работу было быстрее и ближе ехать, например.
[info]m0rticia
2011-06-11 11:00:00 (ссылка)
я на работу езжу 2 раза в неделю.
и мечтаю поскучать, чтоб меня никто-никто не трогал :))
это еще и склад характера такой.

я хочу сидеть в качельках и вышивать.
а дети бегают и едят с кустов ягоды.

правда думаете им там скучно?

[info]mypointofview
2011-06-11 17:48:00 (ссылка)
у вам там их двое и они почти одного возраста и одного пола - они банда, им нигде нескучно будет :)
[info]m0rticia
2011-06-11 17:57:00 (ссылка)
неее, просто димон очень худой,а леха очень большой - 3,5 года разницы :))

но это на самом деле к вопросу о пользе дачи и зачем она нужна. (ну это не совсем дача, это конечно загородный дом)
быть бандой в загороде намного полезней, чем быть бандой в москве :))
[info]mypointofview
2011-06-11 18:50:00 (ссылка)
я переформулирую,
а то и правда когда и денег хватает и есть кому за домом смотреть и на работу не надо ездить каждый день - то это только в удовольствие

но зачем среднему человеку со средней зарплатой ввязываться в эта кабалу, в которую надо вложить непомерное количество денег и усилий, с которой нельзя ездить на работу, а только разве что по пробкам ездить по выходным (а если приезжать только в выходные там прежде чем начать отдыхать надо кучу всего сделать) ?
особенно если коммуникаций в этой даче меньше чем в городе - если там допустим нету душа и интернета - то ничего приятного там нету
[info]m0rticia
2011-06-11 19:16:00 (ссылка)
у советского городского человека ничего своего не было.и тут вдруг !!!

мой дядя из деревни в сибири, когда узнал,куда родители ездят на дачу, сказал: да штобб я на огород в Бичуру?!!! и далее несколько непечатных примечаний.

*Бичура это другая деревня расположенная примерно на том же расстоянии, почти в монголии.

еще был тотальный дефицит всего в годы расцвета 6-ти соток и дача был единственный способ вырастить картошки. овощей. ягод-фруктов.

нонешнее поколение уже не понимает.этого. и конечно все имеют ввиду в своих желаниях именно "загородный дом".
хотя... моя заведующая (на год меня старше)купила себе участок 6 соток в шатуре аж, ездит на электричке и увлекается выстраиванием альпийских горок и выращиванием пионов.

а свекровь имея 6 соток (я уже рассказывала) в ебенях за волоколамском 150 километров, да еще и на мкаде непротолкнуться у новориги вечно.
Много лет меня пилила\ворчала, мол я еще дорасту. я еще пойму как мне пригодится их дача.

Я правда доросла и не поняла и не оценила. 6 соток - 6 соседей на торфяном болоте с комарами в руку величиной и слепнями.

сейчас она ворчит -ругается, что обязательно должен быть огород, что без огорода дача- не дача!!!
Я на нее смотрю как на умственно отсталую.
Мне лично огород не нужен (ну ладно, грядка с горохом есть!, потому что свежего гороха не укупищь и детям нравится срывать с куста)
Мне нужен газон и бассейн - они у меня есть. Ну ягодные кусты еще.
[info]mypointofview
2011-06-11 19:52:00 (ссылка)
родственники огородники - это вобще страшная и ужасная гроза
они будут ворчать по поводу каждого купленного огурца и требовать чтоб все 6 соток срочно были засеяны
когда купить сейчас сильно дешевле выйдет
[info]m0rticia
2011-06-11 20:09:00 (ссылка)
ненененене

самая страшное это потом борьба с урожаем!!!

ну заберите у нас пожалста эту смородину, мы не едим смородину, ну а вдруг? ой заберите у нас огурцов - нам стока не надо.
Ой заберите у нас кабачкин!!! я не навижу кабачки!!! - ну заберите, вдруг пригодятся, а то пропадут!!!

ну хрен ли ты корячилась все это время, хочетя спросить?
а варенье! это чортово варенье!!! я ненавижу варенье. ну возьмите баночку, дима был маленький так любил, так любил... блеее

мы ща у себя порой благодетельствум соседей принимая у них кабачки - типа возьмите вашим деткам. я ржу и запрещаю маме их сажать у нас. нельзя лишать соседей радости сплавить кабачок.

вощем вы вскрыли мой нарыв ггг

[info]mypointofview
2011-06-11 20:20:00 (ссылка)
не ну что ж вы
вы заморозьте, потом зимой будут свежие ягоды!
а огурцы зимой солененькие знаете как хорошо идут, а картошка - ну что с ней будет? положите на балкон и она там будет лежать, места не занимает и всегда есть что поесть, а то ведь никогда не знаешь что завтра будет, вот вы нос воротите, а в блокаду бы за грязный заполненный картошкой балкон - все фамильные ценности б отдали, а кабачки можно тоже потушить и в банки и на балкон - деткам зимой витамины будут!
а варенье ну и что что там сахара много, зато витамины! а зимой с кашкой как хорошо !!!
а то что ж вы зимой одну кашу пустую есть будете ?
***
двадцать лет это слушала,
подумаешь это все сгниет и места в холодильнике нету и все эти консервы несъедобные и ненужные и банки взорвавшиеся и огромная куча потеренного времени
[info]m0rticia
2011-06-11 20:45:00 (ссылка)
вскрыли, а теперь сыпете соль! :)))))
[info]poulon
2011-06-10 22:05:00 (ссылка)
у меня на даче даже скоростной беспроводной интернет

с учетом того, что работаю я удаленно - сделать можно ну очень много всего)))
[info]ponny1
2011-06-11 01:37:00 (ссылка)
ииии, внимание вопрос: кто тот человек, что создал там такие прекрасные условия?? кто тот человек, что построил дом, занимался всеми проблемами газа, электричества, канализации, воды, отопления и т.п.??
[info]poulon
2011-06-11 01:48:00 (ссылка)
интернет делала та же кампания, что строила дачный поселок - наличие интернета стало существенным фактором почему я тут землю купила

дома пока еще нет, сортира тоже - так что сру в комментах;)

но всем этим, включая газ, воду, отопления и септик буду заниматься я наверное - это, конечно, задача не на один сезон

магистральные коммуникации в поселке имеются
[info]saplady
2011-06-10 21:13:00 (ссылка)
Если "небольшой дом с беседкой и мангалом" - чтобы отдыхать семьей или с друзьями. Я на одной такой даче несколько НГ встречала - очень здорово.
[info]mypointofview
2011-06-10 21:16:00 (ссылка)
а дома отдыхать не получится? или поехать на речку с мангалом, сделать шашлыки, а вечером вернуться домой?
[info]ponka
2011-06-10 21:18:00 (ссылка)
подождите, как вы так живете в частном доме, а я должна жить в квартире? вы же никуда не едете на барбекю?
[info]mypointofview
2011-06-10 21:33:00 (ссылка)
я вам не говорила что вы должны что то делать
[info]ponka
2011-06-10 21:34:00 (ссылка)
так объясните чем моя моя жизнь на даче хуже вашей в частном доме? если мне до дачи ехать полчаса
[info]mypointofview
2011-06-10 21:42:00 (ссылка)
вы правда хотите чтоб я вам обьяснила чем дом в бев хиллз с бассейном лучше чем квартира плюс дача в киеве? или это риторический вопрос?

я про другое вобще то
зачем львиную долю дохода пускать на предприятие "дача" если это скорее гемморой, нежели удовольствие? может у вас там бабушка всем заправляет и клубнику высаживает и пропалывает и собирает и ей даже это нравится, а вы приезжаете на все готовенькое и пьете кофе и даже умудряетесь получать от этого удвольствие
а по мне лучше все ж оставаться в городе, где и медицина рядом если что и с комуникациями проблем нету, и зимой не надо нанимать сторожа и весной не разгребать то, что сгнило за зиму, не надо перекапывать огороды, красить, пилить, чистить, убирать и решать многочисленные проблемы, когда можно поехать на пару недель к морю и снять там домик или номер в отеле и стоить это будет сильно дешевле
[info]ponka
2011-06-10 21:50:00 (ссылка)
у меня мама с папой там живут.
и это просто дом. большой дом.
при этом в 5 км есть немаленький город, а до киева ехать полчаса. до центра киева оттуда ехать быстрее, чем из моей квартиры

к морю я регулярно езжу и больше чем на пару недель, отпуска в Украине не менее 24 дней. а пока у меня вообще много времени, глаза разбегаются, не могу решить - в Ховатию ехать, в Грецию или в Испанию.

только в Киева аццки жарко 5 мес в году. а отпуск всего месяц.
[info]mypointofview
2011-06-10 21:57:00 (ссылка)
Родительский дом (даже загородный) в котором они живут это в моем понимании нечто отличное от "дачи". Дача - это что то куда приезжают на лето при наличии квартиры в городе, а зимой там никто не живет
[info]ponka
2011-06-10 22:00:00 (ссылка)
а в чем принципиальная разница?
далеко не у всех дача - это скворечник и грядки с картошкой из вашей детской травмы
у многих это большой дом с мангалом и сауной
а 21 век, интернет, машина у каждого члена семьи делают это жилье еще более комфортным чем городское

[info]mypointofview
2011-06-10 22:04:00 (ссылка)
не, у меня там вполне нормальные дома с мангалами

разница в том, что если в доме все время живут - там быт обустроенный и проблем с внезапно прогнившими балками и трубами не возникает
и в том что один дом содержать легче, чем квартиру + дом, а когда большую часть времени живешь в квартире - то содержишь скорее квартиру, а дача превращается в свалку всего ненужного
[info]ponka
2011-06-10 22:47:00 (ссылка)
в новых доме и квартире первые лет 15 ниче гнить не будет, а стены перекрашиваются только потому что надоел их цвет

а устраивать свалку или нет - выбор добровольный

ну и 50 км - что там ехать? у меня без машины от квартиры до офиса ехать полтора часа с двумя пересадками. 50 км на машине - это белая полоса
[info]mypointofview
2011-06-10 22:53:00 (ссылка)
Дом надо еще снаружи красить, чаще чем раз в 15 лет

>ну и 50 км - что там ехать?
без пробок - фигня вопрос
с пробками..... нах это надо


>а устраивать свалку или нет - выбор добровольный

когда есть основное жилье (квартира) и второстепенное (дача) то мебель и предметы быта сначала покупается в основное жилье, а старая переезжает во второстепенное
те никто не будет покупать на дачу хороший телевизор или диван, когда в квартире есть лишний старый телевизор или диван
а когда живешь в этом доме - то заботишся в первую очередь о доме
[info]ponka
2011-06-10 23:04:00 (ссылка)
на данный момент у нас все новое покупается на дачу. :)
тем более что в квартире все есть. а старый телек и в квартире хорошо смотрится. на новую стенку на даче мы скорее новый повесим
так что опять же дело добровольное
[info]mypointofview
2011-06-10 23:20:00 (ссылка)
это когда у вас там кто то живет все время
но новый телек покупать на дачу где больше полугода никто не живет и вобще могут спереть ?
[info]ponka
2011-06-11 01:07:00 (ссылка)
ну не надо проецировать комплексы своих родителей на всех окружающих

считайте, что у вас 2 дома. вот купите Вы себе дом с Аспене, вы не будете там жить 365 дней, но старый шкаф и телевизор же не попрете?
[info]mypointofview
2011-06-11 01:49:00 (ссылка)
ну это не комплексы - это все к тому - денежный ресурс ограничен чтоб одинакого хорошо содержать два дома, поэтом предпочтение отдается основному жилью

если я куплю лишний дом в аспене - то стоимость телевизоров и шкафров уже не будет иметь значения, но вот например бентли или ферррари во второй дом никто покупать не будет - там будет стоять более экономичная машинка
[info]jfht
2011-06-11 01:45:00 (ссылка)
читаю я тред читаю
и не могу сдержаться, чтобы не влезть
я масквичка, извините
дачи формата "будка-огород" я не люблю
загородные дома обустроенные люблю
но больше всего я не люблю летом сидеть в вонюче и загазованной москве
вы видимо давно из москвы уехали и уже подзабыли, как приятно тут дышать, ногами в босоножках чужие плевки размазывать и так далее
так что да, летом я предпочла бы сваливать в загородный дом с животными, детьми и родственниками
хотя бы по выходным
[info]mypointofview
2011-06-11 01:51:00 (ссылка)
и вы готовы тратить половину (ну или треть) своего дохода на содержание второго дома?
[info]jfht
2011-06-11 02:31:00 (ссылка)
сильно зависит от дохода
и от семейного положения
если у меня есть дети, домашние животные (крупные) и например близкие неработающие родственники, у меня в сущности нет особого выбора, потому что им всем будет лучше на даче на свежем воздухе чем в загаженной и задымленной торфяниками москве

если речь об одном человеке или семье из двух, морочиться смысла нет, я согласна
[info]mypointofview
2011-06-11 03:35:00 (ссылка)
а если бы повыбирать : разменять квартиру на побольше ( +1 комнату) или купить дачу за 50-70 км?
[info]saplady
2011-06-10 21:25:00 (ссылка)
В городе - это не то. Можно пойти в парк или к речке, тоже неплохо, но это один день и время будет поджимать, особенно тех, кто живет не в месте леса-речки (у нас сейчас и после бокала вина нельзя за руль).
[info]mypointofview
2011-06-10 21:36:00 (ссылка)
я бы с большим удовольсвием в детстве жила бы дома в строгино, нежели бы сходила с ума на даче, где вместо речки полупруд-полуболото, нету телевизора и московских друзей и совсем совсем совсем нехрен делать
[info]ponka
2011-06-10 21:37:00 (ссылка)
ну вы же понимаете, что при наличии ноута с интернетом и машины жизнь на даче не столь печальна? а в 10 мин езды большой ТЦ с кинотеатром и боулингом
[info]mypointofview
2011-06-10 21:45:00 (ссылка)
>а в 10 мин езды большой ТЦ с кинотеатром и боулингом

из двух дач моей семьи - ни в одной рядом такого удовольствия нету
[info]ponny1
2011-06-10 21:55:00 (ссылка)
у меня вот есть, но я, как вы заметили, не умираю от счастья все равно ))
[info]ponka
2011-06-10 21:56:00 (ссылка)
ну я не виновата, что у них дачи в таких неправильных местах :) и там не строят ТЦ
[info]talie_n
2011-06-11 01:00:00 (ссылка)
ну не всем на даче нужен ТЦ:)
у меня в детстве было две дачи - с разными бабушками. ездить на одну (в подмосковье) я терпеть не могла, а на вторую (псковская область) - обожала и ждала с нетерпением. потому что на первой огород-кусты и ничего нельзя трогать и нечего делать, а на второй - тоже огород, но все разрешено, делай что хочешь. телевизор вроде был, но мы с сестрой и соседскими детьми находили массу других занятий
так что тут вопрос в том, как относиться и какая атмосфера.
[info]ponka
2011-06-11 01:09:00 (ссылка)
вот вот
можно подумать, что савеццкое ТВ с его вечной Алисой Селезневой - это большая потеря :)
у меня у бабушки были свои подружки, мы плавали в речке, катались на велике, именно там я и научилась на нем кататься, моя мама и не знала, лазили по всему селу, дрались крапивой, там было прочитано 80% моих книг (как их родители на электричке тягали мне???)
[info]mypointofview
2011-06-11 03:36:00 (ссылка)
было прочитано 80% моих книг (как их родители на электричке тягали мне???)

ааааааа
а я сама себе книжки тягала - это знаете ли две большие разницы

не, те я понимаю - когда уже есть дача, когда на даче есть кто то кто все разруливает - то красота-благодать - делай что хочешь, собирай клубнику с грядок, пей кофе, читай книжки, наматывай километры на велике - одно сплошное удовльствие

но это когда кто то занимается привозом книжек, покупкой мебели, ремонтами, высадками и прополкой клубники, сторожами, советами, водой, едой

кстати а душ у вас там есть?

Изменено 2011-06-11 03:40 am (local)
[info]m0rticia
2011-06-11 19:25:00 (ссылка)
кстати у нас вот в 10 минутах обнинск - хошь боулинг, хошь стейк-ресторан. и суперские детские книжно-канцелярские :))
ну просто вам неповезло с дачей. а вообще это может быть прекрасно.
а летом в москве и правда погано, при всей моей крайней любви к москве.
[info]saplady
2011-06-10 21:42:00 (ссылка)
Дачи разные бывают! Телевизор я не люблю. А московские друзья без дачи с радостью приедут сами.
[info]mypointofview
2011-06-10 21:46:00 (ссылка)
а что вы там делаете?
шашлыки и пьянство? надоест быстро (убирать за московскими друзьями - еще быстрее)
[info]saplady
2011-06-10 21:48:00 (ссылка)
На моей даче пока родственники огороды огородят, так что езжу по чужим.
Ну и убираться помогаю. А так - да, отдых на природе с шашлыками, алкоголем и всякими играми и беседами. :) На НГ синтезатор таскали, ещё и пели...
Мне бы надоело телевизор смотреть.
[info]mypointofview
2011-06-10 21:58:00 (ссылка)
чужие дачи да в гости - это я согласна - сплошное удовольствие
[info]saplady
2011-06-10 22:06:00 (ссылка)
Если бы у нас не считали, что нужны грядки и вообще - я бы тоже приглашала...
[info]massaraksh
2011-06-10 21:59:00 (ссылка)
извините, а вот что вы делаете дома все лето?
я на даче у друзей (своей, увы, нет) кроме шашлыка и прочей еды (кстати, стационарность конструкции сильоно расширяет возможности мангала) да пьянок, еще и работаю, читаю книги, вышиваю крестиком, езжу в город в бильярдную, театр и крупные базары/магазины. и так вот в прошлом году - половину лета.
[info]mypointofview
2011-06-10 22:31:00 (ссылка)
так это вы про сьездить в гости - в гости всегда прикольно и весело

а я про то что содержать два дома (квартиру + дачу) для одной семьи ради удовольствия полтора месяца жарить шашлыки каждый день - это очень сомнительное предприятие
[info]ponka
2011-06-10 22:45:00 (ссылка)
а почему полтора, если минимум с начала мая по конец сентября?
[info]mypointofview
2011-06-10 22:48:00 (ссылка)
потому что в комменте на который я отвечала было написано " и так вот в прошлом году - половину лета. "
[info]massaraksh
2011-06-10 22:47:00 (ссылка)
я жила у друзей половину лета. и участвовала и в хозяйстве, и в расходах по полной программе.
но дело не в этом. я не скажу за московские реалии, но в наших - это очень грамотная практика. даже если дом не предназначен для жизни зимой, многие люди живут в нем 5-7 месяцев в году, а вовсе не полтора. а многие со временем сдают к черту квартиру - и съезжают на дачу насовсем.
[info]talie_n
2011-06-11 01:02:00 (ссылка)
На даче можно делать ровно все то же самое, что и в городе. И там можно дышать! Относительно свежим воздухом, а если повезет, то и совсем свежим. В Москве с этим круглый год напряженка
[info]ponny1
2011-06-10 21:14:00 (ссылка)
там же воооооздух (с).

Расходы по даче сравнимы с ежегодным посещением мальдив месяца этак на два в декабре-январе.

В случае отуствия большой семьи и еще больших доходов у всех, а так же увлеченных дачным процессом людей старше 50ти, дача - это совершенно безумная трата сил.
[info]poulon
2011-06-10 22:02:00 (ссылка)
пока у меня дети не появились я тоже не понимала

ну там, песочницу свою сделать, горку для детей поставить, газончик, шашлычок, самовар...
[info]mypointofview
2011-06-10 22:05:00 (ссылка)
это для детей до 3х лет хорошо, вы бы знали как меня в детстве эти дачи затрахали
[info]poulon
2011-06-10 22:06:00 (ссылка)
судя по моим детям - лет до 12 это вполне себе удовольствие)))
[info]mypointofview
2011-06-10 22:34:00 (ссылка)
мои родители тоже так считали :)
[info]poulon
2011-06-11 00:11:00 (ссылка)
а они вместе с вами на дачу ездили или вы там с бабушками-дедушками были?
[info]ponny1
2011-06-11 01:38:00 (ссылка)
пока у меня не было ребенка, я хоть туда с одногруппниками ездила на шашлыки. А после ребенка я вообще не понимаю как там можно что-то сделать и не застрелиться.
[info]poulon
2011-06-11 01:45:00 (ссылка)
у меня не ребенок, у меня погодки

правда, старший в школу уже идет - так что сие особое умение есть;)

вот он сейчас - гоняет до 10 вечера на велосипеде, приходит вечером, моется и отрубается

в москве, сами понимаете, я его в такие пампасы на такое время никуда не отпущу - до 12 ночи выносил бы мне мозг в душной квартире
[info]andy_tucker
2011-06-10 22:29:00 (ссылка)
ыыыы, ну хоть кто-то ещё это сказал!
мало того, что на даче убиваться
так ещё и каждую неделю по пробкам пилить туда и обратно - как же, как же, свежим воздухом подышать
я бы только на эти поездки столько здоровья потратила, сколько бы не надышала даже под выхлопной трубой
[info]evilka
2011-06-11 02:36:00 (ссылка)
меняя тоже этот феномен удивляет:)
занафига нужна дача, тред прочитала:)
подивилась:)
[info]m0rticia
2011-06-11 10:38:00 (ссылка)
это потому что у тебя есть ДОМ.
а дача это единственный шанс совецкого человека походить по земле, подыщать воздухом и поиметь площадь больше 30 кв. м.
[info]masha_koroleva
2011-06-11 19:46:00 (ссылка)
ага, мне тоже.
[info]ponny1
2011-06-10 21:11:00 (ссылка)
вот +100500
[info]ponka
2011-06-10 21:13:00 (ссылка)
аааа, прекрасный пример!

вот как раз у меня у нескольких подруг богатые мужья. разумеется в анамнезе у них бывшие жены, дети, и оставленные им миллионные квартиры.
а у меня нет мужа, но есть квартира. в которой мне охота сделать ремонт, но можно и не делать, он не старый
моя ЗП по меркам ГО конечно смешная. но в моем городе - приличная.
угадайте, кто из нас по 5 раз в год летает в отпуск и покупает по 10 пар обуви?
[info]ladysharrow
2011-06-10 21:39:00 (ссылка)
Да там эта Сапледи уже посчитала, что на 200 тыщ можно себе расписную квартиру позволить и машину, никак не меньше, чем за 2 ляма. Мадам - теоретик. :)

Офф. Прошу прощения за задержку с ответом, что ни день, то какую-нибудь бумагу пишу.
[info]poulon
2011-06-11 00:41:00 (ссылка)
ничего страшного - лето ж)))))
[info]jfht
2011-06-11 01:31:00 (ссылка)
плюсуюсь
200 тысяч в москве даже на двоих не так чтобы сильно много
а если еще дополнительно плюсовать съем, детей и домашних любимцев
считайте что оооочень средний класс
[info]lady_leila
2011-06-13 00:40:00 (ссылка)
я периодически теоретизирую можно ли вообще это к среднему классу отнести)Это не бедность, но и не средний клас мне кажется.
[info]saplady
2011-06-10 21:12:00 (ссылка)
Я-таки уже нарезала салатик. А Вы полы намыли? :)
[info]ponka
2011-06-10 21:20:00 (ссылка)
нет, только 2 комнаты и 2 балкона пропылесосила
еще 2 комнаты осталось и балкон
[info]m0rticia
2011-06-11 12:11:00 (ссылка)
погодитя, та к вы же якобы дохуя зарабатываете, зачем салатик?
[info]saplady
2011-06-14 22:33:00 (ссылка)
Простите, а чо, если деньги есть - уже и самой нельзя?
[info]nochnaya_koshka
2011-06-10 21:35:00 (ссылка)
фу, читать противно(
интересно, а такие понты обоснованы шикарной зарплатой, квартирой в центре Москвы, домом на новой риге и в Испании?
или они как раз из-за отсутствия оного?
[info]saplady
2011-06-10 21:45:00 (ссылка)
Скажите, а когда в нашем ГО изменяющего мужчину со средней зарплатой рекомендуют прощать, ибо "детям нужен отец" и "он вам потом устроит сладкую жизнь, будете без алиментов и одна" - это не противно? ;)
[info]ponny1
2011-06-10 21:49:00 (ссылка)
ну так куча этих красавцев, которых вы защищаете, таковыми в мск и являются. с зарплатой аж в 200 тысяч (всем умереть от щастья), требованиями быть отдохнувшей, побочными блядями и такие всяческие короли мира, что просто умри все живое вокруг от их крутости.
[info]saplady
2011-06-10 22:05:00 (ссылка)
Я их защищаю?! Хм... Я всего лишь намекнула, что если тиотка не хочет сама зарабатывать - то ей придётся подстраиваться под капризы.
И да, 200т.р. - это вне зависимости от предмета разговора очень приличная зарплата. Для мужчины, для Москвы.
[info]nochnaya_koshka
2011-06-10 22:09:00 (ссылка)
знаете, я почитала все это... я как будто с другой планеты.
Наш семейный доход после фраз про 200 тыщ стыдно озвучить, но мы не нищие, живем в прекрасной квартире, кушаем что хочется, на отпуск откладываем и ездим на средиземное.
Я вижу как муж старается на двух работах и очень его уважаю за это и люблю.
После прочтения получилось, что мы чуть ли не бомжи в луже.
[info]saplady
2011-06-10 22:20:00 (ссылка)
Я в той теме несколько раз написала со ссылками на Госкомстат о среднемосковском доходе. Так что можете не стыдиться, сегодня просто у всех белые мантии из горностаев. :)
[info]nochnaya_koshka
2011-06-10 22:26:00 (ссылка)
я в общем-то не стыжусь, просто прочитала и прихуела.
Там где вы пишете о среднем доходе, люди отвечают, что людей которые получали бы 40 тысяч они в глаза не видели и такие вряд ли существуют.
Блять, чувствую себя снежным человеком.
[info]saplady
2011-06-10 22:34:00 (ссылка)
А у нас - http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?f=39&t=70009 - всех желающих попасть в мир SAP за 30 т.р. зовут. Предполагаю, что там уже очередь из выпускников и специалистов по IT и/или предметной области со среднемосковским "потолком" в обозримом будущем.
[info]poulon
2011-06-11 02:06:00 (ссылка)
тут дело не только в зп, но в расходах и в том что у вас уже есть

у одних - зп 200 тыс, на них 6 иждивенцев, родители на одной жп со всеми вытекающими и нужно покупать квартиру и по хорошему - еще и детям что-то

у других - зп 30 тыс, но есть пара двушек, одна из которых на мичуринском, одна сдается, семья живет спокойно, никто ее не трогает

так что считать нужно не только зп, но и активы-пассивы, сами понимаете;)
[info]mypointofview
2011-06-11 04:48:00 (ссылка)
Зарплата или доход? А то пара сдаваемых двушек - это как бы тоже работа
[info]cspr
2011-06-12 18:32:00 (ссылка)
изменяющего мужчину можно и без зарплаты простить, есличе.
[info]mypointofview
2011-06-10 21:48:00 (ссылка)
к слову хочу заметить что у сапледи вечер удался на славу
тридцать три ветки флуда и при этом она ни одну без внимания не оставляет!
я думаю тут надо уже вводить спец медаль !
[info]ponka
2011-06-10 21:57:00 (ссылка)
я из-за нее пол домыть не могу! раз в году решила побыть настоящей женщиной, так не дают!

а когда вам рожать? мы волноваемся!
[info]mypointofview
2011-06-10 21:58:00 (ссылка)
мне давно уже пора, обьясните это моему ребенку кто нибудь?
[info]massaraksh
2011-06-10 22:04:00 (ссылка)
ой, сочувствую!
я на три недели переходила, уже дождаться не могла...
[info]m0rticia
2011-06-11 11:33:00 (ссылка)
3!!! %))
[info]m0rticia
2011-06-11 12:15:00 (ссылка)
я перед тем как сдаться в роддом, таки выпила рожательного коктейля.
касторки с шампанским и лимонным соком
отлично пошло.
даже молодец что так поступила, потому что акушерка сказала, что у лехи уже были признаки перенашивания.

если чо я врач по-образованию и акушер в приемной подобным действом удивлен не был. хотя молоденькая ординаторша с ним таки спросила - ой, зачем? а как? и акушер уже сам обяснял ей.
[info]mata_xapi
2011-06-11 15:40:00 (ссылка)
А вы не объясните механизм действия этого коктейля? Я вот перед родами о таком слышала, но не поверила, в итоге родила на 42 неделей, а мне тогда каждый день неделей казался, ыыыы...
[info]m0rticia
2011-06-11 15:52:00 (ссылка)
стимуляция кишечника (касторка - слабительное) и рефлекторное сокращение мышц матки.
по типу все побежали и я побежал.

заодно и клизьма перед родами уже не так актуальна %))
[info]mata_xapi
2011-06-11 15:57:00 (ссылка)
Я знаю, что касторка - слабительное, но никак не могла связать одно с другим, т.е. банальную диарею с родами. :)) Но если все побежали - и я побежал работает, то неплохой способ, наверное... А зачем тогда шампанское с лимоном? Для вкуса?

Клизма мне не понадобилась, слава богу, мне вообще себя трудно с клизмой представить, принцессы-то не какают. :)))
[info]m0rticia
2011-06-11 16:04:00 (ссылка)
ну тут ее во всех роддомах делают, превентивно.
чтоб чище рожалось\меньше инфекции

шампанское думаю тоже неспроста, спирт, пузырики, а вот лимон или персиковый сок - это для вкуса, да :)
чтоб не ублеваться выпив пару пузырьков.
хотя мне хватило одного - 40 граммового.

(моя добрая мама, забирая из садика старшего по дороге зашла в магаз и купила пизирек касторки и 2 бутылки шампанского - муж очень ржал - это называется "а можно мне семь тортов и одну свечку?")
[info]mata_xapi
2011-06-11 16:28:00 (ссылка)
Не знаю, делают ли у нас всем клизму (я тогда в Литве жила), со мной ограничились только вопросом: "Вы в туалете были?" и утвердительным ответом на него.

Думаю, 2 бутылки шампанского были больше предназачены самой маме и вашему мужу, чтобы отпразновать, так сказать. :)) Но все равно, многовато для двоих... :) Хотя я по себе сужу, мне и полбокала хватит, чтобы напиться. :)
[info]lady_leila
2011-06-13 00:44:00 (ссылка)
да-да только хотела сказать, что шампансое дите к родам весьма провоциует.
[info]mata_xapi
2011-06-11 15:42:00 (ссылка)
Мы свою 3 недели уговаривали родиться. Т.е. буквально, вдвоем, обращались к животу: "ну давай же, вылезай, пора уже, тут столько всего интересного!". :)))
[info]mypointofview
2011-06-11 17:45:00 (ссылка)
мы это уже три недели и делаем , угу
[info]mata_xapi
2011-06-12 00:06:00 (ссылка)
Желаю вам поскорее родить. Ну и пусть это пройдет легко. :)
[info]zvizda
2011-06-11 15:52:00 (ссылка)
держим за вас кулачки!
[info]mypointofview
2011-06-11 17:51:00 (ссылка)
спасибо

зы. сегодня вот прекрасное число 11 июня 11 года - ну вот чего он там ждет?
[info]zvizda
2011-06-11 19:17:00 (ссылка)
ничо-ничо, выскочит любо-дорого!
я надеюсь, что у вас девочка)) но пацан тоже хорошо, конечно)
[info]mypointofview
2011-06-11 19:30:00 (ссылка)
неа
мальчик
но я и хотела мальчика, по крайней мере первым
[info]zvizda
2011-06-11 19:39:00 (ссылка)
ну хорошо тогда))
а как назовёте?))
если это тактичный вопрос
[info]mypointofview
2011-06-11 19:53:00 (ссылка)
у меня есть несколько имен про запас- посмотрим какое больше будет соотвествовать
главное чтоб вылез
[info]ya_jivotnoe
2011-06-11 19:31:00 (ссылка)
чтобы сразу в ГО записать,гг
[info]zvizda
2011-06-11 19:38:00 (ссылка)
))
[info]lady_leila
2011-06-13 00:46:00 (ссылка)
сейчас мы всем ГО вам намедитируем быстрых и простых родов!)) Пусть все будет хорошо и поскорее.
[info]mypointofview
2011-06-13 01:12:00 (ссылка)
спасибо
дай бог б и поскорее
[info]june_girl
2011-06-10 22:23:00 (ссылка)
ага.
я знаю такую девушку.
подруженция моя.

она не работает, муж зарабатывает 200 тыр.
двое детей, живут в квартире родителей в подмосковье, ее машина стоит 700 тыр новая.
ну что - подруженция упахивается, полностью на себе ведет дом, закупает еду в ашанах, развозит детей по школам и развивайкам. ее супруг не умеет даже еду в микроволновке разогреть, его одного дома нельзя оставить надолго, даже если холодильник забить готовой едой - тупо не будет жрать, купит пиво и чипсы и будет питаться только этим. оставить детей папке и одной сгонять в магазин невозможно, т.к. папка уйдет с головой в компьютер и забудет все остальное.
однажды положила грудного ребенка папе под бок на кровать, пока папа книгу читал - и побежала в ближайший магазин за хлебушком. вернулась - папка читает книжку, а грудной ребенок скатился на пол и орет, а папка даже не обратил внимания.
а подруженция ничего, выслушивает, поддерживает, советует. и милая и отдохнувшая.

[info]unforgiven_ll
2011-06-11 11:27:00 (ссылка)
ааа как похоже на моего бывшего мужа!!
[info]talie_n
2011-06-11 12:37:00 (ссылка)
Так это муж у нее идиот - независимо от того, сколько он зарабатывает.
Ну и вообще - один доход в 200 тыс на двух взрослых и двух детей, это прям совсем немного.
[info]tildi
2011-06-10 23:27:00 (ссылка)
ladysharrow
>>ирная нищенка, оказывается, надо мной "насмехается". Ну и самомнение у тебя... Обсуждай дальше хвост собаки Алкивиада, ничего, что я б хотела скрыть - никто здесь не знает.

Обо мне мы, кстати, говорим, исключительно потому, что меня-то чужая жизнь мало волнует, по причине наличия своей. Ну и то, что ты жирная и нищая, я выяснила из твоих постов в ГО, то, что ты тупая - ты доказываешь каждым комментом.

я, конечно не думала вы умнее, чем делаете вид, но что б такой колхоз попер, это здорово, все говорит само за себя, вы даже не пытаетесь, да, я над вами смеюсь, над вашими жалкими попытками придать себе значимости
[info]talie_n
2011-06-11 00:21:00 (ссылка)
Re: ladysharrow
знаете, мне сначала очень не понравился ваш первый комментарий, но в сравнении с дальнейшим диалогом и ответами вашего оппонента, это, конечно, цветочки:)
[info]ponka
2011-06-11 01:04:00 (ссылка)
Re: ladysharrow
я негордая, я и эту ветку заморожу
только пока что вы бегаете за мной и своим оппонентом
[info]padlochka
2011-06-11 00:10:00 (ссылка)
исходник не читала, т.к. ссылка неактивная, но если мужик ей и правда 200 тыс.р. платит в месяц за ведение домашнего хозяйства - то это хороший, годный и справедливый мужик, такому будет приятно кофе в постель подавать
[info]a_borealis
2011-06-11 10:06:00 (ссылка)
+++
[info]m0rticia
2011-06-11 11:29:00 (ссылка)
а если этот годный мужик считает, что беременной бабе с токсикозом, приехавшей с работы проще слетать в жопу мира забрать бумажки, потому что она уже сирано одетая, а ему нужно трусы натягивать и ваще неохота от компа с жежешечкой отрываться? он годный?
[info]padlochka
2011-06-11 12:23:00 (ссылка)
стоп, там все не так
он платит своей бабе 200 тыс в месяц за ведение домашнего хозяйства ну или вообще, мы тут не детализировали
она не работает
это значит, что у него эти 200 явно не последние, и что есть кому слетать в жопу мира за отдельно плоченые деньги
[info]m0rticia
2011-06-11 12:32:00 (ссылка)
в исходнике речь идет о заработке в 200.000 на содержание дома, семьи, машин и неработающей жены.

мы еще поржали с эвилкой и не только, что мадама предполагала, что на эти деньги вполне можно купить квартиру в пределах ТТК и купить\содержать пару машин за 2 лимона.
научите нас так жить!

ну и уже от себя добавлю. что ет про меня и моего у мужа зп совсем не 200 тыщь ( в смысле больше), а слетать некому :))


Изменено 2011-06-11 12:32 pm (local)
[info]padlochka
2011-06-11 12:36:00 (ссылка)
я за вчерашний вечер исходник осилила и тоже много ржал
на 200 тыс семья с дитем может голодать и не будет, но шиковать не будет точно
а про квартиры и машины за пару лимонов - ну очень, очень смешно

кликни клич в жж, да в том же руавте! за денежку пусть слетают, чо
и ваще не надо одетой с работы приходить, и не будет таких эксцессов
[info]m0rticia
2011-06-11 12:42:00 (ссылка)
правда потом я там выяснила, что типа в кредит. ну чо. в кредит наверное и за 100.000 тыщь в месяц можно купить квартиры машины за 2 м.
такой типа на 20 лет машину и 40 - ипотеку.

жрать правда будет эти 20 лет нечего, но понты дороже денег, говорят.

я с тех пор конечно научилась уже говорить - мол не охуел ли кто. пожалуй тогда был поворотный момент, когда я научилась.
[info]padlochka
2011-06-11 12:48:00 (ссылка)
люди или ничего не боятся, когда впрягаются в ипотеки на 40 лет
или имеют откаты-материальную помощь со стороны-прочие побочные источники доходов, а про жалкие 200 тыс зарплаты просто пиздеж
[info]redlis
2011-06-11 13:07:00 (ссылка)
А какие-то банки у нас реально дают на 40 лет?
[info]padlochka
2011-06-11 13:10:00 (ссылка)
сбер в случае дифференцированных платежей
не знаю, кто еще, не интересовалась
[info]m0rticia
2011-06-11 12:34:00 (ссылка)
да и заголовок конечно в этом посте : казнить нельзя помиловать
зп имеется ввиду конечно же мужа, а не жены :))
[info]tildi
2011-06-11 01:14:00 (ссылка)
вы слишком много на себя берете замораживая ветки, вы не модератор
[info]m0rticia
2011-06-11 11:26:00 (ссылка)
а по-моему вас смешно затыкают
[info]redlis
2011-06-11 08:51:00 (ссылка)
Тётки, с вами запутаисси совсем. Вы там начали с мужа с з/п 200, а у жены при этом 50 - вполне разумный кусочек бюджета, которого ей явно хватит и на домработницу трижды в неделю (четырежды если надо), и себе на булавки. А кончили сидением жены дома и всеобщим лобызанием поп :)) Доктор, определитесь ужо.
[info]m0rticia
2011-06-11 11:33:00 (ссылка)
Вот уж хуйня какая. Если мне мужик приносит 200 тыщь, то значит я звезда и молодец такая.
я просто клевая и мне приятно приносить такое бабло.

и все. а если и приберусь я и помою пол и поглажу футболки, то сделаю это потому что я люблю мытый пол и глаженые футболки.

я делаю тока то, что нравится МНЕ. а звездность и крутость меня заключается в том, что то что нравится мне, нравится моему мужу. вот как-то так.
[info]little_ann
2011-06-11 13:28:00 (ссылка)
точняк
[info]ya_jivotnoe
2011-06-11 19:20:00 (ссылка)
а че, теперь хунта из интернетов щщетается обязательной для исполнения?
куча домохозяек пребывает в мире и согласии с мужьями и никто их не гнобит.
[info]lady_leila
2011-06-13 00:53:00 (ссылка)
Вот вкусный ужин любимого мужу могу приготовить запросто так, а блин с позиции он 200 штук зарабатывает и я должна - не за что!
[info]azol_ogromova
2011-06-13 19:51:00 (ссылка)
надо же,как тут было весело))