![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Навеяло постом на тему "как помочь подруге, когда она и не просит".
Девушки, если в Вашу жизнь засовывает кто-то свой буратинский нос, пусть даже это Ваша подруга, и тщательно пытается Вас наставить на путь истинный, предсказывая Ваше будущее, то как Вы на это реагируете?
Девушки, если в Вашу жизнь засовывает кто-то свой буратинский нос, пусть даже это Ваша подруга, и тщательно пытается Вас наставить на путь истинный, предсказывая Ваше будущее, то как Вы на это реагируете?
199 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
katya14412010-10-07 00:18:00 (ссылка)
Так и мне. А безразличие и так - одно и то же? Вот до сих пор не знаю, когда слитно писать эти же+то, когда раздельно:-)
yukka_2010-10-07 00:24:00 (ссылка)
ах вот что вы имели в виду!
такт в большинстве случаев успешно прикрывает безразличие, чуть реже - нерешительность.
кому-то это, конечно, по душе, но только не мне.
katya14412010-10-07 00:28:00 (ссылка)
Хммм....я как-то совсем по-другому на это смотрю. Если за советом прихожу, тогда да, если просто поболтать-рассказать, то совет, а уж тем более "открыть глаза" мне кажутся лишними.
velga2010-10-07 05:51:00 (ссылка)
Ну, если вы хотите всю жизнь учиться на своих ошибках, тогда тактичные люди кругом - это хорошо, наверное, но у меня в жизни были случаи, когда я ничьих советов не спршивала, так как просто не понимала, что совершаю ошибку. И в итоге была благодарна, когда меня отдёргивали за руку.
yukka_2010-10-07 00:21:00 (ссылка)
здесь раздельно.
я считаю, если человек интересуется моей жизнью, старается наставить меня на путь истинный (при условии, что в каком-то отношении она действительно ушла дальше меня), дает советы и тому подобное - то вот он-то и есть небезразличный. а если он просто выслушает меня и сочувственно покивает - то толку от него никакого нет.
yukka_2010-10-07 00:44:00 (ссылка)
а как мой путь могут определить случайности? книги? чьи-то идеи? практики, вовсе не мной придуманные?
из чего угодно можно выбрать то, что отзовется именно во мне, - было бы из чего выбирать. и чтобы не забыть о своем собственном выборе, часто полезно выслушать взгляд со стороны.
yilinskaya2010-10-07 00:44:00 (ссылка)
тут пишут - убрать, удалить, убить и съесть. а я тяжело хороших людей нахожу. иногда слишком дорого дается дружба. что же ей разбрасываться. просто нужно обозначить границы. мы же люди, у нас есть средства коммуникации.
arwen_nsk2010-10-07 00:22:00 (ссылка)
На путь истинный меня имеют право наставлять а) мама, б) лучший друг, в) те люди, к которым я обратилась в конкретный момент времени с просьбой конкретного совета. Любая подруга в такой ситуации будет проигнорирована, а при навязчивости - осажена.
so_legenda2010-10-07 00:24:00 (ссылка)
Раньше бывалоча слушала, представляла в красках и смеялась. Теперь что-то никто меня не хочет учить жить - уж не знаю, почему.
_myaka_2010-10-07 00:25:00 (ссылка)
смотря кто и смотря что говорит. к нормальным советам прислушиваюсь
ov_202010-10-07 00:28:00 (ссылка)
а что в вашем понимании "нормальный совет" в контексте, когда вы вообще-то ни о чем не спрашивали?
_myaka_2010-10-07 00:30:00 (ссылка)
хороший адекватный трезвый взгляд со стороны от умного и понимающего человека
yukka_2010-10-07 00:51:00 (ссылка)
- надо бы мне английский подтянуть.
- попробуй скачать такие-то материалы, мне в прошлом году очень помогли.
- ненавижу своих соседей, они вечно посуду не моют.
- может, пора график дежурств вывесить?
- ненавижу его! он мне всю жизнь испортил!
- ну и уйди. думаешь, ты одна не справишься? а с чем именно не справишься? давай обсудим...
ov_202010-10-07 00:52:00 (ссылка)
Все три случая, по-моему, вопиющий пример "Я тут одна в белом пальто и сейчас всех научу, как жить".
yukka_2010-10-07 00:54:00 (ссылка)
а что бы вы предпочли услышать в ответ на такие высказывания? бессмысленное "ах бедная ты несчастная?"
ov_202010-10-07 00:55:00 (ссылка)
Вопрос "чем я могу тебе помочь?" - оптимален.
все остальное вроде "щас я тебе помогу, хотя ты не просишь" - это невоспитанность.
yukka_2010-10-07 01:00:00 (ссылка)
очень часто то, что кто-то может помочь, выясняется только в ходе беседы. скажем, я прихожу к подруге, жалуюсь на творческий кризис, а она мне тут же подкидывает свежий проект. я понятия не имела, что у нее вообще есть какие-то проекты, и никогда бы мне в голову не пришло у нее конкретно спрашивать.
процесс общения с отрицанием обратной связи - это торжественное выступление или трагический монолог, но никак не полноценная коммуникация.
katya14412010-10-07 00:55:00 (ссылка)
Это очень даже адекватно. Я, когда тему задавала, задумалась про "советы провидцев", прочитав пост в ГО на предмет, как помочь подруге. Ведь подруга и не просит, как минимум и считает, что все у нее не так уж и плохо.
callis2010-10-07 00:28:00 (ссылка)
Обозначу свою позицию и предложу сменить тему. Но что-то не наблюдается желающих наставить. Аж обидно.
katya14412010-10-07 00:33:00 (ссылка)
Может, обозначили позицию и продолжили тему, пусть себе настаивают, а Вам и обидно не будет? ;-)
callis2010-10-07 00:54:00 (ссылка)
Из последнего: "В 26 лет рано пользоваться возрастной косметикой" и "Курсы при университетах лучше, чем частные колледжи". Мои ответы: "Ну ты счастливая, ты, наверное, и волосы от седины не красишь" и "Не сомневаюсь, что это так, жаль, что у меня не было выбора в этом вопросе". В обоих случаях как-то бессмысленно было продолжать спор, и тема сменилась сама собой.
callis2010-10-07 01:06:00 (ссылка)
Когда-то считалось вредным мыться каждый день. Вот и боязнь уходовой косметики однажды закончится даже в России.
callis2010-10-07 01:42:00 (ссылка)
Кроме морщин есть много других признаков возраста, в том числе очень ранних. И возрастные средства в марке, которой я пользуюсь, есть очень разные. Буквально: начиная от "тусклости кожи" и "темных кругов под глазами" и заканчивая "возрастными пятнами".
katya14412010-10-07 01:47:00 (ссылка)
Круги под глазами даже у деток маленьких бывают.
Но я понимаю вашу мотивацию. Я сама лет в 20+ купила маску, которая была для тех, кому за 35, только спустя несколько лет неактивного пользования (подруг на нее "подсадила", так она мне нравилась:-)) обнаружила, прочитав анотацию, что "рано таким пользоваться еще, не доросла", а сейчас вполне могу намазать лицо детским кремом :-)
blizznets2010-10-07 00:35:00 (ссылка)
такое случается периодически. я говорю, что это не ее ума дело и мы живем дальше.
но вот если бы в мою жизнь засунули свой нос и наставили меня на путь знания... например, если бы мне сказали, что мой мне изменяет... охохо, я даже предположить боюсь, кто бы выжил в такой ситуации!
ladyforever2010-10-07 00:40:00 (ссылка)
спокойно. слушаю. пытаюсь понять ее позицию, ибо доверяю близким людям. если откровенно давит, то прошу перестать обсуждать эту тему, мол, не готова принимать пока решение.
kabluchok2010-10-07 00:40:00 (ссылка)
дважды в жизни у меня была одна и та же ситуация, в которой было возможно вмешательство со стороны. В первом случае подруга промолчала, поговорила со мной только через 10 лет, и за эти 10 лет я успела наворотить много лишнего, чего могло бы не быть, открой она мне глаза сразу же. Во втором случае другая подруга "засунула свой буратинский нос" (правда, достаточно деликатно). Ей я благодарна до сих пор.
katya14412010-10-07 00:47:00 (ссылка)
Неизвестно же, как было бы, если бы 10-ть лет назад....
Я недавно расслушала песню Леонидова "Письмо". Она такая филосовская. И думала про то, что бы было, если бы....И поняла, что все, что я делала и даже воротила, все моЁ :-)
Поэтому, что лишнее, а что в самый раз, не ясно :-)
kabluchok2010-10-07 00:57:00 (ссылка)
сложно сказать, как оно было бы, если бы... может, без этих ошибок не было бы последовавших побед, а может, ошибки безвозвратно съели что-то очень важное, трамвай ушёл и возможности нагнать уже не будет никогда. Слава богу, мы этого никак не можем узнать, а верить в хорошее всегда приятнее:)
меня больше всего угнетает незнание полной картины. Я предпочитаю иметь максимум информации и уже на её основе принимать решение, а не ползать слепым кротиком на поверхности. Например, знать, что будущий муж - алкоголик и блядво, но по собственной охотке выйти за него замуж, на мой взгляд, не то же самое, что выходить за непьющего и верного принца, а через полгода лечить гонорею и выкупать заложенные драгоценности.:)
Незнание ключевых моментов лишает меня возможности быть готовой к неприятным обстоятельствам, как-то так.
koiranleuka2010-10-07 01:00:00 (ссылка)
У меня были разные случаи -- один раз подруга предупреждала четко "он тебя трахнет пару раз и бросит", так и случилось (на подругу я не обижалась ни на каком этапе, но и слушать не стала по принципу "он не такой").
Другой раз мне длительно выносили мозги по причине общего несовпадения (мужчине не нравились подруги, подругам - мужчина). В итоге с мужчиной мы вместе 10 лет с лишним, а вот с подругами 5 лет уже как не общаемся.
katya14412010-10-07 01:03:00 (ссылка)
Все-таки мужчина "пережил" подруг....:-)
А в случаях, когда "он тебе трахнет и бросит" порой бывает все наоборот :-)
koiranleuka2010-10-07 01:17:00 (ссылка)
Ну да ) я на это "наоборот" надеялась, но ни о чем не жалею - шумашедшая такая влубленность была, вспомнить приятно. Ну страдала потом, куда ж без этого - зато благодаря тем отношениям встретились с будущим мужем. С подругами теперь стараюсь всерьез не обсуждать ничего за рамками похихикать, если честно - чтобы не было соблазна давать советы )
katya14412010-10-07 01:10:00 (ссылка)
Я писала-писала ответ, а он куда-то исчез....
Дубль 2.
Мужчина Ваших подруг "пережил", да....
А по поводу "поматросит и бросит" бывает все наоборот. Или по-другому. Иногда действительно оказывается, что он именно "не такой" с какой-то конкретной женщиной.
koiranleuka2010-10-07 01:38:00 (ссылка)
Полумала - получается, я все делала по-своему всегда, но посылала подруг далеко не сразу (даже странно, не думала, что такая терпеливая).
vodorossl2010-10-07 01:03:00 (ссылка)
я к этому нормально отношусь
на то они и друзья, чтоб честно и откровенно
лучше пусть говорят, чем малодушно отмалчиваются, прикрываясь благородными мотивами
vodorossl2010-10-07 01:35:00 (ссылка)
лично я в отношении друзей в такие подробности не впадаю
это все вопрос терминологии
если человек изначально негативно настроен к любым мнениям со стороны, то для него любая фраза и мнение (на что близкие друзья имеют право по моему мнению) станут непрошеным советом и посягательством на личное...но даже если и так, то что с того? кто не захочет, тот все равно совета не послушает. А у "советчика" хоть совесть будет чиста.
desperate_beat2010-10-07 01:43:00 (ссылка)
"улыбаемся и машем"
но если бы кто-то решил обсудить мою непростую личную жизнь с моими родителями, чтобы они на меня "повлияли" - ей-богу, я бы этого человека из-под земли достала и свернула бы ему шею
mi_paredro2010-10-07 01:56:00 (ссылка)
спокойно. не склонна считать себя мудрейшим человеком на земле, поэтому к советам друзей прислушиваюсь, даже если я их не просила - потому что друзья у меня умные и хуйни не советуют. если выяснится, что они что-то знали, но молчали по принципу "моя хата с краю, пусть сама разбирается" - расстроюсь гораздо больше, чем из-за некорректного совета.
комментарии про "пошлю" меня слегка пугают, если честно, но, может быть, мне просто с друзьями повезло.
yachristine2010-10-07 03:16:00 (ссылка)
Если кто-то далекий - пошлю нахер сразу
Если действительно близкий человек - выслушаю один раз и обсужу если им действительно есть, что сказать. Одного раза обычно достаточно для обоих
И близкий человек доволен, что не переваривает это в себе и высказал все, что считает нужным ("сделал все, что мог") =)
И я знаю его мнение, тоже полезно.
Все-таки со стороны иногда и правда виднее =)
3eta2010-10-07 04:47:00 (ссылка)
Зависит от человека, дающего совет. У меня есть одна подруга, которая несколько раз принималась учить меня жизни и говорила достаточно неприятные вещи. Но она меня старше, и очень умный человек, поэтому когда я уровень своей гордыни снизила, то вычленила из ее слов рациональное зерно. Сумела, скажем, отделить где действительно моя проблема, а где проекция ее собственной проблемы) И за это я ей очень признательна, что она не побоялась рискнуть нашими отношениями (ежу понятно, что люди плохо переносят критику), но высказала то, что по ее мнению, мне могло сильно помешать в жизни.
Другие подруги, как правило, тактичнее, и заход начинают осторожно - ждут моей реакции. Если я готова развить тему - продолжат, если я усмехнусь и намекну, что вопрос этот мной обдуман и передуман уже несколько раз, а они выступают в роли К.О. - извинятся и прекратят. Была только одна подруга, не слишком тактичная и со своеобразным взглядом на мир (то есть ее советы у меня всегда недоумение вызывали), которая и сама же по 10 раз по поводу одной и той же ситуации просила совет, но все советы игнорировала, и продолжала жаловаться и спрашивать опять и опять. Ну, собственно, потому и "была".
artavika2010-10-07 07:26:00 (ссылка)
"Хочется взять и уебать", простите мой французский.
"Что, неужели я настолько тупая и страшная, что он обязательно меня бросит?"
ну или если пророчат не про любовь, а про другие сферы жизни, все равно реакция примерно такая же: "ты правда считаешь меня настолько унылой и бездарной, что со мной обязательно случатся эти гадости?"
открывателям глаз хочется их собственные глаза, простите, кое-куда натянуть.
katya14412010-10-07 11:23:00 (ссылка)
Ничего себе на Вас "нападают" с советами дельными *удивилась* А Вы - молодец, отлично защищаетесь :-)
artavika2010-10-07 12:19:00 (ссылка)
Я, может, несколько перебарщиваю с агрессией :(
но на меня, правда, этих советов сыплется - ох. лицо у меня, что ли, такое - меня даже случайные люди в транспорте начинают учить жизни.
artavika2010-10-07 13:48:00 (ссылка)
ох, чему только не учат эти дивные люди...
самый офигенный случай в моей биографии: я ехала после сложного экзамена, была в некоторой прострации и не очень фокусировала взгляд на окружающих. вдруг наклоняется ко мне дядечка околопенсионного возраста и сообщает, что рядом со мной стояла старушка три остановки, а я ей не уступила место (он дождался, пока старушка выйдет, и только тогда начал меня воспитывать). и что за молодежь пошла, никакого уважения к старости, и души у меня нет (!), и ждут меня кары небесные (!!)
кажется, я притягиваю таких :-/
o_umi_enso2010-10-07 08:12:00 (ссылка)
Выслушиваю и начинаю сама давать советы. "Спасибо тебе большое! Кстати, я думаю, что.." При этом еще хорошо собеседника за пуговицу крутить.
Я, между прочим, тоже советы могу давать, вот!
massaraksh2010-10-07 09:16:00 (ссылка)
если человек мне не слишком близкий - сразу прекращу выслушивать и пошлю.
если близкий - выслушаю один раз. и попрошу больше не лезть, когда не просят. если не поймет - значит, зря попал в близкий круг, надо отдаляться.
massaraksh2010-10-07 11:44:00 (ссылка)
Ой, зависит от формы вмешательства :) Кто-то ведь пытается аккуратно, а кто-то начинает прям сразу рассказывать, как мне правильно жить :)
nepher2010-10-07 10:41:00 (ссылка)
У меня в окружении два или три человека (не родственника), которым дозволено засовывать свой буратинский нос в мою жизнь и что-то говорить и советовать. Но эти люди знают меня не один десяток лет и хорошо знают мой характер. Поэтому такие влезания очень редки - они знают, что тщательно пытаться наставлять меня на путь бесполезно. Так что пусть лезут - я реагирую спокойно: если совет дельный, подумаю над ним, если он мне не подходит - поблагодарю и проигнорирую.
Если будет пытаться совать нос кто-то за пределами этого круга - будет послан далеко и надолго или просто проигнорирован в зависимости от интенсивности вмешательства и моего отношения к человеку.
katya14412010-10-07 11:28:00 (ссылка)
Разумно очень. Вы определили для себя что и для кого допутсимо. Сложно бывает только иногда с теми, кто за пределеами круга....
nepher2010-10-07 12:21:00 (ссылка)
Ну им тоже можно объяснить, если мне это зачем-то надо (например, хочу продолжать пока общение дальше). Здесь действует простое трехсчетное правило из анекдота про лошадь и жену.
nepher2010-10-07 14:40:00 (ссылка)
Ну начало анекдота там не в тему, а последний рецепт - как раз про этот пост.
-----------------------
Рецепты счастливой супружеской жизни.
Английский. В семейном контракте муж и жена оговорили, что если возникнут конфликты, муж будет уходить гулять. "И я в своей жизни очень много гулял, вот почему мы дожили до золотой свадьбы".
Французский. При заключении контракта мы сразу разделили сферы влияния: основные, крупные вопросы - Россия, Ближний Восток, автономизация - решает муж, а мелкие - бюджет семьи, воспитание дети - решает жена. Так мы и дожили без конфликтов до золотой свадьбы!
Американский. У нас было еще проще. Когда мы возвращались после венчания на мое ранчо, лошадь, что везла повозку, оступилась. Я сказал: "Раз", через две мили лошадь снова оступилась, и я сказал: "Два". За полмили от дома лошадь оступилась в третий раз, я выстрелил ей в ухо. Жена не выдержала и закричала: "Да что же ты делаешь?" - А я сказал ей: "Раз" С тех пор мы жили счастливо и вот дожили до золотой свадьбы.
alka_zeltser2010-10-07 10:59:00 (ссылка)
если мне нужен совет и мнение конкретного человека имеет для меня значение, то я попрошу совета сама. Если же кто-то начинает сувать свой нос без спросу, то считаю это как минимум бестактным и могу огрызнуться в ответ.
annyt2010-10-07 11:03:00 (ссылка)
Сначала хотела ответить, что посылаю, поскольку характер такой... посылательный. А потом подумала, что на самом деле нет, точнее, далеко не всегда. Другой вопрос, что мне мало кто советует что-то небытовое, про мужчин вообще никогда и никто, за исключением мамы в юности, а про ребенка всегда стараюсь слушать, если это от близких, а с неблизкими не обсуждаю. Ситуация в том. что я стараюсь ошибки делать сама. Как-то тысячу лет маме сказала, что хочу делать свои ошибки, а не твои, и ругать себя за них, а не тебя.
v39th2010-10-07 11:59:00 (ссылка)
О, вот вчера. Меня попросили девочки намекнуть одной девочке с которой я в хороших отношениях, что от нее воняет. Ну вот так воняет, что просто неприятно в палату заходить даже медперсоналу.
Я понимаю, я не имею право вмешиваться в ее личный график мытья, но тут же люди страдают.
Была морально готова пойти нах, со своими советами.
v39th2010-10-07 16:16:00 (ссылка)
Нюанс в том, что у меня нос заложен неделю.
Я подошла и говорю, дорогая, я не знаю правда ли это, но слышала как тут обсуждали что от тебя пахнет потом. Ты кагбэ имей ввиду.
Она сказала, ок, хорошо что сказала.
Но я бы по своей инициативе не пошла. Меня очень хорошие люди попросили. Как человека бестактного :))
v39th2010-10-07 16:18:00 (ссылка)
Нюанс в том, что у меня нос заложен неделю.
Я подошла и говорю, дорогая, я не знаю правда ли это, но слышала как тут обсуждали что от тебя пахнет потом. Ты кагбэ имей ввиду.
Она сказала, ок, хорошо что сказала.
Но я бы по своей инициативе не пошла. Меня очень хорошие люди попросили. Как человека бестактного :))
kettary2010-10-07 12:08:00 (ссылка)
Мне никто из друзей советов не дает. ) Скорее наоборот..
Только бабушка порой пытается "научить меня жизни" с какой-то альтернативной колокольни. Очень раздражает, ибо все факты перекручиваются и все преподносится нерационально. Считаю про себя до 3-х, выдыхаю, говорю "спасибо" и перевожу тему. Понимаю, что она хочет, как лучше, стараюсь лишний раз не обижать.
Как ситуация развивалась бы с другом/подругой - не могу до конца представить, видимо, в зависимости от обсуждаемого вопроса и дельности совета.
squir2010-10-07 20:07:00 (ссылка)
Внешне реагирую по-разному, могу спокойно, могу послать, но потом в 100% случаев "назло маме отмораживаю себе уши". Наверное, потому, что наставлять на путь истинный пытаются в самых болезненных для меня областях, где я не могу сама себе признаться в том, что неправа.
ya_jivotnoe2010-10-10 22:55:00 (ссылка)
очень плохо реагирую - это моя жизнь и мое дело. ненавижу назойливых боброжелателей.