Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
tildi
[info]tildi пишет в [info]girls_only_off @ 2011-03-04 09:48:00
Не первый раз в холиварах о том, кто кому и что должен на нерегулируемом переходе (зебре) натыкаюсь на замечания водителей что мол неплохо бы пешеходам иметь на одежде светоотражающие нашивки и какие-то святящиеся браслеты.
В те холивары я не встревала, но у вас хочу спросить эти люди в своем уме?
Неужели кто-то и впрямь будет портить вещь нашивая на нее светоотражающую нашивку? (по детей и велосипедистов мы тут не говорим, там и одежда немного другая и необходимость нашивки мне ясна)

Или это для неосвещенных районах крайнего севера?
В ПДД вообще об этом хоть какие-то упоминания есть?

UPD: из коментов от жительницы Беларуси:
"Есть такой закон, да.
А еще есть статистика. По которой пешеходов с фликерами гибнет на дорогах больше, чем без них.
Потому что многие считают, что подвесив на сумочку кружочек диаметром сантиметров пять обрели бессмертие и сияющую ауру.
Это, конечно, не вина закона, а небрежность исполнения. однако вот."

Может нужно просто соблюдать закон, быть внимательнее и уважать, как водителей так и пешеходов?
За сим, остаюсь в своем белом пальто.
126 комментариев
 
[info]romashka_b
2011-03-04 09:51:00 (ссылка)
я как водитель с Севера не против светоотражающих нашивок на одежде пешеходов, но я в своем уме и понимаю, что этого никто делать не обязан.
правда, я считаю, что пешеходы должны уже взять себя в руки и прекратить выскакивать на дорогу в темноте из каких-нибудь кустов.
[info]tildi
2011-03-04 09:53:00 (ссылка)
я за всех пешеходов не отвечаю, хожу строго по зебре из кустов не выскакиваю и не понимаю зачем мне нашивка
[info]romashka_b
2011-03-04 09:56:00 (ссылка)
вот именно на фоне идиотов, которые любят неожиданно выскочить из куста, правильные пешеходы выглядят просто сокровищами))) прям радуюсь, когда их пропускаю))
[info]oksk
2011-03-04 09:57:00 (ссылка)
Ну как бы не видно в темноте...
[info]tildi
2011-03-04 09:59:00 (ссылка)
если переходишь дорогу в положенном месте разве там не весит знак сбросить скорость, мол впереди пешеходный переход?
тогда все видно должно быть
[info]oksk
2011-03-04 10:02:00 (ссылка)
Должно, но необязательно, если фонаря нет или он очень фиговый.
[info]sichan
2011-03-04 10:04:00 (ссылка)
знак много весит, поэтому не висит :))))
[info]tildi
2011-03-04 10:12:00 (ссылка)
товарищ корректор, займитесь уже делом, не отвлекайте по пустякам
[info]sichan
2011-03-04 10:13:00 (ссылка)
из пустяков складывается жизнь :))))))))))
[info]tildi
2011-03-04 10:14:00 (ссылка)
ну так то да
[info]sichan
2011-03-04 10:14:00 (ссылка)
то-то и оно :)
[info]ponka
2011-03-04 10:32:00 (ссылка)
заранее - не стоит. стоит уже на уровне зебры. которого не видно в темноте, да и днем за деревьями, машинами и рекламой.

скорость в городе разрешенная - 60 км\час. когда ты видишь пишехеода или переход - тормозить не успеваешь.
более того. когда я села за руль в первый раз - мой галвный шок был в том, что пешеходов нифига не видно. вот от слова совсем.

а до этого я была гордой дурой-пешеходом которая радостно выпиралась на переход, считая, что ее все обязаны пропустить. обязаны, то обязаны. а вот успеют ли?
[info]koshambr_a
2011-03-04 11:10:00 (ссылка)
Ггг
вот и я раньше такой же была
даже не смотрела по сторонам , когда наступала на пешеходку - мол, пешеход? имею право
три раза хаха
[info]ponka
2011-03-04 11:15:00 (ссылка)
мне так 3 дуры недавно бросались. как шли, так и шли. даже не смотрели в мою сторону.

а я сама таки была такою
[info]koshambr_a
2011-03-04 11:19:00 (ссылка)
угу
все кардинально поменялось с приобретением руля )))))
особенно бесит, когда на трассе, где разрешенная скорость - 80 км/ч , тупые пешеходы ВЫБЕГАЮт сцука на дорогу - пусть даже и на пешехдный переход
ну чо бы не оглядетсья для начала?
[info]toivonens
2011-03-04 11:14:00 (ссылка)
Надо просто зебры светоотражающие рисовать. Мы по Крыму в прошлом году ездили -- все зебры темной южной ночью светятся.
[info]ponka
2011-03-04 11:15:00 (ссылка)
зебра! в киеве разметку щаз нифига не видно!
[info]alinute
2011-03-04 09:54:00 (ссылка)

Речь о Вашей же безопасности, с учетом того, что переходы зачастую плохо освещены, а еще пешеходы бегают как попало.... это очень бы помогло.

В Москве сколько мест, где освещение условно, мягко скажем, да даже на освещенной магистрали лишний блик очень помог бы, например, когда пешеходы стоят на разделительной полосе, они как бы немного теряются, их очень плохо заметно.
[info]tildi
2011-03-04 09:55:00 (ссылка)
тогда все должны нашить вы ж дорогу тоже переходите от стоянки к дом/офису/магазину/дет. саду например
[info]alinute
2011-03-04 10:00:00 (ссылка)
Я не против совершенно, ищу сейчас браслет, чтобы выше локтя носить. Я, вообще, опасаюсь переходов и прочего. С точки зрения водителя светоотражающие нашивки очень помогли бы. В Беларуси есть такое правило, например, про темное время суток. Да и Вы себе не представляете, сколько пешеходов ночью вдоль неосвещенных трасс в ближайщем подмосковье ходит... Это тоже культура, быть заметным на дороге, а у нас, если водителей немного уже поднатаскали пропускать (не берем случаи клинических идиотов), то безответственность массовая пешеходов - просто убивает. Перебежать дорогу в 10 метрах до зебры - это норма жизни какая-то....
[info]tamoha
2011-03-04 10:04:00 (ссылка)
я могу тебе дать, у меня таких хреновин полный пакет
[info]alinute
2011-03-04 10:06:00 (ссылка)
оооо, дай мне!!! И ребенку, а то на осенней-весенней летней - нет ничего! Я привидений из Икеи клеила :)
[info]tamoha
2011-03-04 10:08:00 (ссылка)
запросто у меня и браслеты есть и хреновины, которые на шею вешать
[info]alinute
2011-03-04 10:11:00 (ссылка)
ооо, спасибо,друг!!!!
А то у нас вон эти дублеры наши темные, собаки, и машинами заставленные:(
[info]tamoha
2011-03-04 10:29:00 (ссылка)
это тебе спасиб
я все думаю куда их девать Лешке на выставке как раз белорусские коллеги отсыпала :)
[info]olga_moskowska
2011-03-04 09:55:00 (ссылка)
понятно, что портить никто не будет. и я далека от мысли даже в холиварах орать, что это необходимо.
но, к сожалению, большинство пешеходов тупо не понимают, что их просто не видно, когда они серенькие выскакивают из-за сереньких же машин в условиях вечной полярной зимы или в дождь

есть надежда, что после таких холиваров люди хоть задумаются.
[info]tildi
2011-03-04 09:56:00 (ссылка)
а себе нашить не хотите, вы ж не вечно в машине?
[info]olga_moskowska
2011-03-04 09:57:00 (ссылка)
вам там с броневичка комменты видно вообще? :)
я никого не призывала нашивать
[info]tildi
2011-03-04 10:02:00 (ссылка)
т.е. будучи пешеходом будете выпрыгивать из темных кустов под колеса бедных водителей. почятно
[info]olga_moskowska
2011-03-04 10:14:00 (ссылка)
то есть вам посраться хочется?
ребенок плохо спал или с мужем поругались?

но если вы все-таки способны воспринять хоть что-то, то скажу, что на самом деле, самые дисциплинированные пешеходы - это водители. они понимают, какое недоумение вызывают желающие припасть на капот. и к сожалению, есть статистика, что большое количество пешеходов гибнет над подземным или под надземным переходами. но если вы лично никуда не бегаете, об чем срач-то вообще?

[info]tildi
2011-03-04 10:19:00 (ссылка)
о нашивках, в теме же указано

просто если нашивки или светоотражающие какие-либо элементы тогда уж должны быть у всех в стране поголовно, потому что все так или иначе являются пешеходами, а разговоры, про то что водители дисциплинированные пешеходы это все агитация в пользу бедных, мильен раз видела людей оставляющих машину на одной сторон проспекта и скачущих сайгаками в через проспект увиливая мимо машин, хотя переход в 100 метрах.
[info]olga_moskowska
2011-03-04 10:21:00 (ссылка)
ну давайте покажем на них пальцем и дружно скажем фуууу

я была бы совершенно не против светоотражающих элементов для всех.
[info]talie_n
2011-03-04 10:49:00 (ссылка)
Если я вдруг пешеход (что редко), то перехожу по переходу и всегда дожидаюсь зеленого сигнала своего светафора. Потому что часто вижу дебилов, бросающихся под колеса.
Нашивать, мне кажется, бесполезно. Лучше бы пешеходы пдд выполняли
[info]zvizda
2011-03-04 11:33:00 (ссылка)
хорошо бы и водители тоже выполняли.
[info]liberties
2011-03-04 10:51:00 (ссылка)
ну, допустим, у моего мужа на куртке есть светоотражающие полосы. И он все время за рулем.
У детей тоже светоотражающие полосы есть на куртках. Их так продают.
При этом детям в школах два раза уже раздавали светоотражающие "метки". Их можно вешать на шею или как повязку на руку надевать.

У меня есть подвеска светоотражающая, повязка на голову и брелок, который можно закрепить на сумке.
Еще у детей на ранце и рюкзаке светоотражающие части (почти на всех современных ранцах есть) и дочке на мешок для сменки я пригладила термонаклейку в виде слона светоотражающую.
[info]alinute
2011-03-04 10:02:00 (ссылка)
Вот, ты меня понимаешь!!! Это на самом деле, как включенный ближний свет днем или детские кресла, каждый сам себе хозяин, но понимать про безопасность стоит.
[info]olga_moskowska
2011-03-04 10:17:00 (ссылка)
ну вот я езжу с ближним и обозначаю себя, потому что знаю, что в засранной весенней москве машину без света тупо не видно. как и пешеходов из кустов.
[info]alinute
2011-03-04 10:23:00 (ссылка)
А так же в зимней, летней и осенней. Я тебя полностью поддерживаю. Особенно у нас еще некоторые переходы устроены так кхм. Но объяснить людям, которые за рулем не ездят, почему их е видно, почему даже с 20км час можно е успеть остановиться, смотрю нереально, лечится сутками за рулем. Думаю.
[info]ponka
2011-03-04 10:35:00 (ссылка)
неа, я это поняла в первые 20 мин самостоятельно йезды за рулем. это был главный шок.
вот взяла на рабоет машину и в 7 вечера поехала домой. о части пешеходных переходов узнала, только когда проехала через них. пешеходы чудом выжили :)))
с тех пор везде где могу объехать улицы с пешеходами, особенно когда темно - объезжаю. лучше на 2 км дольше, но без пешеходов
[info]alinute
2011-03-04 10:44:00 (ссылка)
Оооо. У нас в районе есть улица, там три перехода со светофорами. И что они все бегут метрах в пяти-десяти до. Это ходячий кошмар. С детьми-колясками-собаками. Хочется выйти и побить;))) честно;)
[info]ponka
2011-03-04 10:48:00 (ссылка)
я езжу через район, где каждые 20 м регулируемые и нерегулируемые переходы. там есть типа освещение. правда нифига не видно. после нескольких резких оттормаживаний я честно езжу там 30 км\час и не обращаю внимание на дуделки сзади..
[info]zvizda
2011-03-04 10:50:00 (ссылка)
а большинство водителей, например, тупо не понимают, что на пешеходных переходах они обязаны пропускать пешеходов. и надежды на то, что после таких холиваров они хоть задумаются, у меня лично нет)
другой вопрос, что пешеход рискует жизнью, поэтому вынужден прогибаться.
[info]olga_moskowska
2011-03-04 10:53:00 (ссылка)
а зря нет надежды.
в последнее время ситуация стала гораздо лучше.

и да, рискуют все, но автомобиль железный, а пешеход - увы.

[info]zvizda
2011-03-04 11:06:00 (ссылка)
с другой стороны, да, получше стало, но не сказать, что намного.
реально страшно переходить дорогу. у меня около дома перед переходом дорога расширяется и в одну сторону получается как бы две полосы. так вот идешь каждый раз и думаешь, первый-то тебя пропустит, зато второй, который тебя не видит и херачит на высокой скорости, гарантированно сшибёт.
[info]olga_moskowska
2011-03-04 11:26:00 (ссылка)
есть такое.
и каждый раз, когда перед переходом притормаживаешь, думаешь, тот, кто сзади летит, так и влетит тебе в зад или у него хорошие тормоза.
а потом думаешь, кто кинется тебе под колеса из-за припаркованной газели...
так и живем.
[info]koshambr_a
2011-03-04 11:16:00 (ссылка)
хз как у вас - у нас ппц за это штрафуют
и поэтому пропускают вообще всех - даже если ты только занес ногу над дорогой )
[info]zvizda
2011-03-04 11:30:00 (ссылка)
не, у нас всем пофигу. я еще ни разу не видела, чтобы за непропуск пешехода оштрафовали.
и большинство водителей прёт напролом, причем, даже бывают такие, которые вроде притормозили, но начинают еще недовольно бибикать, мол, пешеход их задерживает, совсем совесть потерял, мол.
[info]koshambr_a
2011-03-04 11:36:00 (ссылка)
мой самый первый штраф был - за то, что я, поворачивая на зеленый направо , не пропустила пешехода, который только наступил на дорогу на противоположной стороне
раз он уже на дороге - надо пропускать (
идиотизм, но куда деваться
[info]lerisha
2011-03-04 09:56:00 (ссылка)
Не, никто никому ничего не должен.

Просто пешеходы у нас мясокостные, а машины, так уж получилось, металлопластиковые. И если первые выскакивают в темноте под носом у вторых, угадайте, кто победит.
[info]tildi
2011-03-04 09:57:00 (ссылка)
не вопрос, но водители не 24 час в машине, почему б им тоже свою одежду не подпортить малость нашивками?
[info]lerisha
2011-03-04 10:00:00 (ссылка)
Да я на самом деле не настаиваю на нашивках. Хотя думаю иногда о том, что бы такое придумать светоотражающее, чтобы и меня видно, и одежду не портить.
[info]tildi
2011-03-04 10:01:00 (ссылка)
можно факел зажигать))
[info]lerisha
2011-03-04 10:03:00 (ссылка)
А вон говорят про повязку на рукав ниже. Мысль кстати.

С факелом, боюсь, стайку пешеходов могут принять за шествие изгоняющих бесов. %)
[info]lucky_ludmila
2011-03-04 10:43:00 (ссылка)
как минимум в икее продаются специальные светоотражающие браслеты.

жаль, что автор такие комментарии настырно игнорирует и продолжает истерику, ну да от нее никто иного и не ждет))
[info]lerisha
2011-03-04 10:45:00 (ссылка)
Мне понравилась идея повязок на рукав) Надо обрести таких парочку. А то самой стремно по темным улицам шастать.
[info]lucky_ludmila
2011-03-04 10:53:00 (ссылка)
Ага. У меня вообще получается, что все куртки сами по себе с элементами этими. И детские комбезы. Но не будь их - налепила бы браслетов, жизнь-то дороже странных принципов.
[info]lerisha
2011-03-04 10:57:00 (ссылка)
Я в пОльтах преимущественно хожу, правда, не белых) И, будучи водителем, стараюсь дождаться на краю улицы, когда меня заметят и притормозят. Ну или хотя бы, когда никого нет поблизости на колесах.
Потому что неоднократно сама испытывала ужас, обнаруживая внезапно перед собой, как темнота складывается в живую фигуру, бегущую через дорогу в любом месте. Суть в том, что трассы у нас не освещены. И я тупо не вижу их даже метров за 10.
[info]tildi
2011-03-04 11:12:00 (ссылка)
попрошу поаккуратнее и на личности не переходить, истерики никакой нет
[info]ponka
2011-03-04 10:49:00 (ссылка)
т.е. одежда вам важнее?

водители включают фары и не экономят лампочки. еще они пристегиваются. умные родители покупают детям дорогие детские кресла.

а вас настолько возбудило единственное предложение к пешеходам? которое к тому же есть законом во многих европейских странах? и спасло много жизней?
[info]chekasia
2011-03-04 12:53:00 (ссылка)
в Беларуси, например, ПДД в темное время суток светоотражающие элементы рекомендуют, а при движении по проезжей части дороги в темное время суток ОБЯЗЫВАЮТ носить
[info]tatiana_tasha
2011-03-04 09:57:00 (ссылка)
Не надо портить одежду. Есть жилеты с нашивками легкие.
Тут вопрос кому больше надо - пешеходу остаться здоровым или водителю не совершить наезд.
А пешеходов в весенний лужный солнечный день или ночью на неосвещенной улице действительно не видно.
[info]kisa1980
2011-03-04 09:57:00 (ссылка)
чего-то я про такие холивары не слышала. Бред какой-то.
А пешеходам надо быть вдвойне внимательнее в темное время суток, потому что надо понимать, что их ни фига не видно, и даже если машина двигается 40-30 км/ч, а перед ней неожиданно в темноте из-за припаркованного грузовика выпрыгнет пешеход, то этому пешеходу мало не покажется
[info]grenada
2011-03-04 10:38:00 (ссылка)
Вы что, пешеходы это же священные коровы :) Они никому ничего не должны. Только вот если такого на бампер посадить виноват водитель.
Я вот не понимаю, в чем такая проблема - не хотите нашивки - сделайте значок и цепляйте по вечерам.
Понятное дело, что ни кто ничего никому не должен, но это же ради безопасности.
И да, цитата: "(по детей и велосипедистов мы тут не говорим, там и одежда немного другая и необходимость нашивки мне ясна)"
То есть на детей нацепить нормально, а на остальных ну никак.... Не вижу логики.

И да, на минуточку - я пешеход....
[info]yarkaya_ksu
2011-03-04 09:57:00 (ссылка)
так не нашивайте - сделайте нарукавник и наденьте его, когда в темноте в черной одежде идете по неосвещенной улице.
Я не знаю, водите ли Вы, но думаю, что каждый водитель сталкивался с внезапным явлением пешехода из темноты.
Причем для этого не обязательно жить в районах крайнего севера, у нас, в совсем некрайнем районе г. Москвы, например, есть неосвещенные дворы, по которым ходят поздним вечером люди в темной одежде и их не видно.
[info]bullet_in_head
2011-03-04 10:02:00 (ссылка)
в Беларуси это давно в ПДД есть. там даже штрафуют за отсутствие при переходе дороге светоотражающего предмета. не обязательно нашивать, можно брелок на сумку повесить, браслетики удобные есть
[info]o_umi_enso
2011-03-04 12:27:00 (ссылка)
О, тут никто не ездит стопом ты меня опередила.
И СОПы, СОПы на липучках тоже удобные.
[info]madam_pik
2011-03-04 10:04:00 (ссылка)
Забавно, что снижать скорость перед переходами, на которых внезапно может появиться пешеход, до такой, чтобы можно было бы затормозить в случае неожиданности - эта идея совершенно не популярна. Хотя именно она рекомендуется ПДД, если я правильно их помню :)

P.S. Не водитель. Не за рулем. Пешеход.
[info]tildi
2011-03-04 10:06:00 (ссылка)
я тож ПДД не знаю, но всех переходов пометить идея конечно богатая
[info]madam_pik
2011-03-04 10:08:00 (ссылка)
Ну, если честно, то браслеты, как в Белоруссии - может и хорошая идея. Хотя, я не очень понимаю, как их носить. На куртку что ли одевать? на оба рукава тогда. А если на сумку, то вдруг сумка будет с другой стороны, а не с той, с которой машины?

Хотя, если просто нужно фактическое наличие, т.е. скорее отмазка, тогда да - неплохое освоение бюджета.

Изменено 2011-03-04 10:09 am (local)
[info]timbuktoo
2011-03-04 10:17:00 (ссылка)
а вы правда думаете, что все пешеходы ходят только по пешеходным переходам и только на зеленый свет?
[info]madam_pik
2011-03-04 10:23:00 (ссылка)
Нет, я просто читаю пост топикстартера - он про нерегулируемые переходы. Ну и отвечаю тоже про нерегулируемые переходы.

Кстати, если пешеход переходит дорогу в неустановленном для этого месте, то виноват в случае ДТП будет он. Хотя, безусловно, для водителя это огромный стресс.

И я, вообщем-то, не против нашивок как таковых. Но мне странно, что нашивки, которые никак не урегулированы - да, а снижение скорости до позволяющей контролировать транспортное средство при движении по пешеходному переходу в темноте в случае любой неожиданности - никто не упомянул, хотя это как раз да и пр. ;) Хотя, безусловно, взгляд у меня со стороны.
[info]alinute
2011-03-04 10:33:00 (ссылка)
Ну вот представьте, есть же понятие тормозного пути, инерции и прочего. Даже 20км в час (а снижать скорость до полной остановки перед нерегулируемым пешеходным переходом нонсенс все же, город вообще встанет), ну вот 20-30км в час, и резко, не убедившись в безопасности, из-за автобуса, газели, легковушки выскакивает пешеход. Доли секунд на реакцию, тормозной путь и упс. Может не хватить времени. Потому в ПДД не зря написано, что нужно убедиться в безопасности маневра всегда. Даже, если по правилам преимущество у вас. ( за рулем, пешеходов всегда пропускаю).

Ну или мгла( нормальное состояние Москвы) переход в метрах 100. Вы за рулем смотрите вперед, пешеход в сером на фоне серого вам просто незаметен, даже, если вы едете не превышая скорость, а со светоотражателем заметен. Вот и все, соответсвно снижаете скорость до полной остановки мягче и плавнее, не создавая ситуацию, когда сзади идущие машины догоняют вас и тормозят уже о вас.
[info]madam_pik
2011-03-04 10:39:00 (ссылка)
ну, вот в первой описанной Вами ситуации, никакие светоотражающие нашивки никого не спасут, просто потому, что если пешеход вылетает внезапно перед Вашей машиной, то какая разница с нашивками он или нет.

Насчет нонсенс, город встанет и пр., то я с Вами согласна. У нас вообще несоответствие законов реальности, компенсируется полным правовым нигилизмом граждан, который мы все и наблюдаем в этом треде.

Собственно я не написала, что я против нашивок. Я написала о другом - никто не вспомнил про существующие на этот счет правила и это как раз показывает, что таких правил будто бы и нет. Зато все ухватились за гипотетический, не установленный еще ничем, способ спасения.
[info]alinute
2011-03-04 10:50:00 (ссылка)
Ну просто речь не об этом правиле шла. Оно есть, я его соблюдаю, но я за нашивки всеми руками и ногами, потому что процентное соотношение соблюдения ПДД пешеходами и водителями очень разное. Пешеходы вообще ни черта не соблюдают в большинстве случаев, увы. ;((((
[info]lilith_samael
2011-03-04 11:01:00 (ссылка)
Нет. Если его собьет насмерть, то даже если он самоубийца и выпрыгнул нарочно ночью из кустов на автостраду, водитель все равно будет наказан.
[info]madam_pik
2011-03-04 11:11:00 (ссылка)
По закону - нет. А реальность в нашей стране изрядно мимо законов - это правда.

Но если он самоубийца и выпрыгнул из кустов на автостраду, то нашивки не спасут :)
[info]lilith_samael
2011-03-04 11:15:00 (ссылка)
У меня знакомый именно в этой ситуации на год сел :( Ехал ночью по автостраде, вдруг бумц. У покойного и диагноз был, и не первая попытка такая -- не важно. Судья сказал: "водитель всегда должен соблюдать бдительность, он управляет опасным транспортным средством. Наехал -- значит, отвлекся".
[info]a_u
2011-03-04 12:41:00 (ссылка)

а мы с бывшим мужем ехали по трассе, поздно вечером, на дорогу выскочили люди, и двоих мы сбили, летальный исход. и тормозной путь, и свидетели показали что скоростной режим не был нарушен, и водитель был трезв (а вот пешеходы нет, к сожалению, ибо возможно поэтому и кинулись ночью трассу перебегать).

дело закрыли "за отсутствием состава преступления".
[info]kisa1980
2011-03-04 10:23:00 (ссылка)
ну так у нас же все здесь в белых пальтАХ и ходят только по зебрам)
[info]irma_i
2011-03-04 10:18:00 (ссылка)
вот-вот
(за рулем)
[info]ponka
2011-03-04 10:46:00 (ссылка)
а вы сядьте за руль. я вот недавно села. открыла много нового.
например, когда ты едешь по незнакомой дороге, то догадаться, что скоро будет переход - просто невозможно. не вешают у нас 5 тыщ знаков, как в Европе. у нас вообще со знаками туго.
разрешенная скорость в городе - 60 км\час.
даже если ездить 40 км\час - а пешехода заранее не видно - вы не успеете затормозить.
кроме того, какой бы ты не был старательный, но если мне с работы ехать 26 км - я не готова их все ехать со скоростью 20 км\час. и все 26 км пристально вертеть головой в поисках пешеходов

а если едешь по трассе 1 тыс км?
[info]madam_pik
2011-03-04 10:57:00 (ссылка)
:)
Ну, вот учитывая, что я в силу собственной рассеянности совершенно не приспособлена к тому, чтобы следить за дорогой, я за руль не сажусь ;) Т.е. реально оцениваю свои возможности и их соответствие существующим ПДД и обстановке в городе.

Насчет знаков - вроде стоят рядом с переходами (обычно именно так ищу переход). И вроде бы их как раз видно - знаки т.е. На скоростных трассах, по-моему, нерегулируемых переходов нет. Но, конечно, не поручусь. Во всяком случае до дачи ездим по Минскому шоссе - вроде не видела.
[info]ponka
2011-03-04 11:00:00 (ссылка)
знак стоит возле перехода. с тротуара его видно.
но он не освещается и с дорогие его не видно.
далее, вы доверяте свою жизнь неизвестному водиелю, который может быть слепым рассеянным дураком. неплохо это учитывать
[info]madam_pik
2011-03-04 11:10:00 (ссылка)
Ну, вообще-то, в основном, я доверяю свою жизнь либо мужу, либо машинисту метро :) Но в целом, да - согласна, жизнь вообще штука страшная - все умирают. Не говоря уже о возможности падения сосульки с крыши :)

Знаете, я все-таки езжу на машине. Знак из автомобиля тоже виден (спросила мужа - говорит, с водительского места тоже виден). Ну и он-то (знак) как раз светоотражающий.

Но я не настаиваю на том, что Все люди обязаны обладать той степенью внимательности, чтобы замечать знаки переходов. Я вообще не очень понимаю, как водитель может одновременно видеть машины впереди, позади, с боков, знаки движения и пешеходов. У меня в голове это не укладывается вообще. Правда я бы предпочла, чтобы те, кто не замечают за руль бы не садились :)
[info]galka_ost
2011-03-04 10:54:00 (ссылка)
Даже если снизить скорость, то надо понимать, что машина сразу остановиться не может, особенно при гололеде и прочих лужах. Переходы у нас не все освещены, особенно на узких улицах. И когда осенью едешь в дождь и сумерки, ничего не видно вообще. А пешеходы идут не глядя просто. Они уверены в том, что их просто обязаны пропустить.
В ПДД есть и про пешеходов, между прочим. Дословно не скажу, но там что-то типа про "... убедитесь в безопасности перехода..."
[info]madam_pik
2011-03-04 11:01:00 (ссылка)
Да, я понимаю. Ну просто потому, что в свое время проработала юристом по ПДД в паре с аварийным комиссаром :)

Насчет пешеходов согласна: 4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

Но, заметьте, никто о правилах не вспоминает, вообще-то. Это у меня мозг извращен работой - типа, сначала внимательно изучить и тщательно использовать нормы те, что есть и если они не помогают, то создавать дополнительные :)
[info]galka_ost
2011-03-04 11:19:00 (ссылка)
Во-во. А у нас пешеходы просто забыли это правило после того, как раструбили о повышении штрафа. Я сама при переходе стала очень тщательно осматривать улицу в обе стороны после того как посидела в машине пассажиром у мужа. А уж когда сама водить начала. Ей-богу я лучше лишние 100м пройду. Ребенок у меня обвешан катафотами со всех сторон. Пальто свое любимое жалко обшивать.
[info]chi_mera
2011-03-04 10:05:00 (ссылка)
А зачем нашивки, когда можно купить светоотражатель? Есть вполне себе сносные - всякие там бабочки-кружочки. И прикалывать на булавочке или привязывать к сумочке. Те же браслеты - пластиковая лента, которую снял - надел и делов-то.
Нет, конечно, если вы ночью стоите на переходе в соболях и лабутенах с манолобланик на перевес, то отражатель в форме бабочки может непоправимо испортить общий вид.
Опять таки, если вам удается передвигаться строго в дневной время суток или по прекрасно освещенным улицам и дворам и регулируемым пешеходным переходам,то я, по-хорошему, вам завидую.
[info]tildi
2011-03-04 10:10:00 (ссылка)
таки да, у меня именно так, поэтому я видимо узко и мыслю (примеряя на себя) и столь удивлена.
[info]timbuktoo
2011-03-04 10:08:00 (ссылка)
я читала, что в Белоруссии есть даже такой закон – все пешеходы должны быть с нашивками. может, и утка ) надеюсь, что тут появится кто-то с достоверными сведениями и расскажет.
[info]danova
2011-03-04 10:23:00 (ссылка)
не утка. пешеход в темное время суток должен себя обеспечить светоотражающим элементом ))))
нашивать не обязательно. брелок на сумку, браслет на руку - что угодно.
в последнее время народ даже собакам цепляет эти хрени. а уж как я благодарю мамаш, которые на детские комбинезоны эти фликеры нашивает - ооооо!!
[info]yusenitsa
2011-03-04 10:11:00 (ссылка)
Несколько лет назад к нам в гости приезжала мамина подруга, прожившая несколько лет в Германии. Она была в адском шоке, что мы не только не носим ношивки, но и не знаем, где их купить.
Так что ИМХО это должно быть нормой.
Правда когда я искала нашивки для автостопа по Европе, я обегала кучу мест и нашла только ужасную пришивную ленту, которой оденжду можно только испортить, это правда. Но зато работало.
[info]homecat
2011-03-04 10:17:00 (ссылка)
Если Вам больше нравится "испортить вещь", смешав ее с грязью и собственной кровью - то вперед.
Вы никому не обязаны сохранять собственную жизнь, разумеется. Необходимость сохранения Вашей жизни мне лично абсолютно не ясна, да.
Кроме того, кроме нашивающихся намертво светоотражательных элементов есть просто надевающиеся, есть оборачивающиеся на липучках полоски - которые можно хоть на сумку накрутить.
[info]tildi
2011-03-04 10:20:00 (ссылка)
если вы хотите сесть в тюрьму это тоже ваше право, кто ж вам запретит
[info]homecat
2011-03-04 10:23:00 (ссылка)
Совершенно верно. Я ж разве спорю? Вам на кладбище будет легче от того, что кто-то сел в тюрьму?
[info]tildi
2011-03-04 10:24:00 (ссылка)
а вы прям сразу насмерть бьете, до больниц люди не дотягивают?
[info]homecat
2011-03-04 10:28:00 (ссылка)
Дышите глубже, Вы взволнованы. Я-то тут при чем? Вы, собственно, чего добиваетесь? Холивара очередного? Вы спросили обязаны ли Вы? Вам ответили - не обязаны. Ни светоотражатели носить, ни одежду портить, ни о собственной безопасности заботиться, ни мозги в голове иметь. Вы никому ничего не должны, успокойтесь.
[info]tildi
2011-03-04 10:30:00 (ссылка)
мне не понравился ваш наезд
>> Если Вам больше нравится "испортить вещь", смешав ее с грязью и собственной кровью - то вперед.

дальнейший тон диалога задали вы сами
[info]homecat
2011-03-04 10:33:00 (ссылка)
пожалуй, Вы правы. Пришивать нашивки к такому белому пальто, как у Вас - просто недопустимо!
[info]tildi
2011-03-04 10:35:00 (ссылка)
да и потом, на бронивичке она мне как то и не особо нужна будет
[info]homecat
2011-03-04 10:37:00 (ссылка)
и то верно :)
[info]klodichka
2011-03-04 10:46:00 (ссылка)
вы не обижайтесь на комментатора, но скорости 60 км/ч и правда за глаза хватит, чтобы уже не думать о нашивках. а водитель, покатавший пешехода вне перехода и двигавшийся с разрешенной скоростью, скорее всего оплатит только похороны и те из осаги
[info]lucky_ludmila
2011-03-04 10:48:00 (ссылка)
и то если ехал не один в машине, или с видеорегистратором, то вряд ли.
[info]lucky_ludmila
2011-03-04 10:38:00 (ссылка)
Ладно на кладбище, а остаток жизни в инвалидной коляске? Ну тут хозяин-барин, иногда узколобость наших граждан потрясает - то, что в более развитых странах давно норма, в наших воспринимается дикость и ужас-ужас. Естественный отбор, чоуш.
[info]marju_ee
2011-03-04 10:17:00 (ссылка)
недавно была в одной северной европейской стране, там почти все граждане носят на поясе или сумках брелки-светоотражатели. у детей да, есть наклейки на одежде: вполне симпатичные, выглядят как нашивка в виде героя мультика какого-нибудь. по случаю прикупили себе с мужем там светоотражатели, носим.
[info]taisha11
2011-03-04 10:19:00 (ссылка)
Насколько я знаю, в Латвии пешеходы обязаны носить нечто светоотражающее на одежде в темное время суток. В магазинах продаются брелоки, которые можно пристегнуть к сумочке, и т.п.
[info]polina_dear
2011-03-04 10:31:00 (ссылка)
Дело в том, что пешеходы в темной одежде перебегают дорогу не только на пешеходных переходах. Я и водитель, и пешеход. Как пешеход я очень осторожна, как водитель - притормаживаю перед переходами, все время жду, что из темноты вынернет еще один сгусток темноты, только двигающийся, мечтаю о светлой одежде пешеходов или таких вот светоотражателях. И нашивать - совершенно не обязательно, на самом деле. В Финляндии те, кто передвигаются на автобусах носят с собой повязку на руку - поднимают руку, чтобы автобус затормозил на остановке, полоска светоотражающей ткани отлично видна в любую темень. Да, было бы здорово, если бы было что-то светоотражающее на одежде - брелок, значок, повязка. Для безопасности.

[info]iris_ka
2011-03-04 10:33:00 (ссылка)
какие им еще нашивки???
в центре мск, где кустов нет в принципе, белым днем никто никого не пропускает...
может не в плохой видимости дело??
[info]ponka
2011-03-04 10:41:00 (ссылка)
вы знаете, я слышала, но это не точно, что за центром москвы тоже жизнь есть. и даже есть такая штука - МКАД - за ней тоже люди живут.
от этого МКАДа отходят трассы. так вот. вдоль этих трасс есть села. и жители этих сел вынуждены через эти трассы перебегать. а там самые дисциплинированные едут 90км\час

дальше сами догадаетесь, или как?
[info]myma
2011-03-04 10:33:00 (ссылка)
имхо это проблема равносильна дилемме пристегиваться или нет, сажать ребенка в автокресло или нет, говорить за рулем по мобиле или нет и тыпы

ап ту ю как грицца
вопрос вашей личной безопасности

раз уж повезло родиться и жить в гондурасе, где не притормаживают перед переходами и низко летают в темное время суток по обочинам - каждый выживает как может. жалко куртку - не носите. авось пронесет
[info]pilgerin
2011-03-04 10:36:00 (ссылка)
Лично я испортила, как вы выразились, всю зимнюю одежду, и свою и мужа, и все рюкзаки. Нашивки на рукавах и на шее под капюшоном.
Если бы я нашла нормальные наклейки или что-то в этом роде, то воспользовалась бы ими, но т.к. не нашла, то купила метр светоотражающей ленты и просидела вечер с иголкой.
[info]_leli_
2011-03-04 13:57:00 (ссылка)
а я с подсказки в самом толерантном автосообществтве нашла светоотражайки, кот. наклеиваются утюгом.
В швейных магазинах, где всякие наперстки-иголки-спицы-вышивка.
[info]pilgerin
2011-03-04 14:02:00 (ссылка)
а в каком конкретно магазине, можете подсказать? Я в паре ближайших смотрела, там не было.
Вот в Финляндии тоже говорят, что есть, но в какого рода магазине искать, не знаю. Не в "Лапландии" же.
[info]_leli_
2011-03-04 14:13:00 (ссылка)
я в Питере.

тут - могу списком.


В Мск видела недалеко от пл. 3-х вокзалов, рассказывать, как найти?
[info]pilgerin
2011-03-04 14:14:00 (ссылка)
Я тоже в Питере.
[info]_leli_
2011-03-04 14:24:00 (ссылка)
о. тут Вы на клад нарвались:

1. у м. Парк Победы (перейи на др. строну) и взгляд налево, в доме с "Петоэлектросбытом", вход со двора - "Рукадей" - в подвальчике,
2. м. Электросила - на углу с Благодатной - магзин "Клеенка" (он просто прикольый, но надо не туда, а вход со двора во "Всё для шитья".
3. ул Варшавская, д. 24 (напротив ТЦ "Буржуа") жилой дом, юдиже к углу с Кузнецовской, после магазина "Аквариумы" - тоже в подвальчик "сё для шитья"
[info]pilgerin
2011-03-04 14:27:00 (ссылка)
Более того, я работала в РНБ (правда, не в этом здании)и знаю этот магазин :))

Спасибо огромное!!!
[info]_leli_
2011-03-04 15:52:00 (ссылка)
не за что, там много прикольных и тематических - для мальчиков свои машинки даже (светоотражающие), для девчонок - принцессы.
[info]nadia_yacik
2011-03-04 10:37:00 (ссылка)
я бы раздавала бесплатно такие нашивки. брелоки, катафоты - на сумку цеплять. нарукавники, просто ленточки - завязать на рукав.
не потому что я урод и летаю по городу под 200.
а потому, что реально НЕ ВИДНО.
вот например в теперешнюю московскую погоду фары заляпываются грязью за 10 минут. да какое за 10. быстрее даже. и светят еле-еле. фонари много где не работают. но в Москве еще так-сяк, ладно, скоростей нет и всегда начеку. а выедешь за город - и тут просто пипец. едешь в потемках, и когда аборигены ходят из дома в дом поперек дороги, или просто идут по обочине из деревни в деревню - вот тут уже ужасно страшно.

мне тут лось дорогу перебежал. месяц назад, что ли. так вот я подумала еще, что неплохо бы лесникам как-то покрасить лосиные рога светоотражающей краской :)). видели бы вы, как мы со встречной машиной оттормаживались, когда эта махина, лениво перебирая ногами, пошла поперек дороги.

даешь всем светоотражающую краску!! :)))
[info]liberties
2011-03-04 10:54:00 (ссылка)
в школах раздают. Мои дети не носят, потому что я им верхнюю одежду и ранцы покупаю со светоотражающими деталями. А так в сентябре раздавали и в прошлом году, и в этом.
[info]kollenki
2011-03-04 10:39:00 (ссылка)
я хожу только по зебре, только на зеленый, если он есть, и почти всегда притормаживаю перед пешеходными переходами. И я считаю, что пешеходы тоже должны более ответственно относиться к своей жизни.

Потому что когда я еду за городом, перед знаками должна притормозить до 60 км в час. И стокновение с пешеходом на этой скорости (заметьте, официально разрешенной), если он внезапно выпрыгнет из-за кусов на зебру - ему вряд ли понравится.

Пешеход по ПДД обязан переходить дорогу в установленных для этого мечтах на разрешенный сигнал светофора. И дай бог половина этих правил придерживается. Так вот хоть пусть браслеты надевают, когда скачут ночью по неосвещенным трассам.

Изменено 2011-03-04 10:43 am (local)
[info]shinri_shiogami
2011-03-04 10:45:00 (ссылка)
Нашивки - это жуть, конечно, одежду жалко. А вот светоотражающий браслет, имхо, вполне полезная штука в условиях хреновых фонарей и припаркованных вдоль дороги машин, напрочь закрывающих знаки перехода.
Я когда только начала водить, очень сильно удивилась, осознав, что пешеходов в темных куртках ночью видно только если они почти под фонарем стоят. Особенно - если снег/дождь/туман. После этого открытия быстренько и браслетом обзавелась (правда, уже куда-то проимела, надо бы новый сделать), и дорогу ночью начала переходить не по переходу, а под фонарем (Упд: речь о переходах без светофора, кнчн). И машины пропускаю, несмотря на все новые ПДД - я у себя одна и маленькая, машина большая и железная, а количество мудаков на дорогах не уменьшается.

Изменено 2011-03-04 10:50 am (local)
[info]ponka
2011-03-04 10:52:00 (ссылка)
ага, скажите, как только садишься за руль - так много нового узнаешь!!! мне лично в темноте вообще никаких пешеходов не видно. а нормального освещения почти нет, половина освещения только для приличия!
[info]3eta
2011-03-04 10:47:00 (ссылка)
Я бы не пришивала поскольку я знаю свой маршрут, и перехожу дорогу только на регулируемых перекрестках. Но если бы у меня был под домом нерегулируемый перекресток - серьезно бы задумалась. Я так по вечерам на велосипеде ездить перестала, потому что проехавшись разок в машине поняла, что нифига велосипедистов не видно, если у них фонарика во лбу не горит (светоотражатели на спицах видны когда уже в полуметре от него). А у меня фонарика или куртки со светоотражателями не было)
[info]screenshifango
2011-03-04 10:55:00 (ссылка)
да, было бы ок, если бы все пришивали, привязывали или прикалывали что-то светоотражающее. Прекрасная здравая идея. У меня на мотоэкипировке светоотражающие элементы, для другой одежды брелок есть и курточки со светоотражателями. Жить хоцца, да.
[info]medvind
2011-03-04 11:07:00 (ссылка)
первый раз слышу про светоотражающие _нашивки_, хотя живу за полярным кругом в Норвегии, и тут в полярную зиму даже собаки ходят во всем светоотражающем. зачем портить одежду, если существуют светоотражающие браслеты, брелки и наклейки? а дети и велосипедисты обычно носят специальные яркие жилеты со светоотражающими полосами, которые надевают на верхнюю одежду.