Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
greenheel
[info]greenheel пишет в [info]girls_only_off @ 2011-05-18 12:30:00
Всем привет!
А расскажите, как вы относитесь к занятиям с психологом?
Верно ли, что многие воспринимают поход к психологу как констатацию некой "ненормальности"?

Сталкивалась с такими мнениями:
"Я могу обсудить все с подругами, зачем мне психолог?" (человек считает, что задача психолога - потрепаться с ним за жизнь)
"Зачем молодой девушке идти к психологу?" (человек считает, что в юном возрасте не может быть никаких проблем)
"Зачем спокойному и уравновешенному человеку идти к психологу?" (человек не знает, что внешнее спокойствие иногда бывает обманчивым)

Ну и масса всего подобного.

Есть ли среди вас те, кто начал заниматься с психологом, а кто-то из окружения стал вас отговаривать? Чем аргументируют?
128 комментариев
 
[info]qinqin
2011-05-18 12:36:00 (ссылка)
простите, чем заниматься?..
[info]swanhild
2011-05-18 13:09:00 (ссылка)
простите за оффтоп, но меня прет ваш юзерпик
[info]qinqin
2011-05-18 13:44:00 (ссылка)
спасибо ))
[info]jfht
2011-05-18 14:05:00 (ссылка)
плюс один
тот же вопрос возник, бгыгы
[info]stickyvix
2011-05-18 12:37:00 (ссылка)
Я хожу к психологу уже больше года.
Некоторые подруги меня не сколько отговаривают, сколько считают это пустой тратой денег.
Одна знакомая говорит прямо, что психологи берут деньги за "вилами по воде", и что сами не могут решить свои проблемы, а чужих учат.
Лично мое отношение - мне на занятиях предоставляется та зона комфорта и безопасности, которую я не могу получить нигде кроме. И мне занятия помогли справиться как с травмой, по причине которой я начала ходить, так и увидеть, откуда ноги растут у причины, приведшей к травме.
[info]greenheel
2011-05-18 12:44:00 (ссылка)
знаете, встречала людей, которые считают поход к астрологу/гадалке более разумным, чем к психологу:)
[info]ladysharrow
2011-05-18 13:05:00 (ссылка)
Ну я считаю, что от хорошего астролога больше пользы :)
[info]massaraksh
2011-05-18 13:23:00 (ссылка)
понимаете, если они астрологу или гадалке доверяют больше, то терапевтический эффект лично для них может оказаться лучше, чем у психолога :) психолог же не волшебник, необходимо доверие и сотрудничество.
[info]dieu_estropie
2011-05-18 13:30:00 (ссылка)
ага, вот только человек делегирует ответственность в решении проблемы астрологу или гадалке, не принимая ее на себя. так что эффект может быть хорош, но терапевтичности как таковой будет не особо много - ведь главный принцип психотерапии - в принятии на себя ответственности за эффективность работы (при помощи психотерапевта, конечно) и за свою жизнь.
[info]massaraksh
2011-05-18 13:32:00 (ссылка)
ответственность обычно не перекладывают на астрологов и гадалок (я просто как раз с их клиентами сталкиваюсь регулярно), ответственность обычно на себе (например, неправильно выбрала гадалку).
но у этих людей действительно нет доверия к психологу. поэтому от общения с гадалками /астрологами они испытывают облегчение (туда же - общение со своим духовником), а от психолога - нет.
впрочем, хорошие гадалки и астрологи обычно хорошие же психологи.
[info]iris_ka
2011-05-18 12:38:00 (ссылка)
Я считаю, что занятия с психологом - выброшенные время и деньги...
И вообще, делать людям нефига, лучше бы работать шли...
А "ненормальность" - это уже психиатр, дурка и прочие прелести
[info]dieu_estropie
2011-05-18 12:44:00 (ссылка)
А с психотерапевтом? А если у человека фобии, тревожное расстройство, депрессия или просто кризисная ситуация в жизни, которую он без помощи извне решить не может? Или циклическое повторение одного и того же в жизни, застарелые неверно сформированные паттерны поведения, установки?
Или в более простом виде - проблемы в семье, которые не решаются простыми разговорами?
[info]iris_ka
2011-05-18 13:29:00 (ссылка)
Ну я ж говорю, заняться нечем, вот и придумывают фобии, депрессии и прочую херню...
А проблемы в семье решаются просто - нет возможности договориться, есть возможность уйти
[info]dieu_estropie
2011-05-18 13:31:00 (ссылка)
Придумывают фобии и депрессии?!? Вот это да. Вот это прекрасно. Вас жизнь часто сталкивает с ипохондриками? Или вы сторонница идеи "труд делает человека человеком и нефиг страдать"?
[info]iris_ka
2011-05-18 13:36:00 (ссылка)
сидеть и ныть много ума не надо, а вот оторвать задницу от дивана и начать менять ситуацию - это ж надо шевелиться
[info]dieu_estropie
2011-05-18 13:45:00 (ссылка)
почему все считают, что психологи нужны только, чтобы сидеть и ныть?)) почему никто не может понять, что цель грамотной работы с психологом - это изменение ситуации, работа с собой и своими "тараканами", как их любят называть в народе? сидят и ноют подружкам те, кто не идет к психологу при наличии реальной неразрешимой для них проблемы, и ловят кайф от того, чтобы сидеть и ныть. для этого прекрасно подходят подружки.
[info]swanhild
2011-05-18 13:51:00 (ссылка)
вот-вот
у меня такое же впечатление
[info]_eihwaz_
2011-05-18 14:41:00 (ссылка)
как здорово, что вы умеете классно решать возникающие по жизни проблемы и не испытываете при этом никаких неудобств.
[info]swanhild
2011-05-18 13:07:00 (ссылка)
если не секрет, мне интересно - вы пришли к этому выводу по личному опыту, по рассказам других, по наблюдениям за знакомыми, как-то еще?
[info]iris_ka
2011-05-18 13:27:00 (ссылка)
я просто психологию за науку не считаю...
по мне это из одной оперы с экстрасенсами, бабками-гадалками и прочими шарлатанами
[info]swanhild
2011-05-18 13:33:00 (ссылка)
наука (исследования) и практика - разные вещи
[info]_eihwaz_
2011-05-18 14:34:00 (ссылка)
ни разу не троллю, правда интересна т.з.
а почему вы так считаете? чем, как вы думаете, человек занимается с психологом?
почему вы считаете, что потраченное на психолога время нужно отдать работе? а потраченное на танцы или кулинарию?
[info]iris_ka
2011-05-18 15:10:00 (ссылка)
Re: ни разу не троллю, правда интересна т.з.
не, ну каждый дрочит, как он хочет...
и свое свободное время каждый может использовать, как ему угодно...
кто-то в кино или на танцы ходит, кто-то вяжет или книжки читает, а кто-то проблемы себе на пустом месте создает...
[info]chiifa
2011-05-19 15:43:00 (ссылка)
Re: ни разу не троллю, правда интересна т.з.
а почему вы думаете что на пустом?
вот например девушку изнасиловали в 13 лет - зашел за ней мужик в подъезд и изнасиловал
и она не может нормально общаться с мужчинами.
сама себе она помочь не может, так как тот страх не дает расслабиться и получать удовольствие да и вообще вступать в контакт с людьми
она бы и рада пойти на свидание или завести с кем-то отношения но она чисто физически не может решиться на это.
что вы ей посоветуете - заставлять себя через силу ложиться в кровать с мужчинами?
поговорить с подружками, которые скажут что все мужики козлы?
или что?
просто интересно.
[info]iris_ka
2011-05-19 16:48:00 (ссылка)
Re: ни разу не троллю, правда интересна т.з.
а почему я должна кому-то что-то советовать?
это родители должны были объяснить девушке, что нехрен с посторонними мужиками в подъезд заходить...
[info]chiifa
2011-05-19 17:24:00 (ссылка)
Re: ни разу не троллю, правда интересна т.з.
ну вы же понимаете что может она и не заходила а он например на нее бросился из-за двери да мало ли как было?
ну вы же понимаете что от того что они скажут "дура не ходи одна по подьездам" ей легче не станет и она не перестанет шарахаться от собственной тени?
[info]iris_ka
2011-05-19 18:04:00 (ссылка)
Re: ни разу не троллю, правда интересна т.з.
а от разговора с "психологом" она сразу все забудет и будет смело шариться по подъездам?
[info]chiifa
2011-05-19 18:59:00 (ссылка)
Re: ни разу не троллю, правда интересна т.з.
психолог поможет ей пережить эту травму - человек не всегда может сам справиться.
и если вы не видите суслика это не значит что его нет, ведь правда?
[info]iris_ka
2011-05-19 21:54:00 (ссылка)
Re: ни разу не троллю, правда интересна т.з.
а зачем тогда нужна родители и друзья?
вас послушать, так зеленые человечки - тоже реальность...
[info]leonardovna
2011-05-18 12:38:00 (ссылка)
я считаю, что это шарлатанство и псевдонаука - психология, против психотерапевтов и психиатров ничего не имею, главное для меня отличие - медицинское образование, тогда речь идет именно о лечении
[info]nadia_yacik
2011-05-18 12:39:00 (ссылка)
> А расскажите, как вы относитесь к занятиям с психологом?

иногда это необходимо. иногда нет. иногда это помогает. иногда нет.

> Верно ли, что многие воспринимают поход к психологу как констатацию некой "ненормальности"?

верно.
[info]dieu_estropie
2011-05-18 12:41:00 (ссылка)
Я в психологе не нуждаюсь на данном этапе своей жизни и не нуждалась в прошлом, но я на него учусь :)
Так вот - все вами перечисленные установки общества существуют, конечно. И, конечно, они не совсем правы. Но ваш вопрос не очень понятен :) Бывает ли нужно молодой девушке со спокойным и уравновешенным характером и кучей подружек ходить к психологу/психотерапевту? Безусловно, бывает. Отрицательно на это реагирует русский социум? Да, по большей части с недоверием и непониманием. Но это ведь личное дело каждого человека - обращаться за помощью или нет. Многие люди и к врачам не ходят, что уж тут. Правда болезни соматического характера стесняться странно, а вот зона психики - более спорный полюс. Но про "ненормальность" - это ограниченность восприятия и неправильное понимание сути работы психолога/психотерапевта (я не говорю сейчас про психиатрию).
[info]greenheel
2011-05-18 12:43:00 (ссылка)
вопрос - в отношении социума, да, а не в том, надо ли гипотетической барышне ходить к психологу:)

спасибо.

кстати, а чем отличается психолог от психотерапевта?
[info]dieu_estropie
2011-05-18 12:51:00 (ссылка)
Очень интересный вопрос) Многие считают, что психотерапевта от психолога отличает наличие медицинского образования - это не всегда так, в разных странах предъявляются разные требования к психотерапевтам. Психотерапия - это набор техник, по сути, сформированных в некоторую парадигму, нацеленные на разрешение определенных проблем. Психотерапии бывают очень разные - клиент-центрированная недирективная, юнгианская песочная, психоанализ, когнитивно-бихевиоральная, семейная системная, психодрама, гештальт-терапия, символдрама и так далее :)
Чем занимаются психологи-психологи - я не очень знаю, не очень понимаю :) Сейчас покопаюсь :)

"В мировой практике различаются понятия "психотерапия" и "фармакотерапия". При проведении собственно психотерапии врач не использует никаких лекарственных препаратов и воздерживается от их назначения лично, а в случае необходимости, направляет пациента к коллеге. Словом, если врач в своей практике использует только лекарства, строго говоря, - он не может называться психотерапевтом. И, с другой стороны, психолог, никогда не использующий в своей практике медикаментозное лечение, может проводить психотерапию.

Существует мнение, например, что врачи-психиатры или врачи-психотерапевты занимаются лечением, а психологи дают советы.

Применительно к нашей стране, в подавляющем большинстве, дело обстоит именно так. Но врачи-психотерапевты, занимающиеся собственно психотерапией, часто предпочитают не использовать слово "лечение", также как психологи, занимающиеся психотерапией, избегают давать советы."

[info]greenheel
2011-05-18 12:53:00 (ссылка)
круто, спасибо.
[info]dieu_estropie
2011-05-18 13:41:00 (ссылка)
комментарии к этой записи - шикарный пример мнения социума.
правда мне сложно защищать отечественных психологов и психотерапевтов, потому что среди них действительно дофига шарлатанов - это связано с отсутствием у нас в стране как таковой ассоциации психотерапевтов, лицензирования и вообще проф.этики в этой сфере
[info]greenheel
2011-05-18 13:44:00 (ссылка)
согласна
[info]_leli_
2011-05-18 12:43:00 (ссылка)
/как вы относитесь к занятиям с психологом?
осуждающе, снисходительно-отрицательно.

но в моем кругу общения есть психологи как просто люди. Потому мне - можно их и поосуждать за многое.
[info]angerona
2011-05-18 18:04:00 (ссылка)
Re: /как вы относитесь к занятиям с психологом?
логика не очень понятна: скажем есть психолог и просто как человек вам видны в нем какие-то недостатки -- каким образом это что-то говорит о психологии или даже о нем как о профессиональном психологе?

никто не утверждает, что психологи должны быть идеальными. на самом деле в том-то и проблема, что зачастую самому себя не вытащить за волосы никак.
[info]adelka
2011-05-18 12:46:00 (ссылка)
муж - финансовой стороной вопроса пытался давить на мою жабу, у него не вышло.
коллега сказала ааа, на это же подсаживаются ты потом без психолога жить не сможешь))
ну и в целом молча-предосудительно иногда реагируют да (главные доводы - шарлатанство и выманивание денег)

в большинстве случаев мне плевать и я даже не объясняю зачем и почему я хожу. ну вот только мужу и родителям объяснила чтобы больше не принимать доводов к жабе или к бесполезности.
[info]greenheel
2011-05-18 12:47:00 (ссылка)
кстати, да. опрошенные знакомые тоже часто говорили о гипотетическом наркотическом эффекте)))
[info]adelka
2011-05-18 12:52:00 (ссылка)
скажу про себя - я не чувствую. иногда пару недель подряд не получается приехать (моя психолог работает на 2 страны сразу) и ломок или необходимости срочно слить не нахожу (срочно слить можно и подруге, с которой мы друг другу сливаем иногда предупредив что нужно просто выговориться). я предполагаю, что буду ходить еще полгода-год а потом скорее всего мы исчерпаем моих тараканов. а если они за пару лет снова накопятся или мне захочется самосовершенствоваться - всегда можно сходить еще.

если так рассуждать, то на маникюрш, косметологов и массажистов подсаживаются гораздо больше :) но о наркотическом эффекте никто не говорит :)
[info]dieu_estropie
2011-05-18 12:56:00 (ссылка)
да,я "сижу" на своей маникюрше уже какой год, стыдоба-то какая :)))
[info]ladysharrow
2011-05-18 13:09:00 (ссылка)
Вы б еще про еду и воды сказали ) Каждый день ведь пьют и едят - наркоманы проклятые. Косметолог - это гигиена, массажист - это здоровье, а психолог в подавляющем большинстве случаев - бездумие, слабость и выброшенные деньги.
[info]greenheel
2011-05-18 13:13:00 (ссылка)
а психолог, по-вашему, не связан со здоровьем (и психологическим, и физическим)?
[info]dieu_estropie
2011-05-18 13:14:00 (ссылка)
девушка уже сказала ниже, что психологи - ненужные нормальным людям шарлатаны (исключая совсем экстраординарные случаи), а вот астрологи хорошие - это да, это важно :)
[info]ladysharrow
2011-05-18 13:20:00 (ссылка)
Физическим - не понимаю, каким образом?
Психологическим... Ну, я считаю, что если человеку плохо, то ему плохо не просто так, а из-за конкретной ситуации в жизни (в семье проблемы, любимый человек ушел, денег нет, близкие болеют, настоящего дела в жизни нет, отражение в зеркале не радует) - надо ситуацию менять, а не "менять свое отношение к ней", "учиться позитивно воспринимать действительность" и тому подобная пурга из того же смыслового ряда. Если кто-то или что-то в жизни делает мне больно, нужно устранять источник, а не жевать сопли у психолога.
[info]dieu_estropie
2011-05-18 13:25:00 (ссылка)
А, пардон, откуда вы эту пургу взяли?))
И интересно - вы верите в помощь людям с посттравматическими стрессовыми расстройствами, но не верить в помощь в разрешении кризисных ситуаций и прочих проблем. А эти психологии, помогающие с ПТСР - они тоже предлагают смотреть на ситуацию позитивно?
[info]ladysharrow
2011-05-18 13:29:00 (ссылка)
"Кризисные ситуации" и "прочие проблемы" решаются путем действий, а не жевания соплей с чужим человеком, не компетентным в деталях, а пурга - в головах у жалких людей, которые действовать не способны, а желают тратить время.
[info]_eihwaz_
2011-05-18 14:50:00 (ссылка)
а кто сказал, что психолог занимается совместным жеванием соплей?! =)))))
вообще-то он как раз чаще всего и выводит, впрмую не указывая, в ту дверь из неблагоприятной ситуации, которую ты, в пылу метаний и тревоги, просто не видишь =)))))) так что как раз работа очень плодотворная получается, потому что ты не сидишь и не ждешь у моря погоды,н о так же и не суетишься и не мечешься в поисках выхода,а просто спокойно и взвешенно разбираешься, выходя на самое лучшее для тебя решение этой неблагоприятной ситуации +)))
[info]ladysharrow
2011-05-18 14:53:00 (ссылка)
Разве психолог может за другого человека, например, похудеть или заработать много денег?
[info]_eihwaz_
2011-05-18 15:05:00 (ссылка)
а он "за" ниего и не делает. Он мотивирует человека на то, чтобы похудеть, например. Или показывается, что пока человек продает телефоны с кислой миной, то денег он не заработает, но может это сделать, если свое любимое хобби превратит в работу. Или поможет понять для чего человеку нужно много денег. Человек осознает, что, например, в общем, ни для чего, кроме того, чтобы окружающие его зауважали или родители им гордились и говорили, что он хороший. А больше ему ни для чего несметные богатства не нужны. И тогда человек станет жить счастливее и спокойнее, проработав эти ситуации.
Сразу отвеу на возможно возникнувший вопрос "а разве есть люди, которым не нужны деньги?". нет, деньги нужны всем, но вот их количество, способ зарабатывания и затраты на процесс могут быть разными. Мне вот много денег не нужно совсем =0)
[info]greenheel
2011-05-18 15:08:00 (ссылка)
конечно, нет, но он может дать упражнения, которые помогают поддерживать диету
[info]swanhild
2011-05-18 13:32:00 (ссылка)
к счастью, не все психологи - из анекдота "нет, я не перестал писаться в штаны, но теперь меня это не напрягает" :)
бывает, что человеку не хватает сил или решимости, чтобы менять ситуацию, или он не знает, куда ее менять, и бывает, что работа с психологом ему помогает в этом.
хотя таких, которые только и умеют, что пиздеть про позитивное мышление, наверное, тоже немало.
[info]ladysharrow
2011-05-18 13:45:00 (ссылка)
Если человек сам не знает, чего хочет - я не очень понимаю, чем ему может помочь кто-либо. Для того, чтоб помочь кому-то, например, построить карьеру - надо быть специалистом в конкретной области и среде. Для того, чтоб быть удовлетворенной собственной внешностью - с ней надо работать. Ну и так далее.

Повторяющиеся неверные паттерны поведения - да, бывают. Я видела, как психологи помогали людям их отрефлектировать, но ни разу не видела, чтоб помогли избавиться. Но, отрефлектировать-то как раз любой разумный человек в состоянии самостоятельно...
[info]xrono
2011-05-18 14:07:00 (ссылка)
*Если человек сам не знает, чего хочет - я не очень понимаю, чем ему может помочь кто-либо*
Ну как бы как минимум может помочь понять чего он хочет.
[info]ladysharrow
2011-05-18 17:05:00 (ссылка)
Ну что ж это за взрослый человек, который "не знает, чего хочет". Не хочу быть вульгарным ницшеанцем, но плохо получается :)
[info]sharla_tanka
2011-05-18 16:51:00 (ссылка)
вот плюс один!!
[info]ladysharrow
2011-05-18 17:01:00 (ссылка)
Вот прекрасное в тему у друга:
http://rromanov.livejournal.com/1208102.html
[info]sharla_tanka
2011-05-18 17:10:00 (ссылка)
честертон просто гениален! часто его почитываю

все эти тренеры личностного роста начали паразитировать только в постиндустриальном обществе, когда человек ищет оправдание банальной лени и несобранности. вчера посмотрела пусть говорят, про моделей, которые посещали такие тренинги. а потом вышли из окна. и в студии были две бабенки - т.н. тренеры. совершенно отвратительные особы. меня от них как-то даже физически затошнило. у меня просто в голове не укладывается, как можно вообще разговаривать с такими людьми, я уже не говорю о том, чтобы прислушиваться к их советам
[info]mypointofview
2011-05-18 20:58:00 (ссылка)
а вы хотели разных мнений или же переубедить "заблуждающихся"?
[info]greenheel
2011-05-18 21:05:00 (ссылка)
я хочу мнений, но тут не выдержала:)
[info]swanhild
2011-05-18 22:59:00 (ссылка)
а где топикстартер кого-то переубеждает? не нашла
[info]adelka
2011-05-18 13:20:00 (ссылка)
дадада птичка моя вы абсолютно правы. больше всего мне нравится ваше мессианство и желание донести это до меня.
кстати, согласно ВОЗ - «здоровье - это состояние полного физического, душевного и социального благополучия, а не только отсутствие болезней» (ВОЗ). выводы делайте сами :)
[info]ladysharrow
2011-05-18 13:23:00 (ссылка)
За языком следи, овца драная.
[info]adelka
2011-05-18 13:25:00 (ссылка)
и еще тыкаете. смешная.
[info]ladysharrow
2011-05-18 13:27:00 (ссылка)
Психологу иди на меня пожалуйся.
[info]adelka
2011-05-18 13:30:00 (ссылка)
гагага! хотела посоветовать вам пожаловаться маме на меня, заодно пусть она вас тыкать отучит, но не буду. мессианство и страна советов в этой ветке отданы в ваше полное распоряжение. чмоки.
[info]ladysharrow
2011-05-18 13:39:00 (ссылка)
С беспородными овцами я разговариваю так, как мне будет благоугодно. И разрешаю жалобно поблеять мне в ответ.
[info]adelka
2011-05-18 13:46:00 (ссылка)
а с породными овцами?
[info]ladysharrow
2011-05-18 13:56:00 (ссылка)
Породистым (нет в русском слова "породная") овцам - мужья не деньги не жидятся. ))))))
[info]adelka
2011-05-18 13:58:00 (ссылка)
тяжело вам с овечьем мире (мураками перечитали?)
как хорошо, что я живу в безовечьем мире, где мужья и жены сами зарабатывают на то, что им надо, но при этом могут высказать мнение о тратах второй стороны.
[info]ladysharrow
2011-05-18 14:07:00 (ссылка)
Я не читаю мусорную литературу, к психологам не хожу, а деньги в моем мире мне дают регулярно, отчетов не требуют и "мнения не высказывают".
[info]adelka
2011-05-18 14:13:00 (ссылка)
вам дают деньги. как это мило.
[info]dieu_estropie
2011-05-18 12:56:00 (ссылка)
простите, что спрошу, если хотите - можете не отвечать.
а в каком направлении работает ваш специалист? мне так, чисто ради инетереса и статистики :)
[info]adelka
2011-05-18 13:02:00 (ссылка)
семейные отношения, установление границ, созависимость и личная эфективность
щас вам удаленным скину ссылку на ее сайт
[info]dieu_estropie
2011-05-18 13:11:00 (ссылка)
посмотрела. феерическая у нее мешанина из подходов, я восхищена :)
( Удаленный комментарий )
[info]dieu_estropie
2011-05-18 13:26:00 (ссылка)
ясно. просто количество сертификатов из разных школ свидетельсвтует о поиске своего русла и это, в общем-то, здорово. во многом то, что делает психотерапию искусством, а не только ремеслом - это внесение индивидуального подхода в известные техники, принципы и способы воздействия. я рада, что вы нашли своего специалиста :)
[info]zvizda
2011-05-18 12:49:00 (ссылка)
по-моему, во-первых, нормального психолога фиг найдёшь, во-вторых, подходящего конкретно тебе найти еще сложнее, ну и мне стремновато выворачивать душу перед незнакомым человеком.
подруга ходила к психологу, потом рассказывала, что там и как было. с моей т.з. это была чушь собачья, но подруге явно помогало. видимо, они с этим психологом нашли друг друга.
также знаю историю, когда психолог консультировал знакомую нетрадиционной секс.ориентации, а в конце курса лечения предложил ей втроём с ее девушкой групповушкой заняться. причем, дело не в россии происходило.
ну, короче, с одной стороны, если есть желание у человека, нехай ходит, но лично я считаю, что что-тро путное из этого редко выходит.
[info]marju_ee
2011-05-18 12:50:00 (ссылка)
в целом лояльно.

но имею перед глазами один негативный пример. дама после развода обратилась к психологу, чтобы избавиться от старых проблем, а заодно и спокойнее перенести развод. в итоге вот уже три года ходит. от развода-то она отошла через полгода, а вот на психолога "подсела". Каждую среду, несмотря ни_на_что идет на сеанс. отпуски и командировки планирует с учетом "как бы поменьше пропустить сеансов".

такая вот психологическая зависимость.

[info]dieu_estropie
2011-05-18 13:01:00 (ссылка)
а вот вопрос - это сильно отравляет ей жизнь, такая зависимость? или ей кажется, что помогает жить нормально?
[info]marju_ee
2011-05-18 13:03:00 (ссылка)
а это как с теми, кто вошел в секту какую-нибудь либо в сетевом маркетинге: человек считает, что нисколько не изменился (ну если только в лучшую сторону), но общаться с ним становится тяжелее.
[info]eirenes
2011-05-18 13:40:00 (ссылка)
а кому сложнее? вам или вообще многим из окружения? а ей не легче стало?

просто этот вопрос меня тоже занимает
у меня парикмахер, с которым сложились определенные приятельские отношения, как-то сходил на психологический треннинг и после него достаточно изменился
общаться стало немного напряжно

но вот... ему-то, судя по всему, стало лучше, комфортнее и все такое
[info]dieu_estropie
2011-05-18 13:42:00 (ссылка)
ооо, то, что называется психологическими тренингами - это, как раз часто бывает видом секты. человек прозревает, что мир крутится иначе, жить надо иначе и начинает пилить всем голову по этому поводу. это мрак порой, да.
[info]marju_ee
2011-05-18 14:04:00 (ссылка)
вам выше ответили, что психологические тренинги (как и всякого рода нлп) - это почти секта. это не психологи. они действительно, людей зомбируют.

а по сути вопроса: всем окружающим стало тяжелее с ней общаться: отвалились многие друзья, почти весь коллектив под ее руководством уволился, вокруг появилось много новых людей, но и те быстро исчезали. а что касается нее самой: ей похоже стало пофигистически как и кто к ней относится.
[info]eirenes
2011-05-18 14:08:00 (ссылка)
да, я вижу ответ про психологические треннинги, фиг знает, что там было, я как-то, честно сказать, вдаваться в подробности не стала, но выглядело все довольно странно. Начиная с того, что там у них были какие-то домашние задания, которые надо было решать с другими членами группы по вечерам по телефону о.О
а потом они там ещё встречались, кто-то с кем-то из этой группы стал встречаться, в обем. да.. сектантские признаки на лицо

по сути ответа: как-то таки нерадостно, если и такое бывает
[info]ni_to_ni_se
2011-05-18 13:19:00 (ссылка)
у нее не профессиональный психолог. то есть не квалифицированный. ни один профессионал не допустит подобного
[info]marju_ee
2011-05-18 13:24:00 (ссылка)
очень даже может быть, но очень дорогой и известный в регионе.
[info]vedmouse
2011-05-18 12:56:00 (ссылка)
как и в любой области здесь все зависит от компетентности специалиста. если хороший психолог, то почему не сходить и не улучшить качество своей жизни, чтобы не тащить на своих плечах груз проблем, фобий, стрессов итп?

настороженно отношусь только к случаям, когда к психологу ходят годами, или если восхваляют до небес и слишком настойчиво рекомендуют, тк очень не люблю секты
[info]nili_bracha
2011-05-18 12:56:00 (ссылка)
это как педикюр - могу сама, но профессионал делает лучше
если нет необходимости - не хожу, есть - хожу.

но в России я хороших аналитиков не видела, а кроме аналитиков,я как-то других не воспринимаю
(что разумеется, тоже является поводом поговорить с аналитиком:)
[info]leagor_majere
2011-05-18 14:19:00 (ссылка)
а что вы имеете в виду под аналитиком? Психоанализ?
[info]nili_bracha
2011-05-18 14:50:00 (ссылка)
да, психоанализ
[info]tigra_lily
2011-05-18 15:15:00 (ссылка)
лучшее высказывание
Вы наилучшим образом выразили мои мысли по этому поводу. Именно так :)
[info]ladysharrow
2011-05-18 12:59:00 (ссылка)
Плохо отношусь. За исключением, когда у человека действительно тяжелый опыт - пережитое насилие, теракт, стихийное бедствие и т.п. А всем прочим - косметолог, спортзал и нормальная книга, а селф-хелп бук для бедных - помогают лучше.
[info]ladysharrow
2011-05-18 13:13:00 (ссылка)
а не селф-хелп бук - "не" пропущено.
[info]swanhild
2011-05-18 13:17:00 (ссылка)
а нормальная книга это художественная литература, философия или?
[info]ladysharrow
2011-05-18 13:21:00 (ссылка)
Да, художественная, философия, история, социология.
[info]calabazza
2011-05-18 13:05:00 (ссылка)
Положительно отношусь.

Не знаю, кто там что и как воспринимает, знаю, что я лично ходила (с мужчиной), нам помогло, ходили ровно до тех пор, пока была необходимость (месяца 4-5), в зависимость не впали. В упор не понимаю, кому какое может быть дело до того, куда я/мы трачу/тратим наши собственные деньги. Те люди, кто были в курсе, отговаривать не пытались. Правда, я о психологе говорила, как о факте, совета ни у кого особо не спрашивала.

Важное уточнение: живу не в России, психологические консультации здесь регистрируются и находятся через государственный портал о медицине, а конкретно наша тетечка оказалась еще и довольно известным исследователем-преподавателем.

Изменено 2011-05-18 01:10 pm (local)
[info]carrrsa
2011-05-18 13:11:00 (ссылка)
Я знаю много психологов, ой, нет, бесполезное это занятие - пытаться решить свои проблемы с помощью таких людей. Если проблемы серьезные, нужно идти к врачу - неврологу, психотерапевту, психиатру может быть. Психиатры, кстати, лечат не только безумных психов, но и разные пограничные состояния.
[info]chupolina
2011-05-18 13:13:00 (ссылка)
Я пробовала посещать психологов из-за подростковых проблем у детей. ну что я могу сказать? Ничего нового мне никто не сказал:)))

Изменено 2011-05-18 01:14 pm (local)
[info]ni_to_ni_se
2011-05-18 13:23:00 (ссылка)
Знаете, я сейчас не совсем вам отвечаю, но вы меня навели на мысль о том,что на самом деле может корень очень многих проблем с отношениями психологов и общества в том, что общество считает, что сейчас оно придет,сядет на кушетку, и за него решаться все проблемы и откроются сакральные тайны. это подход людей, которые не хотят ничего делать, хотят золотую пилюлю, так как ее нет они говорят - фуууу, не помогает! И уходят. Человек должен сам решить свои проблемы при помощи психолога, но не по его указке.
[info]chupolina
2011-05-18 13:26:00 (ссылка)
Да я то как раз это очень хорошо понимаю. Просто в моем случае всегда выходило так, что человек озвучивал те мысли и предлагал те решения, которые уже сто раз были обдуманы или опробованы до.
[info]pepel
2011-05-18 13:24:00 (ссылка)
Занятия с психологом - прекрасная штука. Естественно, ты во всем можешь разобраться сам, но функции психолога - это как функции стенки для отбития мячика, ты не можешь сам играть с мячом, он просто улетит, а стенка тебе его вернет, и ты продолжишь. Разбираться.
Я собираюсь к психологу, родители отговаривают:) Говорят, что "все проблемы в тебе", а я даже согласна, но мне бы хотелось получить список этих прекрасных проблем:)
В свое время из сильнейших кризисов меня вытащила подруга-психолог: с ней заниматься было неэтично, но она поняла, что я не смогу себя пересилить и обратиться к другому специалисту.
[info]romashka_b
2011-05-18 13:31:00 (ссылка)
было мнение, что психолог - это блажь, попытка казаться такой "озападненной" и признак мании величия.
[info]_nm
2011-05-18 13:56:00 (ссылка)
Противоречивое. Понимаю, что есть ситуции, когда по бабкам пойдешь от отчаяния, но вообще я сторонник лечения у медиков. Хотя, конечно, в нашей стране и медики, и психологи всех мастей квалификацией блещут не часто. А, да, при этом знаю, что ходящий к психологу многими в нашем социуме воспринимается как псих, но это ерунда, по сравнению с тем, как воспринимается ходящий к психиатру (
[info]mashaaaa
2011-05-18 14:19:00 (ссылка)
Задолбалась страдать, начала "заниматься" с психологом, психолог заподозрил некоторое расстройство и направил к психотерапевту, психотерапевт диагностировал и вылечил. Сама бы в жизни до него не дошла.
[info]jfht
2011-05-18 14:21:00 (ссылка)
мне все равно кто куда ходит и чем занимается
мое отношение к человеку, который посещает психолога, не изменится
сама не пойду. у меня все в порядке, не вижу причины ходить
попиздеть - у меня подружки есть. серьезные психологические проблемы, а также депрессии, вы удивитесь, лечит не психолог, а психиатр
депрессия не лечится разговорами и тренингами :)
в принципе у меня есть знакомые и коллеги, которые ходят к психологам
единицам из них, я вижу, действительно плохо и нужна профессиональная помощь, пока состояние не перешло в клиническое, и не пришлось обращаться к психиатру
остальные - скорее для развлечения и снять стресс какой-то что ль. поговорить о себе - это же такая прекрасная терапия

в целом у меня отношение скорее негативное к практике ходьбы по психологами. наши бабки и деды прошли войну, голод, смену режимов, дефолты, кризисы и прочие райские прелести
и вот как-то не страдали от недостатка психологов! от сытой жизни они-вот что.

но! я отношусь положительно к участию психологов в работе с детьми, например.
[info]_eihwaz_
2011-05-18 14:25:00 (ссылка)
я, правда, была всегда к психологам лояльна
могу только за себя сказать: когда я решила, то да, призналась себе в том, что во мне что-то поломалось и это меня надо починить =) мне нужна помощь, которую никто больше не обеспечит. И да, это долгий процесс, поэтому никакая лучшая подружка такого масштабного сидения на ушах с разговорами только обо мне, ллюбимой, не выдержит и сбежит от меня навсегда =)
полтора года терапии - полет нормальный =)
[info]_eihwaz_
2011-05-18 14:29:00 (ссылка)
Re: я, правда, была всегда к психологам лояльна
никто не отговаривал,н о всем ыбло ужасно любопытно =) чувствовала себя ужасно опытной =))) на самом деле, многих людям психологи и терапия интересны и любопытны, но уж очень сильны стереотипы! Я вот сейчас как раз обдумываюмысль: а не написать ли мне серию постов о том, как я начинала терапию и как все это проходит, чтобы больше народу поверила, что ничего страшного нет, никто их не заклеймит сумасшедшими или истеричками, что нет ничего страшного в том, чтобы признаться, что тебе нужна помощь. Что это все - нормально и не стыдно.
[info]greenheel
2011-05-18 15:01:00 (ссылка)
Re: я, правда, была всегда к психологам лояльна
поддерживаю, я бы с интересом почитала!
[info]_eihwaz_
2011-05-18 15:06:00 (ссылка)
Re: я, правда, была всегда к психологам лояльна
надо-надо, соберусь вот-вот.
[info]tavistok
2011-05-19 00:29:00 (ссылка)
Re: я, правда, была всегда к психологам лояльна
тут моя подруга писала об этом, если вам интересно
[info]kovrijik
2011-05-18 14:57:00 (ссылка)
сама два раза обращалась к психологам за помощью, причем оба раза не были платными, не становились регулярными, а были ровно в рамках решения текущей проблемы, проблема 1 решена 6 лет назад, никаких сожалений или сомнений не вызывает, проблема 2 решена в прошлом году, но - для меня это важно - рецидивов двадцатилетних терзаний не случается
что я хочу сказать - даже если осмысливать каждое собственное действие и взаимодействие с миром, очень трудно порой разобраться в том, что именно нам мешает жить и быть счастливыми, здоровыми, гармоничными, а также в том, кто и что на нас повлияло и/или влияет, приводя к дискомфорту
в моем случае психолог задавал вопросы, отвечая на которые, я приходила к главному ответу, и дальше уже решить проблемы было легко
конечно, подруги - они лучше психолога, но кто сказал, что они компетентны, незаинтересованы, что они вообще вас понимают? не любят, а именно понимают? для психолога профессиональная обязанность - довести клиента до самопонимания, самоопределения и способности решить существующую проблему
касательно общественного мнения на тему: почему-то нормально, что отит мы лечим у ЛОРа, сердце - у кардиолога, но при этом весьма самонадеянно считаем себя 100%ными экспертами в отношениях и душевных проблемах - где логика?
если честно, мне все равно, кто и что думает на тему полезности или вреда психологов/психотерапевтов, для себя я отношение к вопросу определила
[info]sable_fuzzy
2011-05-18 20:58:00 (ссылка)
+100500
[info]yulka_levka_max
2011-05-18 15:09:00 (ссылка)
у нас в целом в тусовке отношение в целом нормальное.
треть народу ходила хоть раз,
треть считает это нормальным,
остальная треть, в основном мужики, считает что это дурь, но громко это мнение не высказывают. как-то так.
соответственно первые две группы считают это признанием существования проблем. третья наверное именно констатацией ненормальности.

[info]tigra_lily
2011-05-18 15:20:00 (ссылка)
Положительно, во первых помогает взгляд со стороны. Ты можешь просто не замечать, что тебя циклит на одном и том же, а чего-то ты избегаешь. Т.е. здесь начинаешь видеть общую картину.
Да, некоторые относятся к этому негативно, но, обычно, среди тех, кто ходил и занимался, таких нет.
Т.е. это как "не читал, но осуждаю".
ЗЫ
ДА я занимаюсь уже год, вижу перемены.
[info]tigra_lily
2011-05-18 15:22:00 (ссылка)
да и насчет самостоятельности
мы же не сверлим себе сами зубы? оставляем это профессионалам.
а душа, это куда более тонкий инструмент
[info]susserwein
2011-05-18 15:27:00 (ссылка)
Я ходила как раз в очень тяжёлый период, тогда я свою ненормальность признала настолько, что ожидала уже диагноза из психиатрии. Психолог спас, таблетками в основном, но спас))

А сейчас хочу ходить именно "поболтать о себе", у меня всё нормально, я всё про себя понимаю, но хотела бы, чтоб мне помогли всё это привести в порядок. Подруги есть, но зачем их грузить. Они тоже люди и не обязаны слушать мои заморочки.
Единственное, мне представляется очень сложным найти адекватного психолога, который внушит мне доверие и уважение, поэтому я и не ищу)))
[info]saplady
2011-05-18 16:10:00 (ссылка)
Я с такими мнениями сталкивалась, но их не разделяю. Однако чем больше смотрю в биографии психологов и ознакомляюсь с их поведением по жизни - тем меньше считаю нужным пользоваться их услугами, если даже когда-то припрёт. Мало специалистов хороших. И много тех, после которых станет только хуже.
[info]sonqka
2011-05-18 16:31:00 (ссылка)
Нормально отношусь. Даже плацебо реально помогает внушаемым людям, а тут может попасться умный человек и/или приличный эмпат.
Сама не ходок, конечно - "У меня все хорошо, зачем мне психолог"?;]
Интересно - сама я предельно лояльна к чужим тараканам и никого никогда ни от чего такого отговаривать бы не стала, а вот меня как-то безуспешно пытались затащить, да еще в группу. Хороший разговор был - "иди, это так круто" - "а нафиг?")
[info]sharla_tanka
2011-05-18 17:04:00 (ссылка)
я считаю, что психолог может оказаться полезным подросткам. в этом возрасте появляется масса тараканов на пустом месте. они потом сами уходят у нормальных людей все равно, но психолог может быть помог бы их изгнание ускорить. это если хороший, а их предельно мало, а так в принципе ребенка можно на это дело нехило подсадить так, что он потом всю жизнь не сможет самостоятельно ни с чем справляться. так что палка о двух концах.

сама к психологу не ходила и не собираюсь. для меня смешно, когда человеческую душу препарируют, оперируя примитивнейшими инструментами, ну хотя бы взять основоположника современной психологии - фрейда, у которого человек живет, руководствуясь парой примитивных инстинктов. ну смешно. я о человеческой душе и в целом мироздании другого мнения. все это несравненно глубже, сложнее и подвластно совершенно другим законам, нежели психологическим.
[info]_eihwaz_
2011-05-18 17:11:00 (ссылка)
вы не поверите, но фрейдизм, как основной инструмент и единсвтенный метод анализа еще при жизни своего создателя был заброакован его учениками. И в то же время, но в соседней с Австрией Швейцарии, над теорией архетипов работал его бывший ученик и коллега Юнг, получивший мировое признание.
А в новейшей истории психологи и психотерапевты руководствуются куда как большим количеством теорий, парктик и методов, чем фрейдизм и юнгианство 20х-30 годов розлива =) Вы же не пользуетесь счетами? у вас есть компьютер =)
[info]sharla_tanka
2011-05-18 17:29:00 (ссылка)
спасибо, что сказали про юнга, вводный курс психологии в универе проходили, думается, все. только я не понимаю как одна теория объяснения неких душевных реакций, или теория, опровергающая предыдущую теорию может практически человеку помочь в его жизни. это ведь все теории, а не истина, а истины в психологии быть априори не может. как психология может дать человеку смысл жизни, убрать одиночество, дать ему любовь и т.п (а ведь это корни большинства проблем). для меня это все равно, что лечить перелом зеленкой.

хотя я не отрицаю, что психолог может помочь убрать симптоматику неких глубоких проблем, ну например помочь при патологической застенчивости и забитости и т.п.
[info]greenheel
2011-05-18 17:15:00 (ссылка)
>они потом сами уходят у нормальных людей все равно

Ах если б)
[info]sharla_tanka
2011-05-18 17:43:00 (ссылка)
ну некоторые тараканы настырные, согласна. и если продолжить метафору, то я согласная с тем, что психолог может быть дихлофосом в этом случае. но если в душе человека не исчезает причина или рассадник появления тараканов, как это бывает в жилых домах, то сколько их не трави, они будут опять появляться, а иногда в самых неожиданных местах и в самое неподходящее время. а так на некий промежуток времени, иногда даже достаточно долгий, тараканы могут исчезать и человеку кажется, что психолог помог.
психология редко когда может побороть причину появления тараканов. вот в чем проблема.
[info]dieu_estropie
2011-05-18 18:41:00 (ссылка)
первый ваш комментарий мне не понравился, а потом я поняла вашу мысль :)
знаете, психолог действительно не сможет сделать так, чтобы человеку наконец додали любви, недоданной в детстве или не сможет сформировать базовое доверие человека к людям и т.д. т.е. истинные причины проблем, скорее всего, останутся специалисту недоступны. но грамотный специалист может научить как справляться с последствиями этих причин, как сдерживать себя, работать над собой, корректировать последствия психотравм и прочее. Никто не придумал пока как вылечить диабет - ни 1го, ни 2го типа. Но диабетики 1го типа колят инсулин, а 2го - пьют таблетки, чтобы сдержать гиперинсулинемию, снизить уровень сахара и предотвратить пагубное влияние его на организм (разрушение костей, слепота и т.д.). И всякие гормональные перекосы тоже многие лечить не умеют, но все равно применяют симптоматическое лечение, потому что оно предохраняет от еще больших бед. Вот с психологией также - возможно, идеала нормально функционирующего от и до человека никто не достигнет (простите за механистический подход), но психолог может помочь нуждающемуся в помощи человеку сделать его жизнь лучше.
[info]milas
2011-05-18 18:49:00 (ссылка)
лично я - хорошо отношусь. отрицательных примеров терапии не видела, сплошь и рядом только положительные.
в моем окружении поход к психологу скорее встретит одобрение, чем осуждение или недоумение.

но мне встречались люди, которые психологию наукой не считают, а всех психологов зовут шарлатанами. при этом они делают, например, очень умилительные различия между психологами и психотерапевтами, которые для любого человека, хоть чуть-чуть знакомого с историей развития психологического консультирования в России, просто смешны. с этими людьми мне несколько раз удавалось пообщаться в рамках темы, уровень невежества в обсуждаемом вопросе просто зашкаливал. удавалось объяснить, что и как - народ задумывался и даже менял мнение.

если обобщать, то вся аргументация, абсолютно вся, строится на совершенно неправильном базисе. т.е. люди реально не представляют, в чем смысл работы психолога, заменяют его какими-то своими странными представлениями, и уже эти представления осуждают. либо незнакомы с тем, как функционирует психика, почему возможны сбои, требующие вмешательства со стороны (я говорю и о клинических, и не неклинических случая), и опять же, высказывают свое осуждение в рамках вот этих вот ошибочных представлений. и те, и другие примеры тут в комментах в изобилии. все беды от невежества, чо уж :)