Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]girl_off пишет в [info]girls_only_off @ 2011-03-29 13:38:00
Здравствуйте, девушки. Я собираюсь увольняться с работы. Проблема в том, что мой работодатель, как выяснилось, имеет нехорошую привычку кидать уходящих сотрудников на деньги, а также устраивать цыганочку с выходом, когда сотрудники забирают трудовые.

Мне бы очень хотелось этого избежать. Что тут можно вообще сделать?

Я прошерстила коммьюнити по тэгу "Работа и карьера", почерпнула там богатую идею сделать два экземпляра заявления об увольнении и попросить принимающую сторону расписаться на той копии, которую я оставлю себе. В связи с чем вопрос: а к кому именно с этим надо идти? К непосредственному начальнику? К генеральному? Ни эйчара, ни секретаря в нашей конторе нету (она маленькая). А что именно он должен написать? Просто поставить роспись под датой или как? А потом что, если денег магически не окажется? В трудовую инспекцию обращаться?

Что ещё в принципе можно сделать на начальном этапе? А на не-начальном? Какие методы убеждения можно применить к работодателю в такой ситуации?

Образец письма на случай, если в день увольнения денег не дадут, я тоже нашла. Но хотелось бы всё-таки до таких крайностей не доводить.

Да, дело усложняется тем, что зарплата - серая. Да, знаю, что дура. Но мне очень надо её получить.

Всем большое спасибо за советы.
53 комментария
 
[info]fl0ra
2011-03-29 13:41:00 (ссылка)
получить зарплату и уволиться?
пп невозвращения трудовой недавно был пост в ру_право, поищите.
[info]klodichka
2011-03-29 13:50:00 (ссылка)
+1
получить зарплату и в тот же день сообщить об увольнении
[info]weenzv
2011-03-29 14:00:00 (ссылка)
так зарплату же обычно с задержкой платят? то есть деньги за март люди получают уже в середине апреля. получается, что компания всё время должна работникам.
[info]klodichka
2011-03-29 14:02:00 (ссылка)
хм, обычно все-таки зарплата числа 5, максимум 10. но я работала с таким начальником, сказать об увольнении 1 или 4 означало остаться только с белой частью зарплаты, а это обиднее чем две недели с белой частью зарплаты. приходится смириться и жить мечтами о новой работе
[info]weenzv
2011-03-29 15:17:00 (ссылка)
ясно. у нас тоже серая з/п и платят числа 20-го следующего месяца, гады.
[info]massaraksh
2011-03-29 15:25:00 (ссылка)
Ну вот 20-го, аккурат после получения - и.
[info]weenzv
2011-03-29 15:28:00 (ссылка)
дык это зарплата за предыдущий месяц. то есть, выходит, 20 дней текущего месяца будут не оплачены. но я, если чё, не автор поста, и пока не увольняюсь, да и контора у нас вроде не такая мерзкая )
[info]massaraksh
2011-03-29 15:34:00 (ссылка)
а на эти 20 дней - отпуск за свой счет :)
[info]dyrik
2011-03-29 14:09:00 (ссылка)
позаконодательству обязаны отработать 14 дней начиная со следующего дня после объявления о зелании уволиться
[info]anamaliya
2011-03-29 14:19:00 (ссылка)
Не "отработать" 14 дней, а "предупредить за". Предупреждать можно хоть из отпуска, хоть из декрета.
[info]dyrik
2011-03-29 22:11:00 (ссылка)
можно) только они должны все равно пройти)
[info]evighet
2011-03-30 10:43:00 (ссылка)
Могут же отпустить без отработки. Тогда за 3 дня :)
[info]dyrik
2011-03-31 00:04:00 (ссылка)
без отработки можно вообще день в день) но это чревато:) мы так предпочитаем отпускать по соглашению сторон:)
[info]girl_off
2011-03-29 13:59:00 (ссылка)
А отработка в две недели по закону никуда не девается.

К тому же деньги всегда могут "задержать". Кризис, типа.
[info]red_rat_catcher
2011-03-29 14:10:00 (ссылка)
Кто Вам сказал об " отработке"? такого в ТК нету. Это не отработка, это предупреждение работодателя.
[info]girl_off
2011-03-29 14:15:00 (ссылка)
то есть я могу уволиться с любого числа?
мило.
[info]red_rat_catcher
2011-03-29 14:16:00 (ссылка)
да. Абсолютно.
Несоласие работдателя- это ваши 2 недели числится в его штате (что в это время Вы будете делать закон не указывает).
Есди он согласен- расстанетесь в тот же день.
[info]girl_off
2011-03-29 15:13:00 (ссылка)
Большое спасибо!
[info]nike_vik
2011-03-29 17:47:00 (ссылка)
В один очень нехороший день на одной из бывших работ я подала заявление - и ушла на больничный аккурат на две недели. И ничего.
[info]korotkaya
2011-03-29 13:44:00 (ссылка)
можно еще заявление об увольнении направить письмом заказным с уведомлением о вручении
[info]iris_ka
2011-03-29 13:46:00 (ссылка)
а если заявление отправить по почте?
[info]red_rat_catcher
2011-03-29 13:53:00 (ссылка)
варианты:
получить зарплату, подать заявление (на другом пусть распишется тот, кто занимается кадрами, это может быть и бухгалтер), выйти на больничный на 2 недели. оповестить о больничном руководство, через две недели ( или по результатам раззговора с руководством)забрать трудовую.
получить зарплату, оформить отпуск очередной, например, подать заявление об уходе в 2-х экземплярах, и опять таки после этого поговорить с руководством на предмет - отдайте трудовую.
[info]girl_off
2011-03-29 14:06:00 (ссылка)
Отпуск мимо, к сожалению.
А больничный - на каких основаниях? Я ничем совершенно не болею.

И в чем проблема, зачем нужен перерыв на две недели? Я вижу, его тут активно советуют. В чем его принципиальная выгода?
[info]red_rat_catcher
2011-03-29 14:14:00 (ссылка)
Потому что Вам надо или за 2 недели работдателя предупедить (это требование закона). Или чтобы работодатель с вами согласился, чтобы вы уволились в тот же день как подали заявление( это тоже требование). А он у вас вроде говнистый, как Вы сказали? Зарплату не платит опять же.
[info]girl_off
2011-03-29 14:23:00 (ссылка)
Большое спасибо за разъяснение. Я надеялась скорее сделать как-нибудь так: написать заявление, получить подпись руководства, отработать мирно две недели, потом угрозами, шантажом и револьвером выбить из начальства деньги и трудовую. И мирно удалиться.

Две недели на больничном мне не дадут, скорее всего. Контора "в стиле девяностых".
[info]red_rat_catcher
2011-03-29 14:32:00 (ссылка)
вам не надо чтобы "дали недели" - вам надо иметь законное основание, чтобы к вам не приставали, когда Вы не придете на работу, и отдали без хлопот трудовую.
Больничный по ОРЗ, "кашлю и головной боли", который Вам дадут на руки сразу- просто он будет незакрытым, это вполне себе средство давления- его работодателю надо оплатить. Не оплатит- нарушение. И, имея на руках официальный больничный, говорить можно вполне в ключе - я не подаю Вам больничный на оплату, Вы отдаете мне трудовую с датой увольнения ДО больничного. Бухгалтер Вам так точно будет благодарен - возиться с расчетами нового больничного - это себе дороже.
Срок больничного- 2 недели. Или Вы мне вынуждены будете заплатить за мое отсутвие, а уволюсь я все равно, или мы расстаемся в максимально короткие и выгодные вам сроки. Если на Ваше место к тому же есть желающий, то тоже уместно об этом упомянуть.
[info]girl_off
2011-03-29 15:10:00 (ссылка)
Извините, я себе это плохо представляю технически. Вот у меня открытый больничный, мне говорят: с вашим орз приходите выписываться в понедельник. А две недели заканчиваются, допустим, на следующей неделе в пятницу. И всё это время я спокойно сижу дома? А тот срок, который мне назначил врач на выписку, благополучно игнорирую?

Вообще в конторе больничные как-то не приняты.

Но общее направление понятно, спасибо.
[info]red_rat_catcher
2011-03-29 15:29:00 (ссылка)
ну выпишетесь. Выписывает врач. Дальше отдавать больничный на работу- это уже вы делаете самостоятельно. Или не делаете.
[info]girl_off
2011-03-29 15:34:00 (ссылка)
поняла, спасибо
[info]red_rat_catcher
2011-03-29 15:35:00 (ссылка)
лучше чтобы Вы таки досидели на больничном все две недели, если Вам трудовую не отдали сразу.
И еще - трудовую вы может выцарапать в свои руки ДО все дел, попросив ее для заполнения анкеты на загран паспорт. В этом случае ее могут и отдать Вам на руки в спокойном порядке.

Ну вдруг надо будет - Вы можете трудовую восстановить. Это гиморно, конечно, но- если совсем зажали то можете.
[info]ponka
2011-03-29 16:27:00 (ссылка)
угу. я бы получила зарплату, забрала бы трудовую под любым поводом и писала бы заявление.
потом еще главбух будет за вами бегать, чтобы эту трудовую штампануть
[info]dark_flamenko
2011-03-29 16:34:00 (ссылка)
В таком случае о чёрной части зарплаты придётся скорее всего забыть.
[info]sonqka
2011-03-29 20:09:00 (ссылка)
А почему отпуск мимо-то? У вас все отгулено, что можно? Так же не бывает)
К тому же можно отпуск за свой счет взять сразу после получения зарплаты - вам же нужно тупо выиграть 2 недели, а не получить за них деньги).
Может, в результате без всякого геморроя отпустят.
[info]gorshkova
2011-03-29 23:28:00 (ссылка)
пока вы будете на больничном он хотя бы больничный вам выплатит
не так обидно
а больничный можно купить
и вас по идее не должно волновать отпустит нет, больничный то есть
ушли на больничный а заявление письмом
сразу после зп )
[info]_vesta_
2011-03-29 14:01:00 (ссылка)
Получить зарплату, сразу подать заявление на увольнение ( на 2-м экз. пусть распишшутся) и на 2 недели на больничный
[info]_vesta_
2011-03-29 14:10:00 (ссылка)
За эти две недели отработки вы получите скорее всего только белую часть зарплаты
Насчет больничного - здоровых людей нет, есть недообследованные.
[info]shinri_shiogami
2011-03-29 14:09:00 (ссылка)
Я, когда в такой же ситуации увольнялась (без цыганочек с трудовой, правда), скопировала себе клиентскую и бухгалтерские (серые и белые) базы. Пару месяцев надеялась получить деньги мирно и без скандалов, так что просто о себе напоминала. Когда надоело слушать «ай-ай, ну ты же понимаешь, денег нет, как только, так сразу», объяснила, что в состоянии устроить фирме неприятности с налоговой, слить клиентскую базу конкурентам и т.д. Деньги сразу нашлись.
Оно, конечно, не очень хорошо так делать, но на момент увольнения фирма должна была мне зарплату за три месяца, а кидали они людей и на меньшие суммы, причем со скандалами и обвинениями в воровстве. Хотелось избежать :)
[info]weenzv
2011-03-29 14:11:00 (ссылка)
правильно сделали!
[info]dyrik
2011-03-29 14:10:00 (ссылка)
все сделать по законодательствуж. уведомив при этом что готовы подавать в суд при задержке выплаты или трудовой.
[info]dark_flamenko
2011-03-29 16:35:00 (ссылка)
Ага, а с чёрной зп что делать?
[info]dyrik
2011-03-29 22:09:00 (ссылка)
про черную зарплату не было ни слова в посте)))
а так да - получить зарплату и на больничный на 2 недели) обязаны уволить даже во время болезни по желанию работника.. а больничный оплатить еще на месяц после даты увольнения)
[info]evighet
2011-03-30 10:46:00 (ссылка)
По-моему, это те самые риски, на которые идет человек, соглашаясь обманывать Государство.
[info]dark_flamenko
2011-03-30 10:46:00 (ссылка)
ТОлсто =)
[info]anamaliya
2011-03-29 14:11:00 (ссылка)
Уйти в отпуск на 2 недели, в последний рабочий день ПОСЛЕ выплаты отпускных (с Вами обязаны рассчитаться до отпуска) подать заявление об увольнении. Под роспись плюс дополнительно по почте с уведомлением о вручении и описью вложения (DHL, к сожалению, опись вложений не делает, поэтому через простую почту).

В идеале - уйти в отпуск на 3 недели и спокойно отсылать заявление из отпуска, даже обычной почтой должно дойти раньше, чем за 2 недели до желаемого дня увольнения. Или комбинировать отпуск с больничным.
[info]saplady
2011-03-29 14:25:00 (ссылка)
> Да, дело усложняется тем, что зарплата - серая. Да, знаю, что дура. Но мне очень надо её получить.
Если не захотят, а у Вас рычагов давления на фирму (как в одном из комментариев выше) нет - никак.
А цыганочка с выходом какая? Вопли?
[info]girl_off
2011-03-29 15:11:00 (ссылка)
Просто не отдают.
[info]o_umi_enso
2011-03-29 14:55:00 (ссылка)
Выгоднее всего, как и советовали, получить зп, и уйти или в отпуск или на больничный.
Оплачивать 2 недели серыми вам никто не должен, единственное что тут можно сделать - шантаж. Но это уголовно наказуемо. А никакие трудовые инспекции вас не спасут - они только с белыми зп работают.
[info]girl_off
2011-03-29 15:11:00 (ссылка)
Тут нарушений ТК хватает и без серой зарплаты в общем-то.
[info]sonqka
2011-03-29 20:01:00 (ссылка)
Собраться в отпуск, получить отпускные и написать заявление об уходе=)
[info]sonqka
2011-03-29 20:01:00 (ссылка)
О. Тут уже куча народа это посоветовала;) Серьезно - это работает;)
[info]not_so_mad_irka
2011-03-30 01:46:00 (ссылка)
я как-то на одной из бывших работ ушла в отпуск на пару недель, а вышла аккурат к дню выдачи зарплаты, ну и в тот же день уволилась)
[info]nelis
2011-03-30 01:57:00 (ссылка)
В вашем случае, имхо, проще всего из отпуска уволиться.
Идете в отпуск на две недели, получив зарплату и отпускные, и в первый день отпуска пишете заявление об увольнении. До того никому о намерении не распространяйтесь.
Так и деньги получите, и отрабатывать не придется.