lory_zeitgeist пишет в girls_only_off @ 2010-10-05 16:49:00
Ситауция: у меня очень пожилой дедушка, у которого за последние время сильно село здоровье.
Я нашла ему больницу, врачей и пытаюсь уговорить его лечь в больницу. Бьюсь уже пару дней, но не получается
Внимание вопрос: стоит ли спрашивать мнение человека или просто поставить перед фактом, что вот направление и в больницу
Я нашла ему больницу, врачей и пытаюсь уговорить его лечь в больницу. Бьюсь уже пару дней, но не получается
Внимание вопрос: стоит ли спрашивать мнение человека или просто поставить перед фактом, что вот направление и в больницу
40 комментариев
sosulenko
2010-10-05 17:09:00 (ссылка)
1. стоит спрашивать мнение
2. стоит прислушиваться к мнению (т.е. если он против- то и не причинять добра)
2010-10-05 17:09:00 (ссылка)
1. стоит спрашивать мнение
2. стоит прислушиваться к мнению (т.е. если он против- то и не причинять добра)
sosulenko
2010-10-05 17:55:00 (ссылка)
его жизнь - его выбор
да, именно так. Еще неизвестно что для него лучше: у нас медицина далека от совершенства, вопрос чего больше лечат или калечат (платность,элитность клиники- не показатель).
2010-10-05 17:55:00 (ссылка)
его жизнь - его выбор
да, именно так. Еще неизвестно что для него лучше: у нас медицина далека от совершенства, вопрос чего больше лечат или калечат (платность,элитность клиники- не показатель).
lory_zeitgeist
2010-10-05 17:57:00 (ссылка)
Re: его жизнь - его выбор
я не понимаю, почему когда ребенка уговоривают пойти к зубному - никто не встает в позу и не говорит, что это жизнь ребенка и он сам должен решать. почему когда встает вопрос как пожилому человеку обьяснить, что надо, тут же появляются люди с "ему решать" и тд.
если вы мне обьясните я буду очень признательна
2010-10-05 17:57:00 (ссылка)
Re: его жизнь - его выбор
я не понимаю, почему когда ребенка уговоривают пойти к зубному - никто не встает в позу и не говорит, что это жизнь ребенка и он сам должен решать. почему когда встает вопрос как пожилому человеку обьяснить, что надо, тут же появляются люди с "ему решать" и тд.
если вы мне обьясните я буду очень признательна
sosulenko
2010-10-05 18:09:00 (ссылка)
Вы сами написали что он очень пожилой дедушка, т.е. дело тут не в инфекционной ветрянке или вылетевшей пломбе, а просто в постепенном утухании организма (старость). Т.е. это не лечится антибиотиками или хирургическим вмешательством. Конечно, надо поддерживать особую диету, особый распорядок дня и пр. уход. Таскание по больницам может сказаться в негативную сторону - это раз. А во-вторых, даже при благоприятном исходе (прям вот лечение дало супер-пупер результат) вы немного продлите его жизнь, но заебете лечением и поселите в нем мысль, что от него пытаются отделаться, сослав в больницу(это особенность стариков((( ) Может, все-таки дать пожить ему в его удовольствие?
З.Ы.: я Вас понимаю, у меня мама такая, у нее предубеждение к медицине- ко врачу идет в самом крайнем случае, я сначала по глупости пыталась ей объяснить все прелести своевременного лечения, а сейчас думаю ,что может она и права.
2010-10-05 18:09:00 (ссылка)
Вы сами написали что он очень пожилой дедушка, т.е. дело тут не в инфекционной ветрянке или вылетевшей пломбе, а просто в постепенном утухании организма (старость). Т.е. это не лечится антибиотиками или хирургическим вмешательством. Конечно, надо поддерживать особую диету, особый распорядок дня и пр. уход. Таскание по больницам может сказаться в негативную сторону - это раз. А во-вторых, даже при благоприятном исходе (прям вот лечение дало супер-пупер результат) вы немного продлите его жизнь, но заебете лечением и поселите в нем мысль, что от него пытаются отделаться, сослав в больницу(это особенность стариков((( ) Может, все-таки дать пожить ему в его удовольствие?
З.Ы.: я Вас понимаю, у меня мама такая, у нее предубеждение к медицине- ко врачу идет в самом крайнем случае, я сначала по глупости пыталась ей объяснить все прелести своевременного лечения, а сейчас думаю ,что может она и права.
lory_zeitgeist
2010-10-05 18:17:00 (ссылка)
дело не в таскании, а в том, чтобы на неделю лечь в больницу и чуть-чуть улучшить состояние. например: найти как раз эту самую диету, прокапать курс капельниц, может быть там рука начнет подниматься на пару см повыше итд. Прошлый раз дедушка из больницы вышел в намного более хорошем состоянии, чем вошел туда.
2010-10-05 18:17:00 (ссылка)
дело не в таскании, а в том, чтобы на неделю лечь в больницу и чуть-чуть улучшить состояние. например: найти как раз эту самую диету, прокапать курс капельниц, может быть там рука начнет подниматься на пару см повыше итд. Прошлый раз дедушка из больницы вышел в намного более хорошем состоянии, чем вошел туда.
massaraksh
2010-10-05 18:15:00 (ссылка)
Re: его жизнь - его выбор
потому что ребенок не понимает последствий и непоправимости. а пожилой - понимает, если не в маразме.
2010-10-05 18:15:00 (ссылка)
Re: его жизнь - его выбор
потому что ребенок не понимает последствий и непоправимости. а пожилой - понимает, если не в маразме.
lory_zeitgeist
2010-10-05 18:17:00 (ссылка)
Re: его жизнь - его выбор
в том то и дело, что человек потихонько в него входит.
и мне бы хотелось оттянуть момент маразма
2010-10-05 18:17:00 (ссылка)
Re: его жизнь - его выбор
в том то и дело, что человек потихонько в него входит.
и мне бы хотелось оттянуть момент маразма
massaraksh
2010-10-05 18:35:00 (ссылка)
Re: его жизнь - его выбор
вот увы, это пока не лечат.
и максимально этот момент оттягивает собственная сосредоточенность человека: при наличии важной миссии (я должен делать вот это, иначе ужас-ужас, а больше некому) человек на внутренних резервах держится дольше. в привычной родной обстановке - тоже.
да, медикаментозный курс, направленный на улучшение мозгового кровообращения несколько скрасит, но его можно и дома провести. пригласите врача домой. сделайте обследование дедушки, не укладывая его в стационар.
учтите, у людей с возрастом тараканов добавляется. очень многие боятся, панически боятся умереть в больнице, а потому не хотят туда идти. другие боятся, что уйдут в больницу - да там их дети и оставят, домой не заберут. у кого-то этот страх обоснован и рационален, у кого-то нет, но он не редкость.
2010-10-05 18:35:00 (ссылка)
Re: его жизнь - его выбор
вот увы, это пока не лечат.
и максимально этот момент оттягивает собственная сосредоточенность человека: при наличии важной миссии (я должен делать вот это, иначе ужас-ужас, а больше некому) человек на внутренних резервах держится дольше. в привычной родной обстановке - тоже.
да, медикаментозный курс, направленный на улучшение мозгового кровообращения несколько скрасит, но его можно и дома провести. пригласите врача домой. сделайте обследование дедушки, не укладывая его в стационар.
учтите, у людей с возрастом тараканов добавляется. очень многие боятся, панически боятся умереть в больнице, а потому не хотят туда идти. другие боятся, что уйдут в больницу - да там их дети и оставят, домой не заберут. у кого-то этот страх обоснован и рационален, у кого-то нет, но он не редкость.
yelya
2010-10-05 17:18:00 (ссылка)
А Вам бы понравилось, если бы Вас положили в больницу против Вашей воли? Тем более, что очень пожилым людям в больницах часто могут больше навредить, чем наоборот.
2010-10-05 17:18:00 (ссылка)
А Вам бы понравилось, если бы Вас положили в больницу против Вашей воли? Тем более, что очень пожилым людям в больницах часто могут больше навредить, чем наоборот.
lory_zeitgeist
2010-10-05 17:19:00 (ссылка)
при данных, что я могу уйди и забыть выключить газ или упасть на улице и полчаса пролежать - наверное бы понравилось
2010-10-05 17:19:00 (ссылка)
при данных, что я могу уйди и забыть выключить газ или упасть на улице и полчаса пролежать - наверное бы понравилось
yelya
2010-10-05 17:24:00 (ссылка)
То есть, Вы хотите засунуть человека в грязную больницу, где он будет лежать в палате с другими больными, которые ходят под себя и с высоким риском больничных инфекций, только для того, чтобы убрать его подальше от плиты?
2010-10-05 17:24:00 (ссылка)
То есть, Вы хотите засунуть человека в грязную больницу, где он будет лежать в палате с другими больными, которые ходят под себя и с высоким риском больничных инфекций, только для того, чтобы убрать его подальше от плиты?
lory_zeitgeist
2010-10-05 17:25:00 (ссылка)
я хочу положить его в платную проверенную больницу к платному проверенному врачу в отдельную палату для того, чтобы не боятся, что в любой момент моего дома может не стать.
2010-10-05 17:25:00 (ссылка)
я хочу положить его в платную проверенную больницу к платному проверенному врачу в отдельную палату для того, чтобы не боятся, что в любой момент моего дома может не стать.
lory_zeitgeist
2010-10-05 17:27:00 (ссылка)
То есть сиделка может провести обследование, чтобы понять, что сломалось и назначить препараты???
2010-10-05 17:27:00 (ссылка)
То есть сиделка может провести обследование, чтобы понять, что сломалось и назначить препараты???
massaraksh
2010-10-05 18:17:00 (ссылка)
с вероятностью в 99% починить то, что сломалось, уже нельзя.
но отрывая пожилого человека от привычного быта, вы сильно рискуете поломать его еще больше.
2010-10-05 18:17:00 (ссылка)
с вероятностью в 99% починить то, что сломалось, уже нельзя.
но отрывая пожилого человека от привычного быта, вы сильно рискуете поломать его еще больше.
lory_zeitgeist
2010-10-05 18:18:00 (ссылка)
так я же отрываю не на месяц или не на год а максимум на неделю
2010-10-05 18:18:00 (ссылка)
так я же отрываю не на месяц или не на год а максимум на неделю
little_ann
2010-10-05 17:22:00 (ссылка)
а почему отказывается?
старые люди очень гордые и обидчивые. то, что вы его пытаетесь отправить в больницу, для него не знак заботы, а наоборот, попытка избавиться побыстрее. он думает что будет там лежать старый, больной и никому не нужный, а вы будете потирать руки и ждать его скорой коничины.
так что, отправив его в больницу без его на той воли, вы, как мининмум, лишитесь наследства)
2010-10-05 17:22:00 (ссылка)
а почему отказывается?
старые люди очень гордые и обидчивые. то, что вы его пытаетесь отправить в больницу, для него не знак заботы, а наоборот, попытка избавиться побыстрее. он думает что будет там лежать старый, больной и никому не нужный, а вы будете потирать руки и ждать его скорой коничины.
так что, отправив его в больницу без его на той воли, вы, как мининмум, лишитесь наследства)
lory_zeitgeist
2010-10-05 17:26:00 (ссылка)
чтобы она ходила домой и капельницы ставила и все такое?
спасибо за вариант
2010-10-05 17:26:00 (ссылка)
чтобы она ходила домой и капельницы ставила и все такое?
спасибо за вариант
a_supergirl
2010-10-05 17:24:00 (ссылка)
мне в свое время помогло сыграть на волшебном для советского человека слове "дефицит".
я поставила перед фактом, что вот направление в больницу, в нее ваще хрен попадешь, только для родственников депутатов ну или в очень_крайних_случаях, не буду даже рассказывать, как добыла.
согласилась моментально :)
2010-10-05 17:24:00 (ссылка)
мне в свое время помогло сыграть на волшебном для советского человека слове "дефицит".
я поставила перед фактом, что вот направление в больницу, в нее ваще хрен попадешь, только для родственников депутатов ну или в очень_крайних_случаях, не буду даже рассказывать, как добыла.
согласилась моментально :)
veoral
2010-10-05 17:32:00 (ссылка)
Тот самый дедушка, которого вы на НГ собирались оставить одного, и укатить с хахалем?
Нет. Хотя бы в больницу его не нужно.
Бедный.
2010-10-05 17:32:00 (ссылка)
Тот самый дедушка, которого вы на НГ собирались оставить одного, и укатить с хахалем?
Нет. Хотя бы в больницу его не нужно.
Бедный.
lory_zeitgeist
2010-10-05 17:35:00 (ссылка)
да.
бедного дедушку все бросили и хотят сдать врачам на опыты.
и никогда никогда не заботился о его здоровье
2010-10-05 17:35:00 (ссылка)
да.
бедного дедушку все бросили и хотят сдать врачам на опыты.
и никогда никогда не заботился о его здоровье
summer_sandra
2010-10-05 17:58:00 (ссылка)
если вы можете обеспечить хорошую палату и уход, я бы поставила перед фактом
при этом чтобы он не чувствовал себя покинутым, часто бы приезжала, разговаривала, привозила бы книжки и всякие ништяки
2010-10-05 17:58:00 (ссылка)
если вы можете обеспечить хорошую палату и уход, я бы поставила перед фактом
при этом чтобы он не чувствовал себя покинутым, часто бы приезжала, разговаривала, привозила бы книжки и всякие ништяки
lory_zeitgeist
2010-10-05 18:02:00 (ссылка)
так оно уже есть.
и палата и уход.
у меня ситуация в том и заключается, что профработа вся проведена и осталось только как-то уговорить туда лечь.
спасибо за мнение)
2010-10-05 18:02:00 (ссылка)
так оно уже есть.
и палата и уход.
у меня ситуация в том и заключается, что профработа вся проведена и осталось только как-то уговорить туда лечь.
спасибо за мнение)
_leli_
2010-10-05 18:04:00 (ссылка)
//ситуация такова, что в больницу цнадо по целому спику объективных причин
надо кому?
Рядом с пожилым человеком сложно очень.
Но это его право - уйти из жизни оттуда, откуда он считает нужным.
2010-10-05 18:04:00 (ссылка)
//ситуация такова, что в больницу цнадо по целому спику объективных причин
надо кому?
Рядом с пожилым человеком сложно очень.
Но это его право - уйти из жизни оттуда, откуда он считает нужным.
lory_zeitgeist
2010-10-05 18:08:00 (ссылка)
у человека буквально за месяц резко испортилось здоровье. никто не понимает почему.
то есть, человек начал падать на улице, забывать какие-то действия.
помирать пока (тьфу-тьфу) вродебы никто не собирается, речь не о жизни, а о качестве и уровне жизни.
2010-10-05 18:08:00 (ссылка)
у человека буквально за месяц резко испортилось здоровье. никто не понимает почему.
то есть, человек начал падать на улице, забывать какие-то действия.
помирать пока (тьфу-тьфу) вродебы никто не собирается, речь не о жизни, а о качестве и уровне жизни.
lory_zeitgeist
2010-10-05 18:15:00 (ссылка)
временами. пока большими.
потому, что мне тяжело и больно смотреть как человеку становится хуже, зная, что я могу что-то делать.
прошлый раз после больницы человеку стало ощутимо лучше, почему сейчас так не должно быть?
2010-10-05 18:15:00 (ссылка)
временами. пока большими.
потому, что мне тяжело и больно смотреть как человеку становится хуже, зная, что я могу что-то делать.
прошлый раз после больницы человеку стало ощутимо лучше, почему сейчас так не должно быть?
obormotkina
2010-10-05 20:01:00 (ссылка)
Какие странные комментарии...
По делу не скажу, но посочувствую.
Мы вот нашу бабушку годами уговаривали съездить к стоматологу - яростно отказывалась. Вчера, наконец, я свозила её к врачу (зубы так разболелись, что она дала себя уговорить, хотя до последнего упиралась, уже в коридоре одетая протестовала). Зато сегодня довольная и счаастливая.
А вот на окулиста её, к сожалению, уговорили слишклм поздно, даже операция не исправила положение :(
А ведь могла бы сейчас видеть.
2010-10-05 20:01:00 (ссылка)
Какие странные комментарии...
По делу не скажу, но посочувствую.
Мы вот нашу бабушку годами уговаривали съездить к стоматологу - яростно отказывалась. Вчера, наконец, я свозила её к врачу (зубы так разболелись, что она дала себя уговорить, хотя до последнего упиралась, уже в коридоре одетая протестовала). Зато сегодня довольная и счаастливая.
А вот на окулиста её, к сожалению, уговорили слишклм поздно, даже операция не исправила положение :(
А ведь могла бы сейчас видеть.
o_umi_enso
2010-10-05 22:04:00 (ссылка)
Скажем так: моего дедушку за 10 дней залечили так, что дома на 6-ой день он умер.
Определитесь, кому надо в больницу - вам или дедушке =)
2010-10-05 22:04:00 (ссылка)
Скажем так: моего дедушку за 10 дней залечили так, что дома на 6-ой день он умер.
Определитесь, кому надо в больницу - вам или дедушке =)
yachristine
2010-10-06 09:13:00 (ссылка)
Мнение спрашивать не только стоит, но стоит к нему так же и прислушиваться.
А дедушке хорошо бы нанять круглосуточную сиделку, которая будет с ним жить и во всем помогать.
2010-10-06 09:13:00 (ссылка)
Мнение спрашивать не только стоит, но стоит к нему так же и прислушиваться.
А дедушке хорошо бы нанять круглосуточную сиделку, которая будет с ним жить и во всем помогать.