Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
greenheel
[info]greenheel пишет в [info]girls_only_off @ 2010-08-12 15:12:00
А как у вас на работе относятся к болезненным сотрудникам? Бывают такие люди, у которых постоянно то понос, то золотуха. Сегодня ногу подвернул, завтра насморк, послезавтра отравился. И не всегда понятно, насколько это серьезно. С одной стороны, толку от таких граждан немного, если они постоянно болеют и отпрашиваются. С другой стороны, как-то жалко их.
Вот у нас мальчик есть на работе, постоянные беды. То его покусали, то он куда-то свалился, то еще что-нибудь такое. И его начальники уже звереют — ну кому бы понравилось, что человек раз в неделю-две не в состоянии работать. Вокруг все обсуждают, что если что-нибудь у них болит, то они обязательно придут на работу. А я вот считаю, что если всерьез что-то болит, то на работу надо плевать с большой колокольни и бежать к врачу. А вы как считаете?
55 комментариев
 
[info]toivonens
2010-08-12 15:16:00 (ссылка)
Если что-то болит - бежать к врачу однозначно. Я всё никак не могу привыкнуть, что женщины, у которых живот болит во время менструации,воспринимают это как должное - я бы уже всех институтов пороги обила.
На работе болеют редко. Если кто-то простынет - гонят домой ссаными тряпками, чтобы не заразил и вообще не разлагал морально коллектив.
[info]greenheel
2010-08-12 15:26:00 (ссылка)
по-моему, врачи особо не станут заморачиваться из-за немного болезненных менструаций, нет?
[info]fl0ra
2010-08-12 15:26:00 (ссылка)
врачи нет, а девушка стала бы))))
вместо того, чтобы спокойно выпить таблетку цитрамона, она обивала бы пороги институтов))
[info]toivonens
2010-08-12 15:46:00 (ссылка)
Таблетки - это временное решение. Надо, чтобы без таблеток. Я максималист :)
[info]toivonens
2010-08-12 15:45:00 (ссылка)
Возможно, потому что это очень распространено. Но это не значит, что причины нет.
[info]fl0ra
2010-08-12 15:56:00 (ссылка)
причина в том, что Ева сожрала половинку яблока:)
[info]toivonens
2010-08-12 16:34:00 (ссылка)
А-а :-) А что сожрали относительно молодые бабушки, от жалоб которых на боли в спине, врачи в обычных поликлиниках просто отмахиваются? При том, что точно такие же американские бабушки носятся как кони в группах туристов, разъезжая по всему миру.
[info]fl0ra
2010-08-12 16:35:00 (ссылка)
они ничего не жрали. они в отличии от американских бабушек, носящихся как кони, спортом не занимаются.
[info]pushistyj_koshk
2010-08-12 17:53:00 (ссылка)
Понимаете, в чем дело - большинство женщин с проблемой болезненных менструаций уже обили пороги институтов, и им не помогло.
[info]toivonens
2010-08-12 21:16:00 (ссылка)
Я не верю, что решения нет. Просто наверное для его достижения надо долго и кропотливо работать, и это врачу неинтересно - в практике же есть много другого занимательного.
[info]ponka
2010-08-12 23:14:00 (ссылка)
знаете, говорят, что рожать тоже больно.
над этим можно работать - кесарево. но оно потом заживляется дольше и вроде как неполезно никому
[info]toivonens
2010-08-12 23:23:00 (ссылка)
Аналогия с кесаревым плохая: я имею в виду не грубые вмешательства, а устранения причины.
Аналогия с родами тоже не из лучших. Если в жопу апельсин запихнуть, тоже будет больно, и это нормально. а при менструации никаких деформаций тканей не происходит.
[info]ponka
2010-08-13 00:14:00 (ссылка)
при менструации происходит спазм мыщц. это естественный процесс. а уж реакция на него разная. кто-то и зубы без анестезии лечит, а кто при малейшем изменении погоды таблетки пьет.
[info]toivonens
2010-08-13 00:25:00 (ссылка)
Ну вот мне в кресле у зубного анестезии всегда двойную дозу делают, так что связи с чувствительностью к боли нет. Либо эта связь в разных местах разная.
[info]ponka
2010-08-13 00:29:00 (ссылка)
да люди вообще все разные. если вы хотя бы в ГО это не заметили!

а я могу зубы и без анестезии лечить. а обезболивающее пью исключительно в первый день менструации

Вы не хотите побегать по институтам, почему вам нужна двойная анестезия?
[info]toivonens
2010-08-13 00:36:00 (ссылка)
Потому что врачи жадные :) Боль при сверлении зубов нормальна, боль в том случае, когда ничего не происходит - нет.
[info]ponka
2010-08-13 00:44:00 (ссылка)
спазм мыщц - очень даже происходит
[info]toivonens
2010-08-13 00:51:00 (ссылка)
Почему тогда одним больно, а другим нет, а третьи вообще аж на стену лезут? Есть ли ещё какой-то процесс, вызывающий настолько разные реакции? Без вмешательства (как операции или сверление зубов) и без явной эксплуатации тела на пределе возможностей (как роды).
[info]ponka
2010-08-13 01:05:00 (ссылка)
да какой угодно. эластичность мышц, растяжка, болевой порог.
[info]ninon_de_lanklo
2010-08-13 23:30:00 (ссылка)
при менструации расширяется отверстие в шейке матки, через которое собственно кровь выходит
оттуда и боль. механизм сходный с механизмом боли в родах
у некоторых она более сильная. у некоторых менее. у некоторых ее вообще не ощущается. у некоторых боль бесследно проходит после естественных родов. у некоторых не проходит

мораль: пиздеть, не зная предмета обсуждения, довольно глупо
[info]toivonens
2010-08-14 17:33:00 (ссылка)
Это звучит примерно так: когда у человека открытый перелом, то кому-то очень больно, кому-то не очень, а кому-то вообще не. Если что-то происходит (например, описанное вами), то и ощущения должны быть схожими. Разная чувствительность ещё может объяснить диапазон от "не больно" до "слегка некомнфортно". Но широту ощущений от "ничего не чувствую" до "лезу на стену" это не объясняет.
[info]ninon_de_lanklo
2010-08-14 17:43:00 (ссылка)
1) болевые пороги разные
2) расширяется отверстие тоже у всех на разную ширину из-за разного кол-ва крови и скорости ее стекания
3) у некоторых оно анатомически изначально не узкое, таким чаще всего вообще не больно

поэтому барышня с низким болевым порогом, очень узким отверстием и склонностью выдавать сильное кровотечение в первый день будет лезть на стену; а барышня высоким болевым порогом, широким отверстием и незначительным кровотечением не будет даже замечать момент начала менструации. логично?

мне интересно стало - вы лично мне не верите или просто так любите поспорить? это все ведь объясняют в курсе акушерства и гинекологии, и в учебниках для врачей и медсестер тоже есть. даже биохимический механизм этой боли объясняется, но я, к сожалению, воспроизвести не смогу, т.к. имею только среднее медобразование и понимаю его очень приблизительно.
[info]toivonens
2010-08-17 14:10:00 (ссылка)
Я вам верю и отрицать перечисленные вами факты не собираюсь. Наоборот, я утверждаю, что есть различия. И раз они есть и известно какие - можно работать в сторону их устранения.
[info]mikraider
2010-08-13 14:51:00 (ссылка)
я может, немного не в тему, но все же...
меня вот мучают головные боли, пошла к невропатологу, прошла дорогущее обследование (и МРТ, и сосуды, и проч.), в итоге врач не написала ничего умнее, чем остеохондроз. А другой врач сказал, что остеохондроз нынче пишут всем, у кого ничего другого не нашли.

А в 18 веке всем с неизвестным диагнозом писали "сифилис". И есть еще куча заболеваний, про которые наши врачи не знают
[info]toivonens
2010-08-13 15:34:00 (ссылка)
Очень даже в тему. Меня самом 3 года безуспешно от хронического бронхита лечили (это некурящую, без аллергии и в 22 года). Потом, слава богу, попался нормальный врач, вылечила от стафилаккока за месяц :-)
[info]sultansha
2010-08-12 18:24:00 (ссылка)
а что бывают такие женщины, у которых живот во время менструации НЕ болит?
[info]greenheel
2010-08-12 18:37:00 (ссылка)
да
[info]toivonens
2010-08-12 21:16:00 (ссылка)
У меня ничего не болит, а с чего должен болеть живот?
[info]mypointofview
2010-08-12 20:04:00 (ссылка)
во всех институтах говорят что болезненные месячные это нормально
[info]toivonens
2010-08-12 21:17:00 (ссылка)
Потому что работать над этим неинтресно
[info]mypointofview
2010-08-12 22:19:00 (ссылка)
ну если всем врачам над этим работать неинтересно, то какой смысл оббивать пороги институтов?
[info]toivonens
2010-08-12 22:28:00 (ссылка)
Надежда умирает последней
[info]mypointofview
2010-08-12 22:43:00 (ссылка)
врачи уже изобрели ибупрофен
[info]carcass_bride
2010-08-12 15:18:00 (ссылка)
Re: Болезненные сотрудники
Если человек может при этом работать из дома и выполнять нужные объемы - то какая разница?\
а если из-за этого работа стоит или падает на коллег - тогда ну нахъ.

Здоровье, конечно важно, но еще все зависит от того, кто виноват в недуге. Если сам человек - перебухал и отравился + ногу сломал, то сам виноват. И должен восполнить.
А если непредвиденные обстоятельства эпидемии и тыды - то это другое дело.
[info]famous_dude
2010-08-12 15:23:00 (ссылка)
У нас ценятся сотрудники, храбро выходящие на работу с пневмонией и т.п. Мерзкие суки, дышащие своими микробами на здоровых людей, которые потом по милости первых оказываются в больнице
Меня это приводят в недоумение. Хотя я человек параноидальный - скорее всего с простудой тоже на работу не выйду, мне здоровье дороже. Да и неработоспособна я в больном состоянии, так что проку нет от меня в офисе.
[info]carcass_bride
2010-08-12 15:27:00 (ссылка)
Re: Болезненные сотрудники
Пневмония не заразна и не передается от человека к человеку. Другое дело, что сами потом без легких останутся.
[info]saplady
2010-08-12 15:30:00 (ссылка)
Re: Болезненные сотрудники
Пневмония - инфекционное заболевание.
[info]unforgiven_ll
2010-08-12 16:56:00 (ссылка)
Re: Болезненные сотрудники
ага, только бактериальное, а не вирусное. а бактерии по воздуху не передаются.
[info]saplady
2010-08-12 17:09:00 (ссылка)
Re: Болезненные сотрудники
1) Пневмония бывает и вирусная

2) Нижеприведённый текст из Вики, но всё же...
Наиболее частым путём проникновения микроорганизмов в легочную ткань является бронхогенный — и этому способствуют: аспирация, вдыхание микробов из окружающей среды, переселение патогенной флоры из верхних отделов дыхательной системы (нос, глотка) в нижний, медицинские манипуляции — бронхоскопия, интубация трахеи, наркоз (загрязнённые аппараты искусственного дыхания), ингаляция лекарственных веществ из обсеменённых ингаляторов и т. д
[info]ninon_de_lanklo
2010-08-13 23:36:00 (ссылка)
ну не позорьтесь уж, люди! читать невозможно

воздушно-капельный путь передачи не зависит от принадлежности возбудителя к бактериям или вирусам, он зависит от природы возбудителя (его физических свойств, жизнеспособности), а также от того, где возбудитель находится в организме человека. если возбудитель находится в легких, слюне, носу и пр., и если он не погибает при контакте с воздухом, то воздушно-капельный путь вполне себе будет работать. особенно когда болезнь сопровождается кашлем (=активное выделение слюны и слизи в окр. среду). неважно, вирус это или бактерия. вон туберкулез вызывается палочкой Коха (бактерия), и таких примеров не меньше, чем примеров с вирусами
[info]unforgiven_ll
2010-08-14 00:15:00 (ссылка)
хм, странно... почему тогда ангиной болею я одна, а гриппом или ротавирусом -- вся семья?
[info]ninon_de_lanklo
2010-08-14 00:19:00 (ссылка)
извините, мне отсюда плохо видно. но, предполагаю, что вирус гриппа и ротавирус более контагиозны (это значит - более агрессивны, маленькой порцией вируса можно заразить много человек), а возбудитель ангины - это чаще всего бактерия (например, золотистый стафилококк), он по сравнению с вирусом гриппа менее "злой". даже если попадает на окружающих, меньше шансов заразить
[info]ninon_de_lanklo
2010-08-14 00:22:00 (ссылка)
еще одну причину надумала
Если вы болеете ангиной часто (чаще раза в год, например), то у Вас там (в миндалинах и вокруг) все по-другому, чем у здоровых людей. На бытовой язык это можно перевести как "привычный вывих", так сказать, ну или "предрасположенность". А у членов семьи такого нет. вот поэтому и болеете ангиной Вы, а они нет.
[info]ninon_de_lanklo
2010-08-13 23:32:00 (ссылка)
вы серьезно?:)
[info]greenheel
2010-08-12 15:28:00 (ссылка)
вот-вот, все оч любят хвастаться тем, что они с температурой 38 ходят в офис
хотя по мне - это не повод хвастаться))
[info]saplady
2010-08-12 15:27:00 (ссылка)
Таким гражданам место в госструктурах на должности "носитель бумажек".
[info]fl0ra
2010-08-12 15:28:00 (ссылка)
если моя сотрудница заболеет, пну домой.
если заболею сама, буду думать, насколько это заразно для окружающих, и будет ли мне польза от нахождения дома.
если это заразно, однозначно остаюсь дома.
[info]harunoko
2010-08-12 15:37:00 (ссылка)
Ну тут главное не перебарщивать. У нас есть сотрудник, который треть времени болеет. Ничего не говорят, но и работу этому сотруднику соответствующую поручают -- не особо отвественную и напряжную.
Но он и в принципе такой,даже если бы не болел, что-то серьезное ему бы вряд ли поручили.
[info]babybitch_
2010-08-12 15:40:00 (ссылка)
у меня дважды получалось так, что я заболевала прямо перед командировкой. один раз воспалился зуб и его выдрали в день отлета и я под наркозом решила никуда не лететь, второй раз было дикое ОРЗ, температура и пропал голос, а надо было лететь в Нефтеюганск в феврале... в общем никуда не полетела.
Плюс в командировках я только в этом году дважды болела с пропавшим голосом (это важно, т.к. я переводчик и голос мне нужен). Мое финское начальство пару раз вякнуло что-то, что я подозрительно часто болею в командировках, но в целом болеть и сидеть дома разрешает и даже отмену командировок и сдачу билетов перенесли нормально. А я искренне считаю, что это все психосоматика и просто я подсознательно не люблю командировки и поэтому болею.

я вообще с точки зрения начальника наверное не любила б болезненных людей, но с точки зрения человека, плохо переносящего любое недомогание, очень их понимаю. я вот с температурой даже маленькой работать не могу и не люблю, поэтому забиваю на работу и отлеживаюсь.

но вопрос с частыми болезнями у нас в конторе решается возможностью работать на дому.

[info]kisyanya
2010-08-12 15:52:00 (ссылка)
у нас я такой сотрудник, за полтора года работы в компании три раза успела попасть в больницу. вот щас 2 недели как вышла после 2х месячного больничного - перелом стопы прям в офисе случился во время тренинга. время от времени приходится бегать к одному профильному врачу, могу на полчаса отпроситься с работы.
Но! я никогда не болею простудами, ангинами и не выхожу на больничный, имея только насморк и головную боль, как делает зимой пол-офиса. я всегда работаю из дома, а когда лежала в больнице, под капельницей проводила консультации по мобильнику. мою работу, кроме меня, никто делать не умеет и не возьмется. и руководство знает, что когда я в офисе, на мне можно пахать и все, что мне поручено, будет сделано в срок. так что я с достаточными для того основаниями считаю себя довольно ценным сотрудником.
[info]dzhinevra
2010-08-12 18:03:00 (ссылка)
По-моему, никто не любит таких сотрудников, у которых то понос, то золотуха. Есть у меня один такой коллега. Руководство однажды ему пригрозило увольнением, на время стало лучше. А потом опять 25. Я лично не очень понимаю, почему должна за таких сотрудников работать. Сама мелкие недомогания переношу на ногах. Если понимаю, что дальше только сильнее заболею, прошу два дня на полежать, без всякого больничного, привожу себя в норму и снова работать. Но случается это со мной не часто.
[info]bethoven
2010-08-12 20:06:00 (ссылка)
вы знаете, раз в две недели у молодого человека (мальчика из вашего поста) не могут регулярно случаться медицинские ахтунги, которые требовали бы немедленного врачебного вмешательства и стационара

он раковый больной? еще какая смертельная хроничка? нет? тогда ваш мальчик просто бьет балду.
[info]drei_baeren
2010-08-12 20:08:00 (ссылка)
у нас начальство болеющих очень не любит ("она не болеет, она просто не хочет работать"), может позвонить домой поорать (последний раз шефиня на меня извергалась, когда я сидела дома с дочкой с подозрением на гепатит А), поэтому модно прийти, рассказать всем про свой понос, заразить побольше народу и в тот же день свалить с полдня, ну а те, кто злоупотребляет рано или поздно вылетают, сейчас как раз шефиня работает над очередным сотрудником, а я сижу и разгребаю и ее и свою работу;

я этих больных не люблю очень - вот остались бы дома в самом начале - не распространяли заразу и заодно быстрее вышли, начальство ж все равно сердится будет

[info]ponka
2010-08-12 23:19:00 (ссылка)
когда сотрудники болеют - я их выгоняю болеть дома и прошу не приходить, пока не выздоровеют.
но есть типаж "як не срачка, то болячка" - то простуда, то перелом, то в больницу с одним, то с другим, плюс куча других проблем. я это полусерьезно называю плохой кармой и через какое-то время предпочитаю, чтобы это было подальше от нас.

я склонна к простудным + у меня язва. поэтому предпочитаю профилактику - летом 2 недели на море, хорошее здоровое питание, супчики и прочая теплая еда, вместо бутербродов. нормальная забота о здоровье
[info]yakus_tqkus
2010-08-14 19:09:00 (ссылка)
у меня есть однокурссница, у которой каждую пятницу болит голова. Поэтому в универ она не ходит, хотя явка всем обязательна.
Я особо не верю в ее постоянные болезни, но сделать с этим ничего нельзя.