![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Дамы, а расскажите, какими вещами, не относящимися к вашим прямым обязанностям, вас просили заниматься на работе? А бывало ли, что вас просят заняться тем, что противоречит вашим принципам? Что делали в таком случае?
В бытностью мою стажером в издательстве меня как-то попросили сделать чай-кофе для посетителя главного редактора. Меня это несказанно возмутило. Этот пример, конечно, не про нарушение принципов, а так:)
Ок, другой пример: например, вас просят что-то выяснить в другом отделе или вообще компании почти шпионскими методами. Ваша реакция?
upd: слушайте, про кофе - это просто пример)) что так близко к сердцу-то принимать!
В бытностью мою стажером в издательстве меня как-то попросили сделать чай-кофе для посетителя главного редактора. Меня это несказанно возмутило. Этот пример, конечно, не про нарушение принципов, а так:)
Ок, другой пример: например, вас просят что-то выяснить в другом отделе или вообще компании почти шпионскими методами. Ваша реакция?
upd: слушайте, про кофе - это просто пример)) что так близко к сердцу-то принимать!
149 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
milady_winter2011-06-09 19:13:00 (ссылка)
А у стажера может быть принцип - не помогать принимать клиентов?
Кель шарман.
saplady2011-06-09 19:28:00 (ссылка)
В офисе есть секретарь, а просят сделать-принести кофе девочку-стажёрку из IT? А зачем, у той в важный день юбка короче или сиськи больше? По-моему, это бред и надо делать ноги из конторы.
hemulek2011-06-09 19:34:00 (ссылка)
то ли вы читаете между строк, то ли у вас богатая фантазия, но я вот ничего ни про сиськи, ни про IT в исходном посте не увидела.
saplady2011-06-09 20:11:00 (ссылка)
А нафига ещё просить стажёра принести чай-кофе, при специально нанятом человеке? Я просто не понимаю.
mypointofview2011-06-09 20:22:00 (ссылка)
секретарей не для красоты нанимают и они бывают очень неслабо заняты документами и организациями разного
mypointofview2011-06-09 20:35:00 (ссылка)
если секретарь в это время занят отсылкой важного договора, организацией какого то мероприятия, переводом документов или просто сидит перенаправляет входящие звонки по всему офису и тд и тп - проще попросить стажера
saplady2011-06-09 20:43:00 (ссылка)
Проще. Вот только я ни разу не видела, чтобы просили принести кофе стажера-парня. И вообще сильно мужской пол напрягали чем-то, кроме работы, максимум - компьютер передвинуть.
mypointofview2011-06-09 22:06:00 (ссылка)
их часто просят подвинуть, подвигать, перенести, разгрузить и тд и тп
по мне лучше кофе принести, чем переносить столы из одной комнаты в другую
ponka2011-06-09 23:09:00 (ссылка)
у меня все коллеги мужского пола систематически загружали-разгружали машину
причем если кофе секретаря я просила всегда "Ирочка, если можешь, сделай пож-та", то парни машину мне грузили-разгружали "Дима, пошли разгрузишь машину/поехали на вокзал погрузим коллеге технику!"
а завхоз мне регулярно заправлял машину, мыл (на мойке), гонял в сервис/из сервиса и пр. Правда всегда оооочень вежливо "Не будет ли у вас такой возможности, вы меня очень выручите, ах огромное спасибо"
ponka2011-06-09 23:10:00 (ссылка)
специально нанятый может быть занят более сложным и важным
у меня чем выше была должность, тем меньше ломало сделать кому-то кофе. мне и шеф делал, например. ибо корона плотно сидит и не падает
вот буквально сегодня была на важной встрече. секретарь вышла, так экспат-владелец бизнеса сам делал мне кофе и носил воду. он же не знал, что в ГОО его осудят
saplady2011-06-09 23:28:00 (ссылка)
Владелец бизнеса напрямую заинтересован в своей прибыли. И куда больше, чем рядовой сотрудник, причём любой.
ponka2011-06-09 23:33:00 (ссылка)
вот поэтому владельцы бизнеса и гендиры ценят рядовых, которые также заинтеерсованы в их прибыли.
отказаться сделать кофе шефу - это одно, а клиент - это святое.
у меня в Спортмастере гендир украинского филиала для клиентов куртки из командировок возил :)
тетке для горнолыжного комплекта за 3 штуки баксов не хватало куртки нужного размера. куртка по кому обнаружилась в Донецке. а шеф там был в командировке. я будучи админом звонила ему " тут клиентка на 3 тыс дол, можете ей куртку привезти?". угадайте какой был ответ
saplady2011-06-09 23:38:00 (ссылка)
Именно, что в прибыли гендиректора. Т.е. я с этой прибыли получу всё равно одну свою зарплату. ;)
Но обычно всё-таки кофе просят сделать шефу... А клиентов обслуживают люди с заранее известными прямыми руками. Попросишь так стажёрку из айти или бухгалтерии - а она прольёт, и винить, кроме себя - некого.
Главное, чтобы пока куртку везли - она не передумала! :)
milady_winter2011-06-09 20:54:00 (ссылка)
По ходу, Вы не сильно в курсе о иерархии в любой компании для интерна. Бесполезное существо на минимальной зряплате, чье назначение - учиться уму-разуму и быть на подхвате.
В случае нежелания помочь своему лидеру принять клиента (ах-ах, я не секретутка, у меня нету сисег) следует сильно умерить собственное самомнение, заткнуться и учиться, пока не доросла до настоящей работы.
saplady2011-06-09 21:12:00 (ссылка)
Естественно, на подхвате. По рабочим функциям.
Но, видимо, Вас на работе постоянно гнобили, заставляя в мини-юбках и декольте кофе носить, что сквозит ненависть к стажёрам и желание отыграться. :)
milady_winter2011-06-09 21:16:00 (ссылка)
Я оценила Вашу юношескую непосредственность. :)) Судя по всему, Вы еще долго будете набивать шишки на работе - и от самомнения, и от юношеской склочности.
saplady2011-06-09 21:23:00 (ссылка)
Да, да! Я склочница! Я, будучи довольно юной в консалтинге, сумела сказать приехавшему на проект директору компании, что постоянно работать с 8 до 20 в принудительном порядке с постоянно кричащим руководителем проекта, да ещё и с принудительным проживанием и работой в выходные (оплачивали только командировочные, а жить приходилось в маленьком гостиничном номере вдвоём) - не очень как-то адекватно. Он был, конечно, в курсе положения вещей, но раз все молчат - значит, всё в порядке, правда? :)
milady_winter2011-06-09 21:28:00 (ссылка)
Бугага.
Я оценила Ваше стремление тряхнуть фактами биографии. Но Вы переоценили мой к ней интерес.
Повторяю - "интерн - бесполезное существо на обучении". Помочь принять клиента - разумный ход. Но Вы выбрали верещать, как будто Вас веслом по пизде огрели. Тоже вариант. Это крайне забавно, когда мелкая сошка отращивает вот такенное Я и качает права на ровном месте.
saplady2011-06-09 22:04:00 (ссылка)
Тяжело, когда человек искренне считает, что его можно шпынять и гнобить просто за то, что он младше по должности. И как, долго терпеть пришлось и ждать возможности отыграться? :)
saplady2011-06-09 22:48:00 (ссылка)
Для развития необходимо знать и английские аналоги. Вы же столь добры сегодня.
milady_winter2011-06-09 23:30:00 (ссылка)
Да нет, мадам - по феерии глупости сопливой девочки, устроившей передо мной истерику в эфире.
Всех благ.
greenheel2011-06-09 22:33:00 (ссылка)
ыыы) слушайе, это было сто лет назад, я в пример привела!
и да, я считаю, что в обязанности стажера-редактора не входит подача чая-кофе
milady_winter2011-06-09 23:00:00 (ссылка)
В обязанности стажера входит а) учиться бизнесу/ремеслу/направлению и б) быть на подхвате.
Иначе стажеры нахуй не нужны - можно нанять на entry level полноценного работника и не морочить ни кому голову. Натаскивание занимает уйму времени и без вставаний в пятую позицию "я ЭТО делать не буду, это не моя работа". В нормальных организациях "это не моя работа" нет - есть успех компании и личный успех в этой компании. Как и в любом микросоциуме. (Привожу параллель - на кэмпинге, пиздящих "я посуду не мою, шашлыки не жарю, а дрова колоть вообще не мой профиль" не любят, и в следующий раз с собой не берут.
Вы припоминаете просьбу приготовить кофе клиенту так, как будто Вас отсосать попросили. (А мадам выше веткой вообще на истерику изошла).
greenheel2011-06-09 23:05:00 (ссылка)
в прочих организациях, где я работала в т.ч. стажером, для подобных вещей были секретари и никому в голову не приходило попросить о подобном
помочь любым образом по работе - да (хоть бумажки порезать для бейджей), а вот подача кофе никоим образом не вписывается в рабочий процесс (в моей понимании, конечно:)
не знаю, что вас так возмущает)
milady_winter2011-06-09 23:14:00 (ссылка)
T.e. Вас обскорбил сам факт того, что Вас попросили приготовить кофе?
А если бы у клиента болела голова, и Вас попросили достать из аптечки аспирин?
Что ИМЕННО Вас оскорбило в действии?
Или Вы пребываете в убеждении, что приготовление кофе - работа секретарши, а Вы-интерн многА-многА важнее опытного секретаря? И, повзрослев, Вы не убедились в обратном?
Обычно с возрастом люди умнеют - но иногда и нет.
greenheel2011-06-09 23:16:00 (ссылка)
тогда - оскорбило:) но это было уже сто лет назад. сейчас я гораздо спокойнее к этому отношусь, да
но все равно не считаю, что стажеры должны носить кофе ни мне, ни кому-то еще (если ко мне придет посетитель и не будет секретаря - уж лучше сама сделаю)
milady_winter2011-06-09 23:25:00 (ссылка)
Ну, слава Будде. Сошлись на середине. :)
Стажеры "должны" а) молчать и слушать и б) молчать и слушать.
Стажер, отказывающийся помочь окружающим (а то и из других отделов) - это очень глупый стажер. Негодный. Ему ни остаться в этой компании не светит, ни получить рекоммендации в будущее. (А умные стажеры уходят из компании после паршивых 6 месяцев интерншипа с ворохом рекоммендаций, нетворком "наводок" на работу, или вообще остаются).
А "помочь" может быть и в "заебенить крутой спредшит для бухгалтерии", и в "перетащить компьютеры из одного офиса в другой при перестановке отделов", и "помочь принять клиента", чтоб тот хлебалом по углам не щелкал.
(К слову, у меня перед глазами сейчас целый выпускной класс аспирантов, из которых интернило 10, при том в двух разных компаниях. И я вижу, что те, кто не страдает от лишнего гонора и не пиздят об обязанностях, уже имеют предложения о работе - благо церемония выпуска в конце этого месяца. И есть две вонючки, которым то не так, это не едак, препод "занизил" оценки, в комапнии куда послали на практику "не дают ничего делать, а только заставляют цифры вбивать". Эти двое еще долго будут ждать, пока
greenheel2011-06-09 23:27:00 (ссылка)
ой, все-таки стажеры в России и зарубежом - таки две большие разницы!
а кстати, у вас (я верно поняла, что вы не в России?) стажерам платят во время работы?
milady_winter2011-06-09 23:36:00 (ссылка)
Может быть и так (хотя много лет назад я была стажером... в МВД, в "убойном отделе" - мне ужасно нравилось, никто не обижал, и по тем временам "бесплатного" (хотя я была на стипендии) гуру по канпутерам, т.е. меня, берегли и баловали).
Что касается Штатов - то бывает и так, и эдак. Зависит от индустрии - чаще бесплатный интерншип там, куда очень большой конкурс, например в адвокатские конторы, где просто потрогать документы реального дела это уже счастье. И еще есть интерншипы в индустриях, где хоть ты тресни нужно наработать определенное количество часов интернем, дабы пройти квалификацию.
И бывают платные (ищутся либо напрямую, либо через университет - при том универы активно помогают студентам в поисках; так же иногда для некоторых университетских курсов необходим интерншип и за него студент получает и/или небольшие деньги, и оценку в школе или кредито-час в универе).
Майпоинтофвью хорошо выше и ниже пишет про стажеров в индустрии медиа и развлечений (и знает, что пишет). От меня - ситуации в бизнесах общего плана. Есть свои нюансы в медицине (но пока я в этой ветке ни кого оттуда не видела).
hemulek2011-06-09 19:14:00 (ссылка)
ээээммм... ну вот если честно, то я в том, чтобы попросить стажера (!) сделать яай-кофе, ничего возмутительного не вижу.
sichan2011-06-09 19:30:00 (ссылка)
хм, у нас сидели две редакции в одном помещении, и меня (главного редактора!) иногда главный редактор другой редакции просила сварить кофе. правда, в том случае, если я тоже собиралась припасть к. ну убейся, мне в голову не приходило обижаться: эта коллега была меня старше, я ее очень уважала и любила, а потом - сама же собиралась "уыпить кофэ".
ponka2011-06-09 23:06:00 (ссылка)
Вы представьте, я операционный директор компании. если я ходила вниз в кофейню за хорошим кофе, то я всегда приносила еще и кофе коммерческому директору. ну некому было больше позаботиться о коллеге :) при этом у меня ЗП в 2 раза больше. но мне не жалко, а ей приятно. нам потом все равно еще до ночи приходилось работать
timbuktoo2011-06-09 19:17:00 (ссылка)
странно ) будучи редактором в издательстве мне было не влом предлагать кому-либо чай или кофе. кстати, даже главный редактор нередко разносила уставшим сотрудникам тот самый чай-кофе.
по поводу дополнительных обязанностей.. однажды было смешно: в одном рекламном агентстве купили новые шторы и меня, на тот момент копирайтера, попросили их подшить. там же владелец просил меня с ним ездить и выбирать ему галстуки. и завязывать ))
little_ann2011-06-09 19:19:00 (ссылка)
когда главный редактор приносит кофе - он угощает как бы, широту души показывает, смотрите, какая я рубаха-девка, все для вас.
а когда стажер, это выглядит, как девку-чернавку пинком погнали, а она из крепостных, слова не имеет, вот и полы подтирает перед дорогими гостями.
a_borealis2011-06-09 19:22:00 (ссылка)
не согласна
по-моему это довольно интимная фигня, еще и хорошая вообще тренировка - спокойно, уверенно, без дребезжания подать чай-кофе, не испытывая при этом того самого унижения
по жопе же не треснули, когда просили
little_ann2011-06-09 19:26:00 (ссылка)
слушай, вот я была официанткой очень долго, и никаких там то есть всяких не испытываю, но если б я пришла стажером, а меня как самую молодую и не при делах пихали бы чай приносить, я бы обиделась.
ну а гордость можно тренировать в метро там или в самолетах, или когда горячую воду отключают)
a_borealis2011-06-09 19:28:00 (ссылка)
не напоминай! наконец ее вернули, эту воду:)
фиг знает, порой стажер настолько через жопу в рукава, что единственная возможность приобщить его к внутренним процессам, это попросить принести кофе - пусть посмотрит на стиль общения начальства с клиентом, уловит краем уха какие-то детали разговора, короче, я просто увлекаюсь контекстом, может потому и не особо успешна в офисной работе, гг
little_ann2011-06-09 19:31:00 (ссылка)
ну вот я и говорю, что чисто зависит от ситуации и человека. если обещали прям включить в работу и дать стоять у руля (не знаю, что там в издательствах делают), а просят стоять в уголке и кофе приносить не дело как бы)
saplady2011-06-09 19:30:00 (ссылка)
Я, например, могу и пролить, случайно, естественно. Но сделке такое однозначно помешает.
a_borealis2011-06-09 19:31:00 (ссылка)
Ну да, я на первой работе дико волновалась и курощала себя всячески.
timbuktoo2011-06-09 19:23:00 (ссылка)
это выглядит так, как ты сама это подашь ) сквозь зубы и показывая изо всех сил, насколько это выше твоего достоинства, – то, да, унизительно. с шуточками, улыбочками, глазками, мимимишками – то ни капли. наоборот: смотрите, какую приятную умненькую девочку мы себе отхватили!
а мозг можно показать везде ) я как-то по детству пришла сниматься в рекламе лифчиков для больших сисег, в результате не выдержала, вмешалась в разговоры фотографа и владельца рекламного агентства и мне предложили придумывать им рекламу. а они даже не подозревали о моем образовании и вообще.
little_ann2011-06-09 19:29:00 (ссылка)
вот с улыбочками или мимишками, это вот только от человека зависит. то есть не каждая стала бы менеджером по продажам (ой, здрасьте, а мы продаем тонеры....) это надо склад личности иметь другой, и для чая тоже. если человек пошел стажером в издательство, а не официанткой или секретаршей в конце концов, то ясно, что не нравится человеку перед другими лебезить на цырлах с чашками.
timbuktoo2011-06-09 19:32:00 (ссылка)
причем тут лебезить на цырлах? )) к вам когда гости домой приходят – вы лебезите на цырлах? вот и на работу тоже приходят – гости, и задача хозяина, даже если он всего лишь стажер, – дружелюбно принять этих гостей.
little_ann2011-06-09 19:35:00 (ссылка)
о том и речь! если ко мне пришли гости, я такая - вот вам, дорогие, чаю-какао.
или.
пришли гости, я такая развалилась на диване и ору:
-Эй, Маша-младшая-дочка, а ну-ка угости нас чайком по-быстрому!
timbuktoo2011-06-09 19:38:00 (ссылка)
ммммм. если честно, я никогда не слышала такого обращения со стажерами. если все было именно так, то, конечно, надо было уходить немедленно. обычно это звучит так: "Маш, пожалуйста, сделай кофе для наших гостей?" понятно, что время начальника более ценно, чем время стажера, и при этом они работают на достижение одной и той же цели. соответственно, пока разумнее, чтобы начальник потратил это время на рабочие переговоры, а стажер – на кофе )
angerona2011-06-09 23:10:00 (ссылка)
+много и хорошо высказано.
Только сегодня мой начальник -- очень большой человек -- с улыбкой предложил и принес всем кофе, притом, что встречались мы, собственно, даже не с клиентами (то есть клиентами в этой ситуации были мы, но встреча была на нашей территории).
calabazza2011-06-09 20:02:00 (ссылка)
почему лебезить? мне кажется совершенно нормальным, когда младшего сотрудника просят помочь в каких-то бытовых ситуациях, если больше особо некому.
меня несколько раз просили сделать сэндвичи или кофе, и мне даже в голову не пришло обидеться. я и сама несколько раз предлагала, и руки не отвалились.
timbuktoo2011-06-09 19:20:00 (ссылка)
аааа. из действительно возмутившего: в одной большой компании, где я недолго редактировала корпоративный журнал, меня просили ездить в типографию и решать какие-то технические вопросы с печатью.
- я ничерта не понимаю в процессе печати.
- я аллергик.
- я тогда была беременна.
собственно, это и было последней каплей.
mypointofview2011-06-09 20:20:00 (ссылка)
я была в нескольких типографиях - там ничего страшного нету, а все тех вопросы решаются все равно не около станка
к слову - мне там дико нравилось, и хоть я и аллергик - ничего страшного не было
timbuktoo2011-06-09 20:23:00 (ссылка)
там было какое-то адское место, в котором очень воняло краской, доходило до обмороков.
mypointofview2011-06-10 08:57:00 (ссылка)
ааааа
ну бывают и такие "типографии"
туда да, даже совсем здоровому и в hazmat костюме не приятно находится
greenheel2011-06-09 22:59:00 (ссылка)
ну, во-первых, это было мое первое место работы и корона на лбу мешала)
а во-вторых, я и сейчас не считаю, что кофе входит в обязанности стажеров. они же приходят рабочего опыта набираться, а кофе в моей понимании сюда не входит
ponka2011-06-09 23:14:00 (ссылка)
ну так работники компании тратят время на обучение стажеров, значит могут это время как-то компенсировать?
ponka2011-06-09 23:17:00 (ссылка)
да. если я трачу в порядке благотворительности свои полчаса на обучение стажера, хотя мне это нафиг не надо и не входит в мои обязанности бгггг, а ведь могла бы прогуляться в кофейню по свежему воздуху, то почему стажер не может сбегать потом за кофе? я ведь повышаю его рыночную ценность и мне за это не платят. а потом я буду после работы выполнять свои обязанности
o_umi_enso2011-06-09 19:20:00 (ссылка)
Ездить в другой офис за документами.
Сначала хотели проворачивать это до начала рабочего дня, а потом сошлись на том, что я в эти дни выхожу из дома как обычно.
Интересно, а кого просить делать чай-кофе кроме как стажера?
saplady2011-06-09 19:31:00 (ссылка)
А секретарей уже отменили? Девочек там всяких на ресепшн нанимают - не для красоты?
o_umi_enso2011-06-09 19:33:00 (ссылка)
В небольших компаниях иногда не бывает секретарей. И тогда их функции частично выполняют стажеры.
pionervojataja2011-06-09 19:24:00 (ссылка)
Уволилась. Перед этим пыталась менять ситуацию, говорила с сотрудниками и с начальством. На принципы мне наступили.
По работе мы часто друг другу помогаем, мне не проблема немножко от своей работы отойти, если сотруднику помощь нужна
contigo2011-06-09 19:26:00 (ссылка)
а что такого в том, чтобы сделать гостю чай\кофе? у нас в офисе это как-то нормально для всех, к нам пришли гости, а мы - хозяева. а хозяева как бы обычно угощают гостей... кто свободнее, тот и идет к кофе-машине с чашечками.
не могу вспомнить ничего, чтобы меня возмутило.. как-то или не просили, или я так это воспринимаю.. в выходные просили как-то выйти, правда снабдили деньгами на такси, закупать какие-то материалы для работы тоже приходилось, хотя это не прямые обязанности. обстоятельства бывают всякие..
a_borealis2011-06-09 19:26:00 (ссылка)
провести день с серой кардинальшей, слепой дамой в инвалидном кресле - носить ее из машины-в машину, развлекать и увеселять
я работала младшим копиром
моя босесса была, как я поняла, кое-чем обязана этой даме
но надо признать, дама была чертовски интересная, близкая подруга Губермана, например, и обладала феноменальной памятью
такого количества потрясающих историй я никогда не слышала
так что непонятно, кто кому одолжение сделал
f32011-06-09 19:34:00 (ссылка)
не совсем в тему, но близко
как-то в больнице, которая проводит МСЭ (медико-социальную экспертизу, на инвалидность и пр.) была вакансия психиатра
я хотела заниматься лечебной работой вообще-то, а не комиссии проводить, но мама уговорила сходить, ну, мол, не понравится, и ладно
ну, я пошла
взяла свои дипломы, сертификаты (все с отличием)
главврач со мной поговорила и сказала, что на данный момент вакансия уже закрыта, но есть вакансия в регистратуре их поликлиники!
я так глубоко охуела, что, не успев придумать ничего язвительного в ответ, ответила честно, что училась 8 лет в институте и ординатуре не чтобы карточки с полок доставать, а чтобы работать с психиатрическими пациентами
на что главврач ответила шедеврально
- ну в регистратуре-то ведь такие как раз часто встречаются!
ЫЫЫЫЫЫЫ :) это было лучшее собеседование в моей жизни, правда. до сих пор вспоминаю с удовольствием.
so_legenda2011-06-09 19:46:00 (ссылка)
хахахахаха))))))
И вправду шедевр: в этой фразе есть своя мудрость и чувство юмора:)))
sable_fuzzy2011-06-09 19:37:00 (ссылка)
вот чай-кофе принести мне не в падлу, хотя я давно уже не стажер :) Я вообще как-то воспринимаю это как возможность поухаживать за гостями, чтобы им было приятно и комфортно, а не как "ай-яй, меня принимают за девку-подавальщицу"
Из дополнительных обязанностей вспоминается, как я в бытность в газете менеджером по продажам рекламных площадей, писала статьи иногда - прикольно было :) А еще помню, как начальник дал мне потертую книжку из серии дешевых изданий девяностых годов "помоги себе сам" (я тогда была референтом), и попросил ее оцифровать, чтобы потом скинуть в интернет. Ну чего, отсканила, вычитала, расставила аккуратно картинки с упражнениями, договорилась с сетевыми библиотеками, чтобы они к себе этот файл закачали. Нудно было, с одной стороны, и к моей работе никакого отношения не имело, зато я сделала хорошее дело - отправила книжку в вечность :) Потом, кстати, когда у моей мамы возникли проблемы, специальные упражнения из этой книжки буквально спасли ее подвижность
* Нет, книжка не про уринотерапию :) Это была книга американского физиотерапевта, кажется, и он приводил целый комплекс упражнений для позвоночника, суставов, и ликвидации застарелых мышесных зажимов
little_ice2011-06-09 21:07:00 (ссылка)
*шёпотом, просительно* простите за оффтопик, а вдруг она у Вас осталась, и Вы сможете её мне прислать, а?
sable_fuzzy2011-06-10 20:39:00 (ссылка)
наберите в яндексе томас ханна, "искусство не стареть", вам сразу вылезет мильен ссылок :) а начиналось все с меня! :)
whitey_30002011-06-09 19:40:00 (ссылка)
меня на этой работе вначале любили озадачить любой работой, связанной с экселем.
т.е. в мозгу у руководства была связка "если цифры в экселе, значит, это в финансы", и мне периодически сыпались задания типа составить прилично выглядящую таблицу по трейд-визитам менеджеров и тому подобном сейлзовым штукам, совершенно к моим обязанностям не относящимся.
я не жадная, и мне не жалко помочь советом/рассказать как что сделать в экселе, но делать за других людей отчеты по их работе в мои обязанности не входит.
если они не в состоянии работать с приложениями мс офис, то зачем их нанимать.
лечилось твердым посылом в лес, к счастью, мое непосредственное начальство было на моей стороне.
fridka2011-06-09 19:46:00 (ссылка)
Предпочитаю работать в тех местах, где люди не делят работу на "свою" и "чужую", а делят на ту, которую нужно сделать и ту, которую можно и не делать, но хочется, потому что так будет лучше для дела.
Так что я и офис пылесосила (да, уборщицы у нас тогда не было, экономили, да, пылесосили в очередь, в том числе - генеральный директор), и приносила из дому необходимый реквизит (в том числе, допустим, нижнее белье - надо было для одной сцены), и пекла три противня плюшек для массовки, и командировочных на вокзал возила, и сайты переводила, и чего только не делала. А уж кофе самым разным людям сварила, наверное, не одну цистерну.
И я очень рада, что могу принести больше пользы делу, чем просто тупо выполняя прямые обязанности.
durdom2011-06-09 19:55:00 (ссылка)
Плюс тыща. Прямые-непрямые, какое-то странное деление. Надо? Будет.
То есть понятно, что программера малоосмысленно просить потолок в офисе побелить, дешевле, правильнее и надежнее нанять специально обученных людей, но большинство офисных вакансий предполагают достаточную широту возможных задач.
mypointofview2011-06-09 20:08:00 (ссылка)
вот уж не знала что стажерам может быть западло кофе принести
dark_flamenko2011-06-09 20:13:00 (ссылка)
Мне вот чисто для статистики интересно посмотреть должность и уровень зарплат тех, кто в белом пальто и говорит о том, что и кофе-чай принесёт если надо, и пропылесосит забесплатно =). А также стаж. Что-то мне подсказывает, что аналогичные параметры у тех девушек, кто чётко понимает, за что им платят, а за что - нет, будут посолиднее =).
Автор, я с Вами в общем =).
Бывало, что просили сделать что-то непрофильное, зависит от ситуации - реакция была разной, чаще красноречивое недоумение с моей стороны, не допускающее нескольких трактований и не вызывающее желание настаивать =). Сейчас я отвечаю за партнёров, и иногда приходится делать то, что в трудовом договоре мягко говоря не прописано (работать координатором партнёрских мероприятий, вплоть до того что показывать участникам, где гардероб, а где туалет =), бейджики печатать и т.д.) - в общем заниматься в том числе всякой фигнёй, которая у большинства людей никак с должностью директора не ассоциируется. Но мне это приносит удовольствие, поскольку с этими людьми я работаю тесно, и буду работать ещё не раз, в том числе в других компаниях. Ну и плюс сейчас берём ассистентку, будет все мероприятия координировать она. То есть как временное неудобство, не унизительное, и при этом сулящее всякие плюшки в будущем - почему бы нет. Но недолго =).
fridka2011-06-09 20:58:00 (ссылка)
Для статистики
Глава креативного отдела ивент-компании. Зарплата соответствует должности. И платят мне ее не за "выполнение функций", а за результат работы. Потому что если все свои функции выполнили, а дело не сделано - то цена всех этих функций - ноль. Без палочки.
А если вам проще сидеть в грязи, нежели убрать место, где вы проводите большую часть дня - ну что ж, ваш выбор.
dark_flamenko2011-06-09 21:14:00 (ссылка)
Re: Для статистики
Я понятия не имею, сколько платят главам креативных отделов и через сколько лет ими становятся, общие слова я тоже умею говорить =).
В любом случае я рада, что Вас устраивает Ваша работа, удачи =).
saplady2011-06-09 21:18:00 (ссылка)
А иногда бывает, что сейчас должность высокая, но в начале карьеры постоянно шпыняли. Теперь вот ищут, на ком бы зло выместить за стажёрскую юность.
Меня, кстати, просили несколько раз отнести телеграммы, благо, то же самое здание. Но это были телеграммы по части того, за что отвечала бы я (поначалу это был ввод данных в систему - соответственно телеграмма типа "до ДД.ММ.ГГГГ ввести всем такие-то данные"). Ну и остальных также. Потом в наш отдел попытались взять отдельного человека для делопроизводства - но ей быстро сие наскучило, и она стала заниматься тем же, чем и остальные, и всё вернулось на круги своя.
dark_flamenko2011-06-09 21:28:00 (ссылка)
Просто вопрос в том, что кто-то согласен это терпеть, а кто-то нет. А у меня есть подозрение, что люди, знающие себе цену, зарабатывают больше.
whitey_30002011-06-09 22:59:00 (ссылка)
мне в принципе непонятно, откуда у народа берется время на дополнительные обязанности. своей работы мало?
и еще такое ощущение, как будто никто не сталкивался с тем, что коллеги сами тупо запускают дела или в случае, если задача им не нравится, прикидываются идиотами и просят помочь, читай, сделать за них.
ага, ищи дурака. удобная позиция "я тупая, а ты умная, поэтому сделай за меня".
ponka2011-06-09 23:20:00 (ссылка)
эм, ну я вот операционный директор крупной сети магазинов. ну пол мыть я и дома не мою, хотя если на работе кофе разлила - сама за собой вытирала, найдя перед этим швабру. но и кофе мне сделать не западло. мне сегодня делал кофе экспат-владелец уважаемого бизнеса. я была у них на встрече, а секретарь вышла.
а под новый год я в наших магазинах стою на кассе или консультирую клиентов и получаю от этого огромный кайф. потому что это полезнее для компании, чем отчет с красивыми диаграмками
dark_flamenko2011-06-10 07:46:00 (ссылка)
Когда это собственный выбор, продиктованный собственными же желаниями - это другое дело. Меня удивило количество комментаторов, готовых делать кофе и мыть полы на постоянной основе, не будучи при этом секретарями или уборщицами, по просьбе руководства.
mypointofview2011-06-09 20:18:00 (ссылка)
из того что у меня было: попросили съездить куда то в подмосковье что то отвезти своим ходом (я подрабатывала где то паралельно с учебой в школе - мне было 16-17) - я отказалась
попросили съездить что то купить своим ходом когда на улице было ниже минус 30 - я уволилась
sharla_tanka2011-06-09 20:25:00 (ссылка)
в любой работе всегда есть пресловутый человеческий фактор, волюнтаризм и перегибы не местах. никогда не будет четко по инструкции или по прописанных обязанностям в документации отдела кадров. надо просто это понять и смириться. если вы хотите чего-то в карьере добиться, то надо проглотить свою гордость иногда, тем более что в большинстве случаев она бывает необоснованной, и просто брать и делать без лишних рефлексия по этому поводу. (я сейчас не имею в виду подхалимаж или выслуживание перед начальником).
если эти дополнительные обязанности не требуют огромных трудозатрат и лишь требуют элементарной гибкости и понимания, то не исполнять их - детская глупость. и тогда лучше вообще о карьере забыть. дьявол всегда в деталях. если вы манкируете доп обязанности, то складывается общее впечатление о человеке не особо лестное в последствии.
saplady2011-06-09 20:37:00 (ссылка)
Только в проглатывании гордости есть ма-а-аленькая проблема: если ты принесёшь то же кофе один раз, то второй, с вероятностью 95%, попросят снова тебя. И третий, и четвёртый тоже. И даже когда будешь уже не стажёром. И возмущение будет воспринято уже не как "невыполнение просьбы", а "невыполнение обязанностей", ведь Вы всегда это делали.
Кстати, если мужчину попросят принести кофе (или сбегать письмо отправить и т.д.) и он уволится - мало кто скажет, что он "слишком гордый", наоборот, поддержат. Зато женщине наговорят гадостей выше крыши... Сексизм такой сексизм.
dark_flamenko2011-06-09 20:38:00 (ссылка)
По первому пункту солидарна, ездят на тех, кто возит, а вот чувство собственного достоинства ещё никому в этой жизни не мешало.
sharla_tanka2011-06-09 20:50:00 (ссылка)
я там ниже ответила...ну да- есть момент, что будут потом воду возить, но тут уже надо действовать по обстоятельствам. если уже идет намеренное злоупотребление, можно мягко сказать, - я бы лучше потратила это время на подготовку важного документа, к тому же вон и машенька секретарша с перерыва вернулась, думаю ей будет нетрудно приготовить кофе.
я кстати никогда над такими вещами даже не задумывалась, как-то может у меня внутреннее достоинство родителями воспитанное есть, и меня ни на одной работе никогда не просили делать что-то вне моих обязанностей, хотя мне было бы это сделать не трудно. наверно косяки с перегибами случаются с людьми, которые уж очень зациклены на неком "уровне" своего достоинства. а когда оно естественно, как дыхание, таких проблем не возникает.
saplady2011-06-09 20:30:00 (ссылка)
А потом мы удивляемся, почему работодатели к нам относятся как ко второму сорту? ;)
sharla_tanka2011-06-09 20:46:00 (ссылка)
я бы с вами согласилась, если бы пример был не с кофе исходный. просто очень часто в людях отсутствует чувство меры - что считать западло, а что нет грубо говоря. в россии как - получил диплом - все, специалист блин, мне никто не указ, а если вуз московский так вообще - работодатели должны стелиться. есть какая-то в русских гипертрофированная гордость не по делу, а там где она должна быть - наоборот какое-то овощное состояние. например женщина может жить с полным подонком и дебилом, сносить его избиения, но если кто-то пролезет вперед нее в очереди в магазине - так там ору будет будь здоров, тут она бойкая и свои "права" как волчица будет отстаивать. может пример неуклюжий привела, не знаю как точнее объяснить мою мысль. или на той же работе - в россии сплошь и рядом начальники самодуры, орущие матом на сотрудников. я даже себе не могу представить как такое может быть возможно, но ничего - сотрудники глотают, а вот если их кто-то попросит кофе принести - у них пичалька и обида.
нужно чувство меры всегда. если начальник даже стажера держит вроде посыльного и злоупотребляет в открытую его положением, тогда - да, такое терпеть не надо, потому что опыта все равно в этой конторе не наберешься. хотя если контора лидирующая на рынке и одного упоминание этой конторы в сиви потом откроет многие двери, то я бы и посыльной побыла, не облезла, если была бы зеленой выпускницей без опыта работы. если конечно начальник не опускается до личных оскорблений или унижений. тут надо понимать грань, где уже идет насилие над личностью, а где просто бытовые заморочки, на которые можно закрыть глаза временно.
saplady2011-06-09 21:25:00 (ссылка)
Не соглашусь с первым абзацем. Я вижу совсем обратное - как раз тише воды ниже травы сидят, "как бы чего не вышло". И откуда же иному взяться, если родители учат, что "начальник всегда прав, будешь не выполнять любые его распоряжения - сам виноват".
sharla_tanka2011-06-09 22:25:00 (ссылка)
может так и учат, не знаю, но даже если родители так учат, ко времени начала работы по специальности надо свои мозги уже иметь.
тут еще другой момент - специфика работы стажера. я не знаю как в россии, но в англии я скажу как. (в россии должно в принципе не особо отличатся). я скажу за стажерство в юридической сфере - в одной из самых престижных в британии. без training contract после универа, который длится 2 года, стать юристом невозможно. чтобы получить трэйнинг контракт в хорошей компании - это примерно как поступить в мгимо без блата. потому что обычно конкурс на одной стажерское место доходит до 500 человек, а то и намного больше, если контора уровня magic circle.
так вот, за такое стажерское место люди готовы землю есть. отношение к стажерам в разных компаниях разное. при этом все компании под завязку экипированы support staff, но если создается ситуация, когда рядом нет секретарш и т.п. - то впрягают стажера, вернее он сам должен предупредить ситуацию и впрячься, особенно если речь идет о клиенте фирмы, и если надо и кофе сварить и за сэндвичами сбегать (это неписанное правило), и совещание организовать и на дуде сыграть. потому что такая специфика - если тебе впадлу напрячься по мелочи ради клиента и разумно предусмотреть обстоятельства - то пошел бы нахер такой гордый работать офис манагером, а не юристом.
вот такая философия. и это в стране, где трудовое право очень сильно перекошено в пользу рядовых сотрудников в ущерб работодателю!!!
между тем - юр фирме каждый стажер в год обходится в десятки и десятки тысяч фунтов. и за каким хером они будут тратить такие деньги и время на молодняк, который кроме спеси и академических зачастую неприменимых на практике знаний не способен быть гибким ради дела в мелочах, для которых сами пядей во лбу не надо? иногда это единственное на что зеленый стажер вообще может быть способен, чтобы окупить хотя бы 100 фунтов затраченных на него денег. если бы была партнером и у меня был такой стажер, который бы кривил нос из-за кофе - я бы его после стажерства на работе не оставила и перевела бы на исключительно непрофильную специфику, помогать юр секретарям. может быть там бы и научился уму разуму. даже больше скажу, если партер наорал на стажера при всем честном народе и был абсолютно неправ по всем статьям - огромной ошибкой стажера будет идти и жаловаться на это в отдел кадров или качать права. он может выиграть этот мелочный спор, но ему потом ох как тяжко придется в этой фирме дальше и даже в других фирмах, потому что проф мир на самом деле очень тесен и на чужой роток не накинешь платок
и такое положение дел я считаю абсолютно справедливым и ничуть не умаляющим достоинство и т.п. потому что это бизнес. раз сунулся в калашный ряд, будь добр играть по правилам. а станешь партнером - устанавливай свои правила. и это не только в юр сфере, это касается любой сферы бизнеса, где люди делают реальное дело и зарабатывают реальные деньги и я еще раз повторяю, что это по британии, в одном из самым правовых государств мира. поэтому слышать нюни про кофе мне на самом деле смешно. реалистом надо быть прежде всего
saplady2011-06-09 22:40:00 (ссылка)
> между тем - юр фирме каждый стажер в год обходится в десятки и десятки тысяч фунтов.
Хе-хе. В России, если стажёров берут, подозреваю, что они не сильно в убыток и даже прибыль приносят. Зато регулярно рассказывать, что ты зелёный и никому больше не будешь нужен - очень любят. Даже когда у тебя уже несколько лет соприкасающегося опыта (применяется к приехавшим из провинции/Беларуси). Иначе не чихнут, проще специалиста готового найти.
Лично работала в компании, где было правило "получаем с человека 1000$ в день, платим человеку 1000$ в месяц" (стажёры получали, конечно, меньше). Белых из всех денег было 30%, с них же и налоги шли, командировочные для северных городов - копеечные. В общем, в накладе компания, набравшая молодняк, не оставалась и это мягко говоря. Могла и кинуть спокойно.
sharla_tanka2011-06-09 22:51:00 (ссылка)
ну это форменное свинство конечно. но опять таки - такая исходная ситуация, ее поменять нельзя, значит надо искать для себя наиболее выигрышную позицию. если кровь из носа нужен хоть какой-то опыт работы, то и кофе можно поднести. если к примеру начальник самодур и за малейшее неповиновение выгоняет - то в результате будет стажер в пролете, а не начальник. начальник будет дальше жировать, а вот стажер будет лапу сосать и с пустым сиви ему ничего не светит. а если речь идет уже о состоявшемся профессионале, то тут уже вполне можно поставить зарвавшегося начальника не место. а если он не встает на место, то просто искать другую работу, чтоб руки не марать. просто законы выживания.
kifadika2011-06-09 20:48:00 (ссылка)
мне много чего странного приходилось делать, когда работала в издательстве. Вместо курьера ездить, турпутевки авторам оформлять, расстановкой мебели в офисе руководить. Но это все было не обидно и для дела полезно. Правда, была одна неприятная история. У нас книга выходила, мемуары одной знаменитой балерины. Так вот ее муж (танцор балета, хореограф и т.п., словом, мужичок вполне крепкий) попросил меня донести до его машины ящик с книгами. Для справки, сама я довольно тщедушная с виду, а книги толстенькие и тяжеленькие. Я их дотащила, не вопрос, но противно было сильно.
mei_dei2011-06-09 21:09:00 (ссылка)
Убудет что ли, если кофе предложите?
Да, принципы есть, но они не противоречат работе, потому что если работа противоречит вашим принципам, значит нахуй с пляжа, эта работа не для вас.
greenheel2011-06-09 22:49:00 (ссылка)
ну я помню, что меня это тогда очнь взбесило, т.к. я же пришла свой ум использовать, а не руки)) сейчас я к этому спокойнее отношусь - хотя теперь меня уже вряд ли попросят сделать кому-то кофе))))
greenheel2011-06-09 22:55:00 (ссылка)
если я его и предложу, делать его будут специально обученные люди, в т.ч. секретарь, в чьи обязанности это входит :)
а в обязанности стажера - если это конечно, не секретарь-стажер - подавание кофе не входит
mei_dei2011-06-09 23:04:00 (ссылка)
а самой, без специального обучения, не осилить никак? то-то я и смотрю, что кофе мне наливают все больше дядечки в галстуках, да тетечки в брюликах.
ladyforever2011-06-09 23:43:00 (ссылка)
аналогичное наблюдение. секратари даже в "крутых" конторах приносят его как будто с одолжением.
kania2011-06-09 21:10:00 (ссылка)
хм.. сегодня я первый раз за 7 лет в моей конторе принесла кофе начальнику. потому что он был на звонке уже 4,5 часа и его банально жалко. Хотя функцию "напоминать ему, что обед это такое время когда нормальные люди кушают" (это его жена мне так сказала). НЕ считаю это чем-о унижающим мое достоинство. ))
а вот товарищ, который хотел чтобы я ему вот прямо сейчас заказала еды, бросив при этом счет на кучу бабок был послан нахуй быстро довольно. потому что просто противно, что он считал, что я для него девочка на побегушках, как его секретарша в Лондоне.
я, если что, секретарь в юридической конторе.
iris_ka2011-06-09 21:17:00 (ссылка)
периодически на старой работе пытались навязать общение с платежными системами - прямым текстом посылала, ибо я в расчетах, а в банке существует "отдел по связям с МПС"
а вот в начале моей трудовой деятельности шеф просил приготовить ему и гостям чай-кофе... причем просил он не кого-то конкретного, а всех... и кто был свободен в тот момент, тот и приносил... и корона ни у кого не упала)
cirque_d_soleil2011-06-09 21:34:00 (ссылка)
Меня как-то босс попросил приходить в выходные в офис покормить птичек - они все уезжали, никого в городе на выходные не было. мне было не западло :)
но когда в разговоре о моем возможном переходе на фулл-тайм он сказал, что-де время его стоит дорого, а он вот по утрам приходит - и надо за птицами прибрать и посудомойку разгрузить, намекая на то, что это должна буду, соответственно, делать я... в общем, это стало одной из последних причин для меня точно решить там не оставаться.
grenada2011-06-09 23:23:00 (ссылка)
Когда работала литературным агентом, то выполняла функции админа в офисе. В конторе сотрудников насчитывалось 5 человек и админ работал удаленно, что меня несказанно парило. Так что решила взять все в свои руки. Забавный был момент, когда я посередине кабинета из двух нерабочих компов собирала один, но рабочий, к нам зашел директор АСТ в поисках меня (лично не были знакомы). Он несказанно удивился, увидев меня, сидящую на полу по локоть в железе.
Сейчас я по трудовой числюсь "учителем английского языка" в школе, но при этом выполняю обязанности секретаря учительской, рулю школьным сайтом, пишу бумажки для метод.объединения, занимаюсь оформлением школьных стендов, верстаю школьные альманахи, периодически фотографирую всякое. Правда, ничто из этого не нарушает моих принципов и я счастливо живу в гармонии с собой, в восторге от собственной
А если бы попросили узнать что-то шпионскими методами - послала бы прямым текстом.
ponka2011-06-09 23:30:00 (ссылка)
когда меня просят что-то сложнее, чем сварить кофе - моя рыночная ценность растет. и если мне не заплатят за это сейчас - то заплатят на следующей работе, т.к. я смогу это продать.
я руковожу сетью магазинов, но пока CFO была в отпуске переделывала вместо нее бюджет. Ну зато разобралась в нем и могу среди ночи рассказать и посчитать где какая маржа и как изменение маржи на 1% в июне изменит ЕБИДТА в декабре. Раньше я этого не умела, видела только огромный набор цифр. Опять же, в процессе этого CFO показала мне кучу бесценно важных функций в Экселе, которые сильно украшают мою жизнь.
А еще после ухода менеджера по строительству научилась общаться с подрядчиками, решать вопросы с электропроектами, сметами и пр. Причем честно включала хрупкую перепуганную блондинку, а итоговую смету получала выгоднее обычной
когда-то я была менеджером по продажам и главбух припахала делать первичку. ну чо, научилась отличать налоговую накладную от расходной и вообще выучила много нового
а еще я замещала товароведов, менеджеров по рекламе и т.д. надо ли говорить как это украсило мое резюме и что мне есть чем поразить народ на собеседованиях?
milady_winter2011-06-09 23:52:00 (ссылка)
Ладно, про дополнительные обязанности - гулять так гулять.
Несколько лет назад я была старшим ПиЭмом в одной очень известной компании. Скажем так - если Вы на работе, перед Вами скорее всего есть хоть один продукт этой компании. А если дома - то и подавно.
Так вот.
В нашем отделении директорствовала совершенно пизданутая дама, решившая устроить "паблисити стант" - вот типа мы сейчас захуячим перформанс, Торжественное Открытие и казино с блекджеком и шлюхами. Все клиенты охренеют и немедленно к нам побегут, забыв про все. Зачем? Никто не знает, но "на совсем-совсем верху" одобрили. Время было хреновое, кризис и все такое. Сокращения они проводили, но бабки на "паблисити" нашли.
А вести проект предложили в качестве "бааальшой-баальшой возможности" мне. Почему? Тарам-пам-пам. Потому что я к ним пришла из медиа-индустрии, с серьезным опытом маркетинга, полиграфии и всего такого. Скажем так, в условиях пре-кризиса, это было, как в "Крестном Отце" предложением, от которого невозможно отказаться.
И все бы ничего, но во-первых мои основные проекты (а я вела порядка 25 параллельных разной степени сложности одновременно) никто не отменял. И суть "паблисити станта" Пизданутая Леди выбрала сама, пересмотревшись фэшн-шоу с Хайди Клум и решив, что мы будем делать показ мод. Что она курила не известно, но модели должны были демонстрировать концептуальненькие наряды всвязи с нашей продукцией.
Сказали?
Исполняй.
И в следующие пол-года я ебалась с наймом дизайнеров, портных, модельным агенством, обслуживающим персоналом для моделей, ресторанами, сценой и прочей светомузыкой. А Пизданутая Леди еще и "контролировала процесс" (выдавая советы дизайнерам что делать, а чего не делать, потому что ОНА ТАК ВИДИТ). Я же говорю - пересмторелась шоу Хайди Клум и, похоже "Дьявол Носит Прада", хотя до Мэрил Стрип ей было как до Луны раком. .
В принципе, фактически живя на работе те пол-года я смекнула, что качественный Менеджер Проектов может планировать и вести все,что угодно - от строительства международного веб-портала на полтора миллиона пользователей, стройки коттеджей для детей Нигерии, версткой журнала, показом мод или операцией на мозгах. И да - от финального действа - готовых моделей, перформанса, подходящих моделей (одна из которых в перерыве умудрилась нажраться вдрызг и свалиться с конвейерой ленты на которой их фотографировали пост-фактум), довольной публики в аншлаге, слаженной работы всех вовлеченных - я получила кайф.
Смысла в проекте не было никакого. (если вся индустрия в жопе, то можно хоть обмоделиться - а клиенты все равно будут выбирать то, что дешевле, а не что круче)
Отношения к моей деятельности - тоже.
Погибших бесславно нервных клеток - достаточно на три инфаркта. (Похудела я за время проекта на 20 фунтов, а семья забыла как я выгляжу).
Сейчас вспоминается как анекдот, ибо сейчас я в другой индустрии и намного выше в позиции (региональной, ага). После подобного "изнасилования" меня крайне сложно чем-то удивить на работе. Где-то на ютубе даже выложены съемки действа в 12-ти томах (не-а, делиться не буду).
mypointofview2011-06-10 08:52:00 (ссылка)
О господи
я в шоке от этого повального увлечения "показов мод" по любому поводу, это ж глупо как то!
milady_winter2011-06-10 09:00:00 (ссылка)
Дык я и не спорю, что дама была не большого ума. Через пол-года ее в компании не было. :)
valerois2011-06-10 00:55:00 (ссылка)
На одной моей стажировке моя начальница как-то попросила меня принести ей поесть. Я как раз шла в столовую. Мне было не в лом, человек реально забегался.
Все зависит от ситуации. Я и на нормальной работе будучи менеджером и копии бумаг делала, и факсы посылала, и воду покупала для совещаний.
dzhinevra2011-06-10 12:19:00 (ссылка)
Если разово просят помочь с чем-то не профильным, не приказывают, а просят, ну мало ли как ситуация сложилась. Помогу. Если почувствую, что садятся на шею, пошлю этих наглецов читать бумажку "мои функциональные обязанности", и если они там найдут то о чем просят, ни вопрос, сделаю.
Люди приводящие в пример, как они и офисы пылесосят и шторы вешают, работают (скорее всего) в маленьких конторках, где это делать не западло. А в крупных компаниях такое просто невозможно, там для всех этих функций есть специально обученные люди и соответствующие должности для них.
dark_flamenko2011-06-10 13:02:00 (ссылка)
Я фигею от того, что комментаторы приводят примеры (и используют их в рамках контраргументации), как они из человеколюбия приносили кофе и кормили начальников и коллег, а также выпоняли обязанности в рамках профессиональной деятельности, пусть и не входящие в трудовой договор. Никто правда не види разницы между этими примерами и "как там тебя, принесли нам кофе и побыстрее, а заодно помой полы"???? Мдаааа.
miss_solaris2011-06-10 13:13:00 (ссылка)
Очень много зависит от.
От размеров конторы, от строгости штатного расписания, от моей позиции тут.
Еще во время учебы работала сразу на двух работах, в небольшой фирме, где мне было интересно и я бралась за все и училась всему. Там я спокойно и кофе варила и много еще чего "непрофильного" делала.
Одновременно с этим, на другой работе, я отстаивала позицию "я здесь программист, а не девочка на побегушках". Именно потому что они были заинтересованы во мне, а не наоборот.
В общем и целом я к таким заданиям отношусь нормально, пока они не мешают моим основным обязанностям.
А. Шпионить я просто не умею.
sable_fuzzy2011-06-10 21:10:00 (ссылка)
Я кажись, поняла. В комментах цветет и пихнет позиция "все вожди и нет индейцев". Все просто. Если вы уважаете себя, то никакая работа не будет унижением. А если речь идет о работе с клиентом, то сам бог велел помочь ему чувствовать себя комфортно, даже если это не входит в непосредственные обязанности. Некоторые вещи решаются очень просто и быстро, если не устраивать выход государя императора на перрон в Таганроге по любому поводу.
(Вот, кстати, очень яркий пример позиции "идите нахуй, это не ко мне" http://forum.clubvolvo.ru/showthread.ph
Я уважаю себя, я уважаю своего работодателя (а если я его не уважаю, то я на него не работаю). Если я уважаю своего работодателя, и речь идет о благополучии конторы, то мне не сложно сделать что-то, что не входит в мои непосредственные обязанности. Потому что это _моя_ организация. Да, во мне сильна жилка присваивания :) А если она _не моя_, то почему я вообще там работаю?