![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
у меня вопрос к сообществу и к модераторам ГО.
правильно ли я понимаю - появление зеркала го сделало бессмысленным запрет на вынос информации из гёрлз-онли (пункт 10а в правилах)? теперь можно взять и слить информацию с ерническими комментариями даже не к себе в уютную жежешечку - а например в многотысячное сообщество перпендикулярной ориентации? и скромно дать ссылочку на пост на зеркале?
то есть пункт 10а в правилах ГО кагбе просто напоминает нам о старых добрых временах, но силы не имеет?
детный интернет
Последние месяцы замечаю, что из всей френдленты могу спокойно читать только сообщество ЧФ. То ли у людей осеннее обострение, то ли я не знаю, но чуть ли не каждый второй пост во всяких гелзонли, гештальт-онлайн и прочих коммунах из моего френдятника - о детях. Причем какие то дикие вещи люди обсуждают. "Как навязать мужчине нежданное отцовство?", "Как не потерять любовь к себе после неудачных попыток забеременеть", "как жить, зная что ты бесплодна" и прочее запредельное. Иногда не выдерживаю, захожу в такие посты, комментирую. Выгребаю в ответ тонны хамства, на которое детолюбивые людишки не скупятся. Причем я не имею привычки кого-то троллить, я просто для себя интересуюсь, зачем, к примеру делать 10 ЭКО подряд, если можно усыновить ребенка. Или пытаюсь выяснить у беременной, почему у ее случайного полового партнера вдруг должны проснуться родительские чувства и он обязан воспылать любовью к эмбриончику. И всё, туши свет, начинается бурление овуляшек. Это я к чему: а как вы реагируете на подобное? Вступаете в дискуссию или молчите, а может отписываетесь от коммун и френдов?
>81 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
zvizda2010-09-23 10:41:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_
a_u2010-09-23 10:45:00 (ссылка)
спасибо, я как-то пропустила тот пост, а в правилах это не разъясняется
zvizda2010-09-23 10:49:00 (ссылка)
хотя там именно про ссылки на "зеркало".
про информацию без ссылок, наверное, стоит спросить особо.
хотя, думаю, там такой же ответ будет.
a_u2010-09-23 10:55:00 (ссылка)
ну так там и ссылка дана
если просто своими словами пересказать, тем более настолько далеко от исходного текста - на здоровье. мало ли где подобные вещи обсуждаются
zvizda2010-09-23 11:26:00 (ссылка)
мне неохота сейчас лопатить 12 страниц комментов к открытому посту, ссылку на который я дала выше, но там совершенно точно есть информация, что даже если общими словами описать ситуацию и указать, где она обсуждалась, вот в подобном ключе: "каждый второй пост во всяких гелзонли... о детях. Причем какие то дикие вещи люди обсуждают. "Как навязать мужчине нежданное отцовство?", "Как не потерять любовь к себе после неудачных попыток забеременеть", "как жить, зная что ты бесплодна"", то это уже повод для удаления юзера из сообщества.
и еще, если своими словами описываешь ситуацию, но понятно, о каком именно конкретном посте идет речь, то это тоже повод.
я сейчас даже все-таки поищу ссылки.
screenshifango2010-09-23 11:31:00 (ссылка)
ищите) Только не ссылки непонятно где, а пункты в правилах сообщества. А еще лучше покажите мне правила зеркала. Если они есть.
zvizda2010-09-23 11:37:00 (ссылка)
давайте вы не будете мне советовать, что и где мне искать.
вы в свою очередь вольны искать и пункты в правилах и сами правила, бог в помощь!
screenshifango2010-09-23 11:40:00 (ссылка)
да просто чтоб вы время зря не тратили, рабочий день все же
zvizda2010-09-23 11:37:00 (ссылка)
а, нашла вот одну.
http://community.livejournal.com/girls_
screenshifango2010-09-23 11:45:00 (ссылка)
да, к слову, сообщество под названием "между нами, девочками" и имеющее в адресе название латиницей с нижним подчеркиванием вообще нигде не было упомянуто.
zvizda2010-09-23 11:53:00 (ссылка)
боже мой, вы мне что хотите доказать-то?
я делюсь с автором поста информацией, которой я владею.
если вам интересна конкретика, задайте в комментариях к этому открытому посту вопрос, является ли с точки зрения модераторов ваш данный конкретный случай выносом или нет:
http://community.livejournal.com/girls_
screenshifango2010-09-23 11:57:00 (ссылка)
ну вам же всем интересна информация в моей интерпретации - а мне может интересна ваша)
zvizda2010-09-23 13:48:00 (ссылка)
да я уже на тему правил и тонкостей даже особо и задумываться не хочу, поскольку двойные стандарты такие двойные: http://community.livejournal.com/girls_
mypointofview2010-09-23 10:48:00 (ссылка)
ээ для девушки - есть ру авто, есть ру тревел, фотосообщества, сообщества про косметику,
но лезть в женские сообщества и удивлялся там темам о детях?
может еще полезть в кулиарные и возмущатся наличию помидоров в большинстве постов?
screenshifango2010-09-23 10:56:00 (ссылка)
зеркало является совершенно отдельным ресурсом от ГО, если верить модераторам и доменному имени. Следовательно правила ГО к нему совершенно неприменимы. Если иное не прописано в правилах сообщества.
streich2010-09-23 12:20:00 (ссылка)
зачем не интересуясь детьми и даже раздражаясь на посты про детей все равно их читать и лезть комментировать? зачем вы совершаете эти трехдневные погони на лошадях?
я не потроллить, а чисто для себя интересуюсь.
screenshifango2010-09-23 12:23:00 (ссылка)
ну это же все в моей френдленте. Ни в какие левые ресурсы я не лажу типа перинаталов.
streich2010-09-23 12:29:00 (ссылка)
а зачем так досконально читать эту френдленту?
я по теме и по тексту пробегаюсь быстро глазами и вижу интересно мне это прочитать или нет. и если не интересно, то даже не читаю. а вы еще и обсуждать чего-то лезете - в интернете кто-то не прав.
вы представляете сколько времени вы тратите на чтение того, что вам не интересно? ну судя по посту в чайлдфри представляете. вам не жалко этого времени? можно же на что-нибудь действительно вам интересное его грохнуть.
у вас просто не получается не читать все подряд?
screenshifango2010-09-23 12:31:00 (ссылка)
мне для работы полезно читать все подряд в таких коммунах.
screenshifango2010-09-23 12:36:00 (ссылка)
ну надо ж понимать тенденции общества, работая в женском издании
3eta2010-09-23 11:04:00 (ссылка)
похоже, девушка сама не в ладах со своим ЧФ-мировоззрением
обычно ЧФ просто пролистывают "детные" посты. или же прекрасно понимают почему люди делают 10 ЭКО. принять для себя не могут, а понять - без проблем
а тут очередное: "убедите меня, что они дуры, а я и правда сделала верный выбор".
a_u2010-09-23 12:47:00 (ссылка)
нининини!
у них всякое бывает, да
http://community.livejournal.com/ru_chi
rufous_cat2010-09-23 12:49:00 (ссылка)
этот пост прекрасно подходит под определение "убедите меня, что они дуры, а я и правда сделала верный выбор"
3eta2010-09-23 12:52:00 (ссылка)
Я давно туда перестала заходить, примерно с момента как меня забанила модератор)) (я посмела вести дискуссию, не соглашаясь с одной ЧФ-ницей, и мне задали вопрос в лоб: я ЧФ или нет. оказалось, именно это определило исход дискуссии, а не аргументация: юзер зашла под логином модератора и забанила)))
Насколько помню, адекватные ЧФ там были, но в меньшинстве.
rufous_cat2010-09-23 12:54:00 (ссылка)
а я обычно вот так по ссылкам захожу, заодно просматриваю, о чем вообще пишут
выпадаю в осадок и ухожу :))
gilmorn_elemorn2010-09-23 16:09:00 (ссылка)
Юль, ну я вот не ЧФ, но понять почему люди делают 10 ЭКО не могу никаким образом, мне кажется это сумасшествие и психическое расстройство.
a_u2010-09-23 17:15:00 (ссылка)
вот так и рождаются городские легенды -)
девушка которая вынесла инфу для красного словца использовала круглую красивую цифру
а автор, которую обозвали овуляшкой, на самом деле 10 эко не делала.
gilmorn_elemorn2010-09-23 17:36:00 (ссылка)
Я исходный пост читала и автора мне чисто по-человечески и женски очень жалко.
Честно говоря, не связала что говорят о ней, подумала что "10 ЭКО" это просто как пример. Столько ведь тоже делают.
zvizda2010-09-23 20:48:00 (ссылка)
потому что ситуации бывают разные и люди бывают разные. ну и плюс теоретизировать всегда очень легко.
у меня сейчас много вокруг свежеродивших подруг, с которыми мы подробно общаемся на данную тему. и я с удивлением узнала, что вырастить даже своего собственного ребенка, которого ты пестуешь с момента зачатия, это невъебенно ужасно тяжелый труд. раньше мне такое никогда в голову не приходило. я всегда думала, ну ребенок, ну просыпаться ночью, ну днем отоспишься, чо такого.
розовые очки с меня начали спадать, когда я ухаживала за парализованным дедом, который просыпался несколько раз за ночь, потом не мог уснуть и пр. оказалось, что это очень тяжело.
и если к заботам о ребенке еще прибавить трудности с адаптацией и ребенка, и родителей, вопросы взаимоотношений в семье (сколько мужиков сваливает от родных-то детей, т.к. младенец слишком проблемный, а тут такие гораздо более стрессовые изменения происходят). общественное мнение, мнение родственников, это все нельзя не принимать во внимание.
да и тот же самый муж может быть просто не готов к такому развитию событий. теоретически вот понимает и принимает, а на себя приложить сложно. можно провести параллель, к примеру, с родителями геев. даже самый ярый не_гомофоб, думаю, хотел бы, чтобы его конкретный ребенок избежал подобной судьбы.
ну и потом, если речь идет о подрощенных детях, тут вообще все очень сложно. ну там в комментах к тому посту много примеров и справедливых замечаний об огромном количестве грядущих проблем, которые трезвомыслящий человек видит и не всегда готов на все это подписаться.
3eta2010-09-24 00:07:00 (ссылка)
Ну вот у меня знакомый сейчас работу в Штатах искал. Отличный специалист, 10 лет опыта работы в IT, но нет местного опыта - и поиск работы занял два месяца. При том, что это была ежедневная работы по рассылке резюме, ответы на звонки, и даже поездки на собеседования. То есть работы было много, а результата не было. И это при том, что еще месяц до этого он занимался исключительно подготовкой к поиску: учил язык, тренировался отвечать на вопросы и т.п. А за год до этого в Штатах люди из не-IT по полгода, а то и дольше, работу искали. И что теперь, бросать после второго неудачного интервью из-за того, что не получается? У людей есть цель, и они к ней идут, в зависимости от того, насколько им это нужно. И те люди, что делают 10 ЭКО, у меня только уважение вызывают тем, что не останавливаются. А те кто приходят и спрашивают у них "почему бы вам не усыновить?" - колоссальное удивление их глупостью и бестактностью.
gilmorn_elemorn2010-09-24 00:26:00 (ссылка)
Это не одного порядка вещи. Поиск работы не убивает организм гормональной терапией.
Да, я считаю комментарии про усыновление в подобных постах глупостью и бестактностью. Но людям, которые делают такое количество ЭКО, у меня вызывают не уважение, а желание пролечить им голову.
3eta2010-09-24 04:02:00 (ссылка)
А ты лично видела организмы "убитые гормональной терапией"?
В Штатах огромное число людей пользуется ЭКО, в отдельных Штатах оно даже включено в медстраховку. Потому что люди сперва делают карьеру и потом рожают. И никто не считает это чем-то "из ряда вон" - люди сперва формировали базу для заведения детей, так почему они теперь должны отказываться от того, к чему так давно стремились?
tin_ekimmu2010-09-23 11:20:00 (ссылка)
странная позиция у девушки. посмотрела пост, на который ссылка (зеркало) - никто там не слетается, это она ко всем лезет.
и лично я считаю, что ссылка на зеркало - тот же самый вынос. так бы люди прошли мимо, но они зашли и почитали. а девушка в посте действительно переживает не самые лучшие моменты своей жизни.
velvet_granat2010-09-24 04:11:00 (ссылка)
ну и нафиг тогда она написала об этом в открытый доступ? Не на 7000 участниц ГО, а на зеркало? Ведь всем участницам известно, что все в ГО перекачивается на него, в сообществе вообще больше не нужно состоять что-бы читать что там происходит. Эта дама же сама раструбила все в открытом интернете, как это можно называть "выносом"?
tin_ekimmu2010-09-24 11:02:00 (ссылка)
ну изначально-то она в го писала. я вот вообще думала, что зеркало уже давно прикрыли. ан-нет.
и как я написала выше, это зеркало-то особо никому не нужно. ну поржали и забыли. а тут девушка спецциально всех позвала, ссылку дала на конкретный пост. это немного другое.
velvet_granat2010-09-24 11:18:00 (ссылка)
а мне кажется, что девушка пользуется им как резурсом информации, чем оно (и само ГО) в общем-то и является. я ее не защищаю, но ее позицию понимаю.
а про не нужно, может и так. хотя тут кто-то писал что про него недавно на МТВ говорили. траффика от туда наверно все таки побольше пришло чем по ее ссылке...
tin_ekimmu2010-09-24 11:36:00 (ссылка)
не очень поняла вторую строку, но я таки надеюсь, что с зеркалом вопрос решится.
velvet_granat2010-09-24 12:32:00 (ссылка)
я имела ввиду, что тут недавно писали, что зеркало было упомянуто в какой-то популярной программе на МТВ, и я подозреваю что многие из зрителей пошли на него поглазеть. А по ссылке девушки на зеркало скорей всего только несколько человек. Да и какая разница, право... ГО теперь в полностью открытом доступе для всех, это просто надо помнить.
tin_ekimmu2010-09-24 13:34:00 (ссылка)
а, теперь поняла.
да я помню, я вообще в го ничего не пишу, только читаю и ищу интересные для себя темы, которые могут мне помочь решить какието вопросы.
про мтв вапще не в курсе была. но одно дело поглазеть на сообщество в целом, пролистать, и совсем другое - сделать упор на конкретного человека, выпятить его и рассмотреть под лупой с разных сторон.
я об этом пытаюсь говорить.
from_arh2010-09-23 12:04:00 (ссылка)
соглашусь с предыдущими комментами про то, что это скорее у девушки какие-то свои внутренние проблемы, с которыми она борется задирая людей с противположными ей взглядами...
особенно мило этот не-вынос смотрится в связи с появившейся возвожностью оставлять комменты на зеркале. ЧФ-сообщество и так славится любовью пропесочить любую, по их мнению, дуру которая вдруг, например, "потеряла к себе любовь после неудачных попыток забеременеть". А тут им даже пальчиком показали, где это в очередной раз можно сделать.
a_u2010-09-23 12:07:00 (ссылка)
у меня зеркало не открывается, поэтому про то что там могут комментировать все кто угодно - для меня суприз. тогда действительно всё ещё печальнее.
ezhekodina2010-09-23 20:26:00 (ссылка)
КОЛЛЕГА!!!
у меня тоже зеркало не открывается, бида и пичаль!
стока разговору о нем, а его же нет)))
weenzv2010-09-23 12:32:00 (ссылка)
чё-то я не пойму, причём тут правила зеркала. или кто-то боится исключения с зеркала за их нарушение? ) а вот правила ГО - пункт про запрет выноса - были нарушены. и я с этим согласна. думаю, если кто-то пожалуется на этот пост модераторам ГО, санкции не заставят себя ждать.
Изменено 2010-09-23 12:33 pm (local)
weenzv2010-09-23 12:35:00 (ссылка)
зеркало само по себе - не член ГО, оно не обязано их соблюдать :-) в отличие от вас.
screenshifango2010-09-23 12:38:00 (ссылка)
а я с него ни слова не взяла) А что такое неведомое "гелсонли", упомянутое в посте - не помню даже. Обсуждаемая вами коммуна вроде по другому называется, латиницей и что-то там "Между нами девочками"
screenshifango2010-09-23 13:19:00 (ссылка)
всего лишь читаю правила. Где "русским по белому" написано.
yashika2010-09-23 13:57:00 (ссылка)
детский сад.
на коробке с серебряными ложками не было написано "не уносить из гостей".
screenshifango2010-09-23 14:19:00 (ссылка)
По букве закона я права, если вообще можно считать законом какие-то рукописные правила, не оформленные юридически. И совершенно не считаю зазорным обсудить какую-то очередную херню с открытых просторов интернета на его же открытых просторах.
sympotyaga2010-09-23 15:00:00 (ссылка)
не обязательно
некоторые РЕАЛЬНО не понимают таких элементарных вещей
yashika2010-09-23 16:13:00 (ссылка)
"по факту"
1) если использовать, например, прецендетное право - за текст, подобный вашему посту, даже без ссылки уже ранее выносили.
2) ставя ссылку на зеркало, вы дублируете совершенный ранее вынос информации и ссылаетесь на него еще раз, что, в сущности, несколько нечистоплотно.
далее "по факту" если вы:
- не понимаете, что неправы
- понимаете, что неправы
(оба хуже, в сущности)
я считаю бессмысленным продолжение разговора.
yelya2010-09-23 17:05:00 (ссылка)
Мне кажется, что у девужги просто туева хуча свободного времени, поэтому она ходит по интернету в поисках постов, которые ее раздражают, а потом делится находками с единомышленниками. Как в анекдоте: "Мужчина, я Вас боюсь, Вы меня изнасилуете!" - "Помилуйте, Вы же на десятом этаже находитесь!" - "А я спущусь!".