![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Не могу молчать, хочется мнений чисто женских.
Дамы, а как вы восприняли отрешение Лужкова от кормушки?
Вопрос конечно в первую очередь к москвичками, но и не только.
Как вы думает станет нам жить лучше, хуже или все будет по прежнему?
Дамы, а как вы восприняли отрешение Лужкова от кормушки?
Вопрос конечно в первую очередь к москвичками, но и не только.
Как вы думает станет нам жить лучше, хуже или все будет по прежнему?
305 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
kisa19802010-09-28 14:36:00 (ссылка)
многие говорят так: что Лужков уже себе нагреб всё что можно и хоть что-то делает для города. А новый мэр будет бедный и в первую очередь будет думать о бабле, а не о Москве и москвичах
tildi2010-09-28 14:44:00 (ссылка)
а может богатого назначат, тут же дело не в том что воруют, поражает масштаб и цинизм жены экс мэра
tildi2010-09-28 15:03:00 (ссылка)
а вы судя по всему держали? ))
и это не газетка, а солидное издание, одно из самых авторитетных в мире
kisa19802010-09-28 14:32:00 (ссылка)
если с Лужковым у меня была надежда на снос моего дома и получения новой квартиры, то теперь надежда пропала (
tildi2010-09-28 14:34:00 (ссылка)
вы про пятиэтажки, а почему в думаете, что программу прекратят? он что лично что-ли сносил?
bashmak2010-09-28 15:42:00 (ссылка)
вот вы зря волнуетесь, городу нужно строить новое жилье, точечная застройка законодательно запрещена, подмосковье не выделяет землю под строительство, снос пятиэтажек это не только решение земельного вопроса в Москве, но и федеральная программа по расселению ветхого жилья
pepel2010-09-28 16:02:00 (ссылка)
Хрущевки давно выработали свой ресурс, их будет сносить любой мэр - потому что если их не расселять и не сносить, они начнут просто падать.
kisa19802010-09-28 16:05:00 (ссылка)
начнут, но никого это не волнует. Нас вместо того, чтобы сносить, покрасили, да так, что теперь всё в пятнах
pepel2010-09-28 16:10:00 (ссылка)
Это не может не волновать, падающие дома (при условии, что не ты под шумок войны с террором их подорвал) - нехорошо для имиджа.
Эта система делает минимум того, что можно и меньше минимума от того, что нужно - сносят только те, которые упадут в ближайшее время, а те, которые упадут не завтра - красят. Пятнами. К состоянию "ща падать начну" их по любому внесут в списки сноса.
risha6662010-09-28 14:34:00 (ссылка)
Я бы позлорадствовала, но думаю он так наворовался, что ему по карману это не ударит.
А про будущее — "Кому на руси жить хорошо?!"
ida_bogorad2010-09-28 14:37:00 (ссылка)
Хуже.
Принципиально плохо не то, ЧТО произошло, а в том КАК оно произошло.
m0rticia2010-09-28 15:09:00 (ссылка)
это для тех кто газетки читает, было внезапно, впрочем я уже это сказала.
tildi2010-09-28 15:11:00 (ссылка)
внезапное озарение, имелось в виду правительства, и таки да надо было кавычки поставить, а то элементарные фразы разжевывать приходится,
вы уж как-то сегодня совсем агрессивно настроены
ognevka2010-09-28 14:37:00 (ссылка)
Вообще не понимаю всеобщей радости. Москвичам при Лужкове стало житься гораздо лучше, чем до него. Москва стала чище, обросла дорогами и развязками, развалюхи сносятся… опять же, московские доплаты к пенсии и стипендии тоже не с потолка взялись.
А кто теперь будет? Поставят какого-нибудь двойника Матвиенко, и начнется у нас такой же пиздец, как в Питере - спил сосулек лазерами, к примеру. Я нежно люблю Питер, если что, но их мэр вызывает у меня сильное недоумение.
tildi2010-09-28 14:40:00 (ссылка)
ну да все зашибись цены, коррупция, "москва город для богатых" (с) Ю.М. Лужков
ognevka2010-09-28 14:46:00 (ссылка)
А в других городах коррупции типа нет? И цен непомерно высоких? Я в этом году поездила по России - представляете, они там по 8 тысяч получают и радуются. А ржавая "копейка" там машиной считается.
ognevka2010-09-28 15:10:00 (ссылка)
Зарвался... у меня наболевшее, Вы уж извините. Задолбал нас как-то товарищ Зурабов, бывший тогда министром здравоохранения. Ну просто житья никакого с ним не было. И тут обует, и тут обидит, а сам сидит и радуется.
Ну и сняли Зурабова. Поставили Голикову. И тут мы узнали, почем на самом деле фунт лиха.
Как бы и с Лужком такого не было.
m0rticia2010-09-28 15:17:00 (ссылка)
вощем мы наблюдаем типичного хомячка. Который читает высокоафторитеный журнал форбс поэтому считает, что практически свечку держал.
Что вот лужков зарвался! Так его!
Вместо того, чтобы оглядеться вокруг и включить собственный мозжечок.
ognevka2010-09-28 15:19:00 (ссылка)
Угу. И для которого в Москве жить плохо. А за МКАДом жизни вообще нет.
ognevka2010-09-28 15:23:00 (ссылка)
Вы так умильно игнорируете все комментарии на тему того, как живется в провинции, - наводит на мысль о том, что про провинцию Форбс не пишет.
tildi2010-09-28 15:26:00 (ссылка)
я вообще то о мосвке и москвичах, причем здесь игнорирование провинции
ognevka2010-09-28 15:29:00 (ссылка)
Я и говорю - за МКАДом жизни нет. А в Москве живется плохо, все деньги украл Лужков. Что я не так сказала?
ognevka2010-09-28 15:37:00 (ссылка)
То есть про отсутствие жизни за МКАДом возражений нет. Отлично. Продолжаем.
То есть Лужков у Вас украл не все деньги? На поездки в Египет и Рим оставил? Маловаты, маловаты московские зарплаты...
tildi2010-09-28 15:40:00 (ссылка)
фигню какую-то одну к другому приплетаете, вы что заграницей ни разу не были?
про жизнь за МКАДом даже говорить не хочется очень уж тролльная тема.
ognevka2010-09-28 15:42:00 (ссылка)
Много ли заграниц может посетить человек с зарплатой в 8 тысяч рублей в месяц?
Словосочетание "тролльная тема" в Ваших устах комично смотрится, спасибо, посмеялась.
ognevka2010-09-28 15:55:00 (ссылка)
Я от Вас аргументов хочу. И интересной дискуссии. Чтобы даже такая блондинка, как я, поняла, почему Лужков плохой и почему сытые, довольные жизнью москвичи должны радоваться его снятию.
m0rticia2010-09-28 16:37:00 (ссылка)
помнишь анекдот
- я дам тебе все, но у соседа будет в два раза больше
- выколи мне один глаз!
я тебе ща предоставлю аргументы: жила девочка, почитала в журнале форбс скока у лужкова денег и расстроилась. потому как она тока в египтос раз в год (два, три не важно) может смотаться, а лужков пожизненно в швейцариях на курорте прозябать вместе со всеми родственниками.
а еще в жопе свербит ощущение, что по неясной волшебной причине, денежки, не наворуй их лужков, достались бы в некотром количестве ей, (плюс ешшо один египтос) от чего бурление говен усиливается.
и поэтому каждый москвич, должен сидеть и радоваться, а так же молицо, чтоб государство выкололо соседу оба глаза - тоесть не тока сняло лушкова, но и отобрало у него все нажитое непосильно нечестным!
tildi2010-09-28 15:20:00 (ссылка)
ну, что ж, рас так, то вас мы наблюдаем мелкую бизнесменшу, которую колотит от того, что новой кормушке отстегивать по-новой придется
tildi2010-09-28 15:32:00 (ссылка)
вот, что и следовало доказать, у вас ко мне личная неприязнь, теперь она к вашей радости будет взаимной
m0rticia2010-09-28 15:40:00 (ссылка)
Не очень понимаю, как может быть что-то личное к строчкам в интернете.
Я выразила мнение, что такую пургу, например про уборку улиц, может нести тока кухарка, без головы.
Ну не ошиблась значит.
Ну испытывайте, мне то что. Мне лично монопенисуально, что там испытывает какаято домохозяйка из москвы.
tildi2010-09-28 15:42:00 (ссылка)
если бы вам было все равно вы б тут не строчили по несколько ответов на один комент, берегите нервы.
И н.с. домохозяйки вы ошиблись и н.с. кухарки пальцем в небо.
m0rticia2010-09-28 15:45:00 (ссылка)
это вы ща круто в лужу пернули.
я не говорила, что мне плевать на то что вы пишете глупости. более того я даже подчеркнула, что не люблю когда их пишут!
а вот что вы думает про меня - на это насрать.
а чо вы тогда так взбеленились раз неугадала?
m0rticia2010-09-28 15:50:00 (ссылка)
ну мало ли что вы не желаете.
а я вот не желаю, чтобы всякие хомячки в интернетах херню писали.
кстати, а чо вас так мое нервосбережение волнует?
_vesta_2010-09-28 14:40:00 (ссылка)
+1
Зимой москвичи ужасались питерским " сводкам с полей" - сугробы, сосули...
weenzv2010-09-28 14:43:00 (ссылка)
да, я зимой приехала в питер после двух лет жизни в москве (до этого жила в питере 7 лет) - ощущение провинциального города. именно в смысле состояния городского хозяйства. улицы завалены огромными сугробами, которые никто не убирает. вокруг припаркованных машин - заледенелые "стенки" снега. очень грустно было...
nadia_yacik2010-09-28 14:56:00 (ссылка)
москву чистили отлично, быстро и вовремя.
сугробы большие лежали, да, но они не мешали проезду - их старались как-то на газонах и площадках. но из каждого двора можно было выехать и проезд для скорых и пожарных вполне себе существовал.
chiffa_alinka2010-09-28 15:22:00 (ссылка)
Ага, еле-еле. Потом мамашки в сообществах жаловались что по голому асфальту санки не едут.
ognevka2010-09-28 14:43:00 (ссылка)
Видела я прошлой зимой питерские сугробы. Слово "пиздец" я не зря упомянула. Невский - абсолютно чист, но стоит свернуть с него в ближайший двор - там сугробы по два метра, кое-где в них прослеживаются очертания машин, и тропинки протоптаны. И никакого движения для исправления ситуации.
chiffa_alinka2010-09-28 14:39:00 (ссылка)
У меня свекровь опасается что уберут "Лужковскую" надбавку к пенсии.
tildi2010-09-28 15:34:00 (ссылка)
а почему то никому эта светлая мысль в голову не приходит, привыкли, что москвичи это какая то особая каста, которым все должны по праву рождения, а должно быть что бы все пенсионеры жили достойно, а не только московские, а бывший мер на этом набирал популярность среди пенсионеров, циничненько так и по сравнению с прибылями за копейки
tata21092010-09-28 15:45:00 (ссылка)
Как не приходит? мне приходит. Особенно, когда я понимаю, что в Москве практически все дешевле, чем в Петербурге. Что подтверждают знакомые мне Москвичи, которые, приезжая в Петербург, рот открывают от удивления.
miss_dippet2010-09-28 16:38:00 (ссылка)
Да? А я, да и знакомые мои тоже, приехав в Питер, "открыли рты" при виде ваших цен в кафе. Ровно в два раза ниже, чем в Москве. По магазинам не ходила, цен не знаю. Но моя знакомая ездит в Питер обуваться. Говорит, что у вас дешевле, даже с учетом дороги.
tata21092010-09-28 16:57:00 (ссылка)
А из Москвы летать дешевле в теплые и не очень страны даже с учетом дороги. Кстати, я, будучи в Москве, не увидела большой разнице в ценах в кафе. И еще, зайдите в любой интернет-магазин. Почему-то даже в чисто питерских интеренет - магазинах техника стоит дороже чем в обычных магазинах,работающих в Москве.Например, ноутбуки. Зимой мы покупали ноут. В самом дешевом Петербургском инет-магазине наша модель стоила 34 000 р. В обычном питерском магазине - 39 000 р. А по Москве поисковик выдавал цены в районе 29 000 - 35 000 р. Модель одна, начинки аналогичные.
miss_dippet2010-09-28 17:23:00 (ссылка)
По моему опыту покупок в интернет-магазинах: если средняя цена 35 тыщ, а в отдельно взятом магазине 29, значит, либо этой вещи нет в наличии, либо еще какая-то подстава.
А по сути - спорить не буду, поскольку была последний раз чисто с экскурсионной целью, сопровождая школьную группу, и как живется питерцам, попросту не знаю.
rufous_cat2010-09-28 19:03:00 (ссылка)
сколько ни смотрела цены в интернет-магазинах, в Питерских получалось дешевле
и ноутбуки в том числе, да
grinning2010-09-28 19:39:00 (ссылка)
секундочку, была в Петербурге месяц назад: в супермаркетах пиво дешевле заметно. в кабаках - порции в 2 раза больше, чем в Москве, цены в 1,5 раза ниже. одежда дешевле в сетевых магазинах.
понимаю, что не пивом единым вы там живы, но тем не менее это то, что бросилось в глаза
xe_maria2010-09-28 20:30:00 (ссылка)
Стандартная федеральная практика - часть денег на социалку идет из общего бюджета, часть из местного. Плохо не то, что московские пенсионеры получают часть своих денег из городского бюджета, а то что все остальные не получают этих денег из бюджета своего субъекта федерации.
Хотя я не думаю, что уберут лужковские надбавки, слишком по большой категории бюджетников это ударит. Мед.работники, учителя, гос.служащие, пенсионеры - это достаточно большой процент населения, которое в нынешней ситуации очень даже может взбелениться, что никому не нужно.
tata21092010-09-28 15:38:00 (ссылка)
Прошу не обижаться. Я рада за московских пенсионеров и учителей. Но я считаю, что сибирский, питерский или сочинский пенсионер не должен получать меньше московского пенсионера с аналогичным опытом работы.
chiffa_alinka2010-09-28 15:50:00 (ссылка)
Я не обижаюсь. Мои родители живут в Подмосковье, а там этих надбавок нет.
И учителя все хорошие, из школы, в которой я училась до 7 класса, перешли работать в Зеленоград, который уже Москва.
Я за то, чтобы у всех пенсионеров, вне зависимости от прописки пенсии хватало на нормальную жизнь и без каких-то надбавок.
chiffa_alinka2010-09-28 15:52:00 (ссылка)
Да, и коммунальные платежи у родителей в Подмосковье больше, чем у нас в Москве. А уж у двоюродной сестры моей мамы в Ивановской области в квартире без водоснабжения были раза в полтора выше, только за счёт дорогого центрального отопления.
o_umi_enso2010-09-28 14:48:00 (ссылка)
Никак.
Вот МНЕ ЛИЧНО - никак. Снос пятиэтажек меня не касается, развязки меня тоже не интересуют, бесплатной медициной не пользуюсь, стипендий и лужковских пенсионных надбавок не получаю.
Надеюсь, Церетели задвинут и поменьше бабла в день города будут вбухивать.
_vesta_2010-09-28 14:52:00 (ссылка)
" лично меня"
неужели родители-родственники-друзья тоже всем этим не пользуются?
o_umi_enso2010-09-28 14:57:00 (ссылка)
У моих родителей зп выше, чем нужно чтобы получать эту самую надбавку - поэтому папа просто не получает, маме "снизили" разряд и она занимает должность значительно ниже, чем могла бы. Так что выходит то же на то же.
Среди родственников несчастных голодных пенсионеров тоже нет.
Среди друзей - 1 человек в сомнениях по поводу роста цен на недвижимость (у него обмен), у другого снос пятиэтажки - но в отдаленном будущем. Пятиэтажки вроде как не Лужков лично сносил.
o_umi_enso2010-09-28 14:59:00 (ссылка)
У меня ТСЖ, за наш чистый охраняемый двор со шлагбаумами платим мы сами. Что касается улиц - зимой, там где заканчивается придомовая территория, заканчивается и чистота - у нас лед сбивают и голый асфальт, а дальше - ледяные колдобины в песке, соли, реагентах и прочем.
_vesta_2010-09-28 15:03:00 (ссылка)
в Питере зимой вместо ледяных колдобинв реагентах были натурально сугробы
o_umi_enso2010-09-28 15:06:00 (ссылка)
Я регулярно бываю в Питере зимой и знаю, что там. =)) Вот опять таки лично я предпочитаю сугробы, чем лужу, под которой - лед.
_vesta_2010-09-28 15:12:00 (ссылка)
По луже можно проехать, по сугробу нет
Переходы, кстати, тоже по проезжей части скакали всю зиму у нас, потому что на ней хоть снег примят машинами и сосульки сверху не трещат
chertenka_132010-09-28 16:39:00 (ссылка)
да я и в москве прошлой зимой по некоторым улицам после одной призимлившейся передо мной ледяной глыбы и второй маленкой, но вместе с сугробом снега, свалившихся мне уже все-таки на голову, ходила исключительно по проезжей части.
3eta2010-09-29 01:53:00 (ссылка)
Когда мы в Киеве умудрились "сесть" на машине в сугроб прям во дворе (пришлось платить местным мальчишкам, чтобы вытолкнули), а потом на трассе Киев-Чернигов машину развернуло на 360 градусов на ходу, поскольку реагентов на дорогах там не используют, я даже перестала завидовать тому, что трассы в Украине более ровные)
o_umi_enso2010-09-29 08:14:00 (ссылка)
И в Киеве я зимой бываю, да. =)))
Что касается трассы - сочувствую, но это - не город. А в самом городе я, договариваясь о встрече, посмотрела, сколько от м. Крещатик до Майдана на карте, в какую сторону идти и.. Шла раза в 2 дольше. Потому что натуральный каток. К нему я к вечеру второго дня вполне себе привыкла. Я не спорю, что чистый асфальт лучше катка, но этот чистый асфальт я вижу лишь у домов, где лед скалывают и у мэрии, где асфальт с подогревом. У той же самой мэрии в переулке моя матушка умудрилась ушибить ногу так, что 2 недели просидела на больничном. Потому что сугробы и катки.
o_umi_enso2010-09-29 08:41:00 (ссылка)
Вы, меня, конечно, извините за вопрос, но я все же спрошу.
Почему все (в том числе и Вы), говоря о чистых улицах и тому подобному, приводят в пример не самые благополучные в этом плане регионы. Вам рассказать о немецких трассах? Или о бедной стране Белорусии и городе Минске, в котором улицы - стерильны? Или об улицах зимней Праги? Или зимних улочках немецких и чешских маленьких городках?
Что, Москва уже не в Европе?
Вам не кажется, что чистые улицы - это не повод для гордости для европейского города в XXI веке?
3eta2010-09-29 09:54:00 (ссылка)
Это вы сказали "а дальше - ледяные колдобины в песке, соли, реагентах и прочем". Я лишь привела пример, когда я искренне порадовалась использованию реагентов - когда мы вернулись на колдобистую, но зато без гололеда (видимо благодаря реагентам?) калужскую дорогу. Ближе к Москве и колдобины исчезли.
В Минске не была, в Праге была в марте, когда падающий снег уже вызывает изумление. Сравниваю ровно с тем, что видела. Впрочем, в комментариях девушка из Оксфорда рассказала, что у них тоже проблемы с расчисткой сугробов. В Штатах вот, наслышана, что быстро дороги чистят, снегоуборщики выезжают даже при малейшем снеге. Но пока не знаю как они решают вопрос со снегом во дворах. И если платят своим аналогам ТСЖ - то сколько.
nadia_yacik2010-09-28 14:51:00 (ссылка)
я не поклонница Лужка, то, что он развел в городе в последние 10 лет - понты, коррупция, батурщина, застройка центра, дебилизм весь этот прогнивший - меня возмущает и ужасает.
но.
я отдаю должное тому, что делалось для москвы.
поэтому я не то что думаю, а опасаюсь, что будет хуже.
боюсь, что выгонят таджиков и дворы станут грязными.
что дом наш не снесут.
что маме надбавку к пенсии снимут.
что зимой не станут убирать улицы.
что не будет чисто, подкрашено и некому будет пожаловаться. что начнут хамить в ДЭЗах и "службах одного окна". что никто не будет шевелиться и всем все будет пофиг.
я,конечно, очень надеюсь на улучшение. что когда-нибудь например цены на недвижимость в Москве будут таковы, что мои дети смогут купить себе квартиры... и нечего хихикать, дайте помечтать!! :))
ive_kendall2010-09-28 15:00:00 (ссылка)
Вот пожалуй присоединюсь. Я не знаю хороший он или плохой, сколько он и его жена наворовали и тп. Но я знаю, что моя мама в якутии, заслуженный пенсионер и бла-бла получает 5 тыс руб. А свекровь - просто по возрасту, без выслуги и проч - 15, тк Лужковская надбавка. И при рождении ребенка - лужковские деньги - маленькие, но лучше чем ничего. В общем много чего полезного может потеряться.
tildi2010-09-28 15:06:00 (ссылка)
и все это заслуга лично Юрия Михайловича, нет не думы, не депутатов, ничего один он царь и бог?
ognevka2010-09-28 15:12:00 (ссылка)
В других городах другая Дума и другие депутаты? С блэкджеком и печеньками?
nadia_yacik2010-09-28 15:18:00 (ссылка)
думаю, да. потому что вон в питере тоже городская дума и ее депутаты имеются, а толку? почитайте, что в прошлом году там творилось после того, как Валя дала указание "очистить сосули с крыш любой ценой". и я даже не о разбитых сосульками автомобилях говорю..
medvind2010-09-28 14:57:00 (ссылка)
согласна с большинством комментариев. самого Лужкова мне не жалко, но он вместе с воровством и кумовством в промышленных масштабах делал для города хоть что-то. а теперь довольно велика вероятность, что новый мэр продолжит воровать, а вот делать хорошее для города не начнет.
m0rticia2010-09-28 15:05:00 (ссылка)
Тут много ума не надо. Китайская мудрость гласит. Не дай вам бог жить во время перемен.
Новая команда, новые правила. Первое время от этого точно будет хуже.
tildi2010-09-28 15:07:00 (ссылка)
а Россия так живет уже столетия, и ничего ))
н.с. новой команды, посмотрим, а вдруг
millle2010-09-28 15:12:00 (ссылка)
Лучше в Москве уже не будет никогда.
Разве что случится экологическая катастрофа и все зарастет чистенькой зеленой травкой, по улицам будут бегать миленькие трехголовые птички и рогатые собачки.
pepel2010-09-28 15:22:00 (ссылка)
Если вся система переменится - лучше. Если только Лужков от кормушки отойдет - хуже.
Радости по поводу "построили новые дома, дороги, развязки, парковки" я, как человек проездом, не испытываю - ну стыдно как-то в двадцать первом веке дорогами гордиться, их везде строят, причем столько, сколько нужно, а не столько, на сколько денег после распила осталось. Равно как и не вижу повода для гордости в восстановленной телефонной связи, которую немцы обрезали при отступлении, газификации и электрификации всей страны в стадии продолжающегося начала и так далее.
kisa19802010-09-28 15:40:00 (ссылка)
это где это дороги еще делают? я конечно не во многих городах была, но дороги - это п*здец
thin_lizard2010-09-28 15:51:00 (ссылка)
в краснодарском крае лет пять назад были чудесные дороги например.
да взять ту же Беларусь. не самая богатая страна, однако ж дороги отличные.
nadia_yacik2010-09-28 16:38:00 (ссылка)
дороги делают в ярославской области, к примеру. очень хорошо там дороги делают.
к 1000летию, как я понимаю.
grinning2010-09-28 15:25:00 (ссылка)
Надеюсь в Москве станет меньше хачей, особенно это молодой исламской поросли из дагестанов, чечни и прочих гадюшников - (дворников из средней азии я не имею ввиду - нормальные люди) и другого сброда, церквей - заебали в каждом дворе уже скоро будет, прилюдного якшания власти с попами и вообще старперства во власти. Новый мэр обязан очистить центр от убогой рекламы, которая просто изуродовала его. Москва сейчас реально страшная, грязная и набитая отбросами со всего бывшего ссср. Больно смотреть.
Таковы мои надежды.
besena2010-09-28 15:34:00 (ссылка)
подпишусь пожалуй... приезжаю в район, где родители живут и не понимаю, куда я попала? гетто какое-то, честное слово
rufous_cat2010-09-28 19:13:00 (ссылка)
я на улицу выхожу и не понимаю, куда я попала - у нас тут ходят колоритные женщины в халатах и тапочках, как в хорошей южной деревне
thin_lizard2010-09-28 15:39:00 (ссылка)
хы, вот если новый мэр сам будет урожденный "трудолюбивый мигрант" - это будет вброс так вброс.
kollenki2010-09-28 15:50:00 (ссылка)
а. а по какому признаку будем пускать-непускать?
тогда надо и всех остальных тоже ссаными тряпками погнать - интеллигентных питерцев, коренных екатеринбуржцев и богатых норильцев с тремя квартирами. Дагестанцы, как и татары, и ингуши, и все перечисленные ранее, являются россиянами, которые имеют правд находится в столице, так сказать, своей родины. А вот дворники из Таджикистана как раз имеют на москву типа меньше прав.
вообще я предлагаю пускать по принципу "хороший-нехороший. Вот если он честно перед въездом в москву скажет, что хороший - пускать, а если у него глаза забегают - ни в коем случае.
москва для москвичей, йохооо
grinning2010-09-28 16:02:00 (ссылка)
расслабьтесь, либеральная наша.
я говорю о том, что надо не создавать условия, при которых Москва будет загаживаться тупыми средневековыми ослоебами, режущими баранов в центре города и пляшущих "в кружок" напротив Кремля, когда к ним даже менты боятся подойти - чему и способствовало правление Лужка.
а Москва для москвичей - это ваш комплекс и страх приезжей, видимо.
насчет екатеринбуржцев поржала, спасибо, они оценят ваше определение в сравнении с жителями С.-П. и Норильска )))
kollenki2010-09-28 16:16:00 (ссылка)
да какие условия? москва - это не только богатый своей историей город, это столица, где крутится наибольшее количество денег. Здесь всегда будут приезжие. Всякие разные. Жители Дагестана имеют точно такое же право находится здесь, как и все остальные.
Я нигде не сказала, что мне доставляет эстетическое наслаждение кучки темноволосых мужчин, сидящие на корточках. Я точно также как и многие их боюсь, поэтому по улицам одна не хожу.
Просто я знаю людей из таких субъектов федерации, которые работают не хуже, чем все остальные. и знаю кучу "истинно русских", которые как пинали балду, так и пинают. Вот и спрашиваю у вас - где критерий?
надо смириться с тем, что вы живете в москве. И здесь всегда будет полно "понаехавших". Ни один мэр этого не исправит. Что, в Питере нету приехавших?
про ебург - не поняла. я оскорбила екатеринбург или питер с норильском? если что - я не специально. Просто мне не очень понятна теория, по которой все национальности равны, а некоторые - равнее.
Что касается Европы - там ситуация совсем другая - там в париж понаезжали не жители соседних и не очень регионов, там третий мир к ним весь ринулся из-за очень лояльных законов.
и да, у меня нет комплексов. Я не люблю москву и не планирую тут жить до конца своих дней.
grinning2010-09-28 16:21:00 (ссылка)
ну, возможно, если бы были местной и любили, то и вопросов бы поубавилось
kollenki2010-09-28 16:28:00 (ссылка)
у меня был один вопрос - где критерий? других вопросов у меня не было. Или это у вас ко мне вопросы - не очень поняла?
что вы такая агрессивная? Просто мне кажется, что прикрывать национализм любовью к москве несколько странно. Либо уж им надо гордится, либо как-то стараться избавиться от этих чувств.
grinning2010-09-28 16:36:00 (ссылка)
я агрессивная? )) у меня к вам вопросы? ))
перечитайте свои простыни к моему комментарию и идите мимо уже
а критерии найдем, была бы воля.
*до сих пор недоумеваю, каким боком "интеллигентные питерцы, коренные екатеринбуржцы и богатые норильцы" относятся к тому, что я написала
kollenki2010-09-28 16:45:00 (ссылка)
да тем, что дагестанцы такие же граждане рф, как и питерцы. Как их изолировать? Написать другую конституцию? Придумать для южных республик другие законы?
Я искренне не понимаю.
grinning2010-09-28 17:09:00 (ссылка)
да вы все про закон да про закон. законы - хорошо, но они не идеальны.
законы не должны делать жизнь хуже для 8 миллионов местных жителей в либеральную угоду 3м миллионам приезжих кавказцев с принципиально иной культурой и наплевательским отношением к культуре местной, в частности, к женщинам. да взять одно только цыканье и причмокиванье вслед, постоянное похотливое вульгарное глазение.
не говоря уже о том, что весь кавказский бизнес большей частью нелегален и грязен в прямом смысле - все эти базарные лотки, палатки.
херня, скажете вы - за это не выгоняют. но не на законах строится общественное мнение и отношение к ним, а именно на этом. на соблюдении правил человеческого общежития, которые им недоступны.
я не говорю, что надо ставить им клеймо на лбу и эшелонами отправлять назад в горы, но надо создавать такие экономические условия, когда Москве будет выгоднее, чтобы в ней работали люди, чей культурный уровень не шокирует, не пугает и не вызывает отвращения у большинства рядом находящихся, а, в свою очередь, в дагестанах надо создавать такие экономические условия, чтобы дагестанцы свою целину подняли для начала, чтобы им было выгодно жить на родине и именно так, как душа просит - и это все можно сделать исключительно ценой законодательства, а не кровожадностью
kollenki2010-09-28 17:17:00 (ссылка)
ну вот как с вами не согласиться? если бы вы написали это в первом комментарии, я бы вас поддержала плюсиками. Все правильно. Но национальность тут совсем не при чем. Незаконный бизнес надо закрывать вне зависимости от того, принадлежит ли он кавказцу или исконнорусскому.
Цыканье на улицах - мерзейшее конечно действо. Но пьяных русских гопников я боюсь не меньше, чем таких же пьяных дагестанцев.
grinning2010-09-28 17:30:00 (ссылка)
национальность здесь оказывается "причем" в том плане, что мало кто из кавказцев работает с нормальным легальным трудоустройством, по трудовой, с налогами и тп. стало быть нелегально. да те же водители маршруток - максимум с каким-то липовым договором.
а те же "русские", так скать исконные, откуда бы они ни были в Москве - как правило с оформлением и всеми делами. в большинстве случаев.
thin_lizard2010-09-28 17:30:00 (ссылка)
да пофиг на их национальность. большинству абсолютно по барабану, крючком нос или картошкой. эти товарищи раздражают тем, что перекрывают дороги в свои праздники, прилюдно режут баранов, палят из автоматов, разъезжая по городу. не надо никаких особых законов, пусть запретят и русским самобытно резать баранов и палить в городе. скока угодно.
kollenki2010-09-28 17:34:00 (ссылка)
наверное мы с вами в каких-то разных городах живем.
видела один раз, когда на улице резали барана. В Тегеране в самый крутой их национальный праздник.
Палить на улице и так запрещено - для любой национальности. Можно подумать это как-то останавливает русских бандитов.
thin_lizard2010-09-28 17:50:00 (ссылка)
если вы чего-то не видели - это не значит, что этого нет.
про перекрытие улиц
http://ottenki-serogo.livejournal.com/1
про барашеков
http://svpressa.ru/society/article/1762
про автопробеги (долго и нудно)
http://kiwi.kz/watch/gbgf3ndf45pc
русские бандиты они и есть _бандиты_. а вот это всё по ссылкам - это не бандиты, это уважаемые люди и трудолюбивые мигранты, справляющие национальные праздники.
т.е. что для местных - преступление, то для малых народов - детская непосредственность.
kollenki2010-09-28 18:06:00 (ссылка)
не, я согласна, что баранов резать на глазах у детей ужасно. Но думаю, не только в москве такие проблемы. Люди вообще очень щепетильны к своим религиозным убеждениям, не только мусульмане.
видео смотреть не стала, сорри, у меня медленный интернет.
А вот что вас так возмущает в перекрытии улиц в великий для мусульман праздник - я не понимаю. У нас большая страна, тут живут представители многих конфессий. Да в нашей стране много мусульман, с татарами мы бок о бок вообще бог знает сколько живем. Что ж теперь еще и по религиозному признаку что ли гнобить?
а то, что пацачиков не наказали за резку баранов - это вина наших правоохранительных органов.
thin_lizard2010-09-28 18:32:00 (ссылка)
Мы живем в светской стране, поэтому меня возмущает перекрытие дорог из-за религиозных праздников. Христианские праздники тоже не вызывают у меня умиления, но там по крайней мере не страшно женщиной оказаться случайно.
Правоохранительные органы бездействуют с соизволения властей. Так ведь можно дообсуждаться до того, что дороги плохие не потому, что власть дурная, а потому, что строители криворукие.
rufous_cat2010-09-28 19:21:00 (ссылка)
а с какой стати, к примеру, православные христиане или католики должны испытывать неудобства от чуждых им больших праздников? особенно если вспомнить, что страна у нас именно что христианская
3eta2010-09-29 02:00:00 (ссылка)
страна у нас светская, по идее от любой церкви государство "отделено"
меня вот как раз сильно раздражает, когда наши чиновники идут на поклон к патриарху
kollenki2010-09-29 11:11:00 (ссылка)
у нас нет никакой основной религии. То что большинство людей придерживается православия и президент тоже православный - не делает эту религию "основной". В конституции прописана свобода вероисповедания. И, как сказали выше, у нас светское государство.
и мусульмане имеют ровно такое же право на то, чтобы для них перекрывали дороги, как и те, кто стоит в Храм Христа Спасителя.
Другой вопрос, что ислам пугает людей. Но это сейчас только стали прикрываться джихадом и пугать шахидами, те же татары - которые всегда были мусульманами - спокойно живут рядом с нами уж бог знает сколько столетий. И никого не пугают в тех регионах, где их много.
rufous_cat2010-09-29 12:39:00 (ссылка)
ок, хорошо
дело не в том, пугает чужая религия или не пугает, а в том, что с какой стати те, кому это чуждо, должны из-за их ритуалов терпеть неудобства
Изменено 2010-09-29 12:44 pm (local)
kollenki2010-09-29 12:45:00 (ссылка)
ну мне вообще религиозные праздники и другие массовые праздники чужды. И я такие неудобства испытываю, когда они весь центр москвы перекрывают - на день города например. В общем-то почему я должна тоже страдать, чтобы тучи людей нагулялись по тверской?
В общем, я никак не могу понять - при чем тут религия.. вот.
rufous_cat2010-09-29 12:52:00 (ссылка)
центр перекрывают для машин, а не для людей
а в том случае и человеку пройти негде было - стояла огромная толпа
saplady2010-09-28 22:30:00 (ссылка)
А давайте Вам через дом мечеть с медресе вместо парка построим? Я с того района, ага.
bashmak2010-09-28 23:48:00 (ссылка)
я в таком районе живу, у нас и медресе и мечеть с 2-мя минаретами и парк есть и что?
кое-что меня конечно удивляет
но знаете, моего светловолосого и сероглазого сына недавно побил мальчик на детской площадке, русский мальчик, на 3 года старше моего, выкрикивая при этом фразу "ты сука нерусская"
а дагестанцы у которых магазин рядом с домом отпускают мне продукты в кредит, если я кошелек дома забыла или денег в нем не хватило
разруха у большинства людей в головах
saplady2010-09-29 13:16:00 (ссылка)
То есть Вам приятно, что творится на пр-те Мира? Или Вы считаете, раз их больше - то они имеют право?
grinning2010-09-29 17:39:00 (ссылка)
да не может такого быть.. откуда их там больше, чем местных нормальных?
со всей Москвы сбежались просто стадом, как они любят
saplady2010-09-29 18:04:00 (ссылка)
Они там проживают, или снимают, или даже в своих. Как у Черкизовского в своё время.
Ещё метод, как превратить район в гетто (не зависит от того, что за гетто хотим сделать): покупается несколько квартир по завышенной цене, туда заселяют семьи "только что из села", соседи сами в ужасе сбегают, продавая/сдавая их собратьям по дешёвке. Опробован в Европе успешно.
the_sau2010-09-28 19:44:00 (ссылка)
Все верно, кроме той гнусной собачьей чуши, что вы написали про церкви и религию.
И пока будет такое отношение к вере - вам придется жить среди зверья.
besena2010-09-28 15:32:00 (ссылка)
чёт я особой чистоты в Москве не замечаю, может я конечно сравниваю нас и Европу, но вот там чисто, а у нас срач, так что не знаю, что уж Лужков такого делал, но выкрашенные аццкими цветами уродские детские площадки как-то не греют
пенсии? всё равно они копеечные, а от того дерьма, чем зимой снег посыпают заколебёшься обувь покупать
я думаю, что с ним, что без него, лучше не будет однозначно
beautystar2010-09-28 18:26:00 (ссылка)
А я сравниваю Москву с замкадьем. И да, в Москве чисто.
Почти идеально чисто.
Хотя я и понимаю, что это не Лужков с метелкой по улицам прошелся, но все же..
И пусть лучше в аццких цветах, но детские площадки ЕСТЬ. Практически в каждом дворе.
thin_lizard2010-09-28 15:35:00 (ссылка)
думаю, ничего не изменится. президенты у нас тоже, говорят, сменные, а разницы никакой.
yilinskaya2010-09-28 15:36:00 (ссылка)
ну вот вы и спалились женщина-тролль
я как москвичка теперь жду, когда вор и коррупционер (мы недавно с удивлением об этом узнали) пойдет под суд в соответствии с существующим законодательством.
yilinskaya2010-09-28 15:48:00 (ссылка)
но это мы с вами мечтательницы и утопистки. часть бизнеса заберут в обмен на старость в австрии скорее всего. но это пока предположения. реально совершенно очевидно, что никакого суда не будет, а будет новый "свой", говорят два в виде сдержек и противовесов, но это все хуйня, потому что мы, москвичи, их не выбираем. приходите сегодня к 7 к памятнику долгорукому, помитингуйте за право самим выбирать. я вас даже сфотографирую, если захотите
tildi2010-09-28 15:49:00 (ссылка)
на митинг, я конечно не пойду, у меня другие планы, но за приглашение и предложение спасибо.
yilinskaya2010-09-28 15:53:00 (ссылка)
ну вот видите, поэтому и нет в россии гражданского общества. зато есть вертикаль.
kania2010-09-28 15:53:00 (ссылка)
мне кажется, что будет тока хуже. я как пессимист полагаю, что если меняют, то меняют всех, а под зиму самое то менять всю команду руководителей... ну-ну. с ужасом жду, что зима будет снежной. Всем будет посрать на снег - надо ж будет во власть пытаться проникнуть. короче боюсь, что где-то год после этого всем будет насрать на то, что в городе живет 15 миллионов человек.
я не в восторге от Лужкова, он вообще довольно странный, мыгко говоря, в последние елт 5 стал. Но он много сделал до этих 5 лет. и я лично благодарна ему за те 7 лет моей учебы, когда я могла купить льготный проездной билет и сберечь свои жалкие 200 рублей стипухи.
not_your_toy2010-09-28 15:56:00 (ссылка)
муж проснулся, узнал, обрадовался, дал комментарии для сми. но он у меня политолог.
я же в политике вообще не секу и могу оценивать только по ощущениям. я сама из питера изначально, так вот москва чище, продуманее, ухоженнее, дороги нормальные. в питере даже разметка на дорогах мало где есть, а облагораживать его стали и вовсе только к трехсотлетию.
москвичи лужкова, конечно, хаят, но они просто на знают, что в других городах творится.
unforgiven_ll2010-09-28 16:01:00 (ссылка)
я не знаю, лучше или хуже, но меня взбесило, что можно вот так снять мэра с формулировкой "потерял доверие президента". монархия какая-то, ей-богу.
pepel2010-09-28 16:16:00 (ссылка)
Если этот президент не будет показывать зубки, он уйдет с поста с формулировкой "потерял доверие премьера".
mikraider2010-09-28 16:20:00 (ссылка)
не, тут все хуже, Премьер Лужкова поддерживал, а Медвед, получается, против Батьки пошел. Теперь я не удивлюсь, если Медвед превратится в Лиса и отправил к отставку и премьер-министра с формулировкой "потерял доверие президента"
pepel2010-09-28 16:21:00 (ссылка)
Так медвед против батьки уже хрен знает сколько идет, просто меееедленно и печально.
mikraider2010-09-28 16:26:00 (ссылка)
видимо, заимел какого-то крепкого союзника (пообещав ему гос.заказы, например) и теперь они на пару будут против Лужкова и Путина.
Это очень, очень серьезный шаг. Сам бы он не решился на такое.
pepel2010-09-28 16:36:00 (ссылка)
Да нет, это просто долгая многоходовка, и Лужок это просто одна из промежуточных остановок. Насчет "сам бы он" - так он не сам, в стране два ключевых лагеря действуют.
mikraider2010-09-28 17:52:00 (ссылка)
ну, первая - это ЕдРо, как я понимаю, а вторая? просветите меня, политически безграмотную?
Если что, я не шучу, я правда не понимаю, кого вы под второй силой подразумеваете. Две силы - это уже хорошо, это уже конкуренция, я вот только одну силу вижу
skyg742010-09-28 16:13:00 (ссылка)
Каким хорошим или плохим был мэр, можно поспорить, но вот то, что законо избранного мэра "снимают" до конца срока, и все ждут, что нового именно "назначат", а не изберут - очень, очень печально.
Тем, кто сидит в Кремле стадо совсем похер на законы, и остальные к этому привыкли.
unforgiven_ll2010-09-28 16:26:00 (ссылка)
да не, есть как раз закон, что московский и вроде бы питерский мэр приравнивается к губернатору, а губернаторов не избирают, а назначают.
интересно только, чем они этот закон обосновали...
22kina2010-09-28 16:33:00 (ссылка)
А мне при Лужкове 2 раза платили прилично денег при рождении ребенка. Плюс правительство Москвы мне место дало в детском саду и вообще на все запросы реагировало незамедлительно.
pepel2010-09-28 16:39:00 (ссылка)
Будь доволен малым, и тогда большее будет для тебя поводом для неизбывного восторга.
22kina2010-09-28 16:46:00 (ссылка)
да уж) нет, серьезно - ну, воровал, это всем понятно, но когда мне приходилось с системой сталкиваться - она хорошо работала, я не жалуюсь.
pepel2010-09-28 16:49:00 (ссылка)
Тот факт, что в детские сады нужно занимать очередь за годы, а для того, чтобы добиться этого места, нужно обращаться напрямую в мэрию, говорит о том, что эта система работает через жопу.
Что касается социальных надбавок, то я тут уже говорила: москвичи бунтуют быстрее, поэтому их нужно подкармливать. Это не работа на свое население, это работа на себя - пока подкармливаешь, тебя не скинут снизу.
22kina2010-09-28 16:52:00 (ссылка)
обращаться напрямую в мэрию - это написать 10 предложений на их сайте и получить заветное место. мне было совершенно не сложно это сделать.
medvind2010-09-28 16:59:00 (ссылка)
да, но на самом-то деле не мэрия должна заниматься детскими садами. впрочем, у меня ребенок пошел в сад не в России, так что признаю свои представления идеалистическими и мало соответствующими московской действительности.
red_rat_catcher2010-09-28 20:00:00 (ссылка)
плюсуюсь
когда в мосгордуму пишут "уберите тараканов из моей вартиры" это явно не то что нужно требовать от мосгордумы.
А когда с тараканами не борются и с очередью в детски сад абзац, то мэрия явно не дорабатывает- во всяком случае то что три года назад она явно не учитывали сколько младенцев в Мск родилось.
pepel2010-09-28 17:08:00 (ссылка)
:))) Мэрия дает разрешение на строительство башен с квартирами по миллиону, при этом не требуя от застройщика из проекта одну-две башни убрать и построить большой детский сад и школу для детей тех, кто эти квартиры задорого купит.
ВАМ было "совершенно не сложно" написать десять предложений на сайте, потому что вы пользуетесь компьютером и интернетом. Для других это значительно более сложный процесс. Вы получили место в детском саду, на которое конкурс - как в хороший универ.
Система работает хорошо. Жаловаться совершенно не на что:)))
rufous_cat2010-09-28 19:37:00 (ссылка)
когда мои дети были детсадовского возраста, мне не надо было идти на сайт мэрии и писать 10 предложений, я просто пошла к заведующей и записала их в группу
а теперь нужно с рождения вставать на учет в какую-то гребанную комиссию и совершать кучу телодвижений, чтобы не вылететь из очереди
а также забыть о переезде в другой район и отдавать ребенка в сад не тогда, когда удобно, а тогда, когда очередь подошла
rufous_cat2010-09-28 19:38:00 (ссылка)
когда мои дети были детсадовского возраста, мне не надо было идти на сайт мэрии и писать 10 предложений, я просто пошла к заведующей и записала их в группу
а теперь нужно с рождения вставать на учет в какую-то гребанную комиссию и совершать кучу телодвижений, чтобы не вылететь из очереди
а также забыть о переезде в другой район и отдавать ребенка в сад не тогда, когда удобно, а тогда, когда очередь подошла
kollenki2010-09-28 17:31:00 (ссылка)
не в москве тоже места в сады за годы занимают, увы., даже иногда очереди длиннее. А социальные надбавки московским пенсионерам действительно необходимы - тут одна квартплата 4 тыщи рублей, а пенсия без надбавок у свекрови - 6 тысяч. У меня мамы квартплата хоть всего полторы тысячи при тех же 6 тысячах пенсии. Если московские пенсионеры лишатся надбавок - они скидывать никого не пойдут. Одним будут больше помогать дети, а те у кого нет - научатся выживать или умрут.
гнилая конечно система, но мэр одного города вряд ли что-нить изменит((
п.с. лужкова оправдывать не пытаюсь
pepel2010-09-28 17:39:00 (ссылка)
Именно поэтому менять надо СИСТЕМУ во всей стране, а не отдельно взятых мэров.
А надбавки в Москве не только пенсионеры получают, а все бюджетники и вся социалка. Пенсионеры (особенно те, кто постарше), может, и не пойдут. Но существуют не только пенсионеры.
unforgiven_ll2010-09-28 18:09:00 (ссылка)
вот я с вами очень согласна.
а как именно надо ее менять? понимаю, что очень широкий вопрос, одним комментом сложно ответить, но может быть, вы что-то такое писали у себя в жж?
kollenki2010-09-28 18:09:00 (ссылка)
да? может быть, есть разница в регионах? у меня мама за такую же точно квартиру по площадки как квартира свекрови платит гораздо меньше.
un_petit_diable2010-09-28 22:34:00 (ссылка)
где-то читала про цены на коммуналку в хабаровске. там вообще никаких песий не хватает. под 10 тыщ может выходить.
kisa19802010-09-28 18:20:00 (ссылка)
в Москве ситуация с детскими садами значительно лучше, чем в других городах. И Лужков не так давно пообещал, что к 2012 году очередей вообще не будет, а теперь всё ( а нам как раз в 12 идти... :)
pepel2010-09-28 18:23:00 (ссылка)
Чем в других городах РОССИИ.
Вы мне доказываете прекрасность Лужкова, демонстрируя отсталость по всей стране. Это не спор, я согласна с тем, что москвичам живется лучше, чем не москвичам, я лишь не согласна с тем, что москвичам хорошо.
Россия не живет так, как цивилизованный мир. А хотелось бы.
kisa19802010-09-28 18:25:00 (ссылка)
я ничего не доказываю, просто констатирую, что москвичам лучше живется, чем остальным. И с вашим комментарием я полностью согласна)
rufous_cat2010-09-28 19:38:00 (ссылка)
давайте и Москва тоже будет в такой же жопе, чо
а то ишь, зажрались
plushkin_mama2010-09-28 17:02:00 (ссылка)
Новая метла всегда метёт мусор в сторону простого народа, увы.
new_iskra2010-09-28 17:05:00 (ссылка)
А кто говорит, что москвичи этим гордятся? Просто надо адекватно оценивать и плюсы, и минусы, а не вздыхать, как бабушки на лавочке.
ponka2010-09-28 17:14:00 (ссылка)
боюсь, что будет хуже.
в Киеве стало намного хуже, когда бабушки себе мэра выбрали героинщика.
в городе не делается просто НИ-ЧЕ_ГО!!!!
дороги после зимы не ремонтируются!!!!! вообще!!! на центральных проспектах жуткие ямы, на мелких улицах - вообще как после бомбежки.
лампочки в подъезде вкручиваются или двери чинятся только после звонка на горячуюю линию.
врачи сами платят за электричесвто в больницах!
zzzzuka2010-09-28 17:49:00 (ссылка)
оффтопик :)
Спасибо за пост, автор.
Мне лично было очень интересно почитать разные мнения участниц. В ленте у меня продуктивного ничего нету - в смысле ОБСУЖДЕНИЯ как такового нету. Просто факты о том что Лужкова нет, и все.
А тут все-таки много комментариев...Хотя многие совсем не по делу и скорее написаны с целью поругаться :) Но не суть. Все равно интересно.
Спасибо!
tildi2010-09-28 17:54:00 (ссылка)
Re: оффтопик :)
не за что, правда срача многовато, но мнения все равно интересные))
zzzzuka2010-09-28 17:57:00 (ссылка)
Re: оффтопик :)
кстати непонятно насчет срача - как-то некоторые комментарии необоснованно резкие и едкие. Не очень понимаю, с чего бы :) Как будто кто-то из присутствующих лично виноват в отстранении Лужкова :)
Да, интересно почитать...
Мне вот другое непонятно. Как-то по моему мнению Лужкова отстранили слегка странным образом. Ну в смысле мне это все в прямом смысле напоминало детский сад.
Видео и статьи с подачи Медведева, какой Лужков плохой... нуне знаю, мне это напомнило детский садик типа " А маша дуууууурааа!!!!!".
Да и отстранение какое-то в духе "И не писай в наш горшок".
Я Лужкова сама терпеть не могла, так что я не страдаю, просто как-то это все было не по-взрослому....ИМХО :)
rufous_cat2010-09-28 19:39:00 (ссылка)
Re: оффтопик :)
а потому что зачем напрягаться и обставлять по-взрослому, пипл и так схавает
red_rat_catcher2010-09-28 19:48:00 (ссылка)
как законный итог отсутсвия ЮМ в смог, хамских заявлений его пресслужбы, и дам выступавших что мол в жару вот стали устанавливать неразрешенные кондиционеры и поощрения "таждикской" политики.
Станет жить по другому, сначала будте оптяь неудобно а потом как то все притрется. Но я очень надеюсь что социальная политика Москвы все таки изменится.
unforgiven_ll2010-09-28 20:52:00 (ссылка)
по-моему, в смог вся российская верхушка где-то отсутствовала. когда пожарные говорят людям в деревнях "у нас приказ -- жилые дома не тушить" и 80-летние бабки вместо них бегают с ведрами, пассивность ЮМ тут цветочками выглядит.
red_rat_catcher2010-09-28 20:57:00 (ссылка)
мне все едино не нравится стиль " и кто не пьет?1 нет ты скажи?". 18 лет в городе - и елс ихочешь остаться- то уж будь добр когда городу плохо, сделай хоть что-то
xe_maria2010-09-28 20:49:00 (ссылка)
Что касается чистоты, то это вы англию в снегу не видели. Я этой зимой собственноручно толкала по тротуару свой девочковый чемоданчик на 4 колесах, положив его на бок, как санки. Потому что колеса по 10 сантиметрам снега не ехали. И то, что в Англии снег бывает раз в сто лет, не правда. За те несколько лет, что я там живу, он там был каждую зиму, но чистить его не чистят в прицнипе, а маршруты городских автобусов меняют, потому что те не могут проехать по заснеженным улицам (это при том, что снега там в разы меньше, чем было этой зимой в Москве). Собственно, меня даже таксист отказался довезти до двери, потому что улица в снегу, и "он там не проедет".
Или вот еще прекрасное. У оксфордских студентов есть чудный обычай - после последнего экзамена закидывать собрата мукой-сырыми яйцами-шампанским-чем под руку попадется. Город после этого обычно грязный еще месяц, но дело даже не в этом. Просто очень хорошо помню, как в прошлом году после экзаменов в жару на одной из центральных улиц валялась и пахла дохлая селедка - недели две наверное... Так что Москву - просто отлично убирают, просто все познается в сравнении. А то, что тут больше выкидывают бумажек мимо урны, - так это чистая правда, но в этом Лужков никак не виноват.
Пенсии - копеечные, да. Но за последние лет пять они довольно ощутимо увеличились (раза в полтора-два точно, я на опыте собственной семьи говорю, не в среднем по больнице). А разница между пенсией в 5 тыщ и в 15 тыщ все-таки есть, хоть и то, и другое однозначно не достаточно. Так что не все так плохо. Я, честно говоря, сомневаюсь, что это заслуга лужкова, но будет плохо, если под руководством нового мэра испортят то, что относительно нормально работает.
xe_maria2010-09-28 21:08:00 (ссылка)
Я всеми руками против Лужкова лично, но есть несколько но.
Во-первых, формулировка, с которой его сняли, - катастрофическая сама по себе, и прекрасно характеризует произвол, до которого мы дошли.
Во-вторых, я боюсь, что жить в Москве станет хуже, по крайней мере на какое-то время. Связано это с тем, что те, кто уже заплатили Лужковской администрации свое и нормально работали (начиная от дворников, кончая, я думаю, большим количеством представителей малого бизнеса), теперь будут вынуждены прикормить новую власть. Какой бы она ни была, она все равно захочет денег, поэтому нормальная работа прекратится до тех пор, пока новый мэр и его команда не получат то, что захотят, от тех, от кого сочтут нужным. А это таки чревато неприятностями для простых жителей.
В-третьих, Лужкова, в числе прочего, сняли за неэффиктивность в борьбе с несогласными, и одной из первостепенных задач новой власти будет решить эту проблему. И мне страшно подумать, как они будут ее решать.
В-четвертых и в главных, отставка Лужкова - это наглядное свидетельство борьбы Путина с Медведевым, и чем она чревата - одному богу известно.
Так что я склоняюсь к мысли о том, что известное зло однозначно хуже неизвестного.
mashaaaa2010-09-28 22:16:00 (ссылка)
да вот как: вор у вора дубинку украл.
одна гнида гнидским образом свалила другую гниду из-за гнидских разборок.
будет ли лучше или хуже, ни от меня, ни от кого-либо, кому я готова делегировать выбор, не зависит. так что ответ на вопрос - "по-прежнему".
если надо для статистии - родилась и всю жизнь прожила в Москве.
saplady2010-09-28 22:23:00 (ссылка)
Очень многие льготы и соцвыплаты в Москве были за счёт распоряжений ЮМЛ, в т.ч. поставка лекарств, на которые во многих регионах забили. Оставят ли их теперь?
Плюс Интеко вполне может недостроить/недоинвестировать дома (по тем или иным причинам), при этом "обманутых дольщиков" будет ой как много, в т.ч. и весьма респектабельных.
sonqka2010-09-28 23:23:00 (ссылка)
Лучше не будет. В том, как его сняли, уже нет ничего хорошего, но это одна бредовая пакость из многих)).
Мне лично, ттт, не будет и хуже - они мне все на столько противны, что я давно стараюсь с этим измерением не пересекаться.
Надеюсь, что про то, что самая политически активная московская социальная группа - это пенсионеры - новая власть не забудет.
ladyforever2010-09-28 23:37:00 (ссылка)
я не знаю, но появилась надежда на то, что по площади Белорусского вокзала можно будет когда-нибудь проехать.
hellishglare2010-09-29 09:30:00 (ссылка)
почему у всех такая боязнь перемен?? Почему обязательно хуже? Почему все думают, что раз и все лужковские программы свернутся?