![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Разговорились тут недавно с коллегой на предмет наших денежных привычек. У нее по данному вопросу довольно интересная точка зрения: они с мужем всячески экономят, лишнего не тратят, в отпуск ездят с №-ым количеством пересадок на накопленные в командировках мили и т.д. Машину не водят, потому что на нее нужно постоянно тратить деньги. К косметологу она в 34 года тоже не ходит, радостно хвастаясь, что она купила какую-то магическую штучку задешево, которая заменяет чистку лица, ну а больше к косметологу ходить якобы незачем. Ну и в столовке еду выбирает по принципу что дешевле, а не что полезнее / вкуснее. При этом целью является после 40 лет не работать и воспитывать детей. Я, честно признаться, ее силой воли восхищаюсь и понимаю, что сама так не смогу, даже если будет какая-то ну ОЧЕНЬ важная цель, т.к. все-таки мне важен уровень качества жизни, хорошо питаться и ухаживать собой и т.п.
И мне вот стало интересно - а кто еще откладывает на что-то сокровенное, требующее больших накоплений (не один и не два года)? И на какие жертвы вы ради этого готовы? Мы вот с переменным успехом пытаемся откладывать на домик в Европе, но получается пока с переменным успехом :).
И мне вот стало интересно - а кто еще откладывает на что-то сокровенное, требующее больших накоплений (не один и не два года)? И на какие жертвы вы ради этого готовы? Мы вот с переменным успехом пытаемся откладывать на домик в Европе, но получается пока с переменным успехом :).
145 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
myppa2011-02-17 20:22:00 (ссылка)
а потом после 40 вспоминать, как вся жизнь прошла проебом - как ела фальшивого зайца © и мазала лицо кремом "детский"? да ну нахер.
я есличо копить ваще не умею. спасает карта, на которую можно положить, а снять нельзя, хехе
dark_flamenko2011-02-17 20:24:00 (ссылка)
Ну вспоминать это не самое худшее, а если сосулька упадет или что еще там случается - и вспоминать уже как бы не того? Вот это удивляет, что люди даже не допускают такой возможности =)
kisa19802011-02-17 20:24:00 (ссылка)
говорят, после 40 жизнь только начинается, так что у тетки всё впереди)))
redlis2011-02-17 20:28:00 (ссылка)
Наверное, в 40 приятно думать, что жизнь только началась, но в 25-30, 35 и пр. тоже охота жить и наслаждаться.
kisa19802011-02-17 20:31:00 (ссылка)
может она "плюшкин" и получает оргазм от сознания того, что у нее ого-го какие накопления)))
redlis2011-02-17 20:33:00 (ссылка)
Как гражданин Корейко, ага. Миллион в жестянке. :)
Я анализирую, кстати, почему меня так тянет над этим стебаться. Вроде не завидую (нечему, на мой взгляд). Какое-то слишком дальнее планирование слишком умозрительных событий. Видали мы таких мам, которые в 38 рожали, чтобы "только сидеть с детьми", а через полгода в ужасе убегали на работу. Что со здоровьем будет в 40 - опять же не угадаешь...
halet2011-02-17 20:28:00 (ссылка)
Не в тему, но про войну.
Я у одной мудрой тётеньки из френдленты прочитала, что обидно прожить всю жизнь с копеечным пластиковым столом(только потому что он ещё ничего), хотя мечтаешь и имеешь возможность купить ротанговый.
С той поры я потихоньку меняю свои "пластиковые столы" на "ротанговые".
little_ann2011-02-17 20:37:00 (ссылка)
с точностью до наоборот у меня.
я хочу получать удовольствие здесь, сейчас и без промедлений.
поэтому с "голой жопой"
koza_nostra2011-02-17 20:41:00 (ссылка)
А почему вы считаете, что у неё низкий уровень качества жизни?
Мы не водим машину, потому что она требует денег, нервов и времени, особенно в свете ситуации с пробками в Мск. Мы отлично катаемся на общественном транспорте, это сильно экономит время и деньги на другие интересные дела и развлечения.
Я в 34 года не хожу к косметологу, потому что мне - незачем. У меня все в порядке.
Я пользуюсь недорогими отечественными кремами и другими средствами, мало того, я пользуюсь ими нечасто, потому что см.п. выше - у меня все в порядке с кожей.
В едальне выбираю еду по принципу "нахрена платить больше?". При выборе между отварной спаржей за 200 рублей и отварным рисом за 50 я выберу рис.
При этом я ухаживаю за собой, питаюсь нормально (вкусно-то точно!) и имею всякие хобби-развлечения. У меня низкий уровень качества жизни? Я - лох?
Я бы так не сказала.
myppa2011-02-17 20:45:00 (ссылка)
в 34 вам кажется, что к косметологу незачем, а в 40 будет уже поздно, потому что вы себя со стороны не видите)) ничего личного, это так.. наблюдения общие.
про качество жизни - сравните потную толпу в метро с вашим автомобилем, где вы одна и делает всё, что хотите. к тому же автомобиль ездит не по общему для всех расписанию. это как с посудомоечной машиной, в общем. и так далее :) просто у всех разные запросы, вот и всё
redlis2011-02-17 20:53:00 (ссылка)
Ну, справедливости ради, некоторые никогда не ходят к косметологам, а выглядят чудесно и в 40, и в 50. Я сама видала :) Но это и генетика, и питание, и лотерея)
dark_flamenko2011-02-17 20:57:00 (ссылка)
Ага, и процентов таких хорошо если 3 от населения, при московской-то экологии и образе жизни.
redlis2011-02-17 21:02:00 (ссылка)
Ну, в общем, видела я немало таких 50-летних теть, которым просто в голову не приходило к косметологам ходить (в их поколении это было не очень распространенной практикой). А кожа между тем лучше, чем у некоторых 30-летних. Возможно, это потому, что они вели иной образ жизни. Сама я хожу на пилинги и чистки исключительно из-за жирности кожи, например. Иначе буду в прыщах, как пОдросток. А попитать и поувлажнять можно и в домашних условиях.
Но это во многом вопрос веры, тут дискуссии бесполезны и бессмысленны.
m_link_2011-02-17 20:55:00 (ссылка)
простите, что влезаю, у всех разные запросы, это так, но еще и приоритеты у всех разные, и чувствительность, что ли, к каким-то якобы неудобствам. и одно могу скзаать - слава Богу, это только значит, что всем хватит всего, потому что всем не нужно одного и того же.
а про косметолога - бедные наши родители и бабушки! но такой прекрасной кожи, как была у моей мамы в 48, у многих в 35 нет и вообще никогда не блыо. всю жизнь вообще никаких кремов, про косметологов молчу. все действительно разные.
neispravima2011-02-17 22:45:00 (ссылка)
так экология за это время изрядно ухудшилась... в Москве так точно
m_link_2011-02-17 22:52:00 (ссылка)
ну а бабушки наши в войну росли, а мамы питались непонятно чем, да везде свои факторы.. понятно про экологию, конечно, но меня слегка напрягает, когда косметологию приравнивают к чистке зубов.
neispravima2011-02-17 23:04:00 (ссылка)
не к чистке зубов вряд ли, но для меня это важно.
без маникюра чувствую себя отвратно, ну и кожа у меня довольно привередливая (экология или генетика, фиг поймешь)и без хорошей уходовой косметики может чудить.
я к тому что на чем-чем, а на внешнем виде я стала бы экономить в последнюю очередь
m0rticia2011-02-17 20:57:00 (ссылка)
моя бабушка не ходила к косметологу - завидкизавидки - морщин как у меня, хотя ей 86. чтобя так жил. так что как знать. :))
myppa2011-02-17 21:01:00 (ссылка)
я не буду про экологию и ритм жизни, ок? ) спорить просто лень, да и незачем
каждому своё.
m0rticia2011-02-17 21:05:00 (ссылка)
да сами понимаете это холивар.
бабушка всю жисть даже губы не красила и меня пыталась учить, что они от этого синеют :)))
разговор же не об этом.
ну и щастье это не кожа. если выбирать свой угол или моложавая кожа.... это тоже будет холивар.
анекдот помните- и вот лежу, помираю, вокруг куча детей, внуков... а пить-то и не хочется.
koza_nostra2011-02-17 20:59:00 (ссылка)
У всех разные приоритеты.
Кому-то - комфорт в машине и часы в пробках, а кому-то - полчаса в метро и сэкономленные время и деньги. Просто меня не раздражает обычно "потная толпа в метро"))
Каждому - свое, да.
o_umi_enso2011-02-17 21:05:00 (ссылка)
+++
Еще в метро с точностью до 5 минут знаешь, где и когда будешь. А пробки - непредсказуемы.
koza_nostra2011-02-17 21:21:00 (ссылка)
Ну вот да. Для меня точность и конкретика очень важны. Я с машиной и спланировать-то ничего не смогу...
lory_zeitgeist2011-02-17 20:52:00 (ссылка)
а я вот вам честно завидую, что вы можете себе позволить редко пользоваться косметикой
koza_nostra2011-02-17 21:01:00 (ссылка)
Наверное, это гены)) Моей маме 55, а выглядит - дай бог в 45 каждой так выглядеть))
dark_flamenko2011-02-17 20:53:00 (ссылка)
Заметьте, я нигде не писала, что у нее низкий уровень качества жизни =). Я сказала, что, примеряя на себя, так бы не смогла, и что лично для меня не ходить к косметологу, пользоваться отечественными кремами и выбирать еду по принципу, что дешевле (а не то что хочется/полезнее) - неприемлемо. То есть в моей жизни это низкий уровень качества. Что многие люди обходятся без этого - им же проще, и Вы это прекрасно описываете. И это совершенно ничего не говорит о том, что Вы "лох" и что-либо иное в этом же духе =).
Кстати, на тему косметологов - все-таки к ним ходят не когда есть проблемы, а чтобы их не было =)
talie_n2011-02-17 23:15:00 (ссылка)
Одно дело выбирать рис, потому что он лично вам вкуснее спаржи и другое дело - всю жизнь выбирать только то, что дешевле
koza_nostra2011-02-17 23:19:00 (ссылка)
Именно.
Когда есть точное знание (а не просто наблюдение со стороны) о том, что там мадам выбирает исключительно дешевые блюда только потому что они дешевле остальных - то да. Но если оно нравится и оказывается дешевле других - это другой вопрос.
dark_flamenko2011-02-18 08:45:00 (ссылка)
Re: Именно.
Не-не, она знает, что в виталити вкуснее и полезнее (обсуждалось), но в столовке намеренно сразу идет мимо =)
oksk2011-02-17 20:41:00 (ссылка)
Домик мы уже купили, но есс-но в кредит, так что на него нам еще откладывать и откладывать. :)
На еде не экономим (ну т.е. дома готовим из всего, чего хочется, а в рестораны практически не ходим), на одежке - в меру, а вот к косметологу не хожу и как-то согласна с вашей знакомой - а что там делать??? Один раз в жизни сходила - сделали чистку, не впечатлилась. :)
Машины есть, вторая - в кредит, так что на нее тоже можно сказать, что копим :), еще 5 лет платить.
kjell_carsltrom2011-02-17 20:41:00 (ссылка)
я откладываю на квартиру в москве. Когда наскребу половину, куплю четыре домика в европе.
kjell_carsltrom2011-02-17 21:12:00 (ссылка)
хуялине) в болтик стейтс мне по наследству жилье перейдет через много-много лет, а жилье дешевое бывает во всяких испаниях-португалиях и иже с ними.
lory_zeitgeist2011-02-17 20:51:00 (ссылка)
копила на машину, сейчас не коплю)
если честно не понимаю на что копить крупные суммы - ибо скажем квартиру в мск я никогда не смогу себе позволить,а если смогу, то точно не в мск.
m0rticia2011-02-17 20:53:00 (ссылка)
По такой логике и Таким манером можно начинать жалеть вот например медиков - 8 лет учебы!!!
Вместо того, чтобы сразу пойти на завод зашибать деньжищу и пить-гулять.
А еще можно жалеть родивших лет в 25 - вместо развлечений - ах-ах пеленки фигонки. Лучше я пока молодая по дискотекам побегаю - а пеленки потом.
Недаром есть люди живущие сегодняшним днем, а есть завтрашним.
ОНИ получают удовольствие от накоплений и покупки квартиры.
а кому-то с голой жопой, в одиночестве без детей, но зато полным чемоданом воспоминаний об ибице и ах как кутили.
Кому что. ПО мне так остаться с голой жопой жопой аки стрекоза в басне - страшно.
chekasia2011-02-17 20:56:00 (ссылка)
Я могу отказаться от каких-то вещей осмысленно, наприер, с импульсивынми покупками бороться (особенно это косетик всяких касается у меня дорогущих). Но от чего не могу отказаться - это от душевных посиделок в уютных кабаках. И не надо мне говорить, что тот же кофе можно выпить дома в пять раз дешевле как минимум.
dark_flamenko2011-02-17 20:59:00 (ссылка)
Вот что касается кабаков - раньше у меня было то же самое. После того как я стала вегетарианской, в кафешках мне перестало быть вкусно, так что эта статья расходов отпала, а с друзьями ходим друг к другу в гости =)
m_link_2011-02-17 20:57:00 (ссылка)
я стараюсь не тратить все, что зарабатываю, но по принципу "мало ли что", "денежная подушка на год жизни без доходов" и "вдруг захочется какой-то дорогой хрени". копить на что-то дорогущее и глобальное мне никогда не приходилось, может, повезло, конечно, но вообще, в глубине души я считаю, что это, во-первых, не женское дело, а во-вторых, все должно приходить легко и без усилия :)
я бы тоже не смогла. ну, не без косметолога там и машины, без других каких-то вещей, которые лично для меня определяют качество жизни, но по сути, это то же самое, про что Вы говорите.
dark_flamenko2011-02-17 21:02:00 (ссылка)
Ну вот у нас в семье я больше зарабатываю, так что и коплю поэтому я, а на деньги мужа живем по сути =). Ну да, естественно каждому свои приоритеты, мои были приведены просто в качестве примера, но почему-то вызвали бурную реакцию. Я, кстати, тоже на всех углах кричала о московских пробках и о ужасах, творящихся с водителями на дорогах, просто потому что сама никогда не сдела за рулем. А сев однажды поняла, что вот он кайф. Но это конечно не для всех =).
milady_winter2011-02-17 20:58:00 (ссылка)
*это зависит*
В России, с ее реалиями, пытаться что-то накопить за долгие годы - это просто смешно. Такое впечатление, что Родинка ни кого ни чему не научила. Поколения обжигались на "сгоревших" бабках каждый десяток лет, а потом бегало с голой, простите, жопой.
В более стабильных странах - почему бы и нет? В разумных пределах, разумеется. Одно дело - не шиковать несколько лет, и покупать только необходимое, чтоб потом расслабиться. И совсем другое - ходить в штопаных трусах и экономить палочки от мороженного к зимнему отопительному сезону всю жизнь. Это называется "нищеебством".
dark_flamenko2011-02-17 21:03:00 (ссылка)
Не ну вообще-то можно открыть счет в западном банке (за границей) и там копить. Можно держать деньги в валюте - тогда гарантированно ничего не случится.
kjell_carsltrom2011-02-17 21:15:00 (ссылка)
"гарантированно ничего не случится"
ха. ха-ха-ха. в моей дважды случалось - при обвале бакса и при обвале фунта стерлинга)))))
dark_flamenko2011-02-17 21:20:00 (ссылка)
Ну ок, но тогда в общем-то наше государство не причем, правда? Просто доля риска есть во всем, но это же не повод совсем не откладывать? Если дальнейшие покупки (на что копится) будут валюте нужной страны, то в чем проблема? Типа копить на дом в Европе, откладывать в евро на евровом счете в европейском банке, не?
kjell_carsltrom2011-02-17 21:24:00 (ссылка)
это не повод не откладывать, я просто заметила, что гарантий нет ВООБЩЕ никаких. единственная гарантия - грамотные инвестиции и покупка недвижимости в стратегически верных местах или золота. все остальные накопления обесцениваются в течении нескольких лет
dark_flamenko2011-02-17 21:28:00 (ссылка)
Ну да, но ведь недвижимость тоже надо на что-то купить? А если деньги не мешком с неба свалились, а зарабатываются ежемесячно? Мало кто может сразу с одной зарплаты купить квартиру. И вот пока на квартиру копишь, деньги где-то лежат.
kjell_carsltrom2011-02-17 21:31:00 (ссылка)
в европе выгодней брать кредит на жилье, чем откладывать деньги (разумеется, если есть шанс наоткладывать за пару лет, тогда лучше откладывать). во-первых, кредиты божеские, во-вторых, выплата получится эквивалентной сумме, за которую все это время будешь снимать жилье в ожидании, пока накопишь на свое.
milady_winter2011-02-17 22:04:00 (ссылка)
*ехидно*
Ага. Это пока границу снова не закрыли, или не запретили "импортные" вклады частным лицам.
dark_flamenko2011-02-17 22:07:00 (ссылка)
Ну да, тут с Вами соглашусь, правда у меня европейское гражданство, и поэтому я все равно планирую держать там =)
kania2011-02-17 20:59:00 (ссылка)
откладываю каждый месяц по принципу - не могу иначе. потому что у нас нестабильно, а какой-то "парашютец" иметь надо. периодически из этих накоплений что-то покупается - машина так была куплена. ремонты делаются. сумма накопленного практически постоянна
к косметологу тоже не хожу - у меня есть одна проблема с кожей - она у меня жирновата, но это не требует присутствия косметолога раз в неделю - и одного раза в год вполне достаточно в режиме консультации. а остальное - сама.
да, хотя я откладываю, я почти ни в чем себе не отказываю. Если мне вот прям щас хочется вот то платюшко, я его куплю. потом буду себя ругать, но это уж потому nxj жааба уменя имеется
piglet_sun2011-02-17 21:05:00 (ссылка)
Я не коплю на что-то, а откладываю по максимуму, чтобы было на всякие пожарные случаи.
В столовке выберу, например, не кусок отварной говядины (по-вашему, очевидно, полезное), а гуляш в три раза дешевле, ибо мясо сварить я и дома могу, да еще и помимо дешевизны это будет как мне нравится, а не как левая нога повара захотела.
И раз уж все побежали: у косметолога никогда не была и понятия не имею, что такое чистка лица, мне скоро 40, выгляжу, говорят, максимум на 30. У вашей знакомой не тот же случай, случайно?
saplady2011-02-17 21:07:00 (ссылка)
Да, вот только гуляш в столовой потому и дешевле, что делается из обрезков, не всегда свежих и чистых. ;)
piglet_sun2011-02-17 21:47:00 (ссылка)
зато там подливка!
а невкусное и хрящики я и так не ем, так что не потравлюсь )
saplady2011-02-17 22:49:00 (ссылка)
Ну ... боюсь Вас разочаровать, но не очень качественное мясо повара умело маскируют приправами и специями, в т.ч. в подливке.
piglet_sun2011-02-17 22:52:00 (ссылка)
они и отварное точно так же, не извольте сомневаться
я сто лет не ем в столовках, кабаках и забегаловках, если что, можете спать спокойно :)
dark_flamenko2011-02-17 21:10:00 (ссылка)
Не тот, выглядит она на свой возраст, но косметолог был так, в качестве примера приведен вообще-то. Но вообще я считаю, что если ты в 30 выглядишь нормально, то это не значит, то в 40 не будет поздно начинать за собой уход. А те 3% от населения, которые супер вглядят в текущем ритме жизни и экологии для меня нерепрезентативны :)
saplady2011-02-17 21:06:00 (ссылка)
Типичное поведение поколения её (и наших) родителей. Многих из моих знакомых, и меня тоже, так воспитывали...
Вот только мы не в Японии, где точно знаем, что до 65 поработаем, а потом станем по миру путешествовать на накопленное, а в самой что ни на есть России, где завтра опять государство наебёт так наебёт. :) Да и экономить на своем здоровье в 25 лет (не ездить в отпуск, покупать низкокачественную еду, дешёвую обувь) - сильно тратиться на врачей в 65.
dark_flamenko2011-02-17 21:13:00 (ссылка)
Я больше скажу - нет никакой гарантии, что завтра сосулька на голову не упадет. Жизнь-то она ради счастья и впечатлений, а не ради вареной столовской картошки, кмк.
marmuletka2011-02-17 21:07:00 (ссылка)
главное, чтобы увлеченность таким образом жизни не привела к тому, что потом целью станет "после 50", а потом "после 60".
с другой стороны, может ей так и комфортнее жить. у меня был период когда после неплохих доходов (и не сдерживания себя в затратах) пришлось какой-то период пожить очень скромно (200 долларов в месяц на все от коммунальных услуг и проезда, до еды (это в Киеве), сейчас все восстановилось до вполне комфортной жизни без прокручивания затрат в голове, но я поняла, что на самом деле та экономная жизнь была как-то качественнее что ли. ну в смысле я более обдуманно приходила к тому, что мне нужно, а что не нужно. причем я умудрилась купить новый блендер за 8 долларов (прекрасно работает уже год) и многое другое, без переплат, так как научилась умному потреблению.
и вообще мы переоцениваем количество вещей, которые нужны нам для комфорта. когда я перезжала в свою квартиру, то всех вещей было может коробок 5. и все они мне были нужны, а сейчас я опять пообрастала всяким барахлом (всего за год), которое просто раздаю, понимая, что просто выбрасывала деньги на ветер в непонятном порыве. удовольствия от этого не очень много)
dark_flamenko2011-02-17 21:12:00 (ссылка)
Да, вы аболюстно правы, есть множество вещей, которые нам на самом деле не нужны, сама с собой борюсь. Но вот базовые вещи (питатья-то нормально!) все-таки нужны, этого не отнять, я считаю.
qinqin2011-02-17 21:35:00 (ссылка)
да нормальная еда не особо много стоит. если дома питаться, а не в московских кабаках, конечно.
dark_flamenko2011-02-17 21:38:00 (ссылка)
Ну вот в столовке я обычно беру еду в секции "виталити" - там бывает хорошего качества рыба на гриле, дикий рис, хорошие супы из морепродуктов и т.д. И там цены существенно выше, чем в обычных "корытах", где подают вареные макароны с котлетами.
marmuletka2011-02-17 23:01:00 (ссылка)
Ну я могу сказать, что в чем-чем, но в питании себя никогда не ограничивала. Я просто поехала к бабуле своей, пенсионерке, у которой всегда забит холодильник до отказа всякой вкусной и полезной едой и проконсультировалась. Оказывается, все намного проще. Причем я не ела еще всякую вредную гадость, которая кстати и вытягивает деньги, а основные продукты, которые многообразно можно приготовить - это не так и затратно.
Но опять-таки, то были траты только на себя, плюс график работы у меня такой, что я ем всегда дома.
neva_da2011-02-17 21:16:00 (ссылка)
одна моя знакомая всю жизнь копила деньги. вот была у нее такая светлая мечта - сделать шикарный ремонт. всю жизнь жила чуть не впроголодь, ну как - самое необходимое только покупала, максимально на всем экономила.
сейчас ей 55...доделывает ремонт..самый обычный такой. в квартире, где прожила всю жизнь с мамой, т.к. мужчину при таких вводных тоже так и не встретила.
такие дела.
alka_zeltser2011-02-17 21:18:00 (ссылка)
думаю, это дело приоритетов. Кто-то будет сидеть на грече (ой, не, греча щас дораха, ну, допустим, на овсянке) и за год накопит на машину, а кто-то будет есть рукколу с чёрной икрой и ездить на метро. Для меня лично больше приемлем первый вариант (ну если не совсем уж утрировать). Я, например, перестала ходить по всяким кафе-ресторанам. Потому что на тыщу, которую я в кафе просижу за кофе с пироженкой и салатом с, простите за тавтологию, салатом (им и не наешься-то толкм), я могу купить мяса 3 кило (а куры и ваще 10 кило) - и мне его хватит на полгода.
mypointofview2011-02-17 21:25:00 (ссылка)
это не сила воли это жмотство
практика показывает что часа х у таких людей никогда не наступает и они так до конца жизни экономят
dark_flamenko2011-02-17 21:29:00 (ссылка)
Вот и тоже начинаю догадываться, что им наверное сам процесс нравится просто =)
jfht2011-02-17 21:31:00 (ссылка)
боже, как же я бесконечно люблю комментарии про то, что никто не ходит к косметологу, а выглядят на 10, а о и 20 лет моложе!
ну просто мимимшечки. ГО такое ГО
по теме: не умею копить, хотя понимаю, что не права и надо начать откладывать
транжира и могу накопить какой-то фантастической еболы на ползарплаты, потому что хочу прямо здесь и сейчас
если бы откладывала, уже бы блин на квартиру накопила
но уровень жизни мне очень важен, я не плебей и на себе экономить ни в коем случае никогда не буду
mypointofview2011-02-17 22:09:00 (ссылка)
если честно то ничего косметологи волшебного не делают
пиллинги можно делать даже дома самой
и маски и пользоваться хорошей косметикой
dark_flamenko2011-02-17 22:13:00 (ссылка)
да-да =)
я прям вижу, как вы обливаете себя химическими смесями дома. Одной рукой льете, другой зеркало держите. После такого пилинга можно сразу в больничку =) И массаж себе сами делаете, ну и все в таком духе. Домашний уход естественно должен быть, но не вместо, а вместе с.
mypointofview2011-02-17 22:22:00 (ссылка)
а косметологи это делают?
поливают химическими смесями пока вы держите зеркало?
dark_flamenko2011-02-17 22:28:00 (ссылка)
Я понимаю, что вы так острите, но все же поясню: большинство пилингов они химические (кислотные) - да-да, поэтому их наносит косметолог и за консистенцией и кол-вом слоев тоже он следит =) А зеркало ему не нужно, потому что пациент у него прямо на койке лежит.
mypointofview2011-02-17 22:32:00 (ссылка)
зависит конечно от пиллинга , но если легкие типа гликолиевого
но их кисточкой наносят и проверить чувствительность кожи достаточно легко
и их можно сидя перед зеркалом наносить
я к косметологу хожу только на аппаратные типа лазеров
oreganum2011-02-17 22:15:00 (ссылка)
так многие из тех, кто говорит, что и без косметолога выглядит на 10 лет моложе, обычно пилинги с масками дома тоже не особо делают. И разговор уходит на другой виток "зачем столько уходовой косметики, вот я мажусь настоем календулы уже 30 лет и все ОК" :-)
Но это в любом случае вечный холивар:-))
gilmorn_elemorn2011-02-18 00:43:00 (ссылка)
ну вот как, как дома выдавить угри по бокам лица, извините??? которые даже в угловое зеркало не видно
gilmorn_elemorn2011-02-18 01:13:00 (ссылка)
А что с ними делать? Вполне себе черная точка, которая постепенно увеличивается в диаметре, затем гноится, лопается и еще неделю заживает.
Если ее удалять на стадии еще черной точки, то этого не происходит.
лечебными кремами и даже зубной пастой мазала - не помогает:(
mypointofview2011-02-18 01:17:00 (ссылка)
чистка щеткой или скраб , желательно для проблемной кожи - и ничего давить не надо
как скраб очень рекомендую ddf с бензол пероксидом
lady_alien2011-02-17 23:56:00 (ссылка)
ХЗ, я два раза была у косметологов, больше не пойду никогда. У каждого свой опыт, видите ли)
jfht2011-02-18 00:40:00 (ссылка)
полагаю, под косметологом и автор поста и я подразумевали в принципе затратный уход за собой
потому что обычно после заявлений об отказе походов к косметологам следует заявление об использовании исключительно детского крема и оливкового масла
и сохранении цветущей молодости вплоть до 90 лет
я тоже не сказать что регулярно хожу к косметологу в неполные 29, но при этом не отрицаю, что все-таки использую хорошие уходовые средства и работаю над тем, чтобы выглядеть хорошо не только сейчас но и в будущем
извините, я не верю в то, что в 35 можно выглядеть на 20
и фотографии, которые обычно приводятся в качестве доказательства меня ни капли не убеждают
lady_alien2011-02-18 00:47:00 (ссылка)
Ну, мы с вами ровесницы, но я и не ставлю цели в 35 выглядеть на 20, тем более, что это, как правило, достигается хирургией и прочими инвазивными методами вроде инъекций токсина ботулизма (брр!).
Но в общем да, я не понимаю куда там тратить деньги. Шампунь-кондиционер-гель для душа-дезодорант-крем для лица-крем для рук-крем для тела - кончилось..
jfht2011-02-18 00:56:00 (ссылка)
ну во-первых, они ведь разного качества все бвают, плюс декоративка тоже кучу денег сжирает, а на внешний вид влиет более чем
плюс
нпример маникюр и педикюр
я понимаю, что все тут поголовно буквально самостоятельно себе и маникюр и педикюр делают, но вот мне не дано делать аккуратно, я вижу очень сильную раницу между тем как это делаю я и как это делает профессионал
тоже знаете ли вопрос ухоженности
всякие там страшные целлюлиты и все такое
при желании потратить можно много. каждый выбирает сам, насколько фанатично этим заниматься
но я против самообмана. не всем нравится ухаживать за собой и тратить на это бешенные бабки
но не надо обманывать себя в том, насколько это очевидно
как правило - да, это заметно
lady_alien2011-02-18 01:13:00 (ссылка)
Мне кажется, что одна хирургическая подтяжка даст больше эффекта, чем двадцать лет походов к косметологу. Так зачем платить больше? (с)
dark_flamenko2011-02-18 09:10:00 (ссылка)
Это то же, что сказать, что смерть вообще решает все проблемы с кожей =) Есть огромное кол-во женщин, которые хорошо за собой ухаживали и в 40 обходились без подтяжек. Да, они не выглядели при этом на 20 и на 30, а выглядили как очень ухоженные и аккуратные женщины своего возраста, ну на 5 лет моложе. Я, например, делаю процедуры не за тем, чтобы выглядеть сильно моложе (да и пока мне всего 26), однако, иметь черте что вместо кожи на лице тоже не горю желанием.
dark_flamenko2011-02-18 09:08:00 (ссылка)
Вот, кстати, плюс один. Я с тех пор как начала заниматься этим вопросом прицеленно мой внешний вид поменялся кардинально, меня все без исключения спрашивают, что я делаю с кожей, что она такая свежая и ухоженная и БЕЗ косметики (тональников, пудр и пр). Но есть конечно счастливицы, которым это не нужно до определенного возраста, но обратных примеров лично у меня куда больше.
callis2011-02-17 21:32:00 (ссылка)
Откладываем 50% дохода ежемесячно. Ни на что сокровенное, просто так, чтобы было.
Оставшегося хватает на все. Жертвовать не приходится ничем.
У меня как-то всю жизнь так странно получается, что как только появляется некая крупная финансовая потребность, так тут же немедленно появляется соответствующая возможность. Три года назад задумала свозить младшего брата в Питер. Подсчитала, что придется откладывать треть зарплаты четыре месяца. Ну ладно, не похожу по кафешкам, ок. Через неделю мне повысили зарплату и выплатили очень большую по тем временам премию. В Питер мы съездили, и кафешки не пострадали.
Сейчас вот полгода назад ввязались с мужем в крупный финансовый проект - университет для меня. Первые месяцы пришлось ужаться, потом бац - та же история. И все, дальше в нормальном режиме.
Как-то везло всегда и продолжает везти.
annyt2011-02-17 21:35:00 (ссылка)
Откладывать на что-то глобальное в условиях нашей страны, имхо, нереально. Глобальное в объективных масштабах - дом, квартира и т.д.
Поэтому мы думали-думали и влезли в ипотеку. Потому что все равно где-то жить надо, и мне проще платить ту же ровно сумму за свое в будущем, планомерно обживаясь, нежели отдавать за съем.
Изначально исходили из размера платежа в месяц - сумма должна была быть такой, чтобы при некоем "ужатии" обычная жизнь не пострадала. Я готова отказаться от регулярных поездок куда-то, но совсем без отпуска - не могу. Могу выжить без ремонта сразу, но не готова отказаться от вкусной и нормальной еды и периодических (каюсь, частых) посиделок в кофейне. Хочу горные лыжи и все снаряжение для - пока отказалась, так как осмысленнее это не покупать пока, а вложиться в досрочное погашение.
А вот объектив мне критично нужен хороший, но так как прясщас денег на него нет, дала себе обещание не тратить до своего др деньги на всякую приятную фигню - очередные стописятшестые тени для глаз за две штуки, одежду из жанра "ну как она, такая одинокая, висит в магазине, надо брать!".
В общем, поскольку на все и сразу денег нет, ищем разумный баланс. Чтобы жить было не тошно, но при этом иметь возможность что-то купить нужное, требующее вложений.
innnnochka2011-02-17 21:37:00 (ссылка)
не понимаю, что все так накинулись на косметолога ;)
здесь вопрос приоритетов.
Я стараюсь от з/пл откладывать какой-то кусок, но при этом особо себя не ущемляя.
когда была цель конкретная, то ущемляла себя без проблем, но это было давно, и потом долго отходила от того состояния.
pitomec2011-02-17 21:53:00 (ссылка)
Когда-то в постстуденческие времена папа сказал мне не сметь экономить. Ибо ни на что стоящее все равно не наберешь, а жизнь себе испортишь. С тех пор следую этому принципу и мне очень нравится. Муж попался такой же ). Обычно на счетах даже денежка какая-то водится, так что "случись что" - не пропадем. Иногда страшно, что этой денежки не хватит на завидную пенсию, но до нее еще жить да жить, а портить жизнь в 30 чтобы была призрачная никем не гарантированная (ибо кризисы даже в америках бывают) возможность обеспечить себя в 70 мне не кажется разумным.
ne_nastye2011-02-17 22:05:00 (ссылка)
это все очень круто, но в России я бы долгосрочные хранения делать не рискнула
а то у нас делали до 91 - и чего?
потом два дефолта
евро вон был сначала в одну цену - потом в другую, и при крупных накоплениях это чувствуется.
мы не откладываем на "не один и не два года".
nili_bracha2011-02-17 23:48:00 (ссылка)
я только на еде экономлю, потому что не фанат еды:)
а так - и бриллианты (хотя это вложение), и антиквариат (хотя это тоже вложение), и путешествия (вот это уже чистый просер денег:), и всякий там Hermes
домик в Шотландии годам к этак к 60 думаю, куплю, детей выучу, а больше ничего и не надо
lady_alien2011-02-18 00:19:00 (ссылка)
Я откладываю с каждой зарплаты, автоматически уходит денежка на сберегательную программу. Ни на что конкретное.
hre2011-02-18 00:39:00 (ссылка)
я трачу на текущие расходы около трети зарплаты, остальное - сбережения и инвестиции
они тоже расходуются, конечно, - на отпуска, крупные покупки и так далее
в целом, я поддерживаю позицию вашей коллеги - лишнего не тратить и копить
но тут еще вопрос в целесообразности экономии
условно, отказ от походов к косметологу и дорогих шмоток может действительно освободить приличную сумму
а на еде в столовке много не сэкономишь. какой смысл ужиматься, если по факту экономии там будет на тыщу рублей в месяц
dark_flamenko2011-02-18 08:54:00 (ссылка)
Ну не тыща - мой обед из хороших блюд стоит рублей 300, при этом я мало ем и если бы я брала ее порциями, то было бы рублей 500-600. Она же 150 рублями обходится чаще всего =).
Про косметологов - спорное утверждение, на кой хрен сдались все эти капиталы, если ты в 40 уже как шарпей выглядишь?
И потом больше всего меня поражает ее святая уверенность в том, что сосулька на нее не упадет и все будет именно так, как она придумала. Хорошо ей сейчас 34, но придумала она эту философию уже больше 10 лет как =) То есть 20 лет себе во всем отказывать это какая вообще сила воли нужна? И главное не обидно, что вспомнить-то нечего потом будет?
gilmorn_elemorn2011-02-18 01:17:00 (ссылка)
я не умею экономить, к сожалению:((((
у меня есть шкатулочка любимых украшений. случись пиздец нидайбох - на год-полтора мне ее хватит
tavy2011-02-18 01:20:00 (ссылка)
откладываю. просто стараюсь не транжирить все, что зарабатываю. на мужнины деньги живем семьей, свои складываю. купили однушку. надеюсь, купим трешку. потом продолжу в том же духе, чтобы купить еще одну однушку и сдавать ее потом. мы ездим путешествовать, но к косметологам не хожу. и ногти сама крашу. я не люблю тратить деньги на то, что этих денег не стоит. маникюр должен стоить 400-500 рублей, но не 1200. я не люблю есть в кабаках, потому что там дорого и невкусно. меня больше устроит перекус в виде крошки-картошки. но иногда, конечно, накатывает, и мы идем в стейк-хаус, потому что дома таких стейков не сделаешь. и да, мне приятно думать, что мы хуякнули в стейк-хаусе 100 баксов, но зато у меня есть в заначке гораздо больше, поэтому, если че, не загнемся с голоду.
я также приятно понимать, что если со здоровьем что сбойнуло, или имплантаты надо поставить, или машина поломалась, или концерт сногсшибательный, или поехать срочно надо на родину - а у нас есть на это без риска остаться без мяса на ужин.
меня ужасно прет, когда я перевожу на карточке рубли в неснимаемые евры и вижу, как кучка прирастает.
но я не понимаю, когда копят на ремонт, например. как по мне, так надо, чтобы было чисто и необходимо, а копить на понты в виде особо дубовых дверей - извинити. все равно никто не замечает, какая именно дверь закрывается за тобою в сортир. у меня есть родственники, которые делают ремонт 8 лет, живут вшестером в двушке, а трешка все ремонтируется и ремонтируется. и все, что они там сделали, уже устарело. а они все никак к комфорту не придут.
я не понимаю истории, когда отказывают буквально во всем, а потом типа мы как заживееем! нихера никто не заживет. так же будут копить, это уже привычка, которую не сломать.
в общем, я за конкретные цели не в виде "не работать и жить безбедно", а в виде "мне эти деньги нужны на машинку и на кругосветку в 2015 году.
dark_flamenko2011-02-18 08:56:00 (ссылка)
Да, я поддерживаю, мне ваш подход близок. Маникюр сама делать я криворука, но и отдаю за него всего 600 рублей два раза в месяц, так что не жалко =)
elarbee2011-02-18 01:31:00 (ссылка)
Я не то что бы откладываю, я просто не трачу на говно которое мне не нужно. В 32 мне косметолог не нужен, я предпочитаю натуральную красоту. От шмоток у меня и так шкаф ломится. А найти то что надо подешевле - вообще милое дело. В ресторанах себе не отказываем, но у нас это дело дешевое. И муж поступает также. Таким образом мы, не работая, собрала заначку достаточную для сидения дома с ребенком минимум на год (у нас пособия для такого не платят). И завтра в отпуск едем - не 5*, но удобно и интересно.
В жизни что важно? Расставить приоритеты.
zvizda2011-02-18 10:24:00 (ссылка)
у меня знакомые с очень скромными доходами скопили на квартиру, но они экономили буквально на всем, вплоть до того, что колбасу по 40 р. ели.
zvizda2011-02-18 11:52:00 (ссылка)
честно говоря, дело было в конце девяностых, они копили на квартиру в дальнем подмосковье и знакомые это условно)) это короче семья тогдашнего ухажера моей подруги))
ну то есть подробностей я не знаю, как и того, не досталось ли им какого-то наследства, к примеру, в размере 99% стоимости квартиры, а остаток они должили из скопленного)) а, ну и плюс, у них была же квартира, в которой они жили, так что они копили, получается, разницу между старой и новой квартирой, так что это не так много, по идее.
просто тут вопрос в посте скорее о жертвах, на которые люди идут, так вот они экономили вообще на всем, влпоть до колбасы. ну, со слов подруги)
little_ann2011-02-18 12:19:00 (ссылка)
аа))
а то меня пример друга мужа, как он, приехав из глухомани бывшего ссср, с женой, тещей, двумя детьми за пять лет накопил два миллиона (рублей правда), снимая квартиру, для меня ваще шок)
dark_flamenko2011-02-18 13:13:00 (ссылка)
И как, сейчас оглядываясь назад, они довольны своим выбором?