Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
oliviera
[info]oliviera пишет в [info]girls_only_off @ 2010-09-16 16:55:00
Герлс,
я тут оказалась в довольно тупой и неудачной ситуации, поэтому надеюсь на ваши советы, потому что у меня тупо не хватает жизненного опыта.
Я сейчас учусь за рубежом, и соответственно вынуждена снимать жилье. Так получилось, что единственное, что мы с подругой смогли снять по приезду - это одну комнату на двоих в квартире, где кроме нас (нам по 21 году) проживают еще два мальчика - один из них сын хозяйки квартиры (ему 20 лет), а второй такой же сосъемщик, как и мы (я думаю, он чуть постарше).
Первое время хозяйка квартиры жила вместе с нами (по факту она жила на кухне, отгородившись какими то занавесками и ширмами от основного собственно кухонного пространства), и все было ок. Но сейчас она уехала в Америку на три месяца, и ситуация ухудшилась в том плане, что мальчики теперь вообще не заморачиваются по поводу уборки в местах общего пользования.

Они не моют общую посуду (типа кастрюль и сковородок), а складируют ее в одну из двух секций раковины. К слову сказать, что тут по факту надо мыть только большую утварь - а все типа тарелок и вилок - кладется в посудомойку. Так вот, свои тарелки и столовые приборы они оставляют на разделочном столе.
Один из них (который не сын хозяйки) очень любит пожрать и разготавливается каждый вечер, и каждое утро у нас на кухе гора грязной неубранной посуды (независимо от того, есть место в посудомойке или нет). И это все может стоять день и два, и три. Пару дней назад нас настолько задолбал невымытый контейнер из-под какой то фигни, который стоял на кухне четыре дня, что мы приклеили к нему стикер "wash me", и о чудо! Через полтора дня он был вымыт.
Я сейчас пришла с учебы и очень расстроилась, потому что опять куча кастрюль и сковородок в раковине, опять крошки и грязная плита... Я убрала все это и вымыла, но тем не менее чувствую себя очень дерьмово, потому что по идее, я не обязана была это делать, но я не могу жить с таким срачем на кухне. Так что же? Не прошло и 20 минут, я сейчас выхожу на кухню - и снова тарелки, и снова крошки. Короче, вопрос посуды меня больше всего заботит, но кроме него есть еще куча всего другого, с чем я могу справится.
Вся ситуация немного осложняется тем, что оба они иностранцы (шведы), и соответственно я чувствую, что могу быть со своим уставом неправа.

Посоветуйте что-нибудь, пожалуйста. Я понимаю, что это все тупой детский сад, но в детском саду тоже бывают свои проблемы=(
Меня сводит с ума постоянно грязная кухня! Как можно на них воздействовать, чтобы не доводить до конфликта?
(я даже не знаю, как можно с ними поговорить, т.е. что сказать)
заранее спасибо большое =)
70 комментариев
 
[info]lory_zeitgeist
2010-09-16 18:57:00 (ссылка)
zs бы отложила себе сковородку и все нужное для готовки и мыла только это.
потом их это достанет и будут мыть сами
[info]oliviera
2010-09-16 19:04:00 (ссылка)
в смысле отложить? в комнату унести?
[info]lory_zeitgeist
2010-09-16 19:05:00 (ссылка)
в комнату иди запирающийся ящик
[info]oliviera
2010-09-16 19:08:00 (ссылка)
но это общая посуда, так что мне кажется, что это как то не совсем честно =(
[info]lory_zeitgeist
2010-09-16 19:09:00 (ссылка)
а не мыть ее честно?

или тогда купите себе минимум и готовьте отлько на нем, а его потом уносите
[info]oliviera
2010-09-16 19:14:00 (ссылка)
спасибо, мы чего-то не подумали в этом направлении, купить свою будет идеально, думаю)
[info]myppa
2010-09-16 18:58:00 (ссылка)
купите себе свою посуду и убирайте к себе в комнату))
[info]oliviera
2010-09-16 19:06:00 (ссылка)
да, мы купим свои кастрюли, но это не решит вопрос с горой гряжной посуда, которая занимает раковину и всю площадь разделочного стола (кухня очень маленькая) =(
[info]geleos
2010-09-16 19:09:00 (ссылка)
берете пластиковый ящик (например), сгребаете туда все грязное, отставляете в сторону, разделочный стол протираете - и все.
[info]myppa
2010-09-16 19:15:00 (ссылка)
вот кстати прекрасный выход, да
после откровенного разговора. если не подействует
[info]geleos
2010-09-16 19:19:00 (ссылка)
боюсь, разговоры тут подействуют только как разовая мера. практически на все 100 уверена, что они послушают, со всем согласятся, прау раз посуду помоют, а дальше все будет также. просто потому что им так привычно, удобно и вообще все устраивает.
[info]myppa
2010-09-16 19:23:00 (ссылка)
вот именно поэтому надо скорее поговорить и побежать покупать пластиковый ящик))
и потом с наслаждением складывать грязную жЫрную (буээ) посуду в этот ящик и мелко злорадствовать в душЕ))))
[info]geleos
2010-09-16 19:24:00 (ссылка)
о да)
[info]myppa
2010-09-16 19:12:00 (ссылка)
тогда только съезжать
[info]kolsanova
2010-09-16 18:59:00 (ссылка)
Готовьте только в своей посуде и храните её в комнате
[info]myppa
2010-09-16 19:01:00 (ссылка)
а крошки от готовки шведов собирайте и подбрасывайте к ним в комнату))) гггггггг
[info]oliviera
2010-09-16 19:09:00 (ссылка)
хехе =)
они выше бытовых вопросов! целыми днями играют по своим комнатам в компьютерные игрушки со всякими соответствующими звуками, так что крошек, пожалуй, не заметят =)
[info]myppa
2010-09-16 19:13:00 (ссылка)
сыпьте прямо на клавиатуру!))
[info]kolsanova
2010-09-16 19:57:00 (ссылка)
и создавать им кормовой запас на черный день?!
[info]myppa
2010-09-16 20:25:00 (ссылка)
ага.
такой.. с душком)))
[info]hazy_amber
2010-09-16 21:18:00 (ссылка)
ага, вытряси клавиатуру - собери печеньку )))
[info]katya1441
2010-09-16 19:23:00 (ссылка)
Можно еще сносить эту грязную посуду к ним в комнату. Может, и ее не заметят:-)))
[info]myppa
2010-09-16 19:28:00 (ссылка)
вот тебе смешно, а я только путём складывания грязной посуды на кровать старшему ребёнку (сыну мужа) приучила его убирать за собой в посудомойку всё и сразу))))
[info]katya1441
2010-09-16 19:34:00 (ссылка)
Поэтому и смеюсь, что вспомнилось....:-)
Я однажды носки, которые не были убраны в корзину для грязного белья, а были припрятаны под диван (это после нескольких предупреждений и одного "последнего китайского") положила аккуратненько в портфель. Отличный метод оказался, в сто тысяч раз действеннее, чем просьбы и уговоры и даже хмурые брови и кулаком по столу :-)))
[info]myppa
2010-09-16 19:36:00 (ссылка)
не.. мой носки в отдельный небольшой бачок кладет. культурный!))
а поскольку все носки черные, оч. удобно - из бачка все 50 пар сразу бросил в стиральную машинку и вуаля
[info]katya1441
2010-09-17 10:43:00 (ссылка)
Хороший какой:-))))
[info]plushkin_mama
2010-09-16 19:41:00 (ссылка)
Вот тоже вспомнилось....:-)
Муж подруги любил складывать носки под диван, а спать, обняв любимую подушку. Никакие разговоры не действовали. Однажды он нашёл все грязные носки под этой подушкой. Больше склада под диваном не было :))
[info]katya1441
2010-09-17 10:44:00 (ссылка)
Re: Вот тоже вспомнилось....:-)
Оказалось, что 2 любимых занятия несовместимы между собой:-))))
[info]plushkin_mama
2010-09-17 11:01:00 (ссылка)
Re: Вот тоже вспомнилось....:-)
Да уж, котлеты и мухи должны быть отдельно :))
[info]lasve
2010-09-16 19:00:00 (ссылка)
Через хозяйку на них воздействовать?
[info]oliviera
2010-09-16 19:11:00 (ссылка)
да, спасибо, это вариант...
Попробуем написать ей мейл.
[info]geleos
2010-09-16 19:05:00 (ссылка)
не убирайте за ними, просто грязное отставяйте в сторону и все. свою посуду храните у себя в комнате и, если вам это невыносимо, начинайте искать другое жилье. в даном случае, вряд ли у вас получится установить какие-то "правила общежития".
[info]oliviera
2010-09-16 19:07:00 (ссылка)
спасибо!
мы собираемся съехать с ноября, но до этого времени тоже придется как то жить, эх эх.
В сторону отставлять тупо некуда.
[info]geleos
2010-09-16 19:11:00 (ссылка)
ну и чудно. до ноября осталось не так уже много, можно продержаться.
[info]tatiana_tasha
2010-09-16 19:07:00 (ссылка)
Убирается тот, кому нужнее.
Так что безнадега.
[info]oliviera
2010-09-16 19:19:00 (ссылка)
увы-увы.
Просто понятно, что мы съедем, но ведь и эти два месяца хотелось бы как то жить, а не существовать..
[info]tatiana_tasha
2010-09-16 19:29:00 (ссылка)
Ну попробовать попросить. Хотя в 21 год мальчик если и пообещает, фиг вспомнит.
[info]laen
2010-09-16 19:09:00 (ссылка)
потерпите до ноября, съедете и жизнь наладится.
[info]oliviera
2010-09-16 19:12:00 (ссылка)
спасибо!
я уверена, что наладится)
[info]lublue
2010-09-16 19:09:00 (ссылка)
Во-первых, поговорите с ними. Откровенно. Мальчики, мы все тут живем и готовим на общей кухне и пользуемся общей посудой, при этом почему-то вы берете чистую посуду, пачкаете ее никогда за собой не убираете и не моете. Я вам не мама, не жена и не прислуга, я считаю ваше поведение проявлением неуважения ко мне и к квартире. Давайте, начинайте за собой убирать, потому что я больше не намерена мыть кухню ни за кем, кроме себя.

Если разговор не поможет, то потом делаете все то, что вам посоветовали выше остальные комментаторы: покупаете отдельную посуду для себя и храните ее у себя, относите грязную общую к мальчикам под дверь, жалуетесь хозяйке.

Я примерно так и поступила (кроме жалоб хозяйке), когда моя соседка по квартире стала бросать свои эпилированные волосы с застывшим воском в кухонную раковину.
[info]myppa
2010-09-16 19:14:00 (ссылка)
ухкруто
о таком я ещё не слышала)))))
[info]oliviera
2010-09-16 19:17:00 (ссылка)
спасибо!
постараюсь с ними поговорить..
Просто вот если бы такая ситуация случилась применительно ко мне (т.е. кто то бы вымыл мою грязную посуду), то мне было бы очень стыдно и я бы постаралась никого больше никогда таким образом не беспокоить.

Ужас, эпиллированные волосы - это пожалуй еще хуже грязной посуды!
[info]lublue
2010-09-16 19:19:00 (ссылка)
Ну, мужчины в этом отношении попроще, они привыкли, что грязная посуда к утру каким-то волшебным образом превращается в чистую, возможно, им до вас никто никогда не объяснял, каким образом это происходит. :) Удручает, что они, оказывается, во всем мире одинаковые. :))
[info]oliviera
2010-09-16 19:20:00 (ссылка)
мальчики такие мальчики =(
зато я теперь знаю, чему я буду первым делом учить своего потенциального сына, который у меня возможно когда нибудь будет)
[info]lublue
2010-09-16 19:27:00 (ссылка)
Это абсолютно реально сделать (сужу по своему брату, который хозяйничает на кухне куда ловчее собственной супруги). :))
[info]lublue
2010-09-16 19:20:00 (ссылка)
Да, и, кстати, женщина может развести грязь намного мощнее любого мужчины - пример с ее влосами меня в этом убедил. :)
[info]calabazza
2010-09-16 19:51:00 (ссылка)
Вот прямо пойти к мальчикам, позвать их и подругу и сказать, что нужно обсудить правила общежития. Записать на бумажке, повесить на холодильник.

Нормальная совершенно практика.
А мальчики просто привыкли, что за ними всю жизнь мама убирала, им скорее всего просто в голову не приходит, что надо мыть самим.
[info]oliviera
2010-09-16 21:52:00 (ссылка)
спасибо! =)
да, представляю что скажет мама, которая увидит квартиру спустя месяц после того, как мы съедем и мальчики тут будут предоставлены сами себе=)
[info]yilinskaya
2010-09-16 20:23:00 (ссылка)
они шведы, а не свиньи, так им и скажите.
[info]yilinskaya
2010-09-16 20:24:00 (ссылка)
в том смысле, что можно все им сказать и нормально объяснить и они скорее всего поймут, извинятся, и начнут адекватно сосуществовать.
[info]oliviera
2010-09-16 21:44:00 (ссылка)
я постараюсь поговорить с ними, только подстава еще в том, что мы довольно редко встречаемся. Чаще я вижу уже плоды их жизнедеятельности=)
[info]poulon
2010-09-16 20:34:00 (ссылка)
1. поговорить

2. записать правила общежития - записать - повесить на холодильник

3. сказать, что в случае долгого оставления немытой посуды вы имеете полное моральное право
а) для начала - отнести к ним в комнату
б) потом - ее выкинуть

ну и да, готовить в своей

я когда жила в общежитии, у нас в комнате жила мадам (мы в троем жили) - она вполне могла приготовить еду со своим мол челом, оставить вонючую сковородку посреди комнаты (а нам в ней спать) и уйти спать к своему молодому человеку - а еда воняет

потом нам это надоело и мы как-то поставили сковородку на тумбочку с обувью, рядом с ее кроватью
[info]oliviera
2010-09-16 21:51:00 (ссылка)
да, Вы все правильно расписали, мы решили вот так по пунктам и сделать...) спасибо)

на самом деле такое поведение, вот когда просто очевидно срать на окружающих людей - оно меня очень пугает. Я просто когда сталкиваюсь с таким откровенным хамством как то сразу теряюсь=\
[info]poulon
2010-09-16 22:00:00 (ссылка)
пожалста)))

жизненный опыт жить в общежитии не пропьешь)))
[info]yukka_
2010-09-16 20:50:00 (ссылка)
а сковородки и кастрюли в посудомоечную машину нельзя?
[info]oliviera
2010-09-16 21:45:00 (ссылка)
вообще можно, но именно в так нам сказала поступать хозяйка (т.е. все мелкое туда, крупное- руками)
[info]a_supergirl
2010-09-16 21:04:00 (ссылка)
Мы в свое время завели большую коробку из-под телевизора, куда складывали (прям грязное, прям с едой) все то свинство, которое жило на столе.
Коробку поставили перед входом в комнату свинюшки.
Хватило 5 дней.
[info]oliviera
2010-09-16 21:49:00 (ссылка)
спасибо, мы сначала попробуем поговорить на тему правил, и надеюсь, что такие угрозы не придется приводить в исполнение, но то, что это работает - уже потенциально хорошо =)
[info]lenkin
2010-09-16 21:32:00 (ссылка)
я вот так живу. игнор не помогает, и периодически у меня срывает крышу и я все мою, а бывает не срывает и я не мою...
[info]oliviera
2010-09-16 21:46:00 (ссылка)
сочувствую! меня немного греет мысль о переезде, потому что несмотря на то, что я, в общем совсем не помешана на чистоте, но тут у меня какие то неврозы реально начинаются на этой почве=\
[info]koiranleuka
2010-09-16 21:41:00 (ссылка)
Пофиг, что шведы. В любом общежитии есть правила внутреннего распорядка, в том числе о совместной уборке мест общего пользования. Если хотите, отыщу те, которые которые нашим студентам выдаются.
[info]oliviera
2010-09-16 21:47:00 (ссылка)
о, спасибо, если Вам не сложно, было бы очень здорово!
я думаю, что когда мы поговорим, нам какие то правила так или иначе понадобятся, так вот будет как образец)
[info]yachristine
2010-09-16 21:42:00 (ссылка)
сначала разговор с предупреждением
если не помогло, то предупреждение приводится в исполнение
Берется всё дерьмо, грязная посуда, крошки и аккуратно раскладывается на кровати виновников
Быстро научатся класть все в посудомойку и протирать крошки.
Вы квартиру снимаете, а не хлев
и все живут на равных правах, а не кто-то уборщик, а кто-то царь

Либо договариваетесь что половина посуды - ваша с подругой, половина - их. И Вашей они пользоваться не могут.Тогда у них своя будет быстро кончаться и не будет чистой - тоже мыть начнут, когда жрать не из чего станет
И кухню разделите пополам. пусть на своей половине че угодно устраивают, но на Вашу даже не ступают, раз вести себя не умеют.
Это опять же если нормальный человеческий разговор не поможет :)
[info]yachristine
2010-09-16 21:44:00 (ссылка)
у нас так было, кстати.
Вариант с кроватью сработал вмиг. Больше срача не наблюдалось, а даже наоборот, даже за нами ("чистюлями") мыли, стоило чашку оставить на столе и покурить выйти на две минуты. Возвращайешься - чашка сияет и убрана =) особенно обидно, когда чай в ней еще был не допит :)
[info]oliviera
2010-09-16 21:48:00 (ссылка)
спасибо!
то, что это работает, вселяет надежду =))
[info]sadovnichaya
2010-09-16 22:38:00 (ссылка)
выбросить всю их грязную посуду, свою чистую хранить у себя. и не мыть за ними!
написала отчасти в виде шутки, но кто его знает, вдруг сработает? я не верю в мирное существование в условиях коммуны. всегда кого-то что-то будет не устраивать.
[info]xe_maria
2010-09-16 23:24:00 (ссылка)
как же я вам сочувствую! год жизни в английском общежитии значительно расширил мою эрудицию в том, что касается разнообразия микроорганизмов на грязной посуде, простоявшей месяца полтора-два.
у меня были свои причины этого не делать, но мой тайный план заключался в том, чтобы сначала спросить каждого в доме (нас было 9 человек), не их ли это посуда там грязная и не могут ли они ее вымыть. получив отрицательный ответ от всех (как всегда бывало), взять все это и выбросить к чертовой матери, раз оно ничейное. совершенно необязательно говорить, что это вы сделали, просто вы-ки-нуть. но у вас не такая ситуация, я понимаю
на самом деле вам просто нужно с ними вежливо поговорить. сказать, что вам неприятно, что в общественных местах грязно, и попросить уносить невымытую посуду к себе в комнату, чтобы она лежала на их территории. а себе купить собственные кастрюли. мягко, но настойчиво. это лучше, чем стучать хозяке, в том числе для отношений
[info]bethoven
2010-09-17 02:33:00 (ссылка)
заведите СВОИ кастрюли, сковородки и тарелки - их и мойте, а общественное засранное оставляйте там, где нашли. максимум - переставили грязные тарелки со стола на кухонный прилавок и крошки вытерли, чтобы себе место освободить.

ни в коем случае не мойте за ними!
[info]bombay_duck
2010-09-17 11:57:00 (ссылка)
а я вот, к стыду своему, понимаю свинюшек. Потому что сама так зарываюсь в делах, проектах, творчестве и личной жизни, что в упор не вижу гор посуды, пока меня за рукав к ней не притащить.
С соседками по общежитию мучались, а потом сели, поговорили, и решили, что я буду готовить (соседка не умела яичницы пожарить, а есть хотелось всем), и раз в неделю пылесосить везде и мыть полы. И мусор тоже я выносила. Тогда посуду и повседневную легкую уборку соседка взяла на себя, и все зажили долго и счастливо :)