Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
3eta
[info]3eta пишет в [info]girls_only_off @ 2011-04-18 22:30:00
Есть мальчик и девочка, 21-22 года.

Встречаются уже три года, с института. До сих пор живут на деньги родителей: зарплата мальчика слишком мала, а девочка только летом защищает диплом - не работает, но от походов по суши-барам и кино никто не хочет себе отказывать. Последний год жили в квартире девочки, которую ей купила мама (но записана квартира на маму же). И вот, в один прекрасный день девушка встречает молодого человека в истерике!

Оказывается, брат накручивает ее родителей, а те - ее, и в результате семья выдвинула ультиматум: либо молодая пара женится, либо родители сделают так, что они расстанутся. При этом свадьбы обязательно должна быть пышной, поскольку, мол, это показатель того как жених в дальнейшем будет заботиться о невесте. Молодой человек уверяет, что девушку после этого разговора с родителями "два дня трясло", и она умоляла его "выкупить ее у ее родителей". Поэтому жених уже купил невесте помолвочное кольцо за $4000 (четыре тысячи, да), при том что зарплата жениха - $100 (получает второе высшее, работает на полставки в госконторе). Первые пять сотен он накопил, остальные взял у родителей (как родители на это согласились, честно говоря, осталось за кадром).
Но затем молодые принесли остальную смету, и оказалось, что это были еще, можно сказать, цветочки. В стоимость свадьбы была заложена и шуба в подарок невесте, и роскошное свадебное путешествие, и все остальное по высшему разряду. Примерно в три раза дороже, чем родители могли бы себе позволить, и раз в пять дороже чем если бы подходить к организации с умом и не претендовать на самый дорогой банкетный зал в городе.

Итого:
- Молодой человек знает что родители теоретически могут позволить выложить эту сумму: собрать накопления за несколько лет, отменить давно запланированный ремонт. После предварительных переговоров он уже, скрепя сердце, пометил в смете шубу невесты как "обсуждаемо"
- Невеста против того, чтобы эту тему обсуждали с ее родителями, но толком не говорит почему
- По рассказам девушки, ее родители уже когда-то упрекали ее, что предыдущий бойфренд имел два лексуса, а нынешний на маминой машине ездит (но предыдущий заставлял девушку жить по своим правилам, а это ей не нравилось).
- Родители парня не против того, чтобы молодые жили у них, если со вторыми родителями возникнет конфликт (квартира большая). То есть ситуации "она настоит на своем - и им будет негде жить" нет
- У парня - это первые серьезные отношения, и своими перебежками туда-сюда девушка поначалу основательно помотала ему нервы, но за то он теперь уверен, что они "столько вместе пережили", и теперь их отношения стабильные и на всю жизнь
- Когда родители "жениха" предложили чем спускать деньги на шикарную свадьбу, лучше подарить машину, молодые посовещались и решили, что бензин нынче дорог и машина им не нужна - не по карману будет ("конечно, кольцо с бриллиантом при входе в общественный транспорт поворачивается камнем вниз!")

Родители прекрасно понимают, что если вторые родители сейчас "прогнут" сына, да и их самих, когда тот еще не женат и никому ничего не должен, им ничего не мешает продолжить ставить свои условия и после свадьбы. И именно девушка должна была бы отстоять границы в данной ситуации. Попытки донести это до сына наткнулись на обозленное: "Так что, денег не дадите?" Молодой человек искренне мнит себя рыцарем и готов на все ради принцессы. Но не на то, чтобы пойти вагоны разгружать, разумеется. Отсюда вопрос: как бы так правильно родителям сформулировать сыну отказ в большей части затребованной суммы, чтобы при этом не быть затем обвиненными в том, что они-де разрушили его семейную жизнь?
Вариант 1 - соврать, сказать что значительная часть накоплений куда-то ушла (на лечение, например), но воспитанные пионерией родители врут хуже, чем молодежь.
Еще варианты?

Вариант пообщаться напрямую с родителями невесты тоже обсуждается (может интересные нюансы вскроются), но та сторона встречу пока откладывает.

Важный апдейт: город провинциальный, поэтому варианты "послать родителей в задницу и жить самостоятельно" - в сознание девушки так просто не вложить.
408 комментариев
 
[info]irma_i
2011-04-19 09:33:00 (ссылка)
за свадьбу во всем мире платит семья девушки
так и передайте ее родителям
[info]3eta
2011-04-19 09:37:00 (ссылка)
Пытались, пока не сработало.
Родители пытались также сказать: "что ж, если допустить, что жених выкупает невесту, тогда за невестой должно идти приданое. а квартира, простите, на тещу записана". На это молодые пообещали, что попробуют поговорить с ней, чтобы та переписала квартиру на невесту. До свадьбы, разумеется.
[info]_nm
2011-04-19 11:02:00 (ссылка)
Если теща на такое согласится, это будет эпик фэйл, через пол года эти зайчики начнут так же бурно разводиться и начнееееется.
[info]3eta
2011-04-19 11:03:00 (ссылка)
Так до свадьбы - как раз затем, чтобы в случае развода мужу ничего не досталось, поскольку не "совместно нажитое". Но по крайней мере формально мама не будет хозяйкой и не сможет заставлять "детей" жить по своим правилам или шантажировать изгнанием из квартиры.
[info]_nm
2011-04-19 11:10:00 (ссылка)
То да, но вообще люди, не способные хотя бы снять жилье, по-моему не готовы ни к каким бракам. Потом они еще размножаться начнут на деньги родителей... Нененееее. Сначала вырости, а потом брачеваться.
[info]3eta
2011-04-19 11:11:00 (ссылка)
Вы чо, три года встречаются, смету составили, они взрослые люди которые все продумали!
А родители - жадины :)
[info]_nm
2011-04-19 11:19:00 (ссылка)
Составили - пусть реализовывают, чего уж ) Родители то тут при чем )
[info]_vesta_
2011-04-19 13:22:00 (ссылка)
подарки не делятся, даже если после свадьбы получены
[info]gilmorn_elemorn
2011-04-19 13:51:00 (ссылка)
главное чтобы зайчики не начали бурно размножаться
[info]_ksa
2011-04-19 09:43:00 (ссылка)
Э-э... отнюдь нет. Во всяком случае, в России бывает и так и эдак и напополам. Конечно, Россия сильно не весь мир, не немалый такой кусочек.
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 09:47:00 (ссылка)
по-моему, ирма не про россию пишет, а про конкретную ситуацию.
[info]_ksa
2011-04-19 09:48:00 (ссылка)
Ну тогда не надо говорить "во всём мире" - нет?
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 09:49:00 (ссылка)
никогда не слышали фразу "пир во всем мире"?
[info]_ksa
2011-04-19 09:56:00 (ссылка)
(занудно)Нет, не слышала, исключительно "пир на весь мир"(фольклорно-сказочное преувеличение. подчёркивающее масштаб праздника), боюсь, что к конкретной ситуации (а вы скажите родителям, что ВО ВСЁМ МИРЕ оплачивают родители невесты) не имеет отношения. А то и они (если в принципе захотят как-то аргументировать) тоже найдут массу примеров других вариантов оплаты в некоторых частях мира.
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 09:59:00 (ссылка)
что имеет отношение, а что нет - вам расскажет автор того комментария.
[info]_ksa
2011-04-19 10:04:00 (ссылка)
а ваша-то реплика какое отношение ко всему этому имеет?
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 10:16:00 (ссылка)
э....
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 09:49:00 (ссылка)
то есть пир на весь мир.
и закатили они пир на весь мир. тут и сказке конец, а кто слушал молодец.
[info]irma_i
2011-04-19 09:57:00 (ссылка)
Если Вы посмотрите на европейские и американские приглашения на традиционные свадьбы (сейчас-то понятно, что бывает по всякому) там даже формулировка: "имярек (мама невесты) и имярек (папа невесты) приглашают Вас на бракосочетание их дочери имярек (невесты) с имярек (жених)"
[info]_ksa
2011-04-19 10:03:00 (ссылка)
"американские" - ключевое слово. Не "мировые".
Если Вы не заметили, я всего-навсего придралась к формулировке "во всём мире". На месте родителей барышни (хотя мне их позиция глубоко противна) я бы обязательно в ответ на такую попытку объяснить, кто именно что оплачивает, немедля поискала бы другие примеры. Или резко бы объявила себя приверженцем восточных традиций мусульманами и потребовала калым в три стада тонкорунных овец.
[info]olikk
2011-04-19 13:19:00 (ссылка)
и проверку девственности невесты? :)
[info]_ksa
2011-04-19 13:52:00 (ссылка)
Ага. За восстановение с жениха и слупить.
[info]_arizonadream_
2011-04-19 10:08:00 (ссылка)
давно уже не традиционные. только если совсем еще дети женятся. ну или в глухих провинциях, наверное.
это я про американские, если что
[info]irma_i
2011-04-19 10:13:00 (ссылка)
Ну что вы все всерьез стали объяснять мне, что по разному бывает!
Автор спросила, что ответить родителям
Я предложила вежливый, но однозначно посыльный вариант
[info]_arizonadream_
2011-04-19 10:14:00 (ссылка)
а, я на конкретный коммент ответила
с первоначальным посылом согласна категорически :)
[info]_n
2011-04-19 14:58:00 (ссылка)
с таким зайчиком, который с родителей требует такой вариант не сработает, на мой взгляд. Тут мальчонке мозги на место ставить, что раз женилка не отросла (в смысле на желаемую свадьбу бабла нет), то рань жениццо...
Да, я сатрап и деспот.
[info]mary_jo
2011-04-19 13:14:00 (ссылка)
Не стоит переносить голливудские фильмы на весь мир. И в Америке все не так просто, а уж в европе и подавно. Никогда не видела в Европе такого вообще, а встречалась только с тем, что люди сами свадьбу организовывали.
[info]evighet
2011-04-19 09:46:00 (ссылка)
На скольких свадьбах была, или молодожены оплачивали, или родители жениха.
[info]bmhs_student
2011-04-19 09:49:00 (ссылка)
+1
[info]irma_i
2011-04-19 09:59:00 (ссылка)
бывает сто пятьдесят вариантов
другой вопрос, что в каждом конкретном случае для примера выбирается нужный пример ;)
[info]bmhs_student
2011-04-19 09:48:00 (ссылка)
Мне кажется нужно всем вместе сесть и поговорить. Если они хотят строить хорошие и дружные семейные отношения, то им нужно вместе решить создавшийся конфликт. Понять почему такие требования у родителей и т.д.
Если изначально делить пару на твои родители и мои родители, то и в последствии так и будет продолжаться. Опять же, мне кажется девушка на стороне своих родителей? Если она любит и если ей парень важен, то может быть стоило бы учитывать и его мнение и возможности?
[info]vovse_ne
2011-04-19 11:26:00 (ссылка)
Дааа?..
[info]_n
2011-04-19 14:54:00 (ссылка)
это шутка?
[info]ov_20
2011-04-19 09:34:00 (ссылка)
простите, а что значит " родители сделают так, что они расстанутся"?
[info]3eta
2011-04-19 09:36:00 (ссылка)
Мне тоже очень интересно.
Я это понимаю как то, что родители поставят девушке ультиматум "или мы, или он", и она, как верная дочь, не сможет пойти против воли родителей. Но деталей никто, естественно, не сообщил.
[info]ov_20
2011-04-19 09:37:00 (ссылка)
Какая у них жизнь-то - именины сердца
все друг друга шантажируют
[info]3eta
2011-04-19 09:41:00 (ссылка)
Угу, а тот кто не жалее и не встает на их сторону - завистники
[info]ov_20
2011-04-19 09:42:00 (ссылка)
бежать мальчику надо, бежать
[info]piggy_toy
2011-04-19 09:46:00 (ссылка)
так и хорошо же! парень выпутается цел и невредим из этой семейки.
[info]3eta
2011-04-19 10:26:00 (ссылка)
вопрос в том, насколько болезненно это пройдет
так-то да, его родители об этом местают втайне
[info]carrrsa
2011-04-19 09:47:00 (ссылка)
квартиру отберут, наверное. а девка явно предпочтет квартиру, а не парня
[info]ladysharrow
2011-04-19 10:03:00 (ссылка)
Денег давать перестанут.
[info]aalenkin
2011-04-19 09:37:00 (ссылка)
охуеть
[info]3eta
2011-04-19 09:39:00 (ссылка)
и не говорите
четвертую неделю охуеваю
[info]artavika
2011-04-19 11:30:00 (ссылка)
+100500, как ни банально писать такое.
[info]summer_sandra
2011-04-19 09:39:00 (ссылка)
ну как бэ все очень просто
если они взрослые люди - то пусть делают так, как считают нужным, без оглядки на родителей
а если нет - то жениться, наверное, еще рановато
[info]3eta
2011-04-19 09:40:00 (ссылка)
Вы не понимаете! У них беда, а родители отказывают в помощи?!
[info]t_agatha
2011-04-19 10:36:00 (ссылка)
насмешили, чесслово :))

[info]kot_shred
2011-04-19 14:36:00 (ссылка)
ну пусть их еще 2 дня потрясет :)
простите, а родители всерьез не думают поддаваться этому шантажу, причем не девушки, а собственного чада?
[info]3eta
2011-04-19 19:23:00 (ссылка)
Вроде уже нет. Слегка отошли от первоначального шока и набираются твердости.
[info]arwen_nsk
2011-04-19 20:46:00 (ссылка)
Какая беда, родители невесты охуели? Не знаю, право, чем тут можно помочь.
[info]nostaljazz
2011-04-19 09:39:00 (ссылка)
Смутное ощущение, что девушка звездит про родительский ультиматум, потому и не хочет, чтобы парень с ее родителями на эту тему говорил.
[info]3eta
2011-04-19 09:41:00 (ссылка)
Есть такое подозрение, ага
Но мальчик вроде как подтверждает, что "два дня трясло".
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 09:48:00 (ссылка)
мож съела что не то?
[info]nostaljazz
2011-04-19 09:50:00 (ссылка)
Если девочка неплохая актриса, то изобразить такое не очень сложно. Или может родители действительно ей "хвост накрутили", но по другому поводу. Да или даже по тому же, но просто в форме "вы жениться будете или нет"? А про пышность свадьбы - это уже девочкина отсебятина.

В любом случае, мне кажется, что родителям вьюноши стоит достаточно четко поставить условия: либо мы спонсируем вам часть свадьбы, а потом вы, как самостоятельная семья отправляетесь на вольные хлеба, либо все остается как есть.

Вообще, я не в состоянии понять, почему девица, пишущая диплом - не работает. Ну, еще пока учеба была это как-то можно оправдать, но на дипломе время уже вполне позволяет нормально работать.
[info]3eta
2011-04-19 10:25:00 (ссылка)
Вроде как у нее в апреле-мае еще какие-то последние зачеты, а диплом в конце лета-сентябре.
Раньше она где-то как-то подрабатывала, переводами, но не регулярно.
[info]bmhs_student
2011-04-19 09:50:00 (ссылка)
Мы женщины и не такое придумать и съиграть можем :)
[info]3eta
2011-04-19 10:24:00 (ссылка)
)))
[info]splashka
2011-04-20 16:56:00 (ссылка)
Может, там две полоски, вот и потрясывает от неожиданности? А говорить ссыкотно?
[info]evighet
2011-04-19 09:47:00 (ссылка)
У меня даже не смутное :) По-моему, мальчика разводят.

Изменено 2011-04-19 09:47 am (local)
[info]saplady
2011-04-19 10:27:00 (ссылка)
Судя по вводным про бывшего с Лексусами - это совместная затея девочки и её мамы.
[info]evighet
2011-04-19 10:30:00 (ссылка)
Да ваще история стара и банальна как мир.
Не понимаю, почему мужчины до сих пор на это ведутся. А некоторые и не один раз.

Скоро она начнет ему говорить, что врач сказал ей срочно беременеть.
[info]saplady
2011-04-19 10:38:00 (ссылка)
Ага. И коляску-кроватку-подгузники-одежду-обувь ребёнку тоже исключительно "люксовых" марок нужно будет, потому что "их врач рекомендовал".
[info]mypointofview
2011-04-19 09:41:00 (ссылка)
любовный роман про Ромео и джульету прям
в эти дети могут не жениться и отложить это событие на несколько лет? а то как то совсем бредово получается
[info]3eta
2011-04-19 09:42:00 (ссылка)
Вот легенда гласит, что якобы родителей невесты этот вариант не устраивает.
[info]3eta
2011-04-19 09:43:00 (ссылка)
Провинциальный город, в 22 девушке замуж уже типа пора, половина однокурсниц уже там.
[info]odalizka
2011-04-19 10:17:00 (ссылка)
ну в общем это некоторым образом ее проблемы
[info]massaraksh
2011-04-19 09:43:00 (ссылка)
Честно говоря, какой-то детский сад детектед.
ВО-первых, что значит "родетели девушки сделают так, чтобы они расстались?" У нас что, средневековье на дворе?
Во-вторых, деткам надо бы объянсить, что если они взрослые и хотят свою семью - то они должны бы САМИ это оплачивать. А если они хотят на шее у родителей прокатиться - то пусть берут что дадено, а не крутят носом.
В-третьих, ДО обсуждения нюансов и бюджетов свадьбы, неплохо бы между собой познакомиться родителям. И между собой же поговорить. Чтобы родители юноши понимали, из чего вообще произрастают эти дикие требования. А родители девушки в разговоре были как-то возвращены с небес на замлю.
Если вся эта затея таки их и таки существует.
[info]3eta
2011-04-19 09:48:00 (ссылка)
Родители знакомы давно, просто на эту тему никогда не говорили.
Сейчас, когда появилось желание поговорить, вторая сторона пока оттягивает.

Детям объяснить пытались про самостоятельность и не раз, они уверяют, что это не их потребности, а якобы выполнение требований ее родителей и брата. И даже предлагали взять деньги у родителей в долг, а потом отдать все, что подарят на свадьбу. Кстати, к приглашению гостей они подошли по-взрослому: там на 80% только состоятельные друзья родителей.

Вопрос в том, что делать, если после встречи родителей таки выяснится, что девушка не обманула.
[info]massaraksh
2011-04-19 09:54:00 (ссылка)
Знаете, сложно советовать.
Своему ребенку я бы объяснила, что вот и настал превый в жизни момент (которых у взрослых, увы, бывает немало), когда надо выбирать - сделать удобно другим и быть в их глазах "хорошим" или так, как хочешь ты, но стать "плохим". Если дети любой ценой хотят быть вместе - забить на требования родителей девочки, сделать как могут и жить у родителей мальчика. И думать о том, как обзавестись своим жильем в перспективе.
При этом не исключено, что родители девочки по ходу пьесы одумаются и будут их тоже поддерживать. Но рассчитывать на это не надо.
Просто ощущение такое, что девочка такую возможность в принципе не рассматривает. Что ставит под вопрос необходимость всех этих движений.
[info]3eta
2011-04-19 10:23:00 (ссылка)
Есть сильное подозрение, что девушка очень качественная ночная кукушка, перекуковать которую родителям пока не под силу. Со временем, да, жизнь все расставит по местам, а вот как разруливать конкретно сейчас - вопрос...
Хотя дата свадьбы пока не назначена, и, может, имеет смысл всеми этими переговорами просто тянуть время. А там, глядишь, и падишах сдохнет)
[info]massaraksh
2011-04-19 10:31:00 (ссылка)
Вот потому-то и необходимы переговоры со второй стороной. Какой бы она не была качественной ночной кукушкой - если она будет поймана на такой лжи (а очень на то похоже) - мальчик задумается, если не совсем уж идиот.
[info]piggy_toy
2011-04-19 09:45:00 (ссылка)
отказать - и быть обвиненными.

>> Невеста против того, чтобы эту тему обсуждали с ее родителями, но толком не говорит почему

бгг, действительно, и почему бы вдруг.
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 09:45:00 (ссылка)
ну и история.
для начала конечно не надо было давать юноше столько денег на кольца. 3,5 тыщи баксов - сумма таки приличная. и раз родители выкинули эти деньги на безделушку, значит, они могут себе это позволить. или нет?
если он ездит на маминой машине, то значит, машина ему таки нужна?
по поводу свадьбы - а она точно нужна, свадьба эта? там любовь-то есть, или только одна манипуляция и выкачивание денег?
родители могут говорить все, что угодно - от "закончились деньги" до "не дадим и все". заработает, пусть гуляет свадьбы какие хочет.
[info]3eta
2011-04-19 09:49:00 (ссылка)
родители то ли наивно полагали, что 3,5 тысячами отделаются, то ли не поняли, что это ТОЛЬКО на кольцо. и вообще это решение было принято папой без участия мамы. а потом приехала мама и офигела)
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 09:54:00 (ссылка)
мама просто так отдала деньги, не зная на что? ну в принципе бывает, да.
если для родителей это серьезные деньги, то можно ограничиться этим "подарком" с их стороны. а мальчик пусть дальше сам зарабатывает себе на свадьбу.
а вообще история смотрится очень странно - все эти ультиматумы, показные истерики, и непонятные братья, которым больше всех надо.
[info]3eta
2011-04-19 10:21:00 (ссылка)
папа отдал деньги. мама приехала когда уже свершилось. и возмутилась, что ей ее муж ни такого кольца, ни такой шубы не дарил. хотя оба зарабатывают самостоятельно и могли бы позволить. папа разводит руками и прищнает что оплошал.
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 10:27:00 (ссылка)
ну так учесть эту ошибку, деньги уже пропали. и больше не давать ничего. лечение носа это конечно замечательно, но странно, что эти деньги не дали сами родители девушки, или они не в курсе, что их дочь всю жизнь страдает? или она страдает совсем другим и это называется "недостаток мужского внимания"..
[info]3eta
2011-04-19 11:17:00 (ссылка)
МЧ проговорился, что "а вообще она мечтает стать актрисой или дизайнером одежды". при этом заканчивая 6й курс по совершенно другой специальности, и никогда не обучавшись актерскому делу или в художественной школе.
так что есть подозрение, что причина не в гайморите, а мечтах о карьере актрисы.
почему МЧ не понимает, что это пиздец, я сообразить не могу
и как ему это донести
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 11:25:00 (ссылка)
мч промыли мозги при помощи НЛП. чета мальчика все больше жалко. по-моему, самый разумный вариант - валить оттуда нафиг.
мож фильм какой показать мальчику? ну художественных же много всяких на тему разводок. попробовать показать ситуацию со стороны. задать правильные вопросы, которые заставят его задуматься "а действительно, почему именно так?". найти предыдущего ухажера с лексусом, спросить, почему сбежал.
[info]3eta
2011-04-19 11:30:00 (ссылка)
Предыдущий ее бил, и она сама от него ушла!
Кино в тему никакого не придумалось пока :-/
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 11:45:00 (ссылка)
прям таки бил.
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/160967/ - чем не пример?
[info]andy_tucker
2011-04-19 12:31:00 (ссылка)
я б такую тоже била
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 12:35:00 (ссылка)
телесные наказания способствует появлению разума?
[info]andy_tucker
2011-04-19 12:37:00 (ссылка)
появлению - не способствуют
[info]3eta
2011-04-19 23:03:00 (ссылка)
Не смотрела, спасибо!
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 23:06:00 (ссылка)
всегда пожалуйста ) если еще что вспомню на тему, допишу.
[info]carrrsa
2011-04-19 09:46:00 (ссылка)
С такими запросами девица ему должна предоставить пизду как минимум в алмазах с изумрудами. Нету? Пшла вон.
Разве есть иные варианты?


[info]_ksa
2011-04-19 09:46:00 (ссылка)
Разворачиваться и предлагать барышне поискать мужика покруче, если ей принципиальна мощная свадьба или если она не умеет объяснять родителям, что это - её жизнь. Что-то мне подсказывает, что очередь женихов там не стоит.
[info]mazilkina
2011-04-19 09:47:00 (ссылка)
а нельзя пойти тихо расписаться без свадьбы найти работу с большей зарплатой, снять себе квартиру и спокойно жить отказавшись от машин, баров и всяческой помощи родителей? или все тоже самое но без свадьбы? а то кто платит тот и заказывает музыку
[info]3eta
2011-04-19 09:53:00 (ссылка)
Говорят, что изначально так и планировали. А брата это якобы не устроило, и он напел родителям в уши, что если они хотят помощи от зятя в старости, то тот должен доказать свою готовность вкладывать в невесту - уже сейчас.
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 09:55:00 (ссылка)
прям сериал "воронины"
[info]3eta
2011-04-19 10:18:00 (ссылка)
)))
[info]massaraksh
2011-04-19 09:57:00 (ссылка)
вот как-то оно все до кучи не держится. картина эта.
[info]3eta
2011-04-19 10:19:00 (ссылка)
Я как минимум в одном на 100% уверена: если родители и поставили условие "шикарная свадьба", им совершенно незачем было туда вписывать кольцо за 4 штуки и шубу. Им бы вполне хватило факта хорошего банкетного зала, платья, и сотни гостей.
[info]massaraksh
2011-04-19 10:36:00 (ссылка)
Ладно кольцо, но шубу!!!
[info]3eta
2011-04-19 11:10:00 (ссылка)
Так кольцо-то не обручальное, а помолвочное. Ну нафига в постсоветской стране помолвочное кольцо??

И шубу в Одессе, да) Вы понимаете))
[info]massaraksh
2011-04-19 11:23:00 (ссылка)
аааааааааааааааааааААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
это все еще и в Одессе?
это вы Одессу называете провинциальным городом, где не принято жить самостоятельно, а не висеть на родителях????
это в Одессе мальчик зарабатывает СТО ДОЛЛАРОВ???
вы поломали мой мозг!
[info]3eta
2011-04-19 11:28:00 (ссылка)
Ну, скажем, в том кругу в котором они вращаются.
Есть "продвинутая интеллигенция", безусловно, но в моем ВУЗе, например, 90% одногруппниц были именно такие - остаться работать на кафедре или удачно выйти замуж - мечта. Крутой мобильный телефон и обеспеченный ухажер - повод для зависти. Поездка на международную конференцию? Эээ, а чем гордиться, это ж не отпуск?

8000 гривень, да, официальная ставка или полставки в гос.конторе. сисадмином, ага. вместо того чтобы взять себя в руки, написать резюме, и пойти халтурить на три конторы сразу.
[info]massaraksh
2011-04-19 11:34:00 (ссылка)
8000 гривен - это тысяча, а не сотня.

это очень специфический и довольно узкий круг. как раз в Одессе очень развита тенденция сваливать в самостоятельную жизнь пораньше.
из всех моих одесских друзей и знакомых, а у меня их немало (с учетом того, что я жила и работала там), ДВОЕ жили с родителями после 20 лет.
Ну может еще о ком-то я не знаю. Но о большинстве знаю точно.

ну и Одесса - это миллионный город, мещанства там в целом куда какк поменьше, кстати, чем у нас в Киеве, например. так что мне это все тем более странно.
[info]3eta
2011-04-19 11:38:00 (ссылка)
у вас знакомые именно из спальных районов?

там 800, нолик заел ((
папа ему в месяц еще $400 выдает, потому что якобы на еду, бензин и мелкие расходы столько уходит
[info]massaraksh
2011-04-19 11:44:00 (ссылка)
из всех районов :) спальники, включая таирово и поскот - тоже.
если таки сто баксов - то где-то так, да. с бензином - меньше 500 не будет.

кстати, даже в самой дорогой клинике ОДессы - инто-сане - операция по выпрямлению носовой перегородки не будет стоить пятерку денег даже с танцами. это родителям на заметку. а вменяемых клиник попроще есть немало.
[info]3eta
2011-04-19 11:47:00 (ссылка)
дэушка хотела к лучшему доктору, в Москве! а на его сайте именно такие цены озвучены (плюс гостиница и дорога)
[info]massaraksh
2011-04-19 17:57:00 (ссылка)
оу!
а почему по секрету от родителей?
ну и в принципе, похоже, основная проблема - неумение девушки по одежке протягивать ножки.
[info]3eta
2011-04-19 19:05:00 (ссылка)
Она говорит, что якобы ее родители не верят в исправление носовой перегородки как способ профилактики гайморитов, и считают это блажью.
[info]massaraksh
2011-04-19 19:08:00 (ссылка)
о да! а свадьба, кольцо и шуба - жизненно важные вещи!
кроме того, если ее родители настолько идиоты - то тем более незачем идти у них на поводу.
[info]vovse_ne
2011-04-19 11:36:00 (ссылка)
Гривен. По-русски без мягкого знака. Я просто умиляюсь с этого украинизма, простите. :)

И, да, никогда не думала, что Одесса провинциальна. Удивляюсь сижу, много нового для себя открыла.
[info]3eta
2011-04-19 11:39:00 (ссылка)
их микрорайон называется "поселок котовского", это вам не интеллигентная молодежь, бегающая на киностудию между парами. тут все сильно проще)
[info]vovse_ne
2011-04-19 11:43:00 (ссылка)
Аааа, тамошнее Бутово? Я просто не знаю, предположила.
[info]3eta
2011-04-19 11:46:00 (ссылка)
Местами и бутово, да. Но вообще больше эдакое Новокуркино в Химках - многоэтажки и никакой культурной жизни, если 40 минут в пробках не постоять пока до центра доедешь. А поступление в ВУЗы и экзамены все покупаются, поэтому учиться как бы смысла тоже большого нет, можно пожалуй и прогулять пару в кино. Ну и т.д.
[info]massaraksh
2011-04-19 17:59:00 (ссылка)
Ничего подобного.
Сын друзей учится на бюджете. Поступил без копейки, учится, ни копейки не оплачивая.
Это просто обалденно удобная отмазка, чтобы не учиться...
И да, на поскоте, когда он строился, давали квартиры учителям и инженерам, врачам и научникам, а не только быдлу и лимите.
[info]3eta
2011-04-19 18:58:00 (ссылка)
А я и не говорю, что вымогают. Кто-то учится, а кто-то отмазывается, да.
В Новокуркино которое я в пример привела, как раз тоже почти нет быдла. Просто плотная спальная застройка, "микрорайон в себе" - так и на поскоте. Можно всю жизнь прожить и никуда не выезжать оттуда, и тогда совершенно не важно, живешь ты формально в Одессе или, скажем, днепропетровске, или любом другом спальном районе страны.
[info]massaraksh
2011-04-19 18:59:00 (ссылка)
параллельная реальность, блин :(
[info]3eta
2011-04-19 19:03:00 (ссылка)
Угу, разбаловали в детстве, вот и результат. Теперь мозги на место вставлять намного болезненнее.
[info]massaraksh
2011-04-19 19:05:00 (ссылка)
это да...
но все равно, как бы там ни было, не сходятся концы с концами.
вот как угодно - не решать, пока не поощаются с родителями девочки.
я не верю, что у семьи, которая купила малолетке 4-комнатную квартиру, нет денег на исправление носовой перегородки.
[info]3eta
2011-04-19 19:07:00 (ссылка)
Та семья недавно сильно вложились в своего сына, поэтому временно в долгах и на дочь денег нет.
[info]massaraksh
2011-04-19 19:08:00 (ссылка)
Понятно...
Все равно очень-очень странно.
[info]nochnaya_koshka
2011-04-20 20:40:00 (ссылка)
я слепая или в посте нет про носовую перегордку?
[info]massaraksh
2011-04-20 21:57:00 (ссылка)
не слепая :)
оно есть в комментах, что при ближайшем рассмотрении пятерик на путешествие - это завуалированная стоимость операции по исправлению носовой перегородки, т.к. из-за ее кривизны у девушки все время гайморит! а родители ее не спасли до сих пор, потому что не верят, что это помогает. (с)
[info]nochnaya_koshka
2011-04-20 21:58:00 (ссылка)
блин, как же я скучно живу(
[info]massaraksh
2011-04-20 21:59:00 (ссылка)
ты не одна :)
[info]saplady
2011-04-19 21:58:00 (ссылка)
Это тогда не Бутово (там кстати Маг жил), а Бирюлёво, откуда моя бабушка, роняя тапки, ещё в 70-е сбежала, обменяв квартиру... :)
[info]3eta
2011-04-19 11:44:00 (ссылка)
Будем считать, я транслитерировала, а не перевела. Рубль на Украине тоже чаще "рублем" зовут, а не "карбованцем")
[info]gilmorn_elemorn
2011-04-19 13:53:00 (ссылка)
ЭТО В ОДЕССЕ????
Юлечка, познакомь меня с этой девочкой, пожалуйста, я ей башку вправлю.
[info]massaraksh
2011-04-19 17:59:00 (ссылка)
о, вот тебе тоже кажется, что что-то тут не алё?
[info]gilmorn_elemorn
2011-04-19 18:00:00 (ссылка)
я тихо охренела, если честно

мое окружение тоже мне мозг парит "давай замуж, надо замуж, хотим тебя в платье", но если я их пошлю нафиг, никто от меня не отречется
[info]massaraksh
2011-04-19 18:01:00 (ссылка)
вот-вот.
и на шее у папы с мамой в 21-22 не вусе сидят, правда?
и учиться можно без бабла, если учиться, конечно...
[info]3eta
2011-04-19 19:00:00 (ссылка)
Эх, Настя, я мечтаю об этом!))) А то товарищи в какой-то другой реальности живут.
[info]mazilkina
2011-04-19 10:02:00 (ссылка)
ну так надо сказать родителям что бы не лезли в личную жизнь
[info]3eta
2011-04-19 11:10:00 (ссылка)
это примерно как "сказать годовасу чтобы перестал тащить в рот что попало"))))
[info]nostaljazz
2011-04-19 10:04:00 (ссылка)
ИХМО, после таких закидонов зять ДАЖЕ ЕСЛИ вложится в невесту (ну, опустим, что не он вложится, а его родители), то шанс, что в старости он тещу с тестем пошлет на фиг - очень велик.
[info]vovse_ne
2011-04-19 11:34:00 (ссылка)
Хм. Ну, пока-то вкладывается не он, а родители.

Хотя я подобную историю знаю. Там, правда, 100% посыл со стороны родителей невесты был. "Нашей дочке нужно всё самое-самое". Ну, чо. Развелись недавно. Квартира у неё осталась, удобно. Покупалась на деньги родителей мужа. Ребёнок жеж, да.
[info]calabazza
2011-04-19 13:11:00 (ссылка)
что за брат такой демонический?
[info]red_rat_catcher
2011-04-19 09:47:00 (ссылка)
самый простой и надежный вариант увезти девушку романтично в какой нибудь небольшой городок и там зарегистрировать с ней брак. без свадеб и родственников с обоих сторон.
А свадьбу отложить. Лет на дцать. а почему бы собственно и нет.
Это если идти на поводу у всей свистополяски

но я не верю ни рассказам юноши ни истории девушки.

По моему там кто-то изрядно врет. Ну и хочет себе что-то наплевав на окружающих.
[info]3eta
2011-04-19 09:55:00 (ссылка)
У меня тоже есть такое подозрение (хотя бы потому что свадебное путешествие за $5000 оказалось замаскированной тратой на операцию по исправлению носовой перегородки. как говорит невеста - у нее из-за этого постоянные гаймориты. но ее родителям о планируемой операции тоже говорить нельзя). собственно, что и беспокоит родителей жениха: в случае если через год молодая жена поймет, что муж ее запросы не тянет, она возьмет шубу, нос, и останется с квартирой, ни копейки не потратив на свадьбу. А молодой муж - ни с чем)
[info]massaraksh
2011-04-19 10:00:00 (ссылка)
Бляяя...
Извините, не сдержалась.
Значит, при таком раскладе - почему-то я более чем уверена, что девочка где-то врет. И врет очень крупно.
[info]nostaljazz
2011-04-19 10:06:00 (ссылка)
Вот я тоже теперь уверена. Врет девица, причем, и своим родителям тоже наверняка что-то напела.
[info]massaraksh
2011-04-19 10:07:00 (ссылка)
Единственный вариант разрулить все это - очная стравка. С девицей и родителями.
Дайте я угадаю, родители девицы все никак не оргшанизуются на встречу с родителями юноши - через девицу? Позвонить бы им напрямую и сказать ,что надо поговорить срочно, а то с детьми происходит неладное.
[info]3eta
2011-04-19 10:08:00 (ссылка)
Не-не, мама невесты и папа жениха работают в одном здании. Просто вроде как мама невесты сейчас на полубольничном, недавно после операции, и ей пока неловко встречаться в таком состоянии.
[info]massaraksh
2011-04-19 10:10:00 (ссылка)
Значит, отложить решение до встречи с родителями девушки. о чем прямо и сообщить.
Что раз это их требование, то с ними и надо обсудить, а потом уж решать.
[info]nostaljazz
2011-04-19 10:09:00 (ссылка)
Поддерживаю. Единственный вариант выяснить "кто тут кому брат" - собраться родителям без этой сладкой парочки и сравнить "показания".
[info]ladysharrow
2011-04-19 10:34:00 (ссылка)
Жуть! Вроде б семья не бедствует, а нос девчонке не исправили. Пышная свадьба и путешествие, это конечно ж нужнее, чем нос, ага. В такое мне с трудом верится, потому тоже склоняюсь к тому, что врет барышня.
[info]massaraksh
2011-04-19 10:39:00 (ссылка)
Да! И родителям девочки нельзя знать про нос! Что само по себе симптоматично, если они не религиозно-двинутые на отказах от медицины.
[info]3eta
2011-04-19 11:01:00 (ссылка)
Девочка уверяет, что ее родители не верят в то, что исправление перегородки поможет избавиться от гайморитов, и считают это блажью. А парень уверяет, что когда она болеет, родители подключаютс уже тогда, когда она пластом лежит, мол до этого всерьез не воспринимают.
[info]3eta
2011-04-19 11:02:00 (ссылка)
Девочка уверяет, что ее родители не верят в то, что исправление перегородки поможет избавиться от гайморитов, и считают это блажью. А парень уверяет, что когда она болеет, родители подключаютс уже тогда, когда она пластом лежит, мол до этого всерьез не воспринимают.
[info]ladysharrow
2011-04-19 11:06:00 (ссылка)
Вот же милая семейка!
[info]lucky_ludmila
2011-04-19 10:01:00 (ссылка)
"свадебное путешествие за $5000 оказалось замаскированной тратой на операцию по исправлению носовой перегородки. как говорит невеста - у нее из-за этого постоянные гаймориты. но ее родителям о планируемой операции тоже говорить нельзя"

ААААААААААААААААААААААААААА

присоединюсь к стройному хору считающих, что мальчика тупо разводят.
[info]red_rat_catcher
2011-04-19 10:03:00 (ссылка)
похоже. но по моему и жених что-то мутит.

5000? по моему это очень дорого для этой операции. она дешевле 100000 рублей. в дорогоих клиниках. а то не пять, это три тысячи
[info]3eta
2011-04-19 10:07:00 (ссылка)
ну, я расценок не знаю, но в других источниках мне подтвердили, что за эти деньги в Москве операцию сделает не лучший хирург. в родном городе - можно и дешевле, разумеется. но девушка хотела в Москву.
[info]vovse_ne
2011-04-19 11:40:00 (ссылка)
Ахуеть. У нас из Москвы туча народу уехжает в провинцию и в ту же Украину, чтобы сделать ту же операцию (или какую иную пластику; просто исправление перегородки многие совмещают с исправлением формы носа, как мне сестра поведала - у неё та же проблема, она вот никак не сподобится на операцию пока), но на порядок дешевле.

А ей - в Москву, канешна.
[info]3eta
2011-04-19 11:57:00 (ссылка)
ну так не за свои же)))
[info]alien_cat
2011-04-19 09:50:00 (ссылка)
ахуеть!
имхо, вьюношу тупо разводят на бабки - бежать от этой семейки и как можно скорее
[info]_nm
2011-04-19 11:33:00 (ссылка)
+1. и добавить нечего
[info]yelya
2011-04-19 09:50:00 (ссылка)
Какая-то клиника и неадекват, с обеих сторон. Деваха, чьей жизнью управляют родители и которые пытаются развести незнакомых людей на крупную сумму денег, с другой - маленький мальчик, который хочет выглядеть рыцарем за счет родителей. Отказ сформулировать просто - сказать, что денег не дадут, и посоветовать родителям прЫнцессы разводить кого-нибудь другого на бабло.
[info]3eta
2011-04-19 09:57:00 (ссылка)
У него аргумент, что сестре мол дали в свое время (только сестре стоимость свадьбы обошлась дешевле чем вышеупомянутое кольцо, а деньги дарились прицельно на первый взнос для ипотеки), поэтому почему мол ему не дадут?
[info]yelya
2011-04-19 09:59:00 (ссылка)
Пусть скажут, что ему тоже дадут только на ипотеку.
[info]3eta
2011-04-19 10:02:00 (ссылка)
А на ипотеку им ни к чему: у нее 4-комнатная, за ним наследство в виде 2-комнатной как минимум тоже. Поэтому они типа хотят шикарную свадьбу, чтобы "им было что вспомнить".
[info]piggy_toy
2011-04-19 10:01:00 (ссылка)
ок, пусть родители ему дадут столько же на тех же условиях - если у них есть.
хотя это вообще какой-то лютый пиздец, когда совершеннолетний человек что-то _требует_ с родителей. не просит христаради покормить или на лечение для спасения жизни, а требует. я хренею с вашей передачи, дорогая редакция. выпороть бы его хорошенько.
[info]3eta
2011-04-19 10:04:00 (ссылка)
боюсь, с выпороть - уже на несколько лет опоздали :-/
[info]vovse_ne
2011-04-19 11:44:00 (ссылка)
Ну да, а бабло сумками давать - самое время.
[info]zveris_meilus
2011-04-19 10:03:00 (ссылка)
Так это же прнекрасный встречный аргумент - то, что ему уже дали больше, чем сестре. Всё по справедливости.
[info]3eta
2011-04-19 10:06:00 (ссылка)
не, еще не дали)
сестра играла свадьбу за свои, поэтому скромно. а все подаренные деньги (как раз та сумма что они просят), ушли на ипотеку. а ему ипотека не нужна, поэтому они хотят свадьбу, про которую "будет что вспомнить". изначально якобы планировали скромно расписаться, пару лет подкопить, и потом все равно сыграть именно пышную свадьбу.
[info]zveris_meilus
2011-04-19 10:11:00 (ссылка)
А, неправильно поняла, значит.
Тогда, мне кажется, нужно обязательно настаивать на встрече с родителями невесты, потому что всё подозрительно выглядит. Если платят родители, то и договариваться между собой должны родители.
[info]3eta
2011-04-19 10:17:00 (ссылка)
Логично, да. Я тоже так сказала: "Если дети творят детский сад, то определенно бразды правления должны взять в этой ситуации взрослые".
[info]saplady
2011-04-19 22:03:00 (ссылка)
Эээ... А почему сестре - ипотека, а ему - наследство?
[info]3eta
2011-04-19 22:50:00 (ссылка)
потому что сестра в Москве квартиру покупала, там цены выше) в родном городе денег бы хватило не на первый взнос, а на всю квартиру
[info]numi
2011-04-19 09:52:00 (ссылка)
Поговорить родителям с девушкой. Сказать, что ультиматум с их стороны — родить им внука))))А то что, зря они ей 4000 баксов на колечко-то. Думаю, она испугается и пойдет на попятную)))Просто нужно сделать так, чтобы она "потеряла лицо" перед женихом, а это просто для нее, мне кажется. Когда люди хотят быть вместе, им не обязательно иметь пышную свадьбу и тп. Вообще дело разводиловом каким-то пахнет.
[info]3eta
2011-04-19 09:57:00 (ссылка)
В повинциальном городе требованием родить внука не испугаешь. Скороее наоборот - это ж теперь до ребенкиной школы можно иметь отмазку и не выходить на работу!
[info]anamaliya
2011-04-19 09:56:00 (ссылка)
Мутная история какая-то... Потенциальный жених себя очень недостойно ведёт, позиция девушки вызывает недоумение. Реакция родителей - тоже, причём с обеих сторон.
[info]3eta
2011-04-19 09:59:00 (ссылка)
Родители жениха настолько офигели от наглости поставленного вопроса и запросов, что не знают с какого боку подойти к ответам и дачи по сусалам
[info]ive_kendall
2011-04-19 09:59:00 (ссылка)
А нет шансов, что мальчик с девочкой договорились и тупо разводят ОБЕ семьи на деньги? Ведь неизвестно что говорят родителям девочки? Может они потому и обиделись и встречу оттягивают, что их тоже поставили перед фактом - или оплачиваете дочери свадьбу и дарите квартиру или мальчика родители запирают - и они обиделись?
[info]3eta
2011-04-19 10:00:00 (ссылка)
Интересный вариант. Но чего тогда от машины отказались?..
[info]lerisha
2011-04-19 10:00:00 (ссылка)
Ощущение такое, что я наблюдаю нечто похожее который год. Называется "брак моей младшей сестры (21.5год от роду) с ее мужем". Так там ситуация в том, что сестра отлично понимает, что пока она идет на поводу у родителей со свадьбой и прочим, родители отдают ей бабушкину квартиру, покупают машину, спонсируют, будут сидеть с ее детьми и не отказываться. С другой стороны, это выливается в зверские скандалы (которые, по моему мнению, стали одной из главных причин потери ее первого ребенка на большом сроке), в презрение и унижение мужа, в свадьбу и прочие мероприятия, от которых сестру с мужем тошнит до сблева, но они этим занимаются, идя на поводу у родителей.
Я всего этого искренне не понимаю, потому что с 18 лет живу за собственный счет, ни от кого не завишу и наслаждаюсь этим. Но мачеха (мать сестры) считает меня неудачницей по этому поводу. Ибо, по ее мнению, женщине все должны подносить на тарелочке, все - должны, а я, как дура, добиваюсь всего своим трудом и умом.
[info]ladysharrow
2011-04-19 10:13:00 (ссылка)
Я как раз долго жила с родителями и предпочитаю на тарелочке, нежели сама. Но почему-то от этих шекспировских историй охреневаю не меньше Вашего.
[info]lasve
2011-04-19 10:03:00 (ссылка)
Посоветуйте молодому человеку послать нахуй семью будущей жены, так как дальше будет только хуже.

На редкость пизданутые люди.
[info]t_agatha
2011-04-19 10:10:00 (ссылка)
да и жену будущую в принципе туда же можно.
ибо если врет сейчас - то дальше будет только хуже.
[info]zvizda
2011-04-19 10:07:00 (ссылка)
по-моему, они все там ненормальные, извините(
[info]3eta
2011-04-19 10:14:00 (ссылка)
да чо уж там, я сама в шоке
[info]zvizda
2011-04-19 10:42:00 (ссылка)
а вообще по теме: родителям сказать сыну, что он обурел и закрыть тему.
[info]3eta
2011-04-19 10:56:00 (ссылка)
хотелось бы! заодно и девушку бы проверили.
но, боюсь, у них кишка тонка.
[info]zvizda
2011-04-19 11:21:00 (ссылка)
прям вот перечитываю пост, какой-то театр абсурда.
ну если у них кишка тонка, значит терпеть и выкладывать деньги. по-моему, вариантов-то нет других.
если сын сам не понимает, что это дикость - требовать такие огромные деньги, чтобы ублажить родителей потенциальной невесты, значит никакими тактичными намёками и взываниями к совести и здравому смыслу делу не поможешь 100%.
уточнение: ВЗРОСЛЫЙ сын!!

Изменено 2011-04-19 11:23 am (local)
[info]3eta
2011-04-19 11:24:00 (ссылка)
когда год назад он получил диплом и я говорила родителям, что пора снимать его с шеи, пусть идет и ищет нормальную работу (а он все по знакомству, за какие-то копейки. не то что работать не хочет, просто видимо собеседований боится, и ничего же не прижимает так, чтобы засунуть этот страх в жопу и рассылать резюме, ходить по собеседованиям?), - кишка таки была тонка.
теперь они наконец осознали, что стратегия была выбрана неправильная. надеюсь, смогут разрулить так, чтобы и мозги вправить, и не разругаться в хлам.
[info]zvizda
2011-04-19 11:35:00 (ссылка)
ох, слабо мне верится в разрешение ситуации малой кровью, но в любом случае удачи родителям.
вообще, им хорошо бы попытаться осознать, что своей непомерной заботой они делают хуже прежде всего сыну. чем дальше он сидит у них на шее, тем более невладелым он будет в своей жизни, не сомжет построить ни карьеру, ни иметь нормальные личные отношения, т.к. он все равно будет чувствовать себя ущербным из-за своей несамостоятельности, что будет вымещать на своей жене, на родителях. я просто знаю пример, когда мама посадила детей себе на шею, так вот сыну сейчас под тридцатник, ни дня не работал в своей жизни, с женой разошелся, т.к. помимо того, что не работал, еще и вынес ей весь мозг из-за своих комплексов на эту тему, ну сейчас в итоге дошёл до дурки, то есть в натуре, периодически лечится в психбольнице. так что всё это не так уж и безобидно.
[info]3eta
2011-04-19 12:01:00 (ссылка)
когда год назад я пыталась это и ему донести, он мне в раздражении высказал, что это просто мне от родителей деньги нужны, поэтому я-де хочу, чтобы отец ему поменьше давал, чтобы мне больше досталось! я так офигела, что даже слов поначалу не нашла. говорю: "знаешь ли ты, что я с момента как мне 20 исполнилось, у родителей ни копейки не просила? снимала квартиру и оплачивала свои расходы сама, отец только пару лет еще за обучение платил". с тех пор разве что подарки, на которые я отвечаю тоже ответными подарками. - "Молодец", - важно ответил мне братец)))
[info]zvizda
2011-04-19 12:19:00 (ссылка)
ыхыхыхы, ловкий какой))
но вообще, конечно, что-то надо делать, т.к. это беспредел какой-то уже((
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 12:41:00 (ссылка)
а... таки это ваш брат. а сказать ему, что мужик должен сам зарабатывать, а не сидеть на шее у родителей? что он на такое отвечает? или он согласен с тем, что тряпка?
[info]3eta
2011-04-19 21:39:00 (ссылка)
Он считает, что она получит диплом, выйдет на работу и им будет хватать на самообеспечение.
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 21:40:00 (ссылка)
это она. а он? он работать-то собирается? или все считает, сколько дали сестре и сколько не дали ему? пора брату повзрослеть, я бы сказала.... а то прям детский сад.
[info]3eta
2011-04-19 21:47:00 (ссылка)
Он работает и учится, но работу нашел благодаря папиной рекомендации, в гос.конторе. Поэтому и зарплата там соответствующая, 100 баксов за полставки. Иногда бывают мелкие дополнительные заработки по $20-50, но на них далеко не уедешь. И не факт что она на первой работе будет больше получать.
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 21:52:00 (ссылка)
это не работа, а видимость. понятно, надо с чего-то начинать, я в 20 лет на рынке работала, кушать хотела. но я женщина, не мужик. он же понимает, что это не деньги. может, родителям перестать давать деньги сыну? ну или сказать, мол, вот закончишь обучение и все, никаких денег. ну там полгода-год оставить. но что-то явно надо делать. я не знаю, как в одессе с работой, поэтому плохо представляю вашу ситуацию.
[info]calabazza
2011-04-19 13:21:00 (ссылка)
ах, так это Ваш брат, к тому же?
ну тогда я бы вообще заняла непримиримую позицию, и дала бы по мозгам сама.

вообще, я балдею: в Одессе девочек симпатичных пруд пруди, а он еще собирается столько денег из родителей тянуть ради какой-то дуры, которая манипулирует им, как хочет.
[info]berryl
2011-04-19 18:11:00 (ссылка)
ага. классный вариант. со стороны невесты есть демонический брат. пусть со стороны жениха будет вредная сестрица, которая категорически против. я не шучу кстати.)
[info]calabazza
2011-04-19 18:19:00 (ссылка)
Во-во.
[info]calabazza
2011-04-19 18:22:00 (ссылка)
А еще, я тут подумала - представляешь, к моей маме бы кто-то пришел с такими запросами. Целый день смеюсь.
[info]berryl
2011-04-19 19:36:00 (ссылка)
я тоже представила своих родителей и не могу перестать смеяться)))
причём, боюсь что вопрос "а можно мне подарок на Х, кольцо за 4000, знаю, что блажь, но очень хочется" у них бы вызвал меньшее недоумение чем старт совместной жизни за астрономическую сумму с их счёта. всё же, немотивированные страстные желания какой-то фигни за бешенные деньги у всех иногда бывают, и если есть возможность, то можно и порадовать человека разок (разок! разок, я сказала!!!). но старт семейной жизни, которая ответственность и т.п. на таких условиях, это ну совсем не логично!:-))

впрочем, туфли Марк Джейкобс у меня появились тогда, когда я смогла их оплатить, просить у родителей как-то в голову не пришло... прости, полёт мысли пошёл))
[info]calabazza
2011-04-19 19:48:00 (ссылка)
Да о какой логике речь, слово даже с контекстом не вяжется. Вся ситуация - то, что на Юге называют "с глузду зъихал" (не ручаюсь за написание).

Думаю, что просьбу о кольце за 4 тысячи моя мама бы тоже не поняла.
[info]3eta
2011-04-19 19:34:00 (ссылка)
Сестрица в тысячах километров, и только потому что была дипломатичной пока что, удалось взглянуть на смету.
[info]berryl
2011-04-19 19:48:00 (ссылка)
я вам сочувствую( тоже за тысячи километров, и сегодня пол дня пытаюсь разрулить образовавшийся дома конфликт((
по-моему, ваши родители очень бояться быть "плохими". а иногда это очень удобная позиция.
сомневаюсь, что вы издалека сможете что-то изменить. извините.
[info]3eta
2011-04-19 21:08:00 (ссылка)
Ну вот могу разве что морально поддерживать родителей и объяснять, что это не они с ума сошли
[info]3eta
2011-04-19 19:40:00 (ссылка)
Я далеко, поэтому на дачу по мозгам может просто перестать отвечать на скайп. Так что воздействую на родителей))
[info]calabazza
2011-04-19 19:44:00 (ссылка)
Возможно, это одна из тех ситуаций, когда стоит приехать и поддержать родителей. Кольца кольцами, но откладывать запланированный ремонт - это уже что-то запредельное.
[info]3eta
2011-04-19 21:11:00 (ссылка)
Родители сами ко мне приезжают через полтора месяца. Надеюсь до этого они успеют встретиться с родителями второй стороны, и не успеют выдать никаких больше сумм наличными. Плюс мне еще потом на свадьбу ехать, два раза вырваться в течение полугода точно не получится.
[info]ladysharrow
2011-04-19 10:10:00 (ссылка)
Меня удивляет не размер запросов, а их, простите, тупизна. Уж лучше машина, чем шикарная свадьба, после которой вся эта милая семейка будет год долги раздавать.

[info]3eta
2011-04-19 10:13:00 (ссылка)
Меня больше умиляет, на что они будут жить, когда поток родительской помощи сократится. Им уже явно дали понять, что раз женитесь - живите самостоятельно. И вот они уверены, что девушка выйдет на работу, и они смогут сами справляться. Хочу видеть. По моим прикидкам, им будет хватать разве что на еду, и только приготовленную дома, плюс общественный транспорт.
Мысль продать кольцо, сыграть на эти деньги свадьбу, а на подаренные на свадьбу - жить еще год, ими категорически отвергается.
[info]ladysharrow
2011-04-19 10:19:00 (ссылка)
Мне кажется кольцо хоть и явно годное, но его цены на заявленную свадьбу не хватит.
У меня приятель женился недавно - 2 с лишним ляма, а херня была несусветная, это я от зависти, да-да . )))

Но, да я полагаю, что это быстро закончится, как только им придется жить на копейки. Почему сама девушка не в состоянии представить, какой будет ее жизнь, я не понимаю.
[info]3eta
2011-04-19 10:32:00 (ссылка)
Это ж провинция, там в приличном банкетном зале можно свадьбы сыграть за 25 баксов с человека. А если еще и меню контролировать (заказать так, чтобы потом половина на столах не осталась, но и контролировать чтобы выносили все что заказано, а не разворовали половину), то и еще дешевле. Фотографы-операторы-тамада дешевле. Разве что платье - по московским расценкам.
[info]aalenkin
2011-04-19 11:53:00 (ссылка)
ёёёёё да на эти деньги в недалекой от Мск провинции можно купить нормальную квартиру и сдавать
[info]ladysharrow
2011-04-19 11:55:00 (ссылка)
Квартиру? За 4 штуки баксов? Не верю, даже в провинциальных украинских городках - и то квартира пятнашку стоит.
[info]aalenkin
2011-04-19 12:04:00 (ссылка)
я про 2 млн
[info]ladysharrow
2011-04-19 12:11:00 (ссылка)
Там папа жениха дядя совсем небедный и у невесты в районе 200 тысяч доход (т.е. взрослая самостоятельная барышня). Хотя, я согласна, что это безумие, так или иначе. Тупо на прожрать-выпить.
[info]vovse_ne
2011-04-19 12:00:00 (ссылка)
Хм... Ну, мы-то с нашими "100 тыщ на всё про всё" ваще тогда нищеброды. Из моих знакомых никто дороже 200 тыщ не женился в последнее время. В Москве. Или не те знакомые, или не та Москва.
[info]ladysharrow
2011-04-19 12:08:00 (ссылка)
Мой вариант - просто расписаться и пообедать в любимом ресторане с родителями. Ну, платье (просто светлое коктейльное, которое я еще не раз надену), аксессуары и кольцо в сумме в районе десятки долларов.

Но я и в обыденной жизни спокойно ношу дорогие вещи. Кредитов не беру, нет. :) На необходимом тоже не экономлю. Но, вот лишних гаджетов не покупаю. Новый айпад хочу, но не за 70 тыщ, а за нормальную цену с оказией из Штатов. Ноутбук в семье у каждого один, а не по три штуки разных, как у некоторых.
[info]gilmorn_elemorn
2011-04-19 13:58:00 (ссылка)
В Одессе на 4 штуки баксов можно устроить офигительную свадьбу человек на 30, если без лобстеров в меню:)
[info]massaraksh
2011-04-19 18:04:00 (ссылка)
я думаю, что можно и с лобстерами, если на тридцать :)))
сейчас появится Мышка Маша - у нее свадебное агентство- и все расскажет :)))
[info]gilmorn_elemorn
2011-04-19 18:08:00 (ссылка)
Мышка гениальна, она делала свадьбу моей однокурснице, я загляделась просто

последний раз видела живого лобстера в аквариуме на Привозе(!!), стоил 450 гривен штука:)
[info]massaraksh
2011-04-19 18:15:00 (ссылка)
лобстеры. живые. на Привозе. мой мозг сегодня таки взорвется :)
а вообще, если их заказывать оптом под банкет - получается очень другая цена :)))

я о том, что Мышка свадьбы делает узнала за неделю до собственной, когда в жж спрашивала совета, куда за букетом идти... к тому моменту я уже успела, не выезжая из киева, устроить расселение гостей (в центре. в Одессе. в июле), расселение себя с мужем и кабак. это был такой облом, узнать, что существует опция "переложить все это на кого-то"!
и букет по ее рекомендации сделали отличный, такой, как я хотела, да и за вменяемые деньги :)
[info]gilmorn_elemorn
2011-04-19 18:18:00 (ссылка)
я сама офигела когда увидела:)))
аквариум стоит, в нем тварюки плавают:)

я если свадьбу буду делать в Одессе, то только у Мышки:)
[info]22kina
2011-04-19 10:11:00 (ссылка)
а там девушка прям звезда чтоль?
[info]3eta
2011-04-19 10:14:00 (ссылка)
Ну, себя она такой считает совершенно определенно :)
[info]22kina
2011-04-19 10:20:00 (ссылка)
я могу еще списать на то, что девушка не до конца понимает, что такое деньги. я до замужества тоже не понимала, когда жила с родителями, на что у людей уходят зарплаты. то есть пунктов еда, хоз.расходы, коммуналка - не было как таковых, казалось, что на жизнь много и не надо. а когда стали сами все это покупать, понимание цен появилось.
может предложить ей кредит взять на свадьбу? ну, просто чтобы она представила, сколько сотен лет отдавать его они будут. раз уж хочется красивую свадьбу.
офф: блин, 4 штуки за кольцо... мы купили какие-то кольца по тысяче рублей и в ус не дуем! все собираемся поменять, но никак руки не доходят.
[info]3eta
2011-04-19 11:19:00 (ссылка)
это билн даже не обручальное кольцо. а помолвочное!

кредит - хорошая идея! толкьо кто ж им его даст с такими доходами?
[info]saplady
2011-04-19 10:25:00 (ссылка)
По-моему, девочка - типичная содержанка, с типичной мамочкой - ищут мужчину, чтобы и денег на капризы давал, и подкаблучником был (поэтому первый не подошёл). Мальчику от неё надо бежать-бежать-бежать. Забрав кольцо, ага.
"Нет, денег на свадьбу не дадим. Да, потому что это наши деньги и мы считаем, что разумнее - машина". Семья жениха, как я понимаю, не самая нищая - поэтому бояться отсутствия пресловутого "стакана воды", если мальчик психанёт и перестанет общаться - не стоит.
[info]odalizka
2011-04-19 10:29:00 (ссылка)
мальчик лет через пять спасибо скажет родителям. Что уберегли.
[info]saplady
2011-04-19 10:34:00 (ссылка)
Родители, правда, сначала тоже были хороши - 3500$ на кольцо добавить.
Куда девочка будет это кольцо за 120 т.р. носить - я не понимаю. Хотя торговки на рынке тоже любят надевать камни покрупнее, как правило, полудрагоценные.
[info]3eta
2011-04-19 10:39:00 (ссылка)
Вот-вот. В нем на улицу страшно выйти. Так и будет дома в коробке лежать?
В общественный транспорт, камнем вниз, и схватиться за поручень когда автобус тряханет, ага)

Но папенька прошляпил момент, да. Я практически уверена, что если это кольцо покупать не в провинциальном магазине, а например в штатах, обошлось бы оно раза в два дешевле.
[info]odalizka
2011-04-19 10:40:00 (ссылка)
ну вот да
если бы мой сын такое потребовал у меня - я бы решила, что это мой какой-то глобальный проеб в воспитании. Потому что любовь, бля, не бриллиантами измеряется. Тьфу. Зря я в этот пост вникла, аж противно :)
[info]ladysharrow
2011-04-19 13:07:00 (ссылка)
Ничего ужасного в том, чтоб поставить мужчине условие (хочу такое-то кольцо) не вижу. Другое дело, что мужчине, а не мальчику, который тянет бабки из небогатых и немолодых родителей.
[info]odalizka
2011-04-19 13:16:00 (ссылка)
ну так и я про что - про свою реакцию, если бы мой сын попросил у МЕНЯ три штуки баксов на кольцо для СВОЕЙ невесты
[info]ladysharrow
2011-04-19 10:43:00 (ссылка)
Нормальная цена за кольцо, я кольца за аналогичные деньги везде ношу и ничего никуда не переворачиваю.
Другое дело, что скорее всего ерунда, купленная втридорога в провинциальном магазине.
[info]saplady
2011-04-19 10:55:00 (ссылка)
"Везде" - это сельский рынок, провинциальная дискотека, прогулка по парку с ребёнком и автобус "вуз - дом"? А у девушки той круг интересов примерно такой, судя по всему. :)
[info]3eta
2011-04-19 11:00:00 (ссылка)
А как же встречи с замужними (и особенно незамужними!) одногруппницами?!
[info]saplady
2011-04-19 11:09:00 (ссылка)
А это всё будет на рынке, дискотеке, в парке и автобусе, вуз-то она уже заканчивает. :)
[info]ladysharrow
2011-04-19 11:03:00 (ссылка)
Меня поразило еще и то, что родители ей до сих пор не дали денег на пластику носовой перегородки. В отличие от свадебной мишуры - это необходимо. Но, я затрудняюсь уже понимать, где вранье заканчивается в этой истории.

Родителям надо встречаться и разговаривать.
[info]saplady
2011-04-19 11:10:00 (ссылка)
А где-то выложили фотографию девушки?
[info]3eta
2011-04-19 11:13:00 (ссылка)
не, это я выше рассказала, что девушка в смету заложила пластику носа - якобы от гайморитов
[info]saplady
2011-04-19 11:28:00 (ссылка)
Можете "порадовать" парня - в среднерусском климате подобные операции часто бессмысленны - нос после на морозе с очень высокой вероятностью будет краснеть и опухать. И не в плохом хирурге дело.
[info]vovse_ne
2011-04-19 12:04:00 (ссылка)
Ну, это кому как. У сестры моей, к примеру, одна ноздря вообще не дышит из-за искривлённой перегородки. Следствие - гипоксия. Так что тут без вариантов (хотя она пока боится на операцию идти, насмотрелась фото-видео-статей).
[info]gilmorn_elemorn
2011-04-19 13:59:00 (ссылка)
Одесса это не среднерусский климат, а вполне себе курорт:)
[info]saplady
2011-04-19 14:49:00 (ссылка)
Что Одесса - я позднее прочла. :)
[info]ladysharrow
2011-04-19 11:17:00 (ссылка)
Там в комментариях говорилось, что пятерка на самом деле не на путешествие, а ей на операцию, но "родителям про это говорить не надо".
[info]aalenkin
2011-04-19 11:55:00 (ссылка)
так ведь еще понадобится бабло на настоящее путешествие! БУГАГА!
[info]ladysharrow
2011-04-19 10:41:00 (ссылка)
По-моему, она сама дурочка малолетняя и если хочет выгоды, то как-то неумно. От машины зачем тогда отказалась?
[info]saplady
2011-04-19 10:53:00 (ссылка)
Воспитание такое, деревенское. Свадьба, чтобы "как у всех, а то и лучше". А на машину, мол, потом выклянчить сумеет. И лично себе.
[info]odalizka
2011-04-19 10:29:00 (ссылка)
ну вот я как мама совершеннолетнего юноши в ответ на такие запросы со стороны семьи потенциальной невестки сказала бы твердое "нет", вообще ничего не объясняя "той стороне".
с сыном бы поговорила про технологии развода на деньги и практику манипуляций, да. И про то, что если девушка действительно любит - отказ дать денег на свадьбу не по средствам никак не повлияет на эту любовь. Но ни девушке, ни ее родителям - ничего бы не объясняла. Нет - и все, идите в жопу со своими запросами.

а вообще настолько мерзенькая история, что аж тошнит. Бежать надо от этой семейки.
[info]3eta
2011-04-19 10:33:00 (ссылка)
Хотелось бы до правды сперва докопаться. Чтобы парень наглядно увидел, в каких местах и кто привирает.
[info]odalizka
2011-04-19 10:37:00 (ссылка)
а смысл докапываться? правда в двух моментах: 1) родители девушки хотят пышную свадьбу, "чтобы людям не стыдно было в глаза смотреть" - но либо не имеют на это средств, либо не хотят за это платить. Чьи это проблемы, спрашивается? 2) родители девушки добиваются своих целей угрозами, шантажом и манипуляциями, что недопустимо в общении нормальных взрослых людей. Все. Остальные нюансы абсолютно неважны. Если сама невеста участвует в этом неосознанно - она дурочка. Если она сама манипулирует - то она стерва.

ох уж этот провинциальный менталитет, тьфу. Только жизни людям ломает.
[info]3eta
2011-04-19 10:40:00 (ссылка)
Ответ сына будет: "Она дурочка. Но я ее люблю и мы хотим быть вместе. А для этого нужна ваша помощь!"
И?
[info]odalizka
2011-04-19 10:43:00 (ссылка)
"пожалуйста, сынок. Вот тебе квартира - живите с нами, работайте и копите на свадьбу/ипотеку/машину/рождение ребенка. На необходимое мы поможем. Свадьба за N штук баксов не является необходимостью. Если твоя Маня тебя любит - она должна это понимать. Если для нее важнее ценник на свадьбу - это не любовь."
[info]3eta
2011-04-19 10:55:00 (ссылка)
"Ее родители тогда съедят ей мозг и заставят ее уйти от меня! А все потому, что вы нам не помогли!"
[info]odalizka
2011-04-19 11:03:00 (ссылка)
"не надо перекладывать на нас ответственность и вину за такие поступки. Вы взрослые люди, раз у обоих женилка выросла, - вот сами и отвечайте за свои намерения и желания. Уйдет - значит, не стоит она тебя, дорогой сынок".

ну т.е. я вот искренне считаю, что хоть кто-то в этой омерзительной ситуации не должен вестись на манипуляции. И только твердость позиции может как-то ее спасти и расставить все по своим местам. И дело тут абсолютно не в деньгах, то есть вот ни разу.
[info]calabazza
2011-04-19 13:25:00 (ссылка)
Значит, такова судьба. Уж чего-чего, а девушек симпатичных на Украине вообще и в Одессе - в частности, пруд пруди.

(Боже, я представляю, ЧТО сказала бы в подобной ситуации моя мама. Тоже одесситка, к слову)
[info]3eta
2011-04-19 19:37:00 (ссылка)
Да полно. Но эта первая, поэтому ее метания и истерики стойко переносятся обычно.
[info]calabazza
2011-04-19 13:23:00 (ссылка)
И ничего. Хочешь быть вместе - иди зарабатывай и добивайся. Иначе - извини. Детство кончилось, добро пожаловать во взрослую жизнь.
[info]lasve
2011-04-19 10:36:00 (ссылка)
ни прибавить, ни убавить

как с языка сняли
[info]odalizka
2011-04-19 10:39:00 (ссылка)
да мерзость это все, мещанство какое-то. Типа родители боятся, что мальчик с девочкой какое-то время вместе поживут, а потом разбегутся, и останется их кровиночка "в девках", ах, ужас, ах, позор. Ладно бы просто хотели "окольцевать" - дык надо по первому разряду, чтобы весь город содрогнулся от размаха и обзавидовался.
[info]yashika
2011-04-19 10:32:00 (ссылка)
надо организовать встречу родителей и обсудить.
[info]3eta
2011-04-19 10:40:00 (ссылка)
В планах, но пока рожители невесты слегка динамят.
Что как-то странно для тех, кто якобы торопит со свадьбой.
[info]melipharo
2011-04-19 10:48:00 (ссылка)
Ничего странного, просто денег не хотят давать и все. :D
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 10:41:00 (ссылка)
про апдейт не очень понятно. в провинции не принято жить по средствам?
[info]melipharo
2011-04-19 10:46:00 (ссылка)
Чем беднее социальная среда, тем больше значения придается внешней атрибутике и ее стоимости. А уж если еще учитывать постулат "свадьба - главный день в жизни женщины"... Очень много где положено выпрыгивать из штанов и залезать в колоссальные долги, чтобы сыграть пир на весь мир. Бывает, даже "лишние" квартиры продают.
[info]lerisha
2011-04-19 10:58:00 (ссылка)
Напомнило, как цыгане, чтобы оплатить боХатые похороны для родственников, потом всю жизнь батрачат, чтобы оплатить.
А ведь цыгане, вроде как, не считаются у нас образцом для подражания.
[info]melipharo
2011-04-19 11:10:00 (ссылка)
Знаете, у меня был легкий шок, когда я обнаружила в райцентре, где средняя зарплата не превышала 6-7 тысяч рублей, большое количество дам в норковых шубах (и это был не Север и не пушной регион). Оказалось, что шубы - кредитные на 3-5 лет. То есть семейство может есть макароны с сардельками, но у мамы - норковая шуба. Апофеозом стала история, когда знакомое семейство с маленьким ребенком, регулярно "перехватывающее" у мамы денег то на оплату съемной однушки (1500+свет), то просто на еду, купило себе ... домашний кинотеатр за 20 тыщ. Причем покупка была оформлена... да, на эту самую маму, самим товарищам, официально нигде не работающим, кредит на давали. В итоге пара вскоре разбежалась, кинотеатр забрала жена, а бывшая свекровь еще год платила кредит, потому что запивший на почве развода сын этого не делал.
[info]lerisha
2011-04-19 11:15:00 (ссылка)
Консьюмерское сообщество - сила. И те, кому не хватает мозгов и/или самооценки ему противостоять, попадают по полной программе.
[info]so_legenda
2011-04-19 11:22:00 (ссылка)
какая-то фантастика...
(((
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 11:07:00 (ссылка)
ужос какой.
[info]3eta
2011-04-19 10:53:00 (ссылка)
Принято рано выходить замуж, "успешный брак = жена может не работать", родители помогают с внуками.
Вариант "послать родителей с их шантажом в задницу и жить своей жизнью" наткнется на недоумение, поскольку такого в картине мира просто нет. Ну, может где-то и есть, но это всегда были примеры "неудачников".
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 11:07:00 (ссылка)
блин, я неудачник. пойду застрелюсь.
[info]eirenes
2011-04-19 11:06:00 (ссылка)
нет, там как ра внешней атрибутике много значения придают ((
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 11:07:00 (ссылка)
сделать внешне красиво и недорого вполне можно.
[info]eirenes
2011-04-19 11:10:00 (ссылка)
не-не-не
у меня вон двоюродная сестрица замуж выходила
на 5 что ли мес беременности
кредит брали на свадьбу
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 11:19:00 (ссылка)
и как? свадьба в кредит помогла обрести счастье?
[info]eirenes
2011-04-19 11:22:00 (ссылка)
не знаю) пока вроде ттт живут, но..

брату, оплаченная родителями свадьба, тоже на 6 месяце невесты, УВЫ не помогла
года не прожили вместе
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 11:26:00 (ссылка)
а родители жопу надрывали ради "бохато"..
[info]eirenes
2011-04-19 11:27:00 (ссылка)
ради "всё как у людей" ((
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 11:29:00 (ссылка)
у меня какоето неправильное воспитание. мы свадьбу на свои играли и еще на отпуск насобирали. но требовать чтолибо с родственников... просить - еще можно, но не требовать.
[info]eirenes
2011-04-19 11:31:00 (ссылка)
а мы просто расписались)я посмотрела на брата и поняла, что так не хочу, в принципе
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 11:42:00 (ссылка)
не ну я хотела пышную свадьбу и обязательно белое платье (гыгы), у нас даже лимо был ) но все вместе получилось на 60 тыщ рублей, как щас помню. правда это было 5 лет назад. и да. моя свадьба - самая лучшая в мире, вспоминаю с теплотой и улыбкой. но у нас не было особенно бзиков (кроме моего белого платья) и мы вполне вписались в бюджет. наверно потому, что свои деньги тратили.
[info]medvind
2011-04-19 11:14:00 (ссылка)
так основной-то смысл тут вкладывается именно в дорого, красиво - это так, побочный эффект.
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 11:20:00 (ссылка)
ну в данной ситуации видимо да. только от этого дорого счастья не прибавится, как показывает практика.
[info]saplady
2011-04-19 11:22:00 (ссылка)
Не столько дорого, сколько наличие определённых атрибутов успешности.
[info]vovse_ne
2011-04-19 12:07:00 (ссылка)
Да ладно!.. Главный-то аргумент даже не внешняя сторона, а "вы слыхали, Сидоровы-то на свадьбу 100500 мильёнов потратили!.."
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 12:09:00 (ссылка)
умение распустить нужные слухи стало проблемой?
[info]vovse_ne
2011-04-19 12:12:00 (ссылка)
Я не знаю, как в Одессе, о которой идёт речь, а у меня знакомые недавно в Мытищах женились. Так там полгорода знало, где, за что и сколько они заплатили. Сарафанное радио, итить.
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 12:23:00 (ссылка)
ну так сказать, что кольцо стоит 4 тыщи баксов, а мож на самом деле оно стоило пару сотен.
[info]vovse_ne
2011-04-19 12:28:00 (ссылка)
Я ж вам говорю - сарафанное радио. Продавцы тоже чьи-то знакомые.
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 12:34:00 (ссылка)
заплатить продавцу и он будет рассказывать своим знакомым совсем другое. тут короче от фантазии зависит.
[info]vovse_ne
2011-04-19 12:36:00 (ссылка)
Вы, наверное, никогда не жили в небольшом городе. Или деревне.
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 12:39:00 (ссылка)
вообще-то жила.
а откуда такие выводы?
[info]vovse_ne
2011-04-19 12:45:00 (ссылка)
Потому что наивно предполагаете, что в таких поселениях можно соврать о том, что сильнее всего интересует народ, - о реальных затратах. :))
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 12:49:00 (ссылка)
ладно, буду наивной, если вам там проще.
[info]melipharo
2011-04-19 10:44:00 (ссылка)
Ну что, наблюдала я "или женитесь и мы дарим вам квартиру, или мы сделаем все, чтобы вы не встречались". Брак продержался года три, что ли. Бывшая невеста зато при квартире осталась и живет теперь, как хочет. :D
Регулярно наблюдала, живя в крохотном райцентре, и свадьбы в кредит, "чтоб боХато". Какое там год долги раздавать, это оптимизм. Часто бывает так, что пара уже разбежалась пару лет как, а кредит за гульбище все отдают. Нормальным считается подарить не родным детям, а просто родне или хорошим знакомым на свадьбу что-то типа стиральной машины или холодильника (по цене с две средние местные зарплаты), и потом как раз год-полтора выплачивать за это дело кредит. Ага, сходил на свадебку, называется. Прямо натуральный конкурс подарков, чтобы "не хуже Петровых".
Так что в кольцо за 4 штуки баксов охотно верю.
Прежде всего, юноше необходимо уяснить, что его УЖЕ с этим кольцом прогнули в достаточной степени, чтобы всю оставшуюся жизнь родня невесты поднимала тост "мы ждем от тебя великих свершений", и делала при этом намекающие движения глазами. В набор "великих свершений" в провинции обычно входят хорошая иномарка, отдых за границей пару раз в год, шуба и тряпки жене, и главное - дом или квартира. Все это желательно достать из шляпы в течение года-другого, чтобы не стать "никудышным зятем". Можете обрадовать мальчика, что ему недолго осталось. :D Со своих 100 баксов коттедж он вряд ли осилит.
Говорить с родителями девочки, возможно, возбраняется еще и потому, что предыдущий вариант на "лексусе" казался ее родителям более удачным, и они не в восторге от предстоящего брака с мальчиком, считая, что барышня продешевила. Такой вариант тоже встречается, вплоть до того, что тетка не в силах уйти от пьющего-бьющего мужа только потому, что ее родители в свое время осудили ее брак, и ей стыдно к ним вернуться с ребенком - "вышла замуж, так живи" (реальный пример, к сожалению).
[info]3eta
2011-04-19 10:51:00 (ссылка)
Родители все понимают, вопрос в том, как донести это до МЧ. Пытались говорить и наедине, и вместе с невестой. Цитата: "Она так странно говорит, что с ней почему-то во всем соглашаешься, но при этом она как бы ничего и не объяснила".
[info]melipharo
2011-04-19 10:56:00 (ссылка)
Ну, значит, денег не давать, изъяв их для какого-нибудь срочного проекта под самым благовидным предлогом (дачу начать строить, в конце концов, купить земельный участок - чтобы продать можно было в случае чего, то есть явно не на ремонт потратить), а сыну предоставить возможность самому пройтись по этим граблям. Конфликт, конечно, будет, но, как показывает практика, он длится не так долго. "Донести" вряд ли выйдет - в таких делах только собственные шишки увеличивают объем головы.
[info]3eta
2011-04-19 10:57:00 (ссылка)
Спасибо!
Согласна полностью насчет шишек.
[info]melipharo
2011-04-19 10:59:00 (ссылка)
Кстати, замуж выходить, может, и принято рано, а вот жениться как раз не возбраняется попозже и с умом. ;)) То есть мальчик ни на какой поезд не опаздывает. Я бы сказала, что с такими исходниками вообще очень мало шансов на удачный брак.
[info]3eta
2011-04-19 11:06:00 (ссылка)
Вот и я так считаю: у него сейчас самая выигрышная позиция: ему никуда не надо спешить, у него есть где жить, и родители помогают финансово. Женится - как минимум часть бенефитов точно потеряет. А вот приобретет ли что - другой вопрос...
[info]melipharo
2011-04-19 14:50:00 (ссылка)
Ну так это мы с вами понимаем, а не мальчик 22 лет. Знаете, как говорят, что есть визуалы - все воспринимают глазами, есть аудиалы - все на слух, но большинство людей - кинестетики: пока в лоб не получат, ничего не понимают.:))
Поэтому я бы на месте родителей срочно с большими глазами возвестила бы, что коллега на работе внезапно продает задешево земельный участок/дачку, и надо срочно брать, потому что такого шанса не будет, упирая в беседе на "мы с мамой так решили, все равно вам достанется, да и нам охота уже за городом пожить, мы заслужили, что-то здоровье пошаливает...бла-бла" и мухой искать, куда деньги вложить. Или еще какой относительно легко реализуемый актив подобрала. Ремонт, правда, придется отложить на то время, пока вся эта лабуда утихнет.
[info]odalizka
2011-04-19 10:59:00 (ссылка)
девочка выросла достойной дочерью своих родителей :)))
ну короче, мое резюме: 1) денег не давать, ничего не объясняя родителям девушки; 2) ждать, пока семейка девушки вместе с ней отвалится сама и начнет искать следующего лоха, на этот раз на майбахе, не меньше. Ждать придется недолго, я думаю :)
[info]ladysharrow
2011-04-19 11:26:00 (ссылка)
Всегда удивляюсь, когда вижу на дорогой машине одутловатого человека с желтыми зубами и в нелепой одежде, втройне удивляюсь, когда это женщина. А уж покупка домашних кинотеатров в отсутствии посудомоечной машины... Жесть, короче. Когда люди жить научатся? Живут, будто завтра помирать.
[info]vovse_ne
2011-04-19 12:09:00 (ссылка)
А на фига она нужна, посудомоечная машина?.. Блажь какая. У меня руки есть. Но это - лично моё мнение. Я просто продемонстрировала, что оно отличается от вашего.
[info]ladysharrow
2011-04-19 12:15:00 (ссылка)
А мне впадлу руками посуду мыть. Домработница приходит раз-два в неделю, посуда скапливается. Мы прожили с мужем несколько месяцев в квартире без посудомойки (поставить невозможно было), чуть не убили друг друга. :))

Просто объясняю свое мнение. Мне кажется, что здоровье и ежедневный быт важнее трат на явную показуху.
[info]vovse_ne
2011-04-19 12:18:00 (ссылка)
Ну, я вот считаю иначе (кстати, задумалась - да, нам посудомойку и ставить-то некуда, даже если б захотели купить).

А у львиной доли населения посудомойка вообще в тратах не предусматривается. Ибо мало денюжек, на хрена тратиться на дорогую фиговину, без которой можно обойтись?..

Я, видите ли, в этом сообществе из нищебродов, потому прекрасно понимаю сии мысли.
[info]ladysharrow
2011-04-19 12:25:00 (ссылка)
Когда денег нет - это понятное ограничение, а когда при этом они находятся на всякие банкеты и берутся безумные кредиты на неведомую хрень, то это вызывает удивление. Новый айфон у человек с зарплатой аккурат в этот самый айфон. Машина за миллион - опять-таки в кредит. Часы и сумки поддельные, как будто тот, кто разбирается хоть немного в оных - не отличит при беглом взгляде. Ну и так далее.

Когда траты не по принципу "что мне нужно" или даже "что я хочу", а "все как у людей".
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 12:26:00 (ссылка)
есть посудомойка, не пользуюсь, только место занимает.
[info]melipharo
2011-04-19 14:37:00 (ссылка)
Это просто другая вселенная. Такая, где никому в голову не придет покупать посудомоечную машину в съемную квартиру при зарплате 10 тыщ рублей. А вот кинотеатр купят - его можно друзьям показать и для людей, одним из главных развлечений которых является телеящик - штука актуальная. А чего с той посудомоечной машины - ее ж не видно никому.
[info]screenshifango
2011-04-19 10:55:00 (ссылка)
я вообще не думаю, что родители девицы в курсе всего этого мрака. И то, что девица не хочет, чтобы с ними вели беседы - первое тому подтверждение. Сама же и разводит пацанчика на деньги.
[info]3eta
2011-04-19 10:58:00 (ссылка)
Вот у родителей тоже такое подозрение. Что тем огли конечно поставить ультиматум, что пора бы свадьбу, а девушка просто решила: "Раз уж гулять, то по-крупному!"
[info]screenshifango
2011-04-19 11:03:00 (ссылка)
Именно! А отмазываться родители девицы от встречи могут потому, что считают, что с ними будут обсуждать саму целесообразность свадьбы как таковую. Про все эти растраты думаю, даже и не знают толком. Ну или вариант, что всё они знают и богатой свадьбой хотят отпугнуть мальчика от девочки, ибо "он ей не пара".
А вообще на месте мальчика - бежать от такой телки, пока еще не поздно. Иначе попадет в такой ад, что ему и не снилось. Это ж если на свадьбу такие траты девица себе намечтала, то что же дальше будет? Чтоб отблагодарить ее за первого ребенка, он видимо должен будет почку продать...
[info]3eta
2011-04-19 11:08:00 (ссылка)
Все согласны, что хорошо бы бежать, да вот как это донести парню, который мнит себя "рыцарем в сверкающих доспехах"? У которого это первая и единственная девушка, ко всему прочему.
[info]screenshifango
2011-04-19 11:11:00 (ссылка)
а он слепой? Он не видит пиздеца творящегося вокруг? Если слепой - то пусть лезет в болото, побарахтается, может всплывет... Главное чтоб детей не делали((((
[info]3eta
2011-04-19 11:12:00 (ссылка)
Да вот родители и не против чтобы влез. Только пусть за свой счет шишки набивает, а не за родительский.
[info]saplady
2011-04-19 11:31:00 (ссылка)
Хо-хо, уверена, как сказали выше - сразу после свадьбы будет песня "мне врач рекомендовал срочно беременеть".
[info]screenshifango
2011-04-19 11:35:00 (ссылка)
знакомая история конечно, у меня так один мальчик знакомый в рыцарство сыграл - женился на тёлке, которая моментально залетела и теперь сосет из него всё бабло, оставляя на жизнь в день по 100 российских рублей (выдает ему из его же зарплаты, остальное забирает "на ребеночка") Пацану 22 года... Недавно в блуд ударился, встретил хорошую девочку, решается вот развод у жены попросить. И всё бы ничего, а вот ребенка жалко((((
[info]maugletta
2011-04-19 11:05:00 (ссылка)
Бить манипуляров манипуляцией
я на месте ЛЮБЯЩЕЙ девушки - соврала бы своим родителям , что беременна.
И под этим соусом попробовала стрясти с охуевших ( сужу по запросам на свадьбу) родителей дарственную на квартиру. СРОЧНО пока "не поженились по залету". С истериками, да.

И дала бы небольшую суммму денег администратору пригородного пансионата- за подтверждение ШИКАРНОГО свадебного банкета в такой-то день в такое-то время.

оформив квартиру в собственность, банкет бы " отменила" под предлогом плохого самочувствия.

Профиты: своя жилплощадь
брак с любимым мужчиной без необходимости делить территорию с чьими-то родителями
и без страха, что фатерку придется разменивать, если вдруг любовь кончится.

А. беременность назвать постфактум ложной:" МАМА! ты ТАК меня прессовала, что у меня была задержка на три месяца!"




PS шубу купить, в свадебное путешествие съездить.

PPS это всё- если не хватает силы духа объяснить родителям, что ножки протягивают по одежке.


Изменено 2011-04-19 11:06 am (local)
[info]3eta
2011-04-19 11:07:00 (ссылка)
Re: Бить манипуляров манипуляцией
черт, после такого я бы ее даже зауважала!)))
[info]maugletta
2011-04-19 13:18:00 (ссылка)
Re: Бить манипуляров манипуляцией

Утопия, конечно. Большой процент вероятности, что это юная дева по дурости раскручивает юношу на бабло. По бабьей дурости и семейной меркантильности, да.

[info]lerisha
2011-04-19 11:18:00 (ссылка)
Re: Бить манипуляров манипуляцией
Моя сестра выходила замуж по залету. Устроили ту самую боХатую свадьбу. Причем через 2 недели после того, как она потеряла ребенка на половине срока. Потому что ну как же, ведь уже обо всем договорились, всех пригласили.
[info]odalizka
2011-04-19 11:23:00 (ссылка)
Re: Бить манипуляров манипуляцией
ыыыыы
[info]maugletta
2011-04-19 13:15:00 (ссылка)
Re: Бить манипуляров манипуляцией
ну, тут фишка в том,чтобы не гулять свадьбу, но получить жилплощадь
Все остальное рюшечки.
[info]azol_ogromova
2011-04-19 11:06:00 (ссылка)
мой старший брат вот так вот два раза женился) один раз бабушкину квартир уради этого продали. второй раз на денги невесты гуляли. первый раз прожили 2 года, второй раз через 4 месяца развелся. жена была на 7 месяце
[info]3eta
2011-04-19 11:07:00 (ссылка)
жесть :((
[info]saplady
2011-04-19 11:19:00 (ссылка)
Пусть в следующий раз лишнюю квартиру мне лучше подарит. :)
[info]azol_ogromova
2011-04-19 12:05:00 (ссылка)
у меня очень дотошный брат, прогнул бабушку

но БЛИН! представила, как мой сын придет и скажет: мать, а ну-ка гони 4000 на кольцо для девушки, а то ее родители довели до истерики уже. ДА ИДИТЕ В ЖОПУ!!!
[info]m0rticia
2011-04-19 11:29:00 (ссылка)
Помоему тут нужно не в голову девки вкладывать, а в голову парня.

а вообще все дебилы и друг друга достойны.

одна требует, другой платит. две половинки.
[info]3eta
2011-04-19 11:31:00 (ссылка)
Да у девушки и так все на мази. Она не вложит ни копейки, а останется в случае чего с квартирой, платьем, шубой и кольцом.
Проблема в родителях МЧ, которые за это почему-то должны расплачиваться, а если не захотят - то "враги народа".
[info]odalizka
2011-04-19 11:33:00 (ссылка)
лучше быть врагами, но остаться при своих деньгах и при своем достоинстве. Какого черта они должны просто так дарить нехилые бабки каким-то левым манипуляторам и халявщикам - я искренне не понимаю.
[info]3eta
2011-04-19 11:54:00 (ссылка)
они тоже
[info]toivonens
2011-04-19 11:35:00 (ссылка)
Я думаю, что юноша не нравится родителям девушки и она решила показать им, что он хороший и заботливый через пышную свадьбу. Причём не факт даже, что она всё это выдумала. Вполне могли быть разговоры о "выкупе" со стороны родителей, но в том ключе, что этого никогда не произойдёт.
[info]3eta
2011-04-19 22:59:00 (ссылка)
Вариант, кстати.
"Вот вы меня гнобите, что у меня парень мало зарабатывает, а он вон какое кольцо задарил!"
[info]cute_n_gorgeous
2011-04-19 11:46:00 (ссылка)
какой шикарно снобистский апдейт!
[info]3eta
2011-04-19 11:53:00 (ссылка)
писала наспех, потому что добрая часть ГОО стала постить однообразные комментарии на тему того, что "надо просто послать родителей". не хотелось, чтобы дискуссия ушла в заведомо непродуктивное русло.
если что, я сама из этого же города, и честно говоря не назвала бы его провинциальным. но если трезво взглянуть на определенную прослойку, и особенно на их родителей - увы, оно самое. иначе я не могу объяснить, почему в моде стразы, золото, юбки до пупка и богатый муж - как вершина карьерного успеха. когда я понла, что прослойка толковой и умной молодежи настолько узкая, что я втсречаюсь на разных собеседованиях с одними и теми же людьми - я уехала. а потом оказалось, что разъехалась и большая часть тех ребят. а большинство тех, кому это было не надо, пошли работать туда куда мамы-папы пристроили. и это не считается "неудачей", это норма.
[info]elarbee
2011-04-19 11:47:00 (ссылка)
Жить в таком возрасте надо отдельно от родителей, и географически и эмоционально. Если ни он ни она при имеющихся условиях на такое не способны, но и брак обречен.
[info]3eta
2011-04-19 11:48:00 (ссылка)
Ну, им в ее квартире отдельно неплохо живется. Если бы родители еще денег давали, как банкомат, и больше ни с чем не приставали - вообще было бы идеально!
[info]elarbee
2011-04-19 11:51:00 (ссылка)
Вот сам факт что родители им дают деньги в таком контексте и их угробит. Подобная зависимость взрослых, здоровых (вроде) людей друг от друга не есть здоровое влияние на отношения.
[info]3eta
2011-04-19 11:56:00 (ссылка)
Родители уже понимают, что оплошали.
Вроде пообещали, что давать будут только на учебу (дело благородное). А на все прочие потребности - сами. Но вопрос свадьбы еще с повестки не снят. С нетерпением ждем встречи с родителями той стороны.
[info]elarbee
2011-04-19 11:58:00 (ссылка)
Шантажировать деньгами и угрожать встреванием в отношения крайне неблагородное дело. Не думаю что родители смогут нормализовать свое участвие в жизни этой пары.
[info]elarbee
2011-04-19 11:49:00 (ссылка)
П.С. Ненавижу пышные свадьбы! Более ненужной траты денег не могу придумать.
[info]vovse_ne
2011-04-19 12:14:00 (ссылка)
Вот люблю я такие комменты. :) Живу с мамой (до недавнего времени - и с папой тоже), у всех всё хорошо.
[info]elarbee
2011-04-19 12:17:00 (ссылка)
Я тоже в 23 почти год жила с родителями, но мы жили как взрослый с взрослым, никто никому не был должен.
[info]vovse_ne
2011-04-19 12:18:00 (ссылка)
Ну, мне-то 30. :)

А, забыла написать. А ещё я мать материально обеспечиваю, да.

Изменено 2011-04-19 12:18 pm (local)
[info]elarbee
2011-04-19 12:22:00 (ссылка)
Мне 32 и мои родители часто делают мне, мужу и грядущему внуку дорогие подарки потому что они могут себе это позволить и им (говорят) приятно. Я не говорю что не надо родителей и детей (в зависимости от ситуации) материально обеспечивать, просто шантажировать этими деньгами друг друга крайне нездоровое дело.
[info]calabazza
2011-04-19 13:27:00 (ссылка)
Согласитесь, большая разница между тем, чтобы в тридцать обеспечивать родителей и в 21 тянуть из них деньги, чтобы по барам ходить, вместо того, чтобы работать?
[info]vovse_ne
2011-04-19 13:32:00 (ссылка)
Ну, вообще-то я писала ответ просто на "ужасужас жить с родителями после определённого количества лет!"
[info]calabazza
2011-04-19 13:37:00 (ссылка)
Ну я понимаю, да. Имхо, в большинстве случаев это и правда ужас-ужас, таких, как Вы - меньшинство. Ну и, опять же, есть разница между тем, чтобы всю жизнь сидеть у мамы под крылышком, и пожить отдельно, а потом, по обстоятельствам, вернуться в родительский дом. Имхо, каждому человеку необходимо пройти этап, когда он будет единолично в ответе за себя - это единственный способ повзрослеть, научиться брать на себя ответственность (не рассматривая экстремальные случаи, когда в шестнадцать лет подросток остается главой семьи и берет на себя воспитание выводка младших братьев и сестер).
[info]vovse_ne
2011-04-19 14:12:00 (ссылка)
Ну, я вот вообще не жила отдельно от родителей. Возможно, это на какое-то время и затянуло период взросления, не знаю. Теперь вот и мужа привела. :)

Теперь, увы, если б я и захотела снимать квартиру (конечно же, такие мысли после ряда ссор были), это было бы абсолютно глупо и неоправданно затратно.
[info]goldenapple82
2011-04-20 02:21:00 (ссылка)
между "жить вместе с родителями" и "жить на полном (или почти полном) содержании родителей" очень большая разница. мне кажется речь шла о последнем
[info]vovse_ne
2011-04-20 09:01:00 (ссылка)
Как правило, имеют в виду просто "жить с родителями". Без уточнений. Тут это вечная тема, расшифровывается как "я ушла из родительского дама в n лет, считаю, что все так должны".
[info]nota_fe
2011-04-19 11:59:00 (ссылка)
ну девушка видимо захотела срочно замуж и накручивает мальчика,ультиматум - скорее всего выдумка. никаких других причин для того, чтобы не обсуждать все с родителями, не вижу.
а вообще какая-то дикая история
[info]calabazza
2011-04-19 12:05:00 (ссылка)
Ох, ремнем бы такого сына...
[info]hasya
2011-04-19 12:33:00 (ссылка)
>Важный апдейт: город провинциальный

Павлодар?
[info]3eta
2011-04-19 22:52:00 (ссылка)
нет :))))
в этом южном городе девушки специально носят откровенные блузки и юбки, чтобы с ними на улице молодые люди не стеснялись знакомиться ;) и на пляж ходят на каблуках и с макияжем
[info]katyazest
2011-04-19 12:41:00 (ссылка)
может, они оба на наркотиках? О_о
[info]nota_fe
2011-04-19 12:46:00 (ссылка)
хахаха :))
[info]katyazest
2011-04-19 12:52:00 (ссылка)
Не, ну не смешной вариант конечно, но и россказни какие-то симптоматичные, и если мальчик не полный слепой влюбленный идиот, то должен быть в сговоре.
Может и родители девочки откладывают встречу, потому что им в уши влили, что это родители мальчика свадьбу замутить хотят, а. И вот они теперь в шоке, что мальчику надо будет шубу машину и пышную свадьбу организовывать (кстати, потому дети от машины и отказались, что ее уже другая сторона обеспечивает), мама у девочки в таком ахуе, что даже с больничным слегла - поплохело. А дети на самом деле все на анашу/игровые автоматы/бегство на Занзибар собирают с обеих сторон.
Чем не Дарья Донцова!
[info]3eta
2011-04-19 21:40:00 (ссылка)
Коммент дня!)))
[info]predominate
2011-04-19 12:50:00 (ссылка)
мне кажется, что они еще оба слишком незрелы. и им в принципе не стоит жениться.
еще не дай Бог ребенка родят...
[info]3eta
2011-04-19 21:25:00 (ссылка)
Вопрос в том как донести ребенку, что он еще ребенок, а не родители вредные злюки которые сестру любят больше, и потому ей деньги дарили, а ему нет
[info]predominate
2011-04-19 21:31:00 (ссылка)
ну как минимум, мужчина, который хочет женится, будет на 100% отвечать за свою семью, а как он может за нее отвечать, если даже на кольцо он у родителей деньги берет?
если хочет жениться, пусть сам себя обеспечит и жену свою тоже.

и девушки это тоже касается
[info]neva_da
2011-04-19 12:56:00 (ссылка)
я как сестра четырех совершеннолетних и двух подрастающих братьев скажу: нахуй меркантильных блядей и их мамашек.
[info]gilmorn_elemorn
2011-04-19 14:10:00 (ссылка)
я гыгыкнула, извини:)
[info]neva_da
2011-04-19 14:50:00 (ссылка)
ниче личного) жизненное кредо
[info]tasha_london
2011-04-19 12:58:00 (ссылка)
совершенно вынесенный прекрасной историей мозг
если честно, то я не представляю, как в дальнейшем все эти люди планируют вести семейную жизнь, ибо по-моему после такой свадьбы захочется только глотки друг другу перегрызть.
особенно тем родителям, из которых вытрясли все бабки ради чего-то очень сомнительного - как будто вытрясти все бабки было главной целью
[info]3eta
2011-04-19 21:16:00 (ссылка)
Родители как бы не против чтобы сын сам прошел по своим граблям и женился на ком хочет, но вот только не за их счет
[info]iris_ka
2011-04-19 13:08:00 (ссылка)
я хуею, дорогая редакция)
ну, раз детки не хотят платить за собственную свадьбу, то выходов два - либо расписаться по тихому и поставив родителей перед фактом, либо брать у родителей столько, сколько они могу и хотя выделить...
а если деток что-то не устраивает - вперед, на заработки!
[info]pepel
2011-04-19 13:12:00 (ссылка)
Я бы на месте этой пары просто сбежала от всех родителей. И начала бы жить самостоятельно. Захотят - распишутся, не захотят - не распишутся, но зависеть ни от кого не будут.
[info]3eta
2011-04-19 20:56:00 (ссылка)
Куда ж они сбегут, если им жить не на что, не то что квартиру снимать
[info]pepel
2011-04-19 21:15:00 (ссылка)
Ну если вариант "вспомнить, что мы взрослые люди" не работает, то у них нет вариантов. Поженятся, потратят кучу денег, разведутся через полтора года, может, мальчик будет алименты платить, может, повезет и не размножатся.
[info]xe_maria
2011-04-19 13:49:00 (ссылка)
Я комменты все не осилила, но вы мне скажите, провинциальный город - Одесса?
Если так, то я, как ни странно, охотно верю каждому персонажу. По какой-то необъяснимой причине в Одессе так действительно бывает, больше нигде не бывает, но там - еще и не такое бывает))
А если серьезно, то по-моему, проблема решается довольно просто: мама мальчика берет телефонную трубку, звонит маме девочки и настойчиво предлагает выпить кофе. А дальше - танцевать от печки, понимать, что на самом деле происходит.
[info]3eta
2011-04-19 19:28:00 (ссылка)
Вы абсолютно верно угадали)
Встречи все ждут не дождутся со стороны жениха.
[info]xe_maria
2011-04-19 21:24:00 (ссылка)
Тогда сделав скидку на место, я бы не стала сразу кричать, что девочка все придумала. Я знаю несколько одесских тетенек лет 50, с которых вполне бы сталось родить такого рода сценарий (я не вру, честное слово). Это очень странная социальная категория: богатые необразованные неумные провинциальные (т.е. приехавшие в Одессу откуда-то в юности, как ра за тем, чтобы удачно выйти замуж) тетушки с очень странными представлениями о том, кто кому что должен.
((если что, это не наезд на Одессу, я безумно люблю Одессу, у меня там родственники и друзья, и все на свете, но такого рода экземпляры на меня в свое время произвели неизгладимое впечатление))
[info]3eta
2011-04-19 21:31:00 (ссылка)
Вот, вы понимаете! Поэтому варианты возможны разные:
- родители ничего такого не имели в виду
- родители именно так и сказали дочери, но родителям жениха в этом признаться не решатся
- родители искренне полагают, что все правильно, дочь с приданым (квартирой), а значит родители жениха оплачивают шикарную свадьбу на 90 гостей
[info]xe_maria
2011-04-19 22:22:00 (ссылка)
я правильно понимаю, что родители мальчика видели родителей девочки в свое время? что они из себя представляют? тут это ключевой вопрос, на самом деле.

еще, возможно, мама мальчика могла бы поговорить с девочкой тет-а-тет, что, Наташенька, мы к тебе очень хорошо относимся, ты хорошая девочка и все такое прочее, но у нас, к сожалению, таких денег нет. скажи, пожалуйста, что тебе сказала мама? может быть мы могли бы заботу о тебе проявить как-то иначе? может быть вы можете пока пожить у нас, а там посмотрим? мы вам всем поможем, но и грогать не будем, ты не волнуйся. чем дружелюбнее и задушевнее, тем лучше. во-первых, по реакциям девочки многое будет понятно, а во-вторых, может договорятся до чего. если девочкина мама действительно "типаж", то под материнской заботой у девочки вполне есть шанс растаять. а если девочка дурит, то это тоже будет заметно (хотя в это мне с трудом верится, если честно)

с третьей стороны, совершенно непонятно, зачем мальчику из интеллигентной семьи такая девочка. с четвертой стороны, девочка сама по себе действительно может быть хорошая, просто с мамой-танком. с пятой стороны, если родители мальчика будут "дружить" с сыном и его пассией, по-любому будет лучше.
[info]3eta
2011-04-19 22:47:00 (ссылка)
Родители друг с другом знакомы, папа жениха и мама невесты даже работают в одном учреждении. В принципе, родители никогда "хапугами" не выглядели, скорее наоборот. Купили детям по квартире, купили сыну хорошую государственную должность. Правда, сыну уже 30, у него ребенок и жена которая не работала и не собирается, а на государственной должности пока проверки и на официальную зарплату не прожить, поэтому он продолжает брать деньги у своих родителей. Так что я верю, что в его сознании может быть парадигма, что "мужчина должен обеспечивать жену - в крайнем случае за счет своих родителей". Ну и "жених" говорит, что родители невесты видя что помощи от семьи сына им еще долго ждать придется, хотят хотя бы с замужеством дочери не прогадать.
[info]xe_maria
2011-04-19 23:16:00 (ссылка)
>>> Купили детям по квартире, купили сыну хорошую государственную должность. Правда, сыну уже 30, у него ребенок и жена которая не работала и не собирается, а на государственной должности пока проверки и на официальную зарплату не прожить, поэтому он продолжает брать деньги у своих родителей

эта модель как раз вполне вписывается в мое понимание мировоззрения вышеописанных созданий
ох, одесса, жемчужина у моря
не знаю как вам, а мне грустно :(
[info]3eta
2011-04-19 23:32:00 (ссылка)
А мне-то как грустно...
Говорю:
- Ты понимаешь, что если тебе диктует условия человек, который тебе даже не родственник, то после свадьбы это только усугубится?
- Нет, после свадьбы они все пойдут лесом!

Ага, конечно.
[info]xe_maria
2011-04-19 23:37:00 (ссылка)
ну, строго говоря, на данном этапе ему условия диктует девочка, которой условия диктует ее семья. так что все не так однозначно :)
я склонна верить в людей, поэтому думаю, что если мальчик и девочка сами по себе хорошие и друг друга любят, то в худшем случае они просто уедут из города/страны, и диктовка условий сама собой прикажет долго жить. вы девочку-то сами видели? как девочка?
[info]3eta
2011-04-19 23:59:00 (ссылка)
Девочку видела, но по душам мы с ней не общались. Я только заметила, что она уж очень старалась понравиться мне и маме. Как выразился один знакомый "в жопу без мыла лезет".
Мне она показалась адекватной, когда я год назад спросила, чем она хочет заниматься после ВУЗа, и она сказала, что подумывает о курсах бухгалтера. "Не то, чтобы мне очень нравился бухучет, но я знаю, что это то, что даст мне возможность зарабатывать деньги". Правда, когда я месяц назад у брата уточнила, так что насчет курсов, он сказал, что она еще думает, а вообще в идеале хотела бы стать актрисой или дизайнером одежды...

Уехать из страны они кстати думают, в Канаду. Но неизвестно, хочет ли этого девушка или просто пока не мешает брату мечтать)
[info]xe_maria
2011-04-20 00:19:00 (ссылка)
В том, что она хотела понравиться вам и маме, нет ничего плохого, это нормальное поведение для маленькой девочки. В том, что она "в идеале хочет быть актрисой" - ну блин, ну девочка, ну маленькая, повзрослеет, куда денется. "Дать брату мечтать" - слишком продуманная тактика для маленькой девочки, имхо. Брат вон тоже не шибко взрослый, но и это проходит.
Мне правда кажется, что дружить с ними обоими - лучшая тактика со стороны родителей мальчика. Деньги на супер-свадьбу при этом давать не нужно, но дружить и поддерживать - хорошо бы, потому что однозначно будет лучше, если они рассорятся с одними родителями, чем и с теми, и с другими. А если мальчик и девочка сами между собой разругаются в процессе, то мамина поддержка тоже окажется очень к месту. Так что вреда от этого точно не будет.
[info]ognevka
2011-04-20 16:59:00 (ссылка)
Не забывайте, пожалуйста, про тег "Конец истории", жутко интересно, что там дальше будет!
[info]jfht
2011-04-19 14:05:00 (ссылка)
как раз пока читала пост слушала


последний вариант самый верный - послать всех нахуй и жить самостяотельно

Изменено 2011-04-19 02:06 pm (local)
[info]carcass_bride
2011-04-19 14:18:00 (ссылка)
я чета в таком неожиданном ахуе...
если все действительно так как описано (а не заговор со стороны невесты, например), то мальчегу лучше всего сваливать и поскорее )
[info]neva_da
2011-04-19 14:55:00 (ссылка)
очень годная песня, поставьте брату
[info]halet
2011-04-19 18:33:00 (ссылка)
Я прямо фанатом этой песни стала :)
[info]neva_da
2011-04-19 19:40:00 (ссылка)
моя мама тоже прониклась )
поскольку она мать не только хитроумной дочери, но и окрученного сына ))
[info]3eta
2011-04-19 19:19:00 (ссылка)
Re: очень годная песня, поставьте брату
Сама об этом думала, тоже ее люблю)
[info]geleos
2011-04-19 14:55:00 (ссылка)
или девушка звездит молодому человеку, или они оба - его родителям.
скорее всего, если бы те вторые роджители были так настроены, и писали списки с щшубами, они уже давно бы вызвали родителей жениха на переговоры. у меня есть большое подозрение, что список девочка сама наваляла, исходя из своих представлений о шикарной жизни.
если бы я была мамой жениха, поставила бы условие - любые разговоры о свадьбе в пристуствии всех сторон: сына, его девушки и ее родителей. и посмотрела бы что дальше будет
[info]un_reve
2011-04-19 15:17:00 (ссылка)
А расскажите потом, плз, чем дело кончилось! И кто кому в чем соврал =) (дадада, я не скромная сегодня) =))

А то вдруг я неправильно живу и надо срочно стрясать с родителей моего мч бохатую свадьбу и квартиры-машины? =))
[info]massaraksh
2011-04-19 19:14:00 (ссылка)
Поддерживаю, расскажите же потом конец истории!
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 22:04:00 (ссылка)
мне тоже интересно )
[info]desperate_beat
2011-04-19 15:48:00 (ссылка)
смета
аааааааааааа
[info]nelis
2011-04-19 16:06:00 (ссылка)
Мальчегу — провести сепаратные переговоры с потенциальными родственниками aka родителями невесты.
По результатам переговоров отобрать кольцо и послать барышню нахер.

P.S. Родителям — просто сказать сыну "нет". Нет, мы не будем это оплачивать. Не считаем нужным. Жить нужно по средствам. Очень полезное умение для молодой семьи.

Дверьми похлопает, побегает и вернется.

Изменено 2011-04-19 04:23 pm (local)
[info]3eta
2011-04-19 19:14:00 (ссылка)
Знаете, до меня на вашем комменте только дошло, что незрелые люди с основным источником дохода отношений не рвут. Тут же скорее надо бояться, что нет, не хлопнет...
[info]callis
2011-04-19 17:34:00 (ссылка)
Напишите потом конец истории, умоляю!
[info]3eta
2011-04-19 19:12:00 (ссылка)
Свадьба на осень запланирована, может затянуться конец истории))
[info]mermehon
2011-04-19 20:10:00 (ссылка)
ниче-ниче, ты мне расскажи, а я кристине перескажу, ггг ))
[info]3eta
2011-04-19 20:57:00 (ссылка)
Кристина - сестра?))
[info]mermehon
2011-04-19 20:58:00 (ссылка)
нет )
[info]yukka_
2011-04-19 19:07:00 (ссылка)
"если ты хочешь всю жизнь плясать под дудку этой семейки, то вперед, начинай - только нас в это принудительное разорение не втягивай. пора учиться устанавливать собственные правила - и для себя самого, и для своей будущей жены".
[info]mermehon
2011-04-19 20:09:00 (ссылка)
Бля, Юля, а я-то, овца, бывшего бросила не в последнюю очередь потому, что очень он на богатого папочку-тирана рассчитывал. Зассала, дура, что папочка будет к нам в койку лезть, да и нафига мне мужик несамостоятельный. Просрала все полимеры и шубы не имею.
Но вообще, я бы приняла самое активное участие и братца бы закатала в асфальт, потому что тебе все равно - ты далеко, а родителей можно и поберечь от этой блядищи.
[info]3eta
2011-04-19 20:59:00 (ссылка)
Мама зачем-то проболталась, что мне похожую сумму подарили, и теперь считает что и ему должны. Дистанционно я братца укатать как раз не смогу, остается воспитывать твердость духа в родителях.
[info]unforgiven_ll
2011-04-19 20:54:00 (ссылка)
> либо родители сделают так, что они расстанутся

да пусть делают что хотят
если парень и девушка друг друга любят, то все равно будут хоть в мыслях, но вместе. а через пару лет, когда начнут зарабатывать, съедутся, заживут своей жизнью и пошлют эту безумную семейку куда подальше.

но это если они _действительно_ друг друга любят.
[info]arwen_nsk
2011-04-19 20:58:00 (ссылка)
Что делать родителям? Твердо отказать в деньгах, не обращая внимания на сЫночкины истерики. Принять их у себя - готовы, помогать в разумных пределах - готовы, шикарную свадьбу же играйте, дорогие, когда сможете себе это позволить. Это как раз тот случай, когда просто необходимо выдержать характер, раз уж где-то в воспитании настолько промахнулись.
Очная ставка с семьей невесты тоже может быть весьма показательна.
[info]3eta
2011-04-19 21:01:00 (ссылка)
Спасибо! Вроде бы последний раз когда мелкий пришел за деньгами (теперь на обручальные кольца), мама проявила твердость духа и сказала что никаких больше денег пока не встретятся с родителями той стороны.
[info]tin_ekimmu
2011-04-19 22:14:00 (ссылка)
и правильно.
[info]jaklin
2011-04-20 15:29:00 (ссылка)
Бред какой-то.
Пусть не женятся.
[info]capricosha
2011-04-20 15:36:00 (ссылка)
Ох, ну и пост, обалдеть. Я со вчерашнего дня до сегодняшнего обеда комменты читала! :-)
Надеюсь, ваши родители найдут силы послать всех в жопу и понаблюдать за развитием ситуации. Ну а мы все будем ждать конца истории :-)
[info]koluchka
2011-04-20 23:47:00 (ссылка)
а старшей сестры у мальчика нет? моему младшему как раз 22 и я бы ему мозги вправила в такой ситуации.
[info]3eta
2011-04-21 03:22:00 (ссылка)
Есть, но в другой стране, а потому если сестра станет сильно давить, брат всегда может перестать отвечать на имейлы или повесить трубку. Поэтому приходится играть в "доброго копа", вести разведдеятельность и морально поддерживать родителей.