Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
_arizonadream_
[info]_arizonadream_ пишет в [info]girls_only_off @ 2010-02-24 11:16:00
В каждом посте, где девушки спрашивают, как поднять самооценку, один из главных советов - фотосессия. Я так только обратную зависимость вижу. Ну да, получатся клевые фотографии, которые не стыдно показать. Но насколько результат будет сооветствовать оригиналу? То есть если девушка изначально красивая, то красота подчеркивается, а если серая моль, как я, то неужели комплименты "ах, какая красавица получилась, не узнать" могут улучшить мнение о себе? Ну да, мне результаты моей фотосессии очень понравились, только это же результат несколькочасовой работы фотографа и визажиста, а под этим я как была уродцем, так и осталась.

Короче, объясните, как это может долговременно положительно повлиять на самооценку?
139 комментариев
 
[info]piggy_toy
2010-02-24 19:17:00 (ссылка)
я тоже не понимаю.
тем более что корреляции между привлекательностью и фотогеничностью - НЕТ.
предлагаю постановить, что совет глупый :)
[info]zvizda
2010-02-24 19:20:00 (ссылка)
+1
[info]_arizonadream_
2010-02-24 19:20:00 (ссылка)
про фотогеничность отдельный разговор. все-таки у проф. фотографа из пары - тройки сотен фотографий хотя бы парочка хороших получится.

уфф, не я одна так думаю! полегчало :)
[info]koza_nostra
2010-02-24 19:28:00 (ссылка)
Это трудно объяснить, но фотография - это то, как видит вас фотограф. Это его видение. Субъективное, если хотите. Поэтому даже самый нефотогеничный человек в глазах фотографа может "заиграть". Примеров видела массу. Да и абсолютно нефотогеничных людей очень мало. Практически нет. Все в руках фотографа))
[info]zvizda
2010-02-24 20:45:00 (ссылка)
ну а если фотограф "не видит", а таких большинство, вы приобретете еще массу комплексов.
[info]koza_nostra
2010-02-24 20:52:00 (ссылка)
Ну если считать фотографами всех тех, у кого есть фотоаппарат - то да, они не видят.

Если хочется нормальную фотосессию, качественную, именно для поднятия самооценки, то вряд ли человек пойдет к первому встречному фотоаппаратодержателю.
[info]piggy_toy
2010-02-24 22:46:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
да, разумеется.
просто, по-моему, нефотогеничный - это такой, который обычно, без
спецухищрений на фото получается плохо, хуже, чем он есть на самом
деле. а фотогеничный - который "сам по себе" как правило на фото
получается удачно, вот и все.
а по существу - у меня есть одна фотосессия проф. фотографа. я ее не
люблю. потому что на тех фото я очень хороша, но - вот несчастье! -
это не я. совсем. как житейский анекдот - да, забавно. но с т.зр.
поставленной топикстартером задачи - ноль, если не минус.
[info]koza_nostra
2010-02-24 23:33:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
Ну это смотря как к этому относиться.
[info]but_special
2010-02-24 19:18:00 (ссылка)
Подпишусь-ка я на комменты...
[info]azol_ogromova
2010-02-24 19:24:00 (ссылка)
в минуту жизни трудную достаете фотку из тайничка, смотрите на нее и думаете: эх, а я ведь совсем даже ничего! и настроение улучшается.
[info]_arizonadream_
2010-02-24 19:25:00 (ссылка)
угу, очень даже ничего, если несколько профессионалов меня нарисуют до неузнаваемости.
[info]azol_ogromova
2010-02-24 19:50:00 (ссылка)
а что вам мешает сделать фотосессию без грима?)
[info]drei_baeren
2010-02-24 20:10:00 (ссылка)
я всем говорю, что фото из студии буду всем показывать, когда в дом престарелых перееду )
[info]azol_ogromova
2010-02-24 20:13:00 (ссылка)
эротическое, конечно?
[info]drei_baeren
2010-02-24 20:15:00 (ссылка)
не( эротическое дорого, у меня пока только морда лица есть в паре вариантов
[info]koza_nostra
2010-02-24 19:24:00 (ссылка)
Мое мнение такое. Фотосессию нужно проводить ТОЛЬКО ПОСЛЕ работы с психотерапевтом, когда человек уже будет воспринимать себя по другому. А пока работает установка "я все равно мышь, что бы со мной ни делали" - результата не будет. И в снимках будет выискиваться снова ужос-ужос, а не красота)).
[info]_arizonadream_
2010-02-24 19:26:00 (ссылка)
неправда. мне мои снимки очень даже понравились (некоторые), только я там на себя не похожа. реально даже хорошие знакомые не узнают :)
[info]koza_nostra
2010-02-24 19:33:00 (ссылка)
Нравится, но "под этим я как была уродцем, так и осталась"

Так и будет до тех пор, пока вы себя не примете такую как вы есть. И самооценка будет в районе плинтуса, как бы ни старались фотографы. Так что лучше сначала терапия))
[info]_arizonadream_
2010-02-24 19:35:00 (ссылка)
ага, я так и думала. Просто у меня создалось впечатление, что подавляющее большинство считает, что удачная фотосессия - волшебное самостоятельное решение всем проблемам :) Думала, что я одна чего-то не понимаю, как так.
[info]koza_nostra
2010-02-24 19:39:00 (ссылка)
Фотосессия не может быть единственным средством решения проблемы с самооценкой у того, кто себя молью считает. Это же психологическое. Либо комплексное решение (терапия и сессия), либо вообще другой способ нужно выбирать. Слава богу, их предостаточно.
[info]_arizonadream_
2010-02-24 19:47:00 (ссылка)
не могу не согласиться :)
[info]melipharo
2010-02-24 20:13:00 (ссылка)
Это не решение всех проблем, ИМХО. Это работа над собой в смысле "вот видите, КАКАЯ я могу быть - а вы на меня смотрели и не замечали этого". Чтобы сам человек это увидел, и окружающие тоже.
А если продолжать рассуждать в стиле "как была так и осталась, говорят "не узнать", чтобы меня уколоть" - без толку, все верно.
[info]svel
2010-02-24 19:25:00 (ссылка)
Фотогеничность придумали те, кто попадал к хреновому фотографу.

Что касается повышения самооценки - смотришь и понимаешь, ну вот могу же выглядеть. А раз могу, не такая и моль.
[info]_arizonadream_
2010-02-24 19:28:00 (ссылка)
так не сама же по себе могу! а вложив довольно большое количество времени и денег. любого же так нарисовать можно. а смыть все это - и пшик
[info]koza_nostra
2010-02-24 19:34:00 (ссылка)
Это перфекционизм)) идеальных людей не бывает))
[info]svel
2010-02-24 19:50:00 (ссылка)
Кто сказал, что сама по себе не можете? Не умеете или не хотите, вот в это верю. В первом случае нетрудно научиться, но только если у вас нет второго компонента, то есть нежелания.

Вы говорите, мол, образ на снимке не был похож на повседневный. Но он же вам понравился, иначе вы не были бы довольны снимками. Следовательно, надо узнать и научиться, как воспроизвести его самостоятельно. Это можно сделать как минимум с помощью тех же стилистов, которые работали с вами на съемке (или попросить их же разработать что-то более казуальное, если стиль был фантазийный).

Короче. Профессиональная фотосессия нужна для того, чтобы смотреть на кадры и сознавать, что и вы, и окружающие _могут_ вас видеть красивой. Учитесь создавать себе и людям условия для этого.)
[info]kolsanova
2010-02-24 19:52:00 (ссылка)
неправда:) хороший фотограф снимет именно умытый пшик королевишной:)
[info]3eta
2010-02-24 21:44:00 (ссылка)
Говорят, Мэрил Стрип не взяли в какой-то из первых фильмов в ее карьере, со словами вроде "уродина". А в результате - у нее оскаров больше чем у всех прочих, потому что берет не столько внешностью, сколько характером и обаянием. Или Мадонна с принцессой Дианой - вроде тоже не красавицы, но "сделали себя".
Конечно, хорошо накрасить и отфотошопить - и любая девушка будет красавицей. Но об этом собственно и речь! Что мы все красавицы, нужно только собой заниматься. Да, кому-то меньше приходится усилий для этого прилагать, но внешнему наблюдателю какая разница? Ему важен результат) А в результате - красота :) Помните поговорку? "Если женщина некрасива в 20, ей не повезло от природы. Если женщина некрасива в тридцать, она недостаточно умна" (могу переврать, но смысл такой).
[info]mypointofview
2010-02-24 22:10:00 (ссылка)
Мерил Стрип не за внешность Оскары берет и не своим характером и обаянием - она просто офигенная актриса и сыграет что угодно как угодно и еще какой угодно акцент сбацает,
в акшн фильмы на роль красавицы ее никогда и не брали и не возьмут
[info]3eta
2010-02-25 13:32:00 (ссылка)
Есть мнение, что "то, что она офигенная актриса" и характер с обаянием - взаимосвязаны) Не будь в ней упорства, с которым она вникает в роль, оттачивает акценты, не была бы она такой офигенной актрисой. В результате ее знает полмира, а кто вспомнит наизусть всех девушек Бонда?) (одну я правда вспомню, героиню "Отчаянных домохозяек", но запомнила я ее именно после сериала, а не после роли "красотки"))
[info]_arizonadream_
2010-02-26 01:53:00 (ссылка)
хи-хикс. меня раньше часто с чуриковой сравнивали. и отнюдь не за актерские способности. актриса она хорошая, но сами как думаете, это был хороший комплимент подростку? :)
[info]3eta
2010-02-26 10:02:00 (ссылка)
мне очень нравится Чурикова)
[info]_arizonadream_
2010-02-26 10:12:00 (ссылка)
как актриса мне тоже :))
[info]mypointofview
2010-02-26 03:48:00 (ссылка)
Есть мнение, что "то, что она офигенная актриса" и характер с обаянием - взаимосвязаны

не думаю, хотя актер должен уметь включать/выключать
а вот технически - она играет каждый раз идеально - примерно как лайсачек прокатился на олимпиаде
[info]_arizonadream_
2010-02-26 01:52:00 (ссылка)
да-да, "сосуд она, в котором пустота, или огонь, мерцающий в сосуде" :))

вот меня как раз внешний наблюдатель меньше всего волнует. я понимаю, что красавицу можно нарисовать на любом лице, но косметика смоется, а там я прежняя! и что с того моей самооценке, если все это пшик ненастоящий? в моих глазах, в первую очередь
[info]3eta
2010-02-26 10:09:00 (ссылка)
Ну посмотрите как-нибудь фотки моделей и разных селебрити, которых застали врасплох - там тоже живые тетки с прыщами, носами неправильной формы и т.д. Опять же, и богиню может снять плохой фотограф, так что это все настолько относительно... Имхо, фотография показывает, что я МОГУ быть красивой. А дальше все зависит только от меня - буду я пользоваться услугами косметологов и парикмахеров или нет. И "я" - это не только то, что внутри, под косметикой. Но и та часть меня, что умеет подобрать себе одежду, макияж, прическу и держать осанку. Это как огранка бриллианта - он же от придания ему красивой формы не становится чем-то "ненастоящим"?
[info]_arizonadream_
2010-02-27 08:48:00 (ссылка)
я не хочу на них смотреть - мне неинтересно :) меня интересую я сама в собственных глазах, поэтому и пыталась понять, почему многие считают фотосессию чуть ли не панацеей. Пока пришла к выводу, что если попадется суперфотограф, то при удачном стечении массы обстоятельств фотография отобразит, до какой степени можно развить исходные данные. то есть огранка vs. полную переделку. как-то так.
[info]arwen_nsk
2010-02-25 00:25:00 (ссылка)
Так кагбэ во внешность всё равно надо вкладывать время и деньги. Даже самым прям раскрасавицам рано или поздно приходится начинать это делать.
[info]miaky_miaky
2010-02-25 10:37:00 (ссылка)
Вот ты вот, много ли в себя вкладываешь? *хихикает*
[info]arwen_nsk
2010-02-25 14:44:00 (ссылка)
Меньше, чем следовало бы, хотя довольно четко представляю, куда надо (и надо будет в будущем) вкладываться. Без тех же многолетних танцев и т.п. "сама по себе" я была бы значительно хужее.
[info]watermill
2010-02-25 12:11:00 (ссылка)
*уныло*
и ето говорит человек, который может без вреда для себя хомячить сало по ночам
ничесна!
[info]arwen_nsk
2010-02-25 14:45:00 (ссылка)
Даже сало по ночам не отменяет необходимости тратить на себя время и деньги. И желательно побольше :)
[info]kjell_carsltrom
2010-02-24 20:29:00 (ссылка)
неправда. я вот красивая, но нефотогеничная.
не в том смысле, что на фотографиях уродина, а в том, что не умею позировать. хорошо получаюсь, только если постараться. а на всех "случайных" фотках - ужосужос.
когда сама фотографировала, тоже замечала, что есть люди, которые в любом ракурсе няшечки, пусть и не красавцы. а есть такие, с которыми надо поработать.
[info]alien_cat
2010-02-24 20:52:00 (ссылка)
неправда
у меня муж - фотограф (хороший фотограф, есличо)
он сталкивался с таким не единожды: вот раскрасавица девушка, а "камера ее не любит"
я и сама отнюдь не дурнушка, а красивых фотографий - раз, два и кончились
[info]miss_solaris
2010-02-24 21:51:00 (ссылка)
Ну неправда. Сталкивалась с обратным примером.
Был у меня виртуальный знакомый. На фотогрфиях - прекрасен невероятно. Причем фото были не студийные, а из серии "Я и правая нога лошади Кутузова".
Я его как живьем увидела, чуть обратно в поезд не заскочила. Нереальной фотогеничности чувак.
[info]mypointofview
2010-02-24 22:08:00 (ссылка)
Фотогеничность придумали те, кто попадал к хреновому фотографу.

не обязательно
есть людей которые в жизни аааах, а на фотках так себе,
есть на фотках ах и в жизни никак - вот кейт бекинсейл например в жизни обычная тетка
а есть те которые на фотках так себе, в жизни обычные, а в кино зато просто совсем шикарные

ну еще есть люди которые не чувствуют себя в своей тарелке перед камерой и как фотограф не прыгай, они втягивают голову в плечи и смотрят испуганным диким взглядом
[info]svel
2010-02-24 22:38:00 (ссылка)
Мы с вами, помнится, на смежную тему как-то в камментах дискутировали. Мне понравилось.

"На фотках ах и в жизни никак" - ну привет ретушерам)

"В жизни ах, на фотках так себе" - смотря какие фотки. Невыспатая нимфа в шлепках, топающая к ближайшему маркету с утреца (как любят звезд снимать) - так и будет не ахти энивей. Или, например, насупленная рожица на фотке, а в жизни - обаятельная улыбка: просто кадр не тот.

А что до кино, склонна верить, что тут не камера преображает человека, а роль. Внутреннее, ткскть, наполнение на период съемки.

ПС И даже дикий взгляд бывает красив. Это ж как посмотреть и как растормошить, м?
[info]mypointofview
2010-02-24 22:53:00 (ссылка)
просто лицо 3хмерное, фотки двухмерные - один мой знакомый на всех фотках просто шикарный мужчина, а в жизни у него лицо сплющенное с боков
кино скорее отражает красоту мимики

в принципе я соглашусь что сфотографировать можно кого угодно красиво подобрать ракурс, но не всех можно сфотографировать красиво в соответствии с текущей своей задачей (например рекламу губной помады) - некоторые как не повернешь - на фотках всех красивые выходят (например наташа поли или саша пивоварова) , да и вобще многие модели в жизни очень средне выглядят
[info]svel
2010-02-24 23:00:00 (ссылка)
Что и требовалось доказать.
Без макияжа, шмоток, прически и тд. что модели, что обычные женщины выглядят средне (ну ладно, бывают прекрасные исключения, но будем говорить о средней температуре). Вся разница - с первыми для съемок работают профессионалы, а вторые могут у них научиться наводить красу самостоятельно. И тем, и другим фотография доказывает, что они могут быть в высшей степени упоительны (это если вернуться к первоначальному вопросу автора треда).
[info]mypointofview
2010-02-24 23:04:00 (ссылка)
я как раз из за этого смотрю america next top model - и каждый раз - один и тот же фотограф снимает каждую из них, потом в другой серии другой фотограф каждую - и одни девочки расцветают, а другие каждый раз совсем никакими получаются
[info]svel
2010-02-24 23:17:00 (ссылка)
О, классно как, наглядный материал. А где смотрите?
[info]mypointofview
2010-02-24 23:31:00 (ссылка)
ээ по телевизору :) но вобще все сколкьо там сезонов наверняка есть в торрентах
[info]jaklin
2010-02-25 02:24:00 (ссылка)
Как вы прямо категорично.
"Я в фотогеничность не верю, значит, ее не существуют".
Но взять даже бытовую съемку "мыльницей": одни люди получаются хорошо на большинстве фотографий, а другим нужен определенный свет и ракурс, иначе выходит ужас-ужас. Одну подругу я вообще не могу снимать - получается черти что, а другая почти везде - конфетка. Хотя обе нормально-симпатичные.
[info]weenzv
2010-02-24 19:25:00 (ссылка)
меня тоже удивляет. по-моему, эффект для самооценки будет, если фотографироваться без длительной подготовки, просто у хорошего фотографа, который и свет поставит, и ракурс удачный подберет. в принципе, глядя на такие фотографии, можно разглядеть у себя и красивые глаза, и нос не картошкой ) хотя, имхо, проблемы с самооценкой обычно глубже и фотосессии для их решения недостаточно...
[info]sve_ove_godine
2010-02-24 19:34:00 (ссылка)
Фиг знает, я как в жизни ничего, так и на фото выхожу хорошо (вот вчера была у фотографа), сижу-любуюсь. мне кажется, если фотографии действительно красивые, то это любой девушке доставит кучу положительных эмоций.
[info]weenzv
2010-02-24 19:49:00 (ссылка)
у вас с самооценкой явно всё в порядке ))
[info]sve_ove_godine
2010-02-24 19:52:00 (ссылка)
как говорил мой бывший муж, она у меня неоправданно завышена :)
[info]koza_nostra
2010-02-24 20:55:00 (ссылка)
Слушайте, ну ведь это несколько лучше, чем заниженная))) общаться несколько веселее)))
[info]sve_ove_godine
2010-02-24 20:59:00 (ссылка)
Нам было обоим довольно сложно общаться, у него она тоже была несколько завышена (по моему мнению) :)
[info]koza_nostra
2010-02-24 21:02:00 (ссылка)
Хехе)) ну тогда будем считать, что ваша завышенная самооценка - это плод фантазии БМ. Этакий способ самоутвердиться за ваш счет))

Ну, и обратного это не отменяет)))
[info]sve_ove_godine
2010-02-24 21:03:00 (ссылка)
да, мы оба были два ещё тех идеальных партнёра :)
[info]koza_nostra
2010-02-24 21:07:00 (ссылка)
Жэсть))
[info]kolsanova
2010-02-24 19:44:00 (ссылка)
фотографии, которые изменили моё видение себя, были сделаны проф.фотографом, но без визажиста, без "многочасовой подготовки" - подруга поснимала на прогулке
и получилась я там вполне узнаваемой, почти такой же, как в зеркале
только после этого собственное отражение стало другим. ну то есть раньше , глядя туда, я первым делом обращала внимание на одни черты, а сейчас вижу другие

то есть это и от фотографа может зависеть. те, кто делает "аж не узнать" - не канают:)
[info]ziredoffa
2010-02-24 20:26:00 (ссылка)
да, я именно это и хотела сказать, что такие фотографии больше показывают, на что тебе надо смотреть в зеркале ) После них не выискиваешь морщины и прыщи, а смотришь в целом, и думаешь "а я вообще-то ничего! :)"
подруга молодец!
[info]kolsanova
2010-02-24 21:53:00 (ссылка)
подруга тут есть, [info]annyt :)
и неё реальный талант видеть человека красивым
[info]but_special
2010-02-24 23:56:00 (ссылка)
Она талант-преталант, ты у неё всегда офигенно красивая и очень ТЫ-а-не-кто-то-другой.
[info]kolsanova
2010-02-25 12:53:00 (ссылка)
да-да-да, поэтому её карточки и стоят во всех профилях:)
[info]ziredoffa
2010-02-25 13:26:00 (ссылка)
а, да, я что-то помню, как вы вдвоем обсуждали какие-то фотографии. ))Что, типа, очень здорово получилось
гы, не зря вы обе мне симпатичны :)
[info]kolsanova
2010-02-25 13:54:00 (ссылка)
спасибо:)
[info]_arizonadream_
2010-02-25 07:45:00 (ссылка)
интересно. ответ засчитываю :)
[info]ne_nastye
2010-02-24 19:45:00 (ссылка)
не знаю, по-моему, это приятно.
речь же не идет о "75 кило фотошопа на квадратный сантиметр" и гламурной съемке для журнала.
в моем понимании фотосессия это не "не узнать", а "как я выгляжу в лучшие моменты своей жизни".
мне как-то везло на фотографов, где я - это абсолютная я, до последнего лишнего килограмма.
и - отличие от мыльниц и жизни - мне вот риальни нравится все. включая те самые килограммы
[info]alka_zeltser
2010-02-24 19:48:00 (ссылка)
тоже не понимаю, о чём говорят девочки. Мне эйфории дня на 2 хватает((
[info]ziredoffa
2010-02-24 20:23:00 (ссылка)
к сожалению, большинство фотографов пытаются приукрасить модель с помощью визажистов и фотошопа. И единицы пытаются найти в моделе естественную красоту, какой-то новый образ.

Я видела результат последних, и честно скажу, я по новому взглянула на девушку, изображенную на фотографии. Это была она, но какая-то совершенно новая для меня. Там было минимум косметики, больше игра со светом. Но было очень, очень красиво. И у девушки сильно повысилась самооценка, так как отобразили именно такой, какой она себя чувствует, подобрали одежду именно под нее, а не "секси\стерва\кукла".
Все зависит от фотографа.
[info]jaklin
2010-02-25 02:28:00 (ссылка)
Да даже не "приукрасить" иногда, а стереть индивидуальность.
Вроде, все морщинки затерты, радоваться бы, а смотришь на получившееся пластиковое лицо и думаешь: "Тьфу!"
[info]ziredoffa
2010-02-25 13:33:00 (ссылка)
ага, эта мода на пластиковые лица меня тоже убивает. но "пипл хавает", однако.
В последнее время много моих знакомых стали фотографами, гы. Получается мрак и безвкусица, и реклама в стиле "хочешь пятерки в одноклассниках? тебе ко мне!" И идут, да.
[info]yilinskaya
2010-02-24 20:24:00 (ссылка)
ye вот что такое - серая моль? я не понимаю! по-моему любую даже самую швабру если причесать-накрасить и переодеть можно в золушку превратить. кому-то понадобится больше усилий, кому-то меньше, но красивой может быть любая, если она не урод в медицинском понимании этого слова.
[info]alien_cat
2010-02-24 20:48:00 (ссылка)
подпишусь под каждой буквой
и добавлю: если девушка некрасива - она просто не хочет быть красивой
[info]yukka_
2010-02-24 21:18:00 (ссылка)
ну да! все некрасивые девушки просто мечтают такими оставаться!
[info]alien_cat
2010-02-24 21:34:00 (ссылка)
вот уж не знаю, что ими движет и что им мешает стать красавицами
[info]yukka_
2010-02-24 21:47:00 (ссылка)
ах да, красавицы часто не понимают простых вещей
[info]alien_cat
2010-02-24 21:51:00 (ссылка)
конечно
а дурнушки зачастую просто ленивы
причесаться, наложить макияж, подобрать гардероб - это так утомительно!
[info]so_legenda
2010-02-24 21:54:00 (ссылка)
не всегда дело только в макияже, прическе и гардеробе. иногда камера просто фиксирует комплексы, страхи и нелюбовь к себе. понимаете, выражение глаз "ах, простите, я такая уродина (или серая мышь)", скованность поз и жестов - их не скроешь ни макияжем, ни паранджой.
[info]alien_cat
2010-02-24 22:58:00 (ссылка)
дык, камера-то - это средство последнее, закрепляющее эффект, достигнутый с помощью макияжа и проч. не за один час и даже не за один день
время и желание - и любая может стать красавицей
за исключением, как уже было тут упомянуто, врожденных уродств (и то - не всех, есть еще и пластическая хирургия)
[info]so_legenda
2010-02-24 23:10:00 (ссылка)
камера - это беспристрастный фиксатор.
не только время и желание - иногда человеку реально нужна помощь - психолога, стилиста (поелику хорошим вкусом обладают далеко не все и, главное, человек может искренне не понимать, как нужно быть собой и принимать себя).
[info]yukka_
2010-02-24 23:43:00 (ссылка)
психолога (а то и психиатра!), стилиста, тренера, диетолога, врача...
[info]so_legenda
2010-02-25 00:13:00 (ссылка)
некоторым и вся эта армия не поможет.
[info]alien_cat
2010-02-25 00:04:00 (ссылка)
и почему интересно "иногда человек" не обращается за такой помощью?
не надо мне рассказывать азбучных истин, расскажите их тем, кто (по неизвестным мне причинам) не желает стать красивой
потому как когда человек действительно чего-то очень хочет, он таки добивается желаемого, а не ноет на каждом углу о своей нищастной доле
[info]so_legenda
2010-02-25 00:13:00 (ссылка)
ну-ну. ригоризм из серии "нет хлеба? - пусть едят пирожные!" - как тут уже верно заметили.
и почему не обращаются? - в ГО полно постов на эту тему)
человеку меж тем может недоставать желания или сил или знаний - как и что делать. это, кнчн, воопрос времени, опыта и настойчивости - но это я знаю и мне тоже не нужно объяснять азбучных истин.
[info]alien_cat
2010-02-25 00:31:00 (ссылка)
человеку меж тем может недоставать желания или...

ну так и я о том же - не хотят, именно это - основа всего остального
и еще дурнушкой быть очень легко (следить за собой не надо, жрать можно что угодно круглосуточно и прочая, и прочая) и даже приятно (все жалеют и сочувствуют) - ну как от такого щастья отказаться?
нет, мне "некрасивых" не жаль - они просто ленивые нытики
[info]watermill
2010-02-25 12:23:00 (ссылка)
жалеют и сочувствуют? нуну, в мире победившего гламура особенно.

не то, чтоб я хотела с вами спорить на эту тему, просто любопытно, как человек мир вообще под свое видение его подтягивает.
[info]alien_cat
2010-02-25 12:32:00 (ссылка)
а, по-вашему, надо "бороться и искать, найти и не сдаваться"?
нет, увольте, это точно не ко мне :)))
[info]watermill
2010-02-25 12:35:00 (ссылка)
с чем бороться, кого искать?

по-моему надо не иметь шор на глазах и уметь жить с комфортом и удовольствием от собственного тела. остальное от лукавого.
[info]alien_cat
2010-02-25 15:00:00 (ссылка)
это вы мне?
или кому?
я от собственного тела вообще в восторге, есличо
[info]watermill
2010-02-25 15:23:00 (ссылка)
это я в мировое пространство

конграц
[info]_arizonadream_
2010-02-24 21:48:00 (ссылка)
действительно, если нет хлеба, пускай едят пирожные!
[info]alien_cat
2010-02-24 21:53:00 (ссылка)
вот как раз пирожные-то они и едят
а потом ноют: какая я толстая и некрасивая!
красавицы же и хлеба себе не позволяют
[info]shellesie
2010-02-24 22:07:00 (ссылка)
давно ли "красивая" и "худая" - синонимы?
[info]alien_cat
2010-02-24 22:54:00 (ссылка)
давно ли "толстая" и "не худая" синонимы?
[info]yukka_
2010-02-24 23:44:00 (ссылка)
ну, лет пятнадцать-двадцать, наверное
[info]shellesie
2010-02-25 08:35:00 (ссылка)
нуну
[info]jaklin
2010-02-25 02:32:00 (ссылка)
О боже.
[info]the_sau
2010-02-24 23:24:00 (ссылка)
Ну, все-таки настоящие неустранимые проблемы с внешностью (неправильное непропорциональное сложение и какие-нибудь шибко кривые черты лица) имеет подавляющее меньшинство. В силах любой женщины привести в порядок фигуру, кожу, быть ухоженной и со вкусом и удовольствием подбирать одежду, все это вопрос воли, времени и денег, т.е. в человеческих силах. А "серая мышь" - это в голове все.
[info]yukka_
2010-02-24 23:46:00 (ссылка)
я так понимаю, главным образом воли. а где ее берут, непонятно
[info]yukka_
2010-02-24 21:17:00 (ссылка)
это скорее зажатость движений и мимики и тусклый взгляд, чем черты.
правда, да, как раз на фото профессионал может это сделать незаметным.
[info]yilinskaya
2010-02-24 21:29:00 (ссылка)
зажатость движений и мимики убирается при помощи "как я охуенно сегодня выгляжу", что, в свою очередь, достигается вышеописанными манипуляциями.

а про фотографа-то да, тока я не про это
[info]but_special
2010-02-24 23:58:00 (ссылка)
Так нарисовать на лице красиво можно, но хочется быть красивой именно не под слоем грима, а САМОЙ.
[info]kolsanova
2010-02-25 13:04:00 (ссылка)
ты как раз таки САМА офигенная
[info]but_special
2010-02-25 15:18:00 (ссылка)
О, какая приятная ложь!
[info]kolsanova
2010-02-25 15:23:00 (ссылка)
истина в данной ситуации - моё субъективное мнение
ложь - высказывание, этому мнению не соответствующее

ну зачем мне тут врать?:)
[info]but_special
2010-02-25 15:25:00 (ссылка)
Ты просто мои чудесные качества проецируешь мне на лицо.
У меня жуткая кожа и зубы и я сутулюсь. И попа плоская.
[info]kolsanova
2010-02-25 15:28:00 (ссылка)
на лицо проецируют влюбленные:)
дорогая, каждая может найти тысячу таких мелочей. а у меня прикус неправильный, желтая эмаль на зубах, про кожу даже говорить не буду

понимаешь, я очень люблю всматриваться в женские лица. сами по себе-отделяя их от хозяйки.
[info]but_special
2010-02-25 15:31:00 (ссылка)
Ну, вот так мы и выяснили эмпирически, что ты в меня влюблена:)))))))))
[info]_arizonadream_
2010-02-26 10:11:00 (ссылка)
вот!
[info]gayanka_a
2010-02-24 20:30:00 (ссылка)
самая первая же моя фотосессия реально изменило моё отношение к себе. я увидела себя такой, какой я кажусь окружающим людям. мне и раньше говорили комплименты, но я им не верила, а после фотосессии я поняла, о чем это они.
фотосессия была сделана на улице, без визажиста (сюжет - а-ля-пикник), снимала профессиональный фотограф
[info]_arizonadream_
2010-02-24 22:05:00 (ссылка)
окружающим я явно такой не кажусь :)
на самом деле, кроме фотосессии, у меня иногда попадаются неплохие фотографии, но чем я там лучше, тем меньше на себя похожа.
[info]vivisin
2010-02-24 20:41:00 (ссылка)
Фотосессия может поднять самооценку девушки, только если эту самооценку больше поднять нечем.
[info]koza_nostra
2010-02-24 20:58:00 (ссылка)
Если я правильно понимаю, то речь идет о той стороне самооценки, которая касается именно внешности. Тут именно этот способ вполне оправдан, кмк.
[info]yukka_
2010-02-24 21:15:00 (ссылка)
можно потом фотокарточки вместо зеркал повесить!
[info]kolsanova
2010-02-24 22:02:00 (ссылка)
да! у меня все руки не доходят реализовать:)
[info]_arizonadream_
2010-02-24 22:03:00 (ссылка)
а с утра пораньше пугаться "хто это?!" :)
[info]mypointofview
2010-02-24 22:00:00 (ссылка)
я не думаю что повысит, особенно если фотограф отдаст все фотографии, а не пару тройку отретушированных
меня как то фотографировали что я три дня плакала :)
[info]_arizonadream_
2010-02-24 22:03:00 (ссылка)
тебя?! это ж надо было умудриться!
не, у меня была всего одна фотосессия - мне как раз все отдали, но совсем страшного не припомню (хотя я уже два раза этот диск теряла. проделки подсознания, наверное :))
[info]mypointofview
2010-02-24 22:14:00 (ссылка)
да запросто - взять 50мм (с 24мм сенсором фотоаппарата) и поднести близко к лицу :))))
[info]_arizonadream_
2010-02-24 22:25:00 (ссылка)
ниче не поняла, но звучит устрашающе :)
[info]milas
2010-02-25 00:19:00 (ссылка)
на мою самооценку фотография, кстати, повлияла
только фотографирую я

довольно быстро стало понятно, что абсолютно некрасивых людей не бывает
ну, что-то типа "красота в глазах смотрящего"
и стало понятно, что такими глазами и на меня можно смотреть
собственно, я сама на себя ими и посмотрела

и даже вот необязательно красить, укладывать и т.п.
[info]_arizonadream_
2010-02-26 01:47:00 (ссылка)
вы молодец :) но таких смотрящих мало ведь
[info]milas
2010-02-26 13:01:00 (ссылка)
лично мне не кажется, что мало, наоборот, кажется, что объективных людей и не осталось :)))
[info]arwen_nsk
2010-02-25 00:22:00 (ссылка)
Сделать фотосессию без визажа и фотошопа до неузнаваемости, в естественном стиле, тогда не будет комплиментов "не узнать". Хороший визажист к тому же может подсказать, как парой штрихов уродца улучшить.
Плюс примерить на себя новый образ всегда полезно и интересно. Потому что это же всё равно ты - просто такая вот, с неожиданного ракурса.
[info]_arizonadream_
2010-02-26 01:49:00 (ссылка)
а я ничего против новых образов не имею - это здорово, игра такая. Но образ смывается, а ты остаешься сама с собой.
[info]jaklin
2010-02-25 02:42:00 (ссылка)
Одна фотосессия, наверное, никак (я именно про "долговременность"), но их же можно повторять время от времени.
Когда мне нужно быстро-быстро поднять самооценку, я вешаю в ЖЖ какую-нибудь клёвую карточку, огребаю кучу комплиментов и настроение улучшается.
Но много фотографироваться - риск, т.к. не все фотографы волшебны, а неудачная фотосессия (и даже случайный снимок) может эту самую самооценку понизить ниже плинтуса. За последнее время я уже дважды рыдала на тему: "Неужели я такааая?"
Уже думаю: может, вообще не сниматься от греха подальше?
Настроение не улучшу, но зато точно и не испорчу.
[info]_arizonadream_
2010-02-28 15:43:00 (ссылка)
ааа! мои парочку выставленных фотографий практически никто не комментировал, только парочка личных знакомых. да и то, подозреваю, что из жалости скорее :)
но я бы все равно фотографировалась, было бы у кого. это действительно прикольно, только с первоначально поставленной задачей не справляется :)
[info]rukia_3d
2010-02-25 02:48:00 (ссылка)
Не знаю. Никогда не видела фотографий, на которых я бы себе нравилась. Так что опыта просто нет 8)
[info]artavika
2010-02-25 12:37:00 (ссылка)
Тоже не понимаю. Я смотрю на нравящиеся мне фотографии, но они существуют отдельно от того, что я про себя думаю. Девушку на них у меня никак не получается приравнять к себе.
[info]masha_koroleva
2010-02-25 16:04:00 (ссылка)
у меня есть талант - умею видеть людей красивыми. разглядывать их красоту. жаль, что я не фотограф и не художник, чтобы показать то, что вижу сама, другим.
фотография, которая могла бы поднять самооценку - это не увидеть себя в другом образе, с неестественно втянутым животом, с килограммом косметики и обработанную фотошопом. просто надо, чтобы кто-то разглядел и показал это тебе.
[info]_arizonadream_
2010-02-26 01:48:00 (ссылка)
Вы вторая такая отметившаяся здесь :) Уметь разглядеть - это хороший дар. Всем бы так!
[info]beth4ever
2010-02-25 16:31:00 (ссылка)
А если планка реально упала, то девушка и на красивой фотографии будет видеть жирную корову.
[info]_arizonadream_
2010-02-26 01:48:00 (ссылка)
угу...
[info]lasve
2010-02-25 16:33:00 (ссылка)
Ну, как мне кажется, такая фотосессия может поднять оценку, если вы размещаете фотографии в открытом доступе, для людей, которые лично вас не знают.

Хотя я согласна с тем, что это будет временный эффект.

Ну и еще нужно понимать, отчего эта самооценка упала: оттого, что вы себе не нравитесь внешне или из-за других проблем.
[info]_arizonadream_
2010-02-26 01:45:00 (ссылка)
Не факт. те, кто лично знаком, хотя бы способны оценить волшебную силу превращения. А те кто не знают, могут и пройтись по результату. Ну и тишина тоже угнетающей действует.

Хотя я вот постепенно для себя формулирую, что фотографироваться - это действенный случай, если проблема только в неадекватной оценке собственной внешности. Во всех остальных случаях - далеко не панацея.