Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
gilmorn_elemorn
[info]gilmorn_elemorn пишет в [info]girls_only_off @ 2011-12-07 01:27:00
Девушки, а вот университет вашей мечты - он какой? Какая там система обучения, оценивания, зачетов и экзаменов, что там должно быть и т.д.? И чему бы вы в таком университете поучились?

И вопрос по той же теме - у кого из вас есть красные дипломы, расскажите, какой там процент "хорошо", и бывает ли понятие красного диплома за рубежом? Вы когда-нибудь сталкивались с тем, что работодатели лучше относятся к красному диплому (я, если что, вообще такого себе представить не могу, разве что человек в научную лабораторию устраивается), а мне сегодня вечером доказывали, что с красным дипломом можно даже з/п выше требовать (пххххх)
72 комментария
 
[info]ponka
2011-12-07 03:29:00 (ссылка)
гспди, Настя, после первой работы всем начхать какой там у тебя диплом.
есть и слава богу
если не мариупольского заборостроительного - вообще прекрасно

ну не, после INSEAD конечно выше ЗП, чем после крыжопольского.

с другой стороны, я совсем не могу понять людей, которые идут на МВА до 30 и без особого опыта.
[info]gilmorn_elemorn
2011-12-07 03:35:00 (ссылка)
не, у меня типа даже котируемый в городе и Украине ВУЗ, вот недавно статус национального получил, пххххх
[info]ponka
2011-12-07 03:36:00 (ссылка)
ну и чо? на шо это влияет?
[info]making_pies
2011-12-07 04:37:00 (ссылка)
На MBA до 30 и особого опыта идут те, кто хотят делать карьеру в консалтинге, как правило. Либо MBA является приложением к другой специальности.
[info]wildest_honey
2011-12-07 03:31:00 (ссылка)
про красные не поняла - какой максимальный процент четверок или сколько в моем конкретном? в моем ноль, сколько максимум можно не помню.

зарубежом есть такое,cum lauden по латыни. в научной среде работодатели смотрят, и явно отмечают это как плюс, в другом опыта у меня нет
[info]gilmorn_elemorn
2011-12-07 03:33:00 (ссылка)
сколько в Вашем конкретном
потому что я мучала гугл этим вопросом и мне выдавало разные результаты, до "у меня была одна четверка и мне не дали красный диплом"
[info]oreganum
2011-12-07 03:43:00 (ссылка)
ну вот у меня примерно так и было. Т.е. четверок была не одна, а больше - но в рамках допустимого. При этом одна из них оказалась за какую-то летнюю практику на первом курсе, и выяснилось, что вот за практики-то все должны были быть пятерки. Не знаю, если честно, действительно ли это в правилах-постановлениях написано, но мне было лень спорить и качать права, т.к. всплыло это вот прямо перед выдачей дипломов, а специально красный мне был не нужен.
[info]oksk
2011-12-07 04:55:00 (ссылка)
Четверок до 25% может быть.
[info]cherity
2011-12-07 11:25:00 (ссылка)
у нас можно было 20 процентов четверок от всех оценок, но за госы и дипломы должны были быть пятерки.
[info]ponka
2011-12-07 03:32:00 (ссылка)
а, ну и диплом у меня красный, но оценки не считала
первые 3 курса там были одни пятерки, потом я работать пошла

получила именно красный потому что
а) автомат получить легче, чем сдавать самой
б) я младшая сестра у старшего брата которой 3 красных диплома и медаль в школе.
а у меня в школе 2 четверки. по астрономии и французскому.
к тому моменту когда я получала диплом родителям было насрать на его цвет, но я его им все равно выдала.
правда собссно диплом я получала через неделю после удаления аппендицита, так что это было окрашено еще более забавными эмоциями. ну чо, отоспалась в больничке
[info]gilmorn_elemorn
2011-12-07 03:34:00 (ссылка)
хых, у тебя автоматы были
а у меня не было(((


а в школе у меня тоже 2 четверки - химия и русский. химия ладно, а русский - за то что слишком умная на литературе была)))))
[info]ponka
2011-12-07 03:35:00 (ссылка)
Настя, ну поверь что через 10 лет тебе будет насрать и на аттестат и на диплом

заведешь 5 детей и будешь их кормить грудью до пенсии :)))) бгггг
[info]gilmorn_elemorn
2011-12-07 03:43:00 (ссылка)
нет, шесть. чтобы сразу была команда по ЧГК))))
[info]geleos
2011-12-07 04:21:00 (ссылка)
можешь пять, шестой я тебе пристрою альяну)
[info]gilmorn_elemorn
2011-12-07 04:31:00 (ссылка)
тогда четырех, у нас еще Светкин Илюша есть)))
[info]geleos
2011-12-07 04:33:00 (ссылка)
ну вот видишь, как хорошо, тебе осталось родить 4-х.
[info]furtively
2011-12-07 06:26:00 (ссылка)
В нашем ЧГК можно и 4 человека :)
[info]pitomec
2011-12-07 03:34:00 (ссылка)
У нас (МГУ, 10 лет назад) на красный диплом требовалось не более 10, кажется, процентов четверок. У меня было 6, диплом красный. В Штатах диплом со средним баллом выше определенного называют "cum laude", у меня в СиВи одно время эта приписка была, помогала, наверно, когда первую-вторую работу искала (я по специальности в некотором смысле тружусь), сейчас уже другие строчки в СиВи интерес вызывают.
[info]gilmorn_elemorn
2011-12-07 03:35:00 (ссылка)
ну диплом МГУ это само по себе очень круто, как по мне. а красный - так ваще:)
[info]pitomec
2011-12-07 03:36:00 (ссылка)
У меня и степень оттуда же, так что чего там, диплом... ))
[info]sultansha
2011-12-07 04:07:00 (ссылка)
в жизни помогает? :)
[info]pitomec
2011-12-07 04:11:00 (ссылка)
Да, весьма. Я с большим удовольствием занимаюсь тем, чем занимаюсь благодаря ей, фактически ).
[info]mary_jo
2011-12-07 05:30:00 (ссылка)
А почему смайлик? Степени по полезным специалтностям еще как помогают в жизни
[info]sultansha
2011-12-07 05:33:00 (ссылка)
Я наоборот, только за хорошее образование.
особенно МГУ.
Смайлик просто так, никакого сарказма.
[info]ponka
2011-12-07 03:37:00 (ссылка)
ключевая фраза - лет через 5 в резюме другие строчки должны украшать
например выполненные проекты и реальные достижения
[info]mary_jo
2011-12-07 05:07:00 (ссылка)
Есть масса работ, где и через 5 лет на университет смотрят. Это не играет такой роли, как поначалу, но таки играет
[info]iris_ka
2011-12-07 11:43:00 (ссылка)
у знакомой есть красный диплом МГУ, никаких карьерных достижений не замечено...
[info]hangingheart
2011-12-07 03:41:00 (ссылка)
когда я в свое время получала красный диплом, оценок "хорошо" допускалась одна четверть. в россии такой диплом ценится гораздо ниже, чем опыт работы. за рубежом (в моем случае речь о германии) на оценки очень обращают внимание, хотя красного диплома как такового тут нет. особенно ярко это выражено в юриспруденции - человек с высокой оценкой совершенно без проблем получит престижнейшую и очень высокооплачиваемую работу (стартовая зарплата до 100.000 € в год), сразу же после получения образования и не проработав по специальности ни дня.
[info]_myaka_
2011-12-07 03:41:00 (ссылка)
>>Вы когда-нибудь сталкивались с тем, что работодатели лучше относятся к красному диплому>>
да, сталкивались. в начале карьеры имело значение и учебное заведение, и цвет диплома. зарплату больше не предлагали. просто не рассматривали выпускников вузов второго эшелона.

сейчас уже никто не всматривается - большее значение имеет опыт и доп.образование.
[info]nimcheg
2011-12-07 03:50:00 (ссылка)
я не в тему, но выпускники-краснодипломники моего курса сидят без работы и радуются, если подкидываю им халтуру на 3 тыщи. Я хоть и с тройками, но работала со 2 курса, а они все годы усердно учились, а по выходу оказались проф.непригодными, ибо по специальности все уже шагнуло далеко вперед.
[info]ponka
2011-12-07 12:36:00 (ссылка)
вот вот
зато как они в 20 лет дрочили на свой дипломчик :)))
[info]shelira
2011-12-07 16:09:00 (ссылка)
ну почему же дрочили :) (да, у меня красный диплом) :)
ну есть он и есть - ну и пусть себе лежит. Хотя работодатели говорили, что смотрели, да.
[info]piper_adams
2011-12-07 03:57:00 (ссылка)
я учусь в творческом вузе.. и я бы изменила в нем все.
во первых ввела бакалавриат еще сто тыщ лет назад, до того, как я подписалась на учиться здесь 6 лет.
еще я бы это "объевропеила" с возможностю к базовым предметам выбирать дополнительные. ну и чтобы эти дополнительные были достойные.

в моем случае, думаю, корочка предпоследнее, на что будут смотреть, а смотреть будут на портфолио.
впрочем когда я вижу вакансии по москве "нужен дизайнер, высшее художественное обязательно, уметь все обязательно, опыт работы от 3х лет, в офисе, чуть ли не 6 дневка - 20 тысяч" истерично посмеиваюсь.
в общем я переодически хочу бросить это все. и доучиться интересному в европе, но нет денег и едва ли они признают мне справку о 4х годах за бакалавриат.

но есть расхожее мнение, что корочка ценна как показатель того, что ее владелец способен собираться в кучку и справляться с жизненными трудностями. а посему может претендовать на какие-то позиции и деньги.

[info]sultansha
2011-12-07 04:06:00 (ссылка)
а в каком вузе, если не секрет?
[info]piper_adams
2011-12-07 04:19:00 (ссылка)
МГХПА им. Строганова также известная как Строгановка.
[info]sultansha
2011-12-07 04:25:00 (ссылка)
Жива еще?... я там училась.
[info]piper_adams
2011-12-07 04:52:00 (ссылка)
не вполне(
завтра(сегодня) предректорский кафедрал по проекту О_о

а что там, что там после? хорошее есть?
[info]sultansha
2011-12-07 05:00:00 (ссылка)
Ну что сказать... с момента получения диплома до момента, когда можно считать себя дизайнером - огромный путь.
к сожалению в Строгановке не готовят к будущей профессии.
Преподаватели в основном слабые, одни понты да надутые щеки, на пустом месте.
[info]piper_adams
2011-12-07 05:05:00 (ссылка)
это я уже заметила. середина 4го курса, я раз в 2 недели истерю, что брошу это все к чертям.
тем более моя выбранная полянка учебы приносит все меньше удовлетворения((
а вы на факультете чего у нас учились?
а вот еще ваш комментарий ниже вижу, вы преподаете. дизайн?
[info]sultansha
2011-12-07 05:26:00 (ссылка)
На дизайне, да.

Вам нужно сейчас уже искать работу.
[info]piper_adams
2011-12-07 05:40:00 (ссылка)
верно-верно.
[info]saplady
2011-12-07 03:59:00 (ссылка)
На РЖД аж на 1,5 тысячи больше давали (это плюс один разряд), если у тебя красный диплом, бугагага.
[info]sultansha
2011-12-07 04:05:00 (ссылка)
> бывает ли понятие красного диплома за рубежом

Бывает :)
В сша имеется ввиду "средний бал" диплома. И да, это имеет значение для работодателя.
(Я в университете преподаю, если что).
[info]shturvalova
2011-12-07 04:19:00 (ссылка)
А что преподаете, если не секрет?
[info]sultansha
2011-12-07 05:25:00 (ссылка)
Дизайн и сопутствующие предметы :)
[info]mursic
2011-12-07 04:41:00 (ссылка)
У нас в СПбГУ средний балл для красного должен был быть не ниже 4.75. В штатах смотрят на средний балл при приеме в аспирантуру или при подачи на всякие стипендии и гранты.
[info]making_pies
2011-12-07 04:41:00 (ссылка)
Хороший вуз в моем представлении - это:
-очень жесткий отбор
-много практических проектов
-возможность двигаться в своей выбранной узкой области
-большое внимание профессиональной этике

В США смотрят на средний балл. Вроде есть какие-то градации. В Англии есть градации, кажется, для бакалврской степени.
[info]callis
2011-12-07 04:52:00 (ссылка)
В Англии есть градации диплома. Самый крутой - first class, но это капец как нереально получить, затем идет "2:1", он тоже высоко котируется. Дальше вниз я не смотрела. Но мне все говорят, что лучше получить 2:1 в нетоповом вузе, чем диплом с низким баллом в топовом вузе.
Конечно, на диплом (вуз и балл) смотрят только на первой работе. А потом смотрят на опыт. Но я и первую работу хочу хорошую, а не тушкой-чучелком, поэтому буду стремиться к высокому баллу в топовом вузе.
Для выпускников вузов без опыта работы есть особая категория вакансий, называется "graduate job". И вот в таких вакансиях более или менее приличные зарплаты обозначены для "выпускников топовых вузов с баллом не ниже 2:1". Выводы очевидны.
[info]gilmorn_elemorn
2011-12-07 13:28:00 (ссылка)
а отчего нереально получить?
нужно быть гением или иметь чугунную жопу?

хм, занятно, мне всегда казалось что троечник из МИТ например, это круче чем отличник из какого-нибудь универа Алабамы
[info]callis
2011-12-07 14:24:00 (ссылка)
У них нет пятерок. Если [info]xe_maria придет, она расскажет, как носитель русского языка, русский филолог сдал в Оксфорде курсовую по предмету "русский язык". Оценка - 86 из 100.

100 не ставят никому и никогда. У меня однажды было 93, только потому, что работа состояла из чистых математических расчетов. И то нашли, к чему прикопаться.

Про Алабаму ничего не знаю, за что купила, за то продала.
[info]mary_jo
2011-12-07 05:01:00 (ссылка)
Красный диплом у меня с 0% четверок. А университет мечты наверное Кэмбридж, если бакалавры-магистры. С аспирантурой зависит от узкого направления.

На средний бал и похожие критерии работодатели поначалу действительно смотрят, но у меня опыт специфический и нероссийский. Хотя прежде всего смотрят на уриверситет
[info]lengo
2011-12-07 05:47:00 (ссылка)
В Штатах средний балл диплома имеет значение после бакалаврата. Немного имеет значение после МВА или Мастера в бухгалтерии. Про других мастеров не скажу, не моя специальность. Не в том смысле, что платить будут больше, а что интервью более вероятно. И вообще не имеет значения после докторской в бизнес школе.
[info]mary_jo
2011-12-07 16:05:00 (ссылка)
Не удержусь. Все-таки докторская диссертация - это habilitation , а не phd
[info]valerois
2011-12-07 08:00:00 (ссылка)
Университет моей мечты-Оксфорд и все этим сказано:)
[info]baryshnia
2011-12-07 08:24:00 (ссылка)
я сейчас учусь вполне в университете своей мечты, хотя это всего навсего государственный университет штата Нью-Джерси. один класс беру в Принстоне - да, это гораздо мечтовее. но до этого на бакалавре я училась в МГУ и это просто небо и земля даже с моим скромным Ратгерсом. потому что сейчас у меня оценка строится из миллиона работ за семестр и обычно в начале курса препод выдает бумажку с расписанием - когда какие темы, когда домашки и сдачи проектов, сколько процентов оценки от чего зависит. вот это моя система, а не устный экзамен с русской рулеткой. ну и то, чему и как учат, важно, конечно, учить должны так, чтобы потом от этого польза была, чтобы это можно было применить, и чтобы это запоминалось. я вот недавно сходу выдала то, что мы год назад проходили по другому предмету, а на бакалавре все забывала на следующий день после экзамена.
[info]about_misha
2011-12-07 08:32:00 (ссылка)
у нас для красного было, чтобы пятерок было >75% + 5 за диплом и 5 за все госы
Но, может быть, в других ВУЗах по-другому, и сейчас все могло измениться
За рубежом о красном не знают
Когда мы заканчивали (1987), при поступлении на работу в ГосНИИ давали на 10 р больше за универ и на 10 р больше за красный липлом (при начальной зарплате 150р)
[info]tamoha
2011-12-07 09:49:00 (ссылка)
у подруги красный и чего, надо отметить что диплом за нее писала почти я, у меня самый обычный
разница у нас с ней только в том что она у чилась на первых курсах, а у меня любовь большая случилась, ну а у нее наоборот, но на нее уже зачетка работала
[info]yelya
2011-12-07 09:57:00 (ссылка)
В Америке есть понятие cum laude, magna cum laude и summa cum laude, дающиеся по среднему баллу. В моем учреждении таких понятий не было, как и других rankings. Мне кажется, что у нас престижность университета имеет гораздо бОльшее значение, чем эквивалент "красного диплома" - если у Вас диплом Красножопинского Университета, то он не будет эквивалентен диплому из Гарварда, даже если он "красный".
[info]oruka
2011-12-07 10:05:00 (ссылка)
У меня два красных диплома - по одной четверке в каждом (можно до 25%). Но у меня за 14 лет стажа не спросили их ни разу! -)
[info]3eta
2011-12-07 10:28:00 (ссылка)
у меня при подаче на вакансию в одну крупную международную компанию спросили не только диплом, но и средний балл, и копию приложения к диплому. но там им было важно, чтобы балл не был ниже 3,5. краснота диплома особо не волновала.

[info]iris_ka
2011-12-07 11:45:00 (ссылка)
у меня ни обин работодатель диплома в глаза не видел...
не, когда устраивалась, копию в кадры отдавала, но по ней же ни цвета не оценок не видно)
да и на собеседованиях смотрели на опыт, а не на диплом...
[info]ponka
2011-12-07 12:39:00 (ссылка)
вот вот
как и трудовую, кстати.
[info]iris_ka
2011-12-07 12:52:00 (ссылка)
У меня на собеседованиях в последнее время упорно спрашивают, как отражается та или иная операция в бухучете или какие счета используются...))
просто в резюме можно написать что угодно, дипломы и трудовые покупаются и продаются, а знания и опыт либо есть, либо нет - тут сложно провести профессионала...
[info]ponka
2011-12-07 12:54:00 (ссылка)
вотыменна
тут давече девушка писала, учится на МВА и спрашивала "да шо ж оно такое, маркетинг???"
не поможет ей тот МВА :)))
[info]elarbee
2011-12-07 12:39:00 (ссылка)
Мне все очень понравилось в моей магистратуре - George Washington University Elliott School of International Affairs. Кроме цены, конечно - мне еще лет 15 выплачивать. Большой выбор интересных предметов, почти все преподаватели замечательные (много бывших послов, высокопоставленных чиновников и глав корпораций и агенств), много разнообразных лекций, развитый студенческий союз, большой упор на практику, огромная помощь поиска работы, жизнь в столице, networking... могу долго продолжать.
[info]eugenika_ua
2011-12-07 12:56:00 (ссылка)
универ моей мечты - это тот, где говорят вначале учебы - вот 100 предметов, которые читают у вас на факультете. чтобы получить диплом вы должны прослушать лекции и сдать экзамены по 40-50 предметам, из которых допустим 5-7 обязательных (например, говоря о моей втором высшем - это были бы основополагающие теория государства и права, может еще какие-то)
и никаких философии права! никаких социологии, логики и истории украинского конституционализма в 3х томах.
[info]gilmorn_elemorn
2011-12-07 13:29:00 (ссылка)
вот да
хотя социологию и логику я обожаю

а из-за "истории украинской экономики" я в магистратуру не пошла
[info]ashtoret
2011-12-07 13:13:00 (ссылка)
я училась в университете своей мечты :) в МФТИ для красного диплома бакалавра требуется средний балл диплома 4.75 и выше, без троек. Для красного диплома магистра - то же, плюс красный диплом бакалавра.

У меня не красные, но оба без троек :) насчёт "с красным з/п выше" не знаю, моим собеседникам для базовой оценки обычно хватает одного факта "она закончила физтех", а дальше идёт конкретика вроде опыта работы с определёнными программами, на которую диплом не влияет никак
[info]sommeilika
2011-12-07 13:23:00 (ссылка)
у меня красный, попала в 25% четверок. но я почти все время учебы играла в квн, поэтому столько четверок.
мой вуз хороший и специальность интересная, но если бы я смотрела более вперед, я бы использовала все возможности по максимуму (печаталась бы, выступала бы на конференциях, поехала бы ворк энд трэвэл) и по возможности сразу бы после учебы пробовала бы поступить за рубежом. но это все только я поняла, конечно же, спустя пару лет после окончания.
когда мы учились, не было всяких теорийипрактик, сайтов в интернете,где об этом так доступно рассказывали.
[info]lagovskaya
2011-12-07 14:43:00 (ссылка)
есть знакомая мужа, у нее красный диплом и пиар агентство. Так вот на работу она предпочитает брать людей с красными дипломами. Из 20 сотрудников - 16 краснодипломников. Видимо бзик у человека такой
[info]geddare
2011-12-07 15:01:00 (ссылка)
у меня два красных диплома технического вуза. никаких плюшек, кроме чесания собственного эго, это мне не дает.
[info]geddare
2011-12-07 15:01:00 (ссылка)
а, да, 25% четверок и менее.