![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Скажите мне что-нибудь , успокойте меня! Иначе просто йобнусь!
Есть бывмуж и обожаемый обоими родителями сын 6-ти лет. Бывмуж имеет неограниченный доступ к ребёнку, т.к. у них любовь и взаимопонимание, подарки, музеи, игры... ПапИ 41, но он сам так и не выросший ребёнок.
Безответственность к его жизни меня больше не касается, но сегодня я узнаю, что он возил в субботу ребенка на машине, купленной только полгода назад!!! Первая же поездка из Таллинна, где он машину купил, в Москву окончилась аварией на выезде из города. Месяц ремонта и вот только несколько месяцев стажа за рулем. Была договорённость, что ребёнка пока возить не будет. И что же? 2 дня ребёнок носил в себе просьбу папы не говорить о поездке! Я в ахуе!! Сын в истерике, я в панике! Получается, что папа учит ребёнка манипуляции?? И что мне с этим делать?
Папе в категорической форме озвучена моя позиция неприятия всего происшедшего. В ответ слышу только смешки и бравада наличием прав. Был бы рядом, наверное придушила!!
Что делать?? Общаться только в моём присутствии - несерьёзно. Не давать ребёнка - нереально, да и как?
Пока писала, ребёнок рассказал, что папа оставлял его одного около магазина!!! Одного! 6-ти летнего!!
Валокордин с корвалолом слегка помогли не трястись, но как жить дальше? Чего ждать??!
Есть бывмуж и обожаемый обоими родителями сын 6-ти лет. Бывмуж имеет неограниченный доступ к ребёнку, т.к. у них любовь и взаимопонимание, подарки, музеи, игры... ПапИ 41, но он сам так и не выросший ребёнок.
Безответственность к его жизни меня больше не касается, но сегодня я узнаю, что он возил в субботу ребенка на машине, купленной только полгода назад!!! Первая же поездка из Таллинна, где он машину купил, в Москву окончилась аварией на выезде из города. Месяц ремонта и вот только несколько месяцев стажа за рулем. Была договорённость, что ребёнка пока возить не будет. И что же? 2 дня ребёнок носил в себе просьбу папы не говорить о поездке! Я в ахуе!! Сын в истерике, я в панике! Получается, что папа учит ребёнка манипуляции?? И что мне с этим делать?
Папе в категорической форме озвучена моя позиция неприятия всего происшедшего. В ответ слышу только смешки и бравада наличием прав. Был бы рядом, наверное придушила!!
Что делать?? Общаться только в моём присутствии - несерьёзно. Не давать ребёнка - нереально, да и как?
Пока писала, ребёнок рассказал, что папа оставлял его одного около магазина!!! Одного! 6-ти летнего!!
Валокордин с корвалолом слегка помогли не трястись, но как жить дальше? Чего ждать??!
152 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
pepel2011-05-16 23:30:00 (ссылка)
Ждать - чего угодно. Ребенок вам несколько лет будет потом рассказывать, о чем его просили соврать:(
pepel2011-05-16 23:49:00 (ссылка)
Тут ведь проблема не в машине или магазине, проблема в "ты маме не говори". То есть человек сознательно делает нечто, что вы считаете недопустимым, и учит ребенка врать. Именно поэтому ожидать можно чего угодно. От "должен был отвезти в садик/школу, проспал и оставил ребенка на весь день тусить" до реальных проблем.
Так что да, нужно как-то объясняться с человеком.
ja_shushera2011-05-17 00:23:00 (ссылка)
Увы и ах! До сегодняшнего дня, я, с поправкой на ветер, думала, что на него можно положиться в отношении ребёнка. Теперь придётся всё делить на 10
timbuktoo2011-05-16 23:33:00 (ссылка)
про машину – надавать папе пиздюлей, да.
про магазин – не очень понятно. если на час оставил, то см. п.1. если на десять минут – то вероятность того, что к ребенку подбегут педофилы, на глазах прохожих затолкают его в мешок и унесут – стремится к нулю. у меня пятилетний, конечно, не стоит у входа, но в то время, когда я покупаю продукты, может пойти на второй этаж торгового центра, чтобы посмотреть или купить себе что-нибудь в детском мире. встречаемся у кассы. не думаю, что на улице в светлое время суток – настолько опаснее, чтобы продолжать трястись после валокордина с корвалолом.
timbuktoo2011-05-16 23:34:00 (ссылка)
а, да. за "не говори маме" – вынести последнее предупреждение перед отрывом яиц и отлучением от ребенка.
saplady2011-05-16 23:37:00 (ссылка)
Интересно, а отцы должны иметь право отлучать детей от матерей, если те, например, кормят их БАДами и просят не говорить папе?
timbuktoo2011-05-16 23:41:00 (ссылка)
тот, кто живет с ребенком, по факту, имеет на него "генеральную доверенность". потому что, если что – все проблемы расхлебывать ему. и ночами у кроватки сидеть, и больничные на работе брать, и стоны приведенных домой женщин слушать.
так что, если ребенок живет с папой, а воскресная мама с какого-то перепугу решила кормить ребенка несогласованными таблетками – и тем более, не говорить этого папе, то да. ей надо оторвать за это сиськи. потому что завтра у ребенка случится аллергия, а папа будет бегать по потолку и не понимать, откуда и как так получилось.
saplady2011-05-16 23:46:00 (ссылка)
То есть живущая с ребёнком мама может кормить ребёнка всякой фигнёй, не говоря отцу, а отец на это же самое право не имеет? Хотя и алименты платит, и время ребёнку уделяет... И аллергия может также проявится - купит пирожное при встрече, а ребёнок прыщами пойдёт, его же ещё и обвинят все.
Кстати, лечение может денег потребовать. Которые нормальный отец будет давать.
timbuktoo2011-05-17 00:12:00 (ссылка)
наверняка, в мире есть такие алименты, которые равны хотя бы половине реальной стоимости выращивания ребенка, но я таких ни у кого из знакомых не видела. возможно, просто не повезло. и "уделять время" – не равно "вне зависимости от собственного желания сидеть с ним больным днями и ночами, даже если работа горит синим пламенем, начальник грозит уволить, а у тебя у самой температура сорок два и хочется не лечить больного ребенка, и тихонечко умереть в уголке".
ja_shushera2011-05-16 23:36:00 (ссылка)
Дело не в педофилах, хотя.. Я не понимаю, КАК и ЗАЧЕМ оставлять ребёнка? Ты за него в ответе!
timbuktoo2011-05-16 23:38:00 (ссылка)
спросите сына, почему его не взяли с собой в магазин. причин может быть множество – и вполне разумных. быть в ответе – это не значит "всегда держать за руку", это и в том числе – "вовремя разжать руку и дать пойти самому". мне так кажется )
ja_shushera2011-05-16 23:40:00 (ссылка)
Ну не в 6 же лет разжимать? Я не клуша, даю свободу, но не на улице же. Ребёнок может рвануть за собачкой-кошкой-птичкой, да куда угодно.
timbuktoo2011-05-16 23:43:00 (ссылка)
ну, ему не два года, чтобы рвануть за птичкой )) шесть лет – вполне разумный человек, школьник. мы в этом возрасте сами домой с продленки ходили и ужин себе грели.
ja_shushera2011-05-16 23:46:00 (ссылка)
Я и в 4 за хлебом ходила и с собакой гуляла вечером :)) Только вот педофила в 7 лет словила-таки. Он, правда, не успел ничего сделать, я вырвалась. Это лирическое отступление.
Мой сын другой всё-таки. Более домашний, один ещё не гуляет.
timbuktoo2011-05-16 23:50:00 (ссылка)
ну, вот я к тому, что в этом возрасте дети абсолютно разумны для того, чтобы не навредить себе самостоятельно. единственное, чего стоит опасаться – это насилия со стороны взрослых. но шансы на то, что педофил около магазина на светлой улице накинется на уже подрощенного ребенка, который явно пришел не один и которого еще надо поднять, и побороть, и заткнуть, чтобы не верещал, они микроскопичны.
ja_shushera2011-05-16 23:58:00 (ссылка)
Буду надеяться на это. У меня перед глазами с детства стоит ухоженная могилка на Ваганьково. Девочка ушла со школьного двора домой и...
timbuktoo2011-05-17 00:02:00 (ссылка)
пойти самостоятельно домой и постоять пять-десять минут у входа в магазин – несколько разные вещи. это первое. вы же когда-нибудь отпустите сына из школы домой без сопровождения? это второе. потому что если жить только с оглядкой на могилку, то вы сами понимаете.
а что сын говорит? почему он не пошел внутрь с папой? были какие-то причины?
ja_shushera2011-05-17 00:59:00 (ссылка)
Это уже после истерики было. Он так расстроен сам, что я не стала его допрашивать. Ведь 2 дня в себе таскал запрет, а рассказать любимой маме надо.
Говорит, что папа сказал постоять, он делает, что велят и всё.
o_mama_stiflera2011-05-17 00:11:00 (ссылка)
мой в 8 один не гуляет. и я в шоке от комментов!
на каждом род собрании рассказывают страшные истории, как детей там, там и так на органы украли. это если все такие не пуганные - педофилов не боятся..
и воруют-то средь бела дня как раз, на глазах у всех - ночью-то дети спят)
ja_shushera2011-05-17 00:15:00 (ссылка)
И у меня не будет гулять пока, только на даче. Я же с ума сойду!
flameofmine2011-05-17 09:10:00 (ссылка)
"как детей там, там и так на органы украли"
Мать моя женщина! Аж передернуло!
Не, свою точно класса до 7го буду за руку в школу из школы водить :-Х
Про гулять одной даже не обсуждается...
o_mama_stiflera2011-05-17 09:13:00 (ссылка)
в прошлом году родителей вне планово собирали, такой ужас рассказывали и просили детей одних не оставлять..
поэтому я не понимаю такой самостоятельности, о которой пишут в комментариях - лишнее это в наше время.
flameofmine2011-05-17 09:16:00 (ссылка)
:-Х
Я тоже так считаю, не в то время живем, чтоб детей спокойно одних отправлять гулять/в магазин/в школу и т.п.
Я бы и про лагеря нынешние задумалась. Но я о них не думаю, т.к. сама не была и ребенка не отправлю, а историй наслушалась, как вожатым там пофиг на все.
o_mama_stiflera2011-05-17 09:21:00 (ссылка)
дада, и с лагерем то же самое. хотя я сама была в детстве
flameofmine2011-05-17 09:34:00 (ссылка)
Меня родители так и не отправили, мама говорила: "Я там была, ты туда поедешь только через мой труп!"
Но меня вообще много куда не пускали. В метро я 1й раз одна поехала в 14 лет. Дискотеки только школьные. Дома быть не позже 10. И я маму прекрасно понимаю, хоть я и дулась иногда, что меня не отпускают никуда, потом поняла почему и благодарна маме за это.
gilmorn_elemorn2011-05-17 10:00:00 (ссылка)
Водите. При первой же возможности она вылезет дома из окна и свалит гулять. Или прогуляет школу.
Потому что заебется.
Есть конечно шанс, что вы ее запугаете и задавите, но надеюсь, у девочки хватит мозгов.
flameofmine2011-05-17 10:05:00 (ссылка)
Из окна 9го этажа?
Меня до 6го класса водили в школу и из школы, потом просто некому это было делать. мне было совершенно пофиг, водят меня или нет. До момента пока, стоя на школьном крыльце (ждала бабушку) не увидела маньяка, фотороботы которого нам тогда показывали, который шел ко мне. Мозгов хватило в школу забежать.
У моей девочки хватит мозгов слушать меня, так же, как у меня хватило слушать мою маму.
Вы своих детей воспитывайте так, как вы считаете нужным. А я своего ребенка я буду воспитывать так, как считаю нужным я.
gilmorn_elemorn2011-05-17 10:07:00 (ссылка)
Это Вам. А Вашему ребенку может быть не пофиг. Если что, о том, что такое маньяк, я знаю слишком хорошо. Но это не повод завернуться в скафандр на всю жизнь.
Это Вы будете думать, что Ваш ребенок Вас слушает. А он будете жить так, как ему удобно - путем ухищрений и лазеек.
flameofmine2011-05-17 10:10:00 (ссылка)
Сочувствую Вам(((
Поживем увидим. Стараюсь быть не только мамой, но и другом своему ребенку, к которому можно подойти и все рассказать, обсудить любую тему. Как это было с моей мамой.
gilmorn_elemorn2011-05-17 10:16:00 (ссылка)
Да моя тоже пыталась...
Вы поймите, я Вас не учу жизни, я просто четыре года как закончила школу.
Моя мама позволяла мне остаться дома, если я не хочу идти в школу, но при этом не понимала, зачем есть мороженое с подружками в парке или идти сегодня домой более длинной улицей. Доходило до того, что я вот так оставалась дома, а затем сваливала гулять.
Меня иногда ловили, были скандалы, я все равно сваливала куда мне надо. Но я с детства не выношу отчетности. Мне проще не пойти, чем сказать "я на 10 минут к соседке".
flameofmine2011-05-17 10:23:00 (ссылка)
Я понимаю, что вы просто опытом делитесь)
Не, у нас такого не было. Я очень пунктуальная, опоздала домой только один раз, на час где-то, потому что часов с собой не было. Прихожу, а дверь мне никто не открывает. Сидела под дверью. Лифт открывается, выходит мама в слезах. Ходила меня искать. С тех пор я не опаздывала домой.
Считаю, что прогулять школу - не страшно. Мама тоже разрешала дома оставаться. Я прогуливала иногда, конечно, и без ее ведома, но оставалась дома и спала))) У меня какой-то хронический недосып был))
Никогда не бунтовала, мама была беспрекословным авторитетом, который знает, как лучше для меня.
timbuktoo2011-05-16 23:45:00 (ссылка)
я все к тому, что отец не сделал ничего ужасного, кроме фразы "не говори маме". просто ваши взгляды на воспитание различаются. насколько я поняла, ваш бывший муж – хороший и любящий отец. и, думаю, что он имеет право нести за сына ответственность так, как сам считает нужным.
Изменено 2011-05-16 11:46 pm (local)
ja_shushera2011-05-17 00:02:00 (ссылка)
Папа врун по жизни. Врёт всегда и всем, жить по правде не может в принципе. Этого воспитания я и боялась (((
angerona2011-05-16 23:46:00 (ссылка)
я себе навскидку представила, что мой ребенок проводит половину времени с человеком, который про шестилетнего опасается, что тот "рванет за собачкой-кошкой-птичкой" и поняла, что наверное специально бы в "мое время" старалась его приучать к большей самостоятельности -- в том числе может оставляя одного в публичном месте на какое-то короткое время.
ja_shushera2011-05-16 23:54:00 (ссылка)
Может Вы и правы, но папа и самостоятельность - вещи не совместимые. Безответственность, бравада и пофигизм - это дааа
massaraksh2011-05-17 00:00:00 (ссылка)
В 6 лет ребенок уже прекрасно может не только постоять пару минут около магазина, но и вполне самостоятельно гулять на улице вообще без взрослых, а также сбегать за хлебом или мороженым себе.
т.е. проблему в том, что ребенка учат не говорить что-то вам, я вижу. а вот в самих действиях - нет.
ja_shushera2011-05-17 00:06:00 (ссылка)
Стояния у магазина пока не было ни разу, может Вы и правы - пора начинать.
"не говори" было, но не до такой степени. Бравада папы касалась только взрослых. Но это их право на свою жизнь. Но вот перед ребёнком хвасть машинкой - может окончится, в лучшем случае, больницей. Как можно об этом не думать, тем более, что была договорённость!
massaraksh2011-05-17 00:14:00 (ссылка)
что касается машинки. он попал едва ее купив, починил и несколько месяцев ездит, так? если у него не было неприятностей в эти месяцы, это значит, что первый раз его чему-то научил.
полгода за рулем вполне достаточно для адекватной спокойной езды.
Изменено 2011-05-17 12:14 am (local)
ja_shushera2011-05-17 00:18:00 (ссылка)
Возможно. Я не смогла себя пересилить и сесть за руль. Но у нас была договорённость - минимум год. Он её нарушил и учит ребёнка врать. Хочется проткнуть все шины, блиннн
massaraksh2011-05-17 00:23:00 (ссылка)
вот с договоренностями у него явные проблемы.
а у вас - с паникой.
ja_shushera2011-05-17 00:28:00 (ссылка)
Да не, я не паникер :)) Просто ненавижу враньё! Собссна поэтому и разошлись.
ponka2011-05-17 00:25:00 (ссылка)
а что, пассажиры всех 6месячных машин обязательно попадают в больницу? я вот 9 месяцев вожу, ну в общем месяца через 2-3 по проторенному маршруту ездила вполне уверенно. чем я была опасна для пассажиров - не представляю
lory_zeitgeist2011-05-17 00:37:00 (ссылка)
еще раз в этом посте плюсуюсь.
еще был похожий пост "мой муж посадил ребенка на переднее сидение на праворульной машине" панега-панега-панега
ja_shushera2011-05-17 01:02:00 (ссылка)
Идиотов с купленными правами полно. Вы может соблюдаете правила, а они нет.
ponka2011-05-17 01:04:00 (ссылка)
поэтому этот идиот может прилететь мне в лоб и через 10 ле после моего водительского стажа
ja_shushera2011-05-17 01:07:00 (ссылка)
Может и через 20. ТТТ
Дело не только в факте бравады правами перед сыном, а больше во вранье и не соблюдении элементарных правил безопасности.
angerona2011-05-16 23:45:00 (ссылка)
по поводу #1, поговорить с отцом, но не в стиле "как ты так можешь!", а "как бы нам договориться."
По поводу #2 не очень поняла проблемы. Сколько он там стоял? Если меньше 15 минут, то в чем проблема?
Тем, что вы нагнетаете атмосферу, возможно вы только провоцируете все эти "не говори маме" что тут, конечно, самая большая проблема. Поговорите об этом с бывшим и с ребенком, но и старайтесь реагировать без корвалола.
ja_shushera2011-05-16 23:49:00 (ссылка)
По 1. уже договаривались. Мы вроде друг друга понимали. Но папа врун по жизни.
По 2. Не знаю сколько, только со мной такого не может быть априори! Поэтому и не знаю реацию ребёнка, что ему придёт в голову.
angerona2011-05-16 23:52:00 (ссылка)
по поводу #2 именно что вам придется понять, что у вас с отцом ребенка разные понятия о воспитании и разные приоритеты в чем-то. Поэтому придется мириться с тем, что другой человек воспитывает по другому.
В принципе, с этим же приходится мириться и когда замужем за отцом ребенка. Все мы люди разные. Мне помогает помнить, что детям зачастую только на пользу разные подходы разных людей.
ja_shushera2011-05-16 23:55:00 (ссылка)
Может быть. Если что-то случится с ребёнком, папа себе ещё штук 10 рОдит
ponka2011-05-17 00:27:00 (ссылка)
поэтому ребенка в бункер в бронежилет до пенсии?
вы не поверите, но он потом в школу пойдет. и его там будут учить курить.
а потом он будет хуем в какую-то девочку тыкать. дай бог чтобы папа научил, что в презервативе.
только вопрос - а вы зачем от такого лоботряса ребенка заводили?
ja_shushera2011-05-17 00:35:00 (ссылка)
Не поверите, я себе тот же вопрос задавала не раз :)))
Любила до безумия и раскусила не сразу.
Про школу и хуй знаю. У меня ведь старшему 26 лет :)
chucha0072011-05-17 00:02:00 (ссылка)
Я бы убила. Оставлять одного - пиздец. Учить врать - пиздец. Нахуй с пляжа таких отцов.
ja_shushera2011-05-17 00:08:00 (ссылка)
Вот и мне хотелось убить.
Нахуй не получится - отец он любящий, только безответственный (((
askom2011-05-17 00:07:00 (ссылка)
Я, честно говоря, не вижу особой проблемы в перевозках ребенка отцом с полугодовым опытом вождения. Правда, мы в американской деревне - может, это все меняет, я не знаю. Но я своего ребенка начала возить сразу как получила права, да и без машины у нас совсем никакой жизни нет.
Больше всего напрягает часть "ты маме не говори", но это же отец ребенка. У него есть свое мнение на то, что можно и нельзя сыну, и если ваши требования выглядят для него нелогичными и дурацкими, то его немножко можно понять (надеваю каску).
В общем, я вам искренне сочувствую, поскольку сама регулярно пинаю мужа (не бывшего) насчет всякой безопасности детей, а он считает, что я перестраховываюсь, и даже смеется, зараза, иногда! Но, по крайней мере, я твердо знаю, что безопасность детей ему чрезвычайно важна, просто он видит все по-другому. Если вы тоже это знаете, то я бы на вашем месте постаралась расслабиться, как и я стараюсь. Дайте ему возможность быть отцом, а не нянем.
А если не доверяте - тогда не знаю. С ума сойти так можно. :-(
ja_shushera2011-05-17 00:11:00 (ссылка)
Знаете анекдот: Только на российских дорогах можно получить удар в зад, обгоняя по встречной полосе. Вот такие у нас реалии (((
Вот я об этом же - безопасность прежде всего!! Папа кажется не понимает. И что мне делать, как это донести, не знаю.
ponka2011-05-17 00:28:00 (ссылка)
были факты что папа ездил по встречке?
вы думаете что в маршрутке ребенка возить безопаснее?
ja_shushera2011-05-17 00:47:00 (ссылка)
Мы все и всегда пользовались метро и собственными ногами. И неплохо получалось :))
piggy_toy2011-05-17 00:13:00 (ссылка)
у меня детей нет, поэтому нет морального права оценивать, слишком беспечен был папаша или это вы паникерша :). что науськивал не рассказывать - однозначно осуждаю, и вам с ним надо об этом как-то серьезно разговаривать, чтобы впредь не было.
но!
я происхожу из семьи, где принято никому ничего не рассказывать. все общение устроено по принципу "ты только не говори". иногда даже бывает так: "ты зачем сказала [...]?" - "так ты же и не просила говорить" - "ну и что, неужели сама догадаться не могла?". и это касается почти абсолютно всего. они в любом самом невинном слове, событии, наблюдении найдут, как его можно неправильно понять и, следовательно, почему об этом лучше не говорить, чтобы лишний раз не расстраивать.
может, у вашего бывшего что-то наподобие этого, когда "ты только не рассказывай" - автоматическая, неотрефлексированная реакция?
разумеется, я понимаю разницу между моими родственниками (старыми родителями и немолодой сестрой с мужем), которые сами себе злобные буратины и не мне их воспитывать, - и маленьким ребенком. и не предлагаю позволить папаше и впредь учить ребенка не рассказывать.
но просто предлагаю информацию к размышлению, когда будете готовиться к разговору с ним: эта справедливо возмутившая вас политика - не обязательно, не непременно признак осознанного манипулирования и всякой прочей злокозненности.
ja_shushera2011-05-17 00:33:00 (ссылка)
У папы похожая семья была. Все (4 взрослых) "дружили" друг против друга. Манипулятор вырос гениальный. Раскусила только года через 3 ((
piggy_toy2011-05-17 00:38:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
да защитная реакция это. превентивная, за годы доведенная до
автоматизма. постарайтесь ему объяснить рационально (а не с позиций
власи и эмоций) объяснить, почему это вредно в первую очередь для
мелкого.
ja_shushera2011-05-17 00:48:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
К сожалению, не поймёт. Он не видит во вранье ничего плохого ((
chupolina2011-05-17 00:17:00 (ссылка)
А какие у Вас варианты кроме: запретить общение и не запрещать общения? На мой взгляд -- никаких. И если Вы ясно осознаёте, что не готовы лишить мальчика отца да и кто это позволит, попробуйте проще относиться к ситуации. Я вот вообще ничего страшного не увидела в описанных Вами случаях. Может, если Вы начнете проще реагировать, то и вранья станет меньше?
Опыт развода у меня есть и бм тоже не ангел, но я решилась и отпустила ситуацию. Все живы_здоровы : ))) В разводе почти 10 лет, дети уже и вырасти успели.
ja_shushera2011-05-17 00:26:00 (ссылка)
Ох, может и так... Отучить папу не врать, я всё равно не смогу. Вот только как перестать дёргаться самой и не ждать, что вырастет такой же манипулятор ((
chupolina2011-05-17 00:31:00 (ссылка)
Попробуйте просто расслабиться и не нагнетать на ровном месте. Если все время думать о плохом, это ж рехнуться можно:(
Ситуация с машиной. Все ясно и понятно, мало опыта и все такое. Но, во-первых, Вы не проконтролируете их и во-вторых, ну ок, он решит, что Вы правы (ха-ха три раза, скорее из вредности будет гнуть свое) и повезет ребенка н а чем? Такси? Маршрутка? А там что за водители сидят? Если об этом думать постоянно, то тошно аж.
А про магазин.. Я бы тоже вякала, но раз сын уже никуда не ушел, то значит и не йудет и за кошкой/птичкой не побежит.
qinqin2011-05-17 01:06:00 (ссылка)
хм, у меня, конечно, нет детей, но я с позиции бывшего ребенка и логики скажу
если вы будете паниковать и истерить каждый раз, когда ребенок вам рассказывает что-то, что папа просил не рассказывать, то до ребенка быстро дойдет, что лучше бы он вам этого и правда не рассказывал, потому что паникующая и истерящая (пусть даже тихо и про себя) мама -- это удовольствие ниже среднего для любого ребенка
mypointofview2011-05-17 00:27:00 (ссылка)
заранее прошу прощения если вам моя точка зрения не понравится, но
тем что вы выдвигаете такие требования (микроменджмент и запрет вполн обычных и неопасных вещей) вы провоцируете на "только маме не говори"
а что ему остается делать - ездить на общественном транспорте при наличии машины (мне правда ее верится чтоб мужик в 40 только научился водить) ?
а с магазином - наверняка была какая то причина
ja_shushera2011-05-17 00:31:00 (ссылка)
Нормальный камент :))
Требований нет. Есть договорённости.
Не в 40, а в 41. Правда-правда :)) Мы по миру ездили. Все деньги на путешествия уходили.
Возможно и была, но она не стоит безопасности ребёнка.
mashita2011-05-17 00:30:00 (ссылка)
очень сочувствую и понимаю. у нас почти то же самое, а может и хуже. великовозрастный папа-дебил еще когда женаты были таскал ребенка в свою "церковь", а точнее - секту, несмотря на мои запреты, в то время как я на работе была, а от меня скрывал и ребенка просил не говорить. с тех пор как развелись постоянно повторяются всяческие выкрутасы, из которых самый любимый - таскать ребенка в машине, в которой на заднем сидении нет ремней, а на все мои визги и запреты по этому поводу реагировать то враньем, то наглыми заявами. при этом папо чуть ли не в каждый первый свой выезд на авто попадает то в аварии, то еще в какие передряги. однажды даже гнаться за ними по москве пришлось и посреди дороги ребенка высаживать из тачки. дурдом, короче. как с этим бороться - у меня способ один, других не знаю - ругаться и запрещать. душеспасительные беседы тоже пробовала, кивает, но делает по-своему. сейчас разрешаю ребенка видеть только у нас в непосредственной близости от дома. такие дела. удачи вам!
ja_shushera2011-05-17 00:42:00 (ссылка)
Господи (((
Надеюсь, до такого не дойдёт. Перенервничала я очень, но вычитала много ценного для себя. Спасибо ГОО.
Вам удачи и сил!
ponka2011-05-17 00:32:00 (ссылка)
паритесь вы из-за ерунды. папа хочет вырастить мужчину, а вы своего ребенка считаете идиотом, который в 7 (!!!) лет не может сам 10 минут у магазина постоять, т.к. может рвануть за птичкой!
да в 2.5 года дети обычно стоят спокойно и ждут взрослых. а в 7 лет дети ездят в школу сами на двух троллейбусах
если уж решились завести ребенка не от банка спермы, то смиритесь с тем, что отец имеет те же права, что и вы. и жизнью ребенка он пока не рисковал нигде. а если вам так страшно - учите ребенка самостоятельности и навыкам выживания в папином обществе :)
не запретами, а
1. В машине пристегиваться
2. Если заблудился - иметь при себе номер вашего телефона, подойти к работнику магазина и попросить позвонить вам
и т.д.
ja_shushera2011-05-17 00:40:00 (ссылка)
Птичка была к примеру.
Вы лично видели 2,5 годовалых у магазинов?? Неожиданно.
Дети разные. Наш пока домашний, но телефоны и адреса знает. Мальчик умный, потому что поздний :)
ponka2011-05-17 00:42:00 (ссылка)
скорее мама перепуганная, потому что поздний
в 20 лет мама со старшим небось так не парилась
выпустите ребенка из дому на детскую площадку, а?
ja_shushera2011-05-17 00:52:00 (ссылка)
Мама не перепугана, она взбешена.
Не помню, но один ребёнок долго не гулял. Лет в 12-13 ему говорили - иди с ребятами на улицу, но он отвечал, что бегать по гаражам и подвалам не будет.
Низачто!
ponka2011-05-17 01:14:00 (ссылка)
можно еще бегать по футбольному полю или зимой играть в хоккей. можно лазить по деревьям за яблоками, играть во всяких козаков-разбойников и пр
я как-то обошлась без гаражей и подвалов.
хотя вру.
когда я жила в советском посольстве я облазила там все гаражи, чердаки, подвалы и пр. очень увлекательно например было смотреть концерт кобзона с люстры :)
и да, с моих 6 лет я бегала там везде одна :)
ja_shushera2011-05-17 01:21:00 (ссылка)
Стоп-стоп. Вы бегали по закрытому посольству, а мне предлагаете выпустить ребёнка на улицу в центре М??
Я сама с 3 лет на улице с соской и ключом на шее, но сейчас не вижу одиноких детей, даже гастарбайтеров.
chupolina2011-05-17 00:41:00 (ссылка)
Вспомнилось про учить. Я никогда и ни при каких обстоятельствах не оставляла детей одних вообще нигде, не уходила без них, всегда, начиная чуть ли не с рождения, долбила прописные истины. И про куды бечь есличо, и про к кому, если это есличо произошло, обращаться (милиция, продавцы, сотрудники заведения и ты пы), мобильный уже был у ребенка на тот момент (оплачен и заряжен), но, не смотря на все это дело, у нас с бм (тогда еще не бывшим) случай был -- ппц. Мы пришли с детьми в банк (на тот момент парню 8 лет, девке 4 года), дочка за папой ходила, а сын сел в уголок поиграть в пи_эс_пи. В какой то момент он поднял глаза, не увидел нас (а мы оба были в кабинках кассиров) и ничего умнее не придумал, как.. выйти на улицу, поднять руку и поймать машину. В итоге, когда мы вышли через 5 минут оба, то ребенка на стуле не увидели, а дочка мелкая говорит6 что Ваня вышел на улицу. мы ей не очень то поверили, но тоже вышли, Ребенка нет. И когда очко уже заиграло, у мужа зазвонил телефон, звонил дядька, посадивший нашего сына в машину и интересовался, че с ним вообще делать то и куда везти. Муж проорал ОБ-РАТ-НО!!! Дядька сына и привез минут через 5, но это были самые страшные и долгие 5 минут в моей жизни.
А Вы говорите учить.. Вот хер их знает, че у них на уме бывает?:(((
И я написала автору, что вроде бы и ничего такого, а потом своего ребенка вспомнила.
ponka2011-05-17 00:43:00 (ссылка)
бггггг
ну все же хорошо закончилось? ваш номер телефона отрок водителю дал? :)
chupolina2011-05-17 00:50:00 (ссылка)
Ага, скоро 18 лет детинушке:))))
Дал, т к адрес забыл, бгггг
Причем я спрашивала его потом с какого перепугу он ломанулся то?
Я, говорит, решил, что вы ушли. Спрашиваю, схуяли решил то? Было когда такое? Стоит, молчит, глазами щелкает. На вопрос, чем расплачивался бы, тоже хлопает. Че прям в банке не позвонил, не подошел к охраннику/любому сотруднику -- тихое щелканье глазами, блин.
А дед наш (папа мой) ваще долго ржал, что ниче так запросы у мальца -- таксиии сразу, нет, что бы на трамвай сесть, к примеру:)))
lucky_ludmila2011-05-17 08:58:00 (ссылка)
в 2,5 спокойно стоят и ждут взрослых? бляяя... покажите, где дают таких "обычных" детей :)))))
но по всему остальному полностью согласна.
saplady2011-05-17 11:42:00 (ссылка)
Ждут, я тоже видела. И очень рада ждущим, т.к. выскакивающие под ноги в магазине дети - жутко раздражают.
Кстати, детское кресло в машине есть?
nili_bracha2011-05-17 00:42:00 (ссылка)
как мне кажется ( и как я делаю со своим сыном), надо просто учить ребенка озвучивать то, что ему не нравится
"Я не сяду в эту машину", "Я не буду ждать тебя у магазина", "Я не буду врать маме/папе", ну и так далее
невзирая на то, с кем ребенок в данный момент разговаривает. ну и учить защищать свою точку зрения тоже надо.
"Я не сяду в эту машину, потому что..."
но, если что, оба эпизода яйца выеденного не стоят, как мне кажется. я в первый день после получения прав возила ребенка по городу, а во второй - по трассе. и ничего, все живы остались.
ja_shushera2011-05-17 00:45:00 (ссылка)
Именно это я ребёнку и говорю, но он же мальчик, ему интересны машины и он не знал о договорённости.
Я уже поняла, что надо слегка расслабиться. Правда, видя столько аварий на дорогах, не очень получается.
nili_bracha2011-05-17 00:48:00 (ссылка)
слушайте, ну я каждый день езжу рутинно мимо четырех-пяти аварий. с тем же успехом можно не переходить дороги, потому что сбивают даже на пешеходных переходах, и даже матерей с колясками, как известно.
ja_shushera2011-05-17 01:11:00 (ссылка)
Правы-правы. Постараюсь раслабиться. Вопрос был, правда, больше о вранье (
nili_bracha2011-05-17 01:13:00 (ссылка)
про вранье - я просто придерживаюсь тактики: "не спрашивай - и тебе не соврут".
ja_shushera2011-05-17 01:17:00 (ссылка)
Самое печальное, что я так же и поступала. Не спрашивала ребёнка где и как они проводят время. Расскажет - хорошо, нет - ну и ладно. Тут его просто распирало от неопределённости ((
ja_shushera2011-05-17 01:18:00 (ссылка)
То есть, безопасность ребёнка - это невыполнимое обещание??!! Оппа
andy_tucker2011-05-17 01:32:00 (ссылка)
не знаю, какая вы в реале, но в посте и комментах вы ведёте себя глупо и истерично
требовать от человека, чтобы он не возил ребёнка на машине только потому, что у ребёнка мама - истеричка и параноик, - да, это невыполнимо
ja_shushera2011-05-17 09:18:00 (ссылка)
Диагнозы по юзерпику хорошо ставите. У вас есть дети, доктор?
leonardovna2011-05-17 09:50:00 (ссылка)
если вы пришли это обсудить не в коммьюнити "малыши" ну или там "чайлдфри" - а просито в го_офф, то зачем вы спрашиваете у комментаторов - есть ли у них дети?
вы бы тогда в посте бы сразу написали - "меня интересует мнение только детных",
но похоже дело не в этом, вас интересует только мнение, совпадающее с вашим,
уверенности в правильности своих боязней нету - надо подтвердить массой.
ja_shushera2011-05-17 10:32:00 (ссылка)
Нет, мне важно любое мнение. Что такое гоо, я в курсе - давно здесь обитаю.
arwen_nsk2011-05-17 02:25:00 (ссылка)
Такая паника с разборками с ребенком и с отцом приведет только к одному: ребенок свято уверится в том, что папа был прав, и маме лучше на всякий случай вообще ничего не говорить. Вы размахиваете знаменем Безопасность Ребенка и прочими этожеребенками в совершенно обычных бытовых ситуациях. Ваша тревога понятна любому родителю, но объективно - она чрезмерна. Мягко говоря.
А обида на несоблюдение отцом ребенка ваших с ним договоренностей по сути не имеет связи с ситуациями, просто удобно её оправдать святыми словами про безопасность и этожеребенков.
ja_shushera2011-05-17 09:22:00 (ссылка)
С папой разборок нет. У нас ровные и никакие отношения. Да, вчера я очень испугалась.
По-вашему получается, что можно и не договариваться ни о чем? Положить на всё хуй - папа же взрослый мальчег, разберётся.
lasve2011-05-17 08:20:00 (ссылка)
Хуй бы у меня такой папа один получил ребенка. Да, встречи _только_ в присутствии вас или кого-то, кому вы лично доверяете.
ja_shushera2011-05-17 09:29:00 (ссылка)
Это только через скандал и истерики. Я не сторонник таких методов, поэтому и не знаю, что делать ((
fleur_f2011-05-17 09:28:00 (ссылка)
Угу. Папа возил ребенка в машине и оставил на минуту у магазина. Да он его просто искалечил и едва не убил!
ja_shushera2011-05-17 09:32:00 (ссылка)
Простите, но на глупый камент даже отвечать не хочется.
Дискуссию завершаю
molela2011-05-17 08:58:00 (ссылка)
Ребенка надо воспитывать, а не папу. Сами больше с ребенком разговаривайте, в первую очередь про вранье. Потом про безопасность и т.д. Только не с истеричными тонками "я же волнуюсь", а примерно обрисуйте последствия.
ja_shushera2011-05-17 09:25:00 (ссылка)
Именно поэтому сын был сам не свой 2 дня. Любимая мама и не менее любимый папа.. и кучка вранья ((
molela2011-05-17 09:50:00 (ссылка)
У вас вот тут ошибка: Я в ахуе!! Сын в истерике, я в панике!
Вы хотите, чтобы он вам все рассказывал, но он не будет этого делать, пока это вызывает истерики. Если вы тут же сдаете его папе, он тоже не будет вам ничего рассказывать. Вы не измените папу ни тем, что вы все знаете, ни категоричным неприятием. Человек всю жись врет, что вы от него хотите?
ja_shushera2011-05-17 10:35:00 (ссылка)
Пока вранье касалось только меня. Я привыкла и делю на 10. В отношении ребёнка впервые, поэтому и в ахуе.
lucky_ludmila2011-05-17 09:10:00 (ссылка)
А ваще купите автокресло в папину машину и научите ребенка пристегиваться.
ja_shushera2011-05-17 09:27:00 (ссылка)
Такая задача была поставлена через год, но папа поторопился развести пальцы веером перед сыном
flameofmine2011-05-17 09:14:00 (ссылка)
Я бы с ребенком поговорила. Объяснила бы, если папа говорит о чем-то "Не говори маме", значит именно об этом в первую очередь надо маме рассказывать. И что, скорее всего, то, о чем папа говорит "Не говори", на самом деле плохой или опасный поступок и лучше этого вообще не делать.
ja_shushera2011-05-17 09:26:00 (ссылка)
В таком ключе и разговариваю. 2 дня ребёнок держал всё в себе, кончилось слезами и признанием.
Судя по каментам - это я виновата ((
gilmorn_elemorn2011-05-17 10:05:00 (ссылка)
*почитав комменты*
Ладно, с ситуацией с машиной папа скорее не прав. Но про магазин??? Бабы, вы что, показились дружно все? Ну продолжайте водить детей за руку в школу и на кружки, вы оглянуться не успеете, как дети начнут сваливать тайком, прогуливать школу и врать. Потому что человеку необходима свобода действий, пойти сегодня вот той улицей, а не этой. И побыть одному тоже.
morrighan2011-05-17 10:15:00 (ссылка)
Истерика насчет того, что отец возит ребенка на машине, мне непонятна. Знаю массу примеров где родители получали права, покупали машину и сразу начинали возить на ней свою семью. Все ок.
Я сама стала сразу возить своего ребенка, как только стала водить.
А вот то, что папа учит сына вам врать это, конечно, плохо. Но с папой в данном случае бесполезно, в сорок лет ума нет и не будет. Так что воспитывайте ребенка так, чтобы он вам а) не врал, б) мог твердо сказать отцу: мне мама не разрешает ездить с тобой на машине/прыгать с крыши/есть моллюсков/разговаривать с незнакомцами итэдэ.
v_lyk2011-05-17 10:18:00 (ссылка)
Ща тапки полетят.
Но по пункту 1: а вы ездили сами с ним? Может быть, он нормально водит-то, аккуратно. Может, его авария чему-то научила. А может, и авария не по его вине была. Вот скрыть от мамы - это да, хреново. А возить на машине - ну надо разобраться сначала, такое ли это преступление.
А вот по пункту 2 я вообще не поняла вашей реакции. Магазин находится на задворках вокзала в месте сбора городских алкашей? или ребенок там долго стоял? Если ни то, ни другое, не вижу смысла паниковать. Ребенку не 4 года, он уже вполне взрослый. В следующем году в школу, видимо, пойдет. Так в чем проблема оставить его у магазина на пару минут со строгим наказом не уходить? Все-таки ребенка, тем более мальчика, в таком возрасте пора приучать к ответственности. И скорее плохо, что вы этого не делаете потихоньку... Во избежании вопросов - у меня как раз старший сын почти 7ми лет.
tamoha2011-05-17 10:31:00 (ссылка)
Сразу скажу ребенок есть почти 4 лет
развода нет, но есть муж который ко мне относится как к паникерше, а еще плохо относится к моему вождения, по хорошему моему опыту вождения не больше полугода, ребенка я возила практически сразу. И да раньше мы ездина на метро/автобус/ноги, при наличие автомобиля считаю это просто тратой времени и дискомфортом, так что спокойнее вам как-то надо
про оставление на улице - ну, своего бы я не оставила, но постоять в стороне в магазине, он вполне можети за птичкой не убежит
про фразу "не говори маме" папа бы получил по самые помидоры, но после признания ребенка - нужно брать себя в руки, а то он в принципе поймет почему вам не стоило говорить и в будущем не скажет
ja_shushera2011-05-17 11:43:00 (ссылка)
Я не знаю, как папа водит. Судя по тому, что, получив права и совсем не имея опыта вождения, он сразу же поехал не на соседнюю улицу, а в другую страну - папа не оправданно самоуверен и самонадеян. За что и поплатился не успев выехать из города.
И да, я ситаю, что ребёнок должен быть В магазине, но не ВНЕ его.
И я хочу беречь нервную систему ребёнка, чтобы у него не было постоянного выбора сказать-не сказать.
antoinette_f2011-05-17 11:19:00 (ссылка)
Вы знаете, по посту и комментам мне показалось, что Вы - тревожная мать
Как выросший ребенок тревожных родителей я хочу Вам сказать - это очень для ребенка тяжело и приводит к серьезным последствиям. Понимаете, это может привести к тому что у ребенка беда (неважно, пусть даже реально пустяковая), а он не может к маме с ней пойти, потому что боится, что мама очень расстроится/испугается! и вынужден справляться сам.
В общем, я сейчас с тяжелым наследием предков стараюсь бороться и от дочери свои тревоги скрывать. легче реагировать
а насчет вранья, мне кажется что очень правильно Вам посоветовали выше, учите сына отказываться. "я врать не хочу" и все тут
ja_shushera2011-05-17 11:33:00 (ссылка)
Вовсе нет :)) Скорее здоровая пофигистка. Ни скандалов, ни выяснения отношений не люблю. Вчера реально испугалась. всё сразу и поездка, и враньё, и магазин, а, главное, истерика ребёнка, который привык доверять маме и должен был носить в себе обещание отцу не говорить правды.