![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Долго и вдумчиво читала комменты к посту про эмиграцию.
Девушки, как уже уехавшие, так и еще только собирающиеся, скажите, с чего нужно начать?
Вот, например, очень хочу уехать во Францию. Работать, жить.
Но здесь я работаю в университете преподавателем французского, имея диплом психолога со знанием 2 языков. Смешно, да...
И если получать не учебную визу, а рабочую - то как? Французские компании о моем существовании даже не подозревают...
Девушки, как уже уехавшие, так и еще только собирающиеся, скажите, с чего нужно начать?
Вот, например, очень хочу уехать во Францию. Работать, жить.
Но здесь я работаю в университете преподавателем французского, имея диплом психолога со знанием 2 языков. Смешно, да...
И если получать не учебную визу, а рабочую - то как? Французские компании о моем существовании даже не подозревают...
88 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
weenzv2010-08-26 17:13:00 (ссылка)
начать нужно с указания темы поста! )
а вообще присоединяюсь к вопросу, только меня не конкретно Франция интересует, а вообще Европа-Северная Америка.
medvind2010-08-26 17:29:00 (ссылка)
могу рассказать про Норвегию, хотя тут не все так радужно, как выглядит со стороны.
по работе сюда уехать не очень просто (ну разве что au-pair), но есть одно но. аспиранты считаются не совсем студентами, а еще одновременно госслужащими. и при этом срок аспирантуры (4 года) больше, чем срок получения постоянного вида на жительство (3 года). поэтому после аспирантуры можно никуда не уезжать, а остаться и искать работу/пойти учиться еще куда-нибудь/выйти замуж, кому что больше нравится.
ida_bogorad2010-08-26 17:35:00 (ссылка)
Американскую Green Card можно выиграть в лотерею, например.
У Канады-Австралии-Новой Зеландии очень много разных вариантов иммиграционных программ.
Можно тупо выйти замуж в желаемую страну :)
melipharo2010-08-26 17:53:00 (ссылка)
Подтверждаю, выиграть можно. Вообще относилась к этой возможности как ко всем лотереям ("на самом деле ничего там не разыгрывают, все фуфло или призы свои получают"), но недавно знакомая девочка из городка у нас в области с населением 20 тысяч человек выиграла. :)
На прошлой неделе улетела.
calabazza2010-08-26 18:52:00 (ссылка)
Замуж, кстати, хорошая идея.
У меня в семье, например, котируются французские мужчины.
Автор поста, присоединяйтесь!
vibressa2010-08-26 18:54:00 (ссылка)
как я уже написала в одном из комментов, обычно у старшего поколения русские невесты вызывают подозрение, поскольку существует стереотип, что им только замуж, чтоб свалить в сытую Европу, и нужно
calabazza2010-08-26 19:08:00 (ссылка)
У меня бойфренд француз, и отчим.
Как я уже писала ниже, все зависит от того, какие русские невесты. Девушек с панели не хочет никто, я бы тоже своим братьям в жены не хотела, но нормальные женщины, что-то из себя в жизни представляющие (читай - образованные и не нищие), котируются повсеместно, и во Франции тоже. Я в семье бойфренда - любимая pièce rapportée, не в последнюю очередь потому что с точки старшего (и совсем старшего, т.е. 75+) поколения являюсь носителем нормальных ценностей, типа работа - это хорошо, развод - не венец супружеского счастья и т.д., которую нынешняя французская молодежь как-то утратила.
vibressa2010-08-26 19:20:00 (ссылка)
ну а вот мне мой приятель сказал, что его мама, например, в принципе против что русской, что украинки - уж лучше негритянка...
я его и не рассматриваю как кандидата в мужья,
но все-таки есть жесткие противники вне зависимости от личности невесты
calabazza2010-08-26 19:41:00 (ссылка)
Мало ли дураков на свете.
Люди, которые против того, чтобы их сын/брат/внучатый племянник женился на какой-то девушке только потому, что она родом из какой-то страны или какой-то цвета кожи, имхо, вообще недостойны того, чтобы их брать в расчет. И то, даже такие люди в 99,9% случаев смиряются. У меня есть подруга, русская, живет в Париже с французом вьетнамского происхождения. Чего только ее родители про него не говорили, и сколько ее не умоляли найти кого-то европейской внешности.. даже они смирились. Хотя мужчина не то, чтобы нелегальный иммигрант, а вполне себе с деньгами, с квартирой в центре Парижа.
В моем лично случае семья, вроде бы, никакими антирусскими настроениями не отличалась, зато придерживается очень правых взглядов (часть семьи даже не разговаривала с мамой моего бойфренда, когда она голосовала за Миттерана): и деньги они все массово переводили в Швейцарию, когда социалисты пришли к власти, и книги про то, как коммунисты кушают детей, собирали, короче, худшего ругательства, чем "коммунист" или "левый" просто быть не может. А у меня, на минутку, дедушка чилиец, коммунист, зампредцентробанка Чили при Альенде и борец против Пиночета, я им очень горжусь и скрывать этот факт совершенно не собиралась. В общем, мой бойфренд утверждает, что когда я сказала про своего дедушку, его бабушка и крестная чуть не захлебнулись чаем. Я этого не заметила, но как бы то ни было, они обе меня очень любят, уважают, мечтают, чтобы мы поженились и всем рассказывают, какая я замечательная.
Вывод из всего этого - надо быть собой и уважать себя. Если кто-то когда Вас попрекнет - национальностью, происхождением и пр. - пусть сперва на себя посмотрит, кто он такой и что из себя представляет. Конкретно во Франции большинство людей живет далеко не так хорошо, как сами французы хотят об этом думать, и в социальном и культурном планах Франция далеко не всегда впереди планеты всей.
vibressa2010-08-26 19:45:00 (ссылка)
ух ты, какой ответище!
насчет того, что смиряются, согласна, родители моей двоюродной сестры очень долгое время были против ее мужчины-армянина, теперь, через 3 года, когда они поженились, семья смирилась. Или они поженились, когда семья уже смирилась? не знаю:)
а чувство такта это дааааа, иногда даже не знаю, как реагировать на те или иные фразы
вроде человек ничего плохого и не говорит, а неловко:)
calabazza2010-08-26 20:10:00 (ссылка)
Реагировать, наверное, в зависимости от того, что Вам от человека нужно :) Если изучаете культуру - то никак, чтобы не испортить :p, если же у вас более интеллектуально-близкие отношения, то можно заставить человека задуматься над тем, что он говорит, и в каком свете сказанное его выставляет.
Мой личный урок из жизни заграницей - нигде нет такого, чтобы все было хорошо. Проблемы есть везде, и глубокие, и неразрешимые, и регресс имеет место наравне с прогрессом. Это не значит, что при прочих равных жить в России и жить во Франции одинаково хорошо - во Франции все же, наверное, лучше. Но это совершенно не значит, что нужно, как попугай, повторять чужие мифы о том, что где-то рай, а где-то ад, потому что, к примеру, быть безработным во Франции таки хуже, чем иметь работу в Москве.
:))
calabazza2010-08-26 22:35:00 (ссылка)
Раньше училась, теперь работаю (в Англии). Труженница на ниве мирового финансового капитализма, работаю в брокерской компании, занимаюсь тем, что ищу людей, которые могут нашим клиентам (институционным инвесторам) рассказать о своей отрасли, компании/компаниях. Т.е. к примеру, некий фонд на Уолл-стрит (я работаю в американской компании в Лондоне) хочет сделать инвестицию в сахаропроизводящую компанию в Индии. Моя задача заключается в том, чтобы найти людей, которые знают эту отрасль в Индии изнутри и могут рассказать о ней клиенту, ответить на его вопросы.
Мой бойфренд, можно сказать, экономический беженец, уехал подальше от французской безработицы. Занимается сбором средств для благотворительной организации, строящей песчаные дамбы в сухих регионах Африки, где главная проблема заключается не в том, что дождей нет, а в том, что они есть и очень обильные, но только очень сконцентрированы во времени (т.е. за неделю в Кении выпадает столько осадков, сколько в Манчестере за год).
А Вы?
vibressa2010-08-28 02:37:00 (ссылка)
ух ты!
а я по образованию психолог, преподаватель с 2 языками,
но работаю преподавателем французского и психологии на французском в своем родном инязе
съездила поучилась в Монпелье, влюбилась в город и очень хочу в него перебраться
пока из реальных вариантов - как я уже писала, подождать, пока приятель создаст фирму и пригласит меня (этот вариант мне не очень нравится) или найти работу на первое время типа операционистки на телефоне, а там уже искать работу на месте
ибо с инязовским графиком во Францию на собеседования не налетаешься, а срок я себе поставила - февраль 2011:) после зимней сессии
vibressa2010-08-26 18:51:00 (ссылка)
надо подумать
НО
мой приятель сказал, что во Франции очень настороженно относятся к русским - типа, им всем только замуж надо
и старшее поколение такие браки очень осуждает
ida_bogorad2010-08-26 18:55:00 (ссылка)
К русским невестам очень неоднозначное отношение, да, не только во Франции. Но тут все в Ваших руках..
Я это все как человек выигравший грин карту и "совместивший" говорю :)
vibressa2010-08-26 18:23:00 (ссылка)
вот в этом как раз затык
мне уже друг-француз предложил создать фирму и пригласить меня туда переводчиком
но что-то не хочется в дружбу такие дела примешивать
mea_mia2010-08-26 22:07:00 (ссылка)
Попробуйте потусоваться на форумах, сообществах, сайтах с предложениями о работе. А вдруг найдете то самое, нужное Вам? :)
С друзьями я бы тоже не создавала бизнес.
mea_mia2010-08-26 23:09:00 (ссылка)
Я просто сужу по своему опыту, что лучше этого не делать. Сначала все чудесно и хорошо, а потом либо кто-то из друзей из бизнеса уходит именно по причине невозможности дальше вместе этот самый бизнес вести, либо дружбе конец. Есть наверняка и хорошие примеры, когда и бизнес процветает, и отношения идеальные. Я высказала исключительно свое мнение. :)
mypointofview2010-08-27 00:00:00 (ссылка)
Так даже если и до этого друзьями не было - один из партнеров из бизнеса уйти, при этом с партнерами по бизнесу просто необходимо дружить и находить общий язык
вобщем что в лоб что по лбу
vibressa2010-08-26 23:02:00 (ссылка)
дело в том, что, не связываясь с ним, я спокойна за свою независимость
он, желая перевести отношения в плоскость амурных, может использовать некие полученные рычаги, нет?
mypointofview2010-08-27 00:07:00 (ссылка)
ну если вы привлекательная девушка - у вас эта проблема долго будет стоять :) и не только с этим мужчиной :)
вокруг этого можно танцевать очень долго и продуктивно :)
vibressa2010-08-28 02:30:00 (ссылка)
ну я не смогу пользоваться симпатией молодого человека, зная, ято никогда не смогу ответить ему взаимностью
некрасиво это
mypointofview2010-08-28 02:38:00 (ссылка)
ответьте взаимной симпатией
вы видимо не очень хотите переехать во францию, если у вас такие моральные принципы, с такими моральными принципами не эмигрируешь никуда
sumerka2010-08-26 17:55:00 (ссылка)
сначала вешают CV на сайте по поиску работы в выбранной стране/регионе, потом как правило едут туда по турвизе встречаться с работодателями, а далее уже как получиться
или работают в представительствах иностранных фирм/с иностранными клиентами, и там уже ищет лазейку "изнутри" :)
zebulon342010-08-26 18:15:00 (ссылка)
Можно устроиться в России в иностранную компанию и потом получить повышение, связанное с отправлением работать заграницу.
Небыстрый путь, зато спокойный и неопасный. Я вот так через месяц в Швейцарию уезжаю.
vibressa2010-08-26 18:22:00 (ссылка)
а долго Вы проработали в России в этой компании? насколько небыстрый путь?
это ж еще надо знать, где отправляют...
zebulon342010-08-26 18:24:00 (ссылка)
нууу я долго, да - 6 лет. Но есть много примеров тех, кого у нас через 2 года отправили.
zebulon342010-08-26 18:31:00 (ссылка)
Зато ВСЕ дают! Квартиру, машину, зарплату пересчитывают с учетом уровня жизни, вещи упаковывают и перевозят тоже сами.
klopschtok2010-08-26 21:32:00 (ссылка)
получилось отличное изложение global assignment policy в твиттер-формате. lol
vibressa2010-08-26 21:02:00 (ссылка)
уже прилично голосов за замужество:)
и каков механизм, делитесь?=)
couchirard2010-08-26 21:15:00 (ссылка)
ну я случайно ))) просто встречались, он собрался уезжать,
позвал с собой
couchirard2010-08-26 21:17:00 (ссылка)
мы даже в одной школе учились, как потом оказалось ))
нет, я бы за иностранца никогда не вышла, они совсем другие какие-то
а вообще, мне кажется, самый простой способ уехать- это поступить в аспирантуру где-то
vibressa2010-08-26 21:21:00 (ссылка)
это да, я поучилась 2 недели в языковой школе во Франции и иногда сильно удивлялась, как настоящий дикий человек, какие же они ДРУГИЕ!!!!!
я учебу не рассматриваю, мне аспирантура на русском-то не дается
хочется иметь возможность работать, снимать жилье и кормиться
mypointofview2010-08-26 22:55:00 (ссылка)
ну во Франции вы преподавать фоанцуский явно не сможете
а чем бы вы хотели бы заниматься во Франции ? копайте в эту сторону и получайте доп образование
yelya2010-08-26 23:06:00 (ссылка)
Я думаю, что во французкую Канаду Вам было бы уехать несравненно проще, проверьте категории на иммиграцию в Канаду. Искать работу за границей при Вашем образовании смысла практически не имеет, для компании нанять иностранца из-за границы намного сложнее, чем нанять своего, так что, если Вы не являетесь каким-то редким и незаменимым работником, то на нахождении работы, сидя в России, особо рассчитывать не стоит (Вы ж не в IT работаете). Также, никогда не поздно поступить в аспирантуру, например, на ту же психологию, это самый верный способ отъезда.
3eta2010-08-27 01:39:00 (ссылка)
Я бы начала с того, что выяснила как лицензируется во Франции психолог, можно ли просто эвальюировать диплом или надо идти доучиваться и плясала от этого.
Русских во Франции много, там вполне может быть востребован психолог, который говорит на двух языках.
Следующим этапом выясняла бы какие есть пути для получения разрешения на работу, кто может выступать работодателем и т.д.
vibressa2010-08-28 02:34:00 (ссылка)
к сожалению, инязовский диплом психолога не позволяет практиковать, максимум - преподавать психологию или работать в кадровом агентстве
так что доучиваться в любом случае необходимо
yachristine2010-08-27 06:51:00 (ссылка)
Они о Вашем не подозревают, но у Вас есть гугл и вполне можно узнать о французских компаниях - покопаться в вакансиях - разослать резюме и кто-нибудь на работку да пригласит :)
Второй вариант - найти в России компанию, работающую с Фарнцией и с командировками и там уже зацепиться
Можно еще просто туда поехать - влюбиться-жениться :) Или найти работу на месте :)
Вариантов-то масса