![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Вдохновившись неделей политики в ГОО, а также дискуссией про ВВП, хочу спросить.
Представим некую идеальную сферическую политическую партию в вакууме. Основным свойством этой партии является то, что она не только что-то обещает, но и выполняет эти обещания, придя к власти. Итак, какие цели и задачи должны содержаться в предвыборной программе, чтобы Вы лично пошли за неё голосовать? (мой ответ будет в комментах)
P.S. Убедительно прошу держаться в рамках объективной реальности, так как "счастья всем даром и пусть никто не уйдет обиженным" - это прекрасно, но маловыполнимо.
P.P.S. По возможности не более 3-5 пунктов, спасибо.
Представим некую идеальную сферическую политическую партию в вакууме. Основным свойством этой партии является то, что она не только что-то обещает, но и выполняет эти обещания, придя к власти. Итак, какие цели и задачи должны содержаться в предвыборной программе, чтобы Вы лично пошли за неё голосовать? (мой ответ будет в комментах)
P.S. Убедительно прошу держаться в рамках объективной реальности, так как "счастья всем даром и пусть никто не уйдет обиженным" - это прекрасно, но маловыполнимо.
P.P.S. По возможности не более 3-5 пунктов, спасибо.
195 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
madam_pik2011-12-06 09:54:00 (ссылка)
1. Максимально возможная прозрачность государственного управления на всех уровнях; привлечение общества к обсуждению вопросов государственного управления и учет мнения общества.
(и да, меня бесит отсутствие государственно финансируемого сайта с базой ВСЕХ нормативных актов и возможностью внятного поиска, хотя я понимаю, что "Гаранту" и "Консультанту" тоже надо кушать свой хлеб с маслом).
2. Борьба с коррупцией и поощрение организаций гражданского контроля.
3. Единая реформа науки, образования и наукоемкого производства, направленная на повышение качества образования (в том числе и за счет уменьшения количества ВУЗов, но увеличение количества бюджетных мест в ВУЗах с подтвержденным качеством), повышения качества и престижности среднего профессионального образования, создания прозрачности в финансировании науки.
peshkom2011-12-06 10:03:00 (ссылка)
1-2 пункты похожи на "против кого, девочки, дружим?"
Т.е. прозрачность и борьба с коррупцией - это хорошо, но что для страны-то делать будете?
"привлечение общества" - так в идеальном правительстве общество выдвигает депутатов, которые представляют их интересы. На подобные мелкие выборы мало кто ходит, а эти люди как раз в Думе потом и сидят.
3 пункт: какая именно реформа-то? Как качество будете повышать? Ваша формулировка звучит как раз как "счастья всем даром" :-)
massaraksh2011-12-06 10:00:00 (ссылка)
1. нормальные понятные и адекватные условия работы для бизнеса всех уровней. разверну: чтобы налогообложение было меньше похоже на гоп-стоп, отчетность не напоминала лотерею и квест в одном флаконе, а условия работы не менялись чаще, чем времена года.
2. чтобы можно было увидеть, куда тратятся мои налоги - и государственные, и муниципальные, и пенсионные отчисления...
3. корректировка государственного аппарата и законодательной базы для некоррупционной работы. сейчас столько всего взаимоисключающего, что работать и не иметь необходимости "решать вопросы" практически невозможно.
4. приведение здравоохранения к единой понятной системе, контроль качества, лицензирование.
5. приведение образования к нормально и эффективно функционирующей системе, контроль качества, лицензирование. платное высшее образование (частично бесплатно - но с отработкой 5 лет на госзаказе), стипендии для тех, кому стоит учиться, но нет денег.
Изменено 2011-12-06 09:02 am (local)
alka_zeltser2011-12-06 10:23:00 (ссылка)
- чтобы заработали заводы и фабрики, наши отечественные, а не импортные, которые в изобилии уже понаоткрывались
- восстановить сельское хозяйство
- социалка всякая - но там просто всё... пенсионеры, дети, детские дома...
- военная реформа, направленная не на разрушение, а на восстановление, ибо развалено всё донельзя в этой сфере
mary_jo2011-12-06 10:47:00 (ссылка)
А как заводы и фабрики будут соперничать с сильно более дешевыми китайскими или сильно более надежными немецкими? Только без 1000% пошлины на импорт и тп?
Отдельные отрасли- отдельный разговор, но в целом, сделать без жуткого протекционизма невозможно
alka_zeltser2011-12-06 10:51:00 (ссылка)
я не спец, чтобы придумать КАК. Но уверена, что можно быть конкурентоспособными. А такое адовое число маркетологов нам на что?
mary_jo2011-12-06 10:58:00 (ссылка)
А немного здравого смысла? Как вы заставите, кроме как пошлинами на импорт, людей покупать условную спортивную ладу, а не спортивный мерседес? Или всякую мелочь российскую, которая в 5 раз дороже китайской. Вы сами готовы поддерживать отечественного производителя в огромный убыток себе?
alka_zeltser2011-12-06 10:59:00 (ссылка)
я готова поддерживать любого производителя, кроме китайского
olikk2011-12-06 15:54:00 (ссылка)
можно, например, убрать систему посредников между с/х производителем и покупателем еды
olikk2011-12-06 16:38:00 (ссылка)
между магазином и производителем многоступенчатая система посредников, вернее между производителем и перерабатывающими/расфасовывающими предприятиями. Читала несколько статей и заметок в ЖЖ о том, как действует первая ступень этой "лестницы" - фактически это полубандитские организации, которые заставляют производителя сдать продукцию подешевке, а потом сами сдают ее по нормальной цене
и слышала пару раз рассказы ездивших "на деревню к бабушке" как забирают мясо и мед специально обученные люди по низкой цене, а если поедешь сам продавать, то шины проколют или вообще дом сожгут.
olikk2011-12-06 17:22:00 (ссылка)
сложно найти навскидку то, что читал в течение трех-пяти лет..
вот - практически то, что я описала, но без запугиваний:
"а одинокой фигурой перекупщика часто угадывается мощная теневая структура, контролирующая рынок и диктующая как правила сделок, так и цены на продукцию. “В эту весну на подсолнечник низкая цена была, - рассказывает А.З. - В прошлом году до семи тысяч за тонну доходила. А в этом году - 2500, 2700, и все. Нестабильная цена. Это местная мафия - так они установили, и все. Сказали - 1500, и дороже ты зерно не продашь. Смотришь - все по 1500. Редко кто по 1600. К нему идут: “Кроме меня у тебя никто по 1600 не возьмет”, - и отдают. Мафия эта - местные закупщики, саратовские. Если не продашь, придержишь - у тебя больше никто и не купит”.
Криминальная практика не исчерпывается диктатом цен. Некоторые респонденты убеждены, что “закупочная мафия” работает в тесной смычке с местными властями, контролирующими деятельность элеваторов. Элеватор специально отказывается принимать зерно или занижает его оценку, чтобы толкнуть производителя в объятия перекупщиков. “На элеватор - там вообще никто не принимает, - свидетельствует саратовский фермер И.В. - Сейчас там кругом одни перекупщики. "
не знаю, что за ресурс, правда, впервые на него зашла:
http://corruption.rsuh.ru/books/5-7
позже еще поищу
sonqka2011-12-06 16:59:00 (ссылка)
Вам уже все разжевали.
От себя добавлю, что эти в наши "в пять раз выше" заложены не только эти посредники, но еще полчища различных чиновников.
И самое смешное в них то, что судя по тому, как у нас эффективно работают черные схемы, от этих чиновников никакой пользы нет вообще)
Они чисто "на кормлении")
Вы даже не представляете, сколько у нас можно освободить средств и сил, если найдется способ скинуть этот балласт (да, надо знать историю))
kisa19802011-12-06 10:48:00 (ссылка)
вот плюсанусь
только еще адекватное бесплатное образование и мед.обслуживание
alka_zeltser2011-12-06 10:49:00 (ссылка)
ну это кагбэ я в социалку имела в виду, там же непочатый край работы...
innnnochka2011-12-06 11:12:00 (ссылка)
Я имею отношение к фабрикам и заводам. Так вот - работать там никто не хочет. Люди считают нормальным придти пьяными, загубить товар, а в конце месяца требовать зарплату
innnnochka2011-12-06 11:40:00 (ссылка)
вы когда-ниб. были на заводе?
особенно на заводе далеко за пределами москвы
kisa19802011-12-06 12:07:00 (ссылка)
я не так давно имела отношение к заводам и фабрикам. Не надо на людей наговаривать. Всё как везде. Есть ответственные работники, есть распиздяии, как и в офисах.
И никто не считал нормальным загубить продукцию. наоборот, все этого боятся, ибо это отразится на зарплате
innnnochka2011-12-06 11:28:00 (ссылка)
за счет чего будет социалка?
за счет высоких налогов. в том числе и с зарплаты
innnnochka2011-12-06 11:42:00 (ссылка)
спуститесь с небес на землю.
коррупция была и есть.
и не только в россии
nyams2011-12-06 10:24:00 (ссылка)
1 отмена большинства налогов, бесплатного образования и здравоохранения. Пусть люди получают на руки свою з/п без вычета 53% и сами тратят их на свое усмотрение.
2 господдержка малого бизнеса и наукоемких производств
3 социальное жилье
4 вернуть Аляску, Крым и земли в Охотском море
nyams2011-12-06 12:17:00 (ссылка)
про Аляску - это скорее шутка была. Про Японию, соответственно, тоже. Никаких прав на Аляску мы не имеем ввиду истекших сроков исковой давности, а так при продаже документы были оформлены с нарушениями. Можно было бы и посудиться.
Я имела в виду в целом политику России, разбрасываться землями - это ай-яй-яй.
nyams2011-12-06 12:20:00 (ссылка)
ну как же... барыжим же полезными ископаемыми! этих денег хватило бы на все, если б они не шли в карман горстке людей. А уж если освоить продажу хотя бы "полуфабрикатов", а не сырья...эх!
mary_jo2011-12-06 12:24:00 (ссылка)
Не, не хватило бы. Не говоря уж о том, что цена регулярно резко падает. По разным причинам (вот нашли, как добывать shale gas и почти пиздец газпрому). Контролироватт рыночную цену невозможно
_myaka_2011-12-06 13:09:00 (ссылка)
пиздец газпрому? что-то незаметно. с шельфовым газом ситуация не такая однозначная, на самом деле.
mary_jo2011-12-06 13:14:00 (ссылка)
Я написала "почти" :)
Но сути это не меняет - слишком большая зависимость от внешних случайностей. И неслучайностей.
Единственный нормальный путь - создавать адекватный sovereign wealth fund, как норвежцы или китайцы. (Присем скорее как китайцы в смысле временной перспективы)
yennifar2011-12-06 10:41:00 (ссылка)
1. Ввести смертную казнь за коррупцию и разрешить провокации
2. Переход армии на контрактную основу
3. Ввести какие-нибудь разумные ограничения на отношение сырье/готовый продукт, вывозимых за границу.
4. Бесплатное образование и здравоохранение
yennifar2011-12-06 11:14:00 (ссылка)
утрирую, конечно, но проблема актуальная
вот в Китае, говорят, никакой коррупции.
mary_jo2011-12-06 11:18:00 (ссылка)
И вы говорите :)
Внутренней не знаю, зато вот куриные яйца они подделывают. И игра "наебать западных инвесторов" гораздо популярнее, чем даже в россии
mary_jo2011-12-06 11:29:00 (ссылка)
http://www.nytimes.com/2011/05/08/w
http://www.chengduliving.com/fake-e
_purple_monkey_2011-12-06 13:30:00 (ссылка)
омг
я всё время в нашем китайском магазине замороженные баны покупаю.
больше никогда!
mypointofview2011-12-06 10:48:00 (ссылка)
Микро изменения и выполнимость программы
Чем больше в программе революционных заявлений - тем более она мне кажется отвратительной : либо не сделают и просто врут, либо замутят революцию или войну
madam_pik2011-12-06 11:23:00 (ссылка)
Ну, у нас какбэ исходящее условие, что "сделают". Такая вот партия Деда Мороза :)
Но про микроизменения - понятно, спасибо. Т.е. чтобы изменения пусть любые, но очень постепенно.
mary_jo2011-12-06 11:30:00 (ссылка)
Суть не в постепенности, а в выполнимости обещаний и контроле. И реалистичности всего этого
madam_pik2011-12-06 11:48:00 (ссылка)
Знаете, если бы я сделала акцент на реалистичности и принципиальной возможности, то тут бы мы увязли в дебатах навсегда.
Всё-таки это не профессиональная дискуссия, а в ГОО потрындеть (хотите, тэг поставлю?), направленное скорее на то, кто и как представляет идеальное общественное устройство из тех, которые хоть сколько-нибудь реалистичны (ну, допустим, не предусматривают технологий получения товара из воздуха и использования машины времени).
Так что, думаю можно просто написать о своих чаяниях, которые кажутся Вам лично выполнимыми и реалистичными в целом (а не только с учетом нынешней политической ситуации в стране).
mary_jo2011-12-06 10:53:00 (ссылка)
Спасибо за пост. Жутко интересно, что у людей в голове. И кто тут хоть сколько-нибудь реалистичен и обладает хоть немного здравым смыслом
sling2011-12-06 11:02:00 (ссылка)
реформа юридической системы, в основном.
которая включает в себя изменения механизма ловли взяточников, например.
или коррекцию работы правоохранительных органов.
хотя в народе, я подозреваю, лучше сработает "мы разгоним всех жуликов прямо завтра и начнем жить по-новому, в 9-00"
making_pies2011-12-06 11:15:00 (ссылка)
1. Отмена призыва и переход на контрактную основу
2. Оптимизация\упрощение всей бюрократии (например, мутотень с прописками-регистрациями - зачем это надо вообще?). Упор на оптимизацию, чтобы ресурсы не тратились на переливание бумажек из пустого в порожнее.
3. Повышение штрафов и их взимание (за все, не только ПДД), и вообще, хочется, чтобы нарушители закона были наказаны, начиная с самых мелочей. Чтобы у людей из головы удалилась такая опция.
4. Ну и, конечно, внимание детям, пенсионерам, инвалидам, сиротам, здравоохранению и образованию. Но тут ничего конкретного, потому что без п.2 и 3 сложно что-то делать в конкретных областях.
elarbee2011-12-06 12:26:00 (ссылка)
Как незаинтересованное лицо, отвечу на пункт 2: исторически, в России множество людей хотело перебраться в большие города, в частности, Москву. Регистрация и прописка - для того что бы ограничить поток людей. Актуально до сих пор. Не то что бы это было хорошо, правильно или справедливо, но вот вам мой ответ зачем это вообще надо.
_myaka_2011-12-06 11:23:00 (ссылка)
doublefacepalm.jpg
еще только 30 каментов, а уже столько феерического пиздеца. люди, вы правда существуете?
madam_pik2011-12-06 11:29:00 (ссылка)
А Вы напишите свое :)
Будет интересно, а главное может люди прочитают, задумаются и будут Вам благодарны.
Вот я, например :)
_myaka_2011-12-06 11:34:00 (ссылка)
я тут уже предлагала начать с себя и платить налоги в полном объеме, а также не брать и не давать откаты, но подобные идеи здесь непопулярны. все хотят, чтоб все было, и ничего за это не было.
так что я в сторонке постою, рядом с mary_jo)
madam_pik2011-12-06 11:42:00 (ссылка)
То есть, если я правильно вас поняла, то борьба с правовым нигилизмом общества, а также усиление ответственности за неуплату налогов и коррупцию.
Так?
madam_pik2011-12-06 14:19:00 (ссылка)
Да ну, одно это ничего не изменит (да, я долго молчала). Ну вот мы платим. И откаты не даем/не берем. И что толку в том, что я такая хорошая? Кроме "меньше денег, чем у всех" - ничего.
Что-то мне кажется, что этого прекраснодушного "начни с себя" немного мало.
Кстати, об образовании ребенка я тоже забочусь. И что толку, если он один.
madam_pik2011-12-06 14:35:00 (ссылка)
Напишите от себя, а мы восхитимся умом, знаниями и пр :)
Или я пропустила, а Вы уже написали?
kollenki2011-12-06 16:05:00 (ссылка)
я поддерживаю предыдущего оратора. Все хотят бесплатных квартир, бесплатного образования и больших пенсий. Но при этом сами же не платят налоги и вливают огромные деньги в коррупционную машину, прикрываясь тем, что без взяток и откатов - ну вообще никак. И никакой дед мороз не сможет взять вот так и исправить все - меняться надо в первую очередь самим.
А от партии власти я хочу двух вещей - чтобы они боролись с коррупцией и не презирали народ так отрыто и беззастенчиво. Я считаю, что именно истребление коррупции и повысит качество образования, и улучшит уровень жизни, улучшит производство и даст больше возможностей бизнесу. А то, что я не буду чувствовать презрения к себе, даст мне желание жить в этой стране и действительно делать что-то для нее. А не присматривать себе уютное гнездышко за границей.
mypointofview2011-12-06 22:14:00 (ссылка)
Фигня в том, что борьба с коррупцией поражает новый виток коррупции : появляются люди у которых есть власть осудить кого угодно за взяточничество
Тут проблема сильно сложнее - многие вынуждены брать взятки из за того что зарплату им достаточную для жизни не платят , госбюджета на все не хватит . Как увеличить госбюджет? только за счет налогов, с людей брать нечего, производство отсутствует, на импорте сырья далеко не уедешь, а страна большая ...
redlis2011-12-06 11:28:00 (ссылка)
1. Твёрдая социалка, пенсии нормального уровня, на которые пенсионеры смогут небогато, но достойно ЖИТЬ, а не экономить на крупе, ходя в латаном пальто. Пособия по БиР мамашкам пусть за 140 дней, ок, но в объёме 100% РЕАЛЬНОЙ зарплаты, а не как щас "100%, но не выше 34 тыс.", иначе какой вообще профит показывать гос-ву белую зарплату выше этих 34 тысяч?
2. Повышение зарплат врачам и учителям, одновременно реальное устрожение отбора учителей в гос. школы. Чтобы это стало престижной профессией, люди бы за неё держались и работали в полную силу.
3. Наличие реально многопартийной системы и настоящих, некоррумпированных "сдержек и противовесов".
Ой, я прямо не знаю, я всё такое фантастическое описала, гляжу)) Проще распылить наркоту и "счастья всем даром", кажется.
mary_jo2011-12-06 11:35:00 (ссылка)
Пока никто не знает, как сделать 1 просто даже на уровне пенсий (а еще есть пенсии по инвалидности и пособия по безработице), если не поднимать существенно пенсионный возраст.
redlis2011-12-06 11:39:00 (ссылка)
Кстати, можно бы и поднять. То, что в России для женщин пенсия начинается с 55 лет - издевательство какое-то. Человек в 55, если он не инвалид, вполне способен работать, причём имеет богатый опыт и может делиться им с молодыми. Да и в 60.
piggy_toy2011-12-06 11:33:00 (ссылка)
1. реставрация выборности власти
2. обеспечение фактической независимости суда
3. институциональное обеспечение социальных лифтов; меритократии, если угодно (тут дофига всего, от налогов, пенсионной системы и поддержки предпринимательства до образования и региональной политики)
4. реструктуризация бюджета, в расходной части - упор на инфраструктурное развитие (от восстановления службы лесного хозяйства до дорог и т.д.)
и бонусом (ну а чё, мечтать так мечтать) - отделение Чечни, а может, и Кавказа.
upd. вот я дебил! сижу и понимаю, что забыла что-то самое главное написать, а что - не соображу. дошло наконец: защита собственности же первым делом. опять же, весь диапазон, от жильцов до миноритарных акционеров.
Изменено 2011-12-06 10:50 am (local)
madam_pik2011-12-06 11:53:00 (ссылка)
Я вот, кстати, тоже поддерживаю отделение Чечни (и даже Кавказа), да и вообще я сепаратистка - может даже и за разделение России на отдельные более изолированные страны, пусть даже с сохранением Союза, но гораздо более независимые. И в Союз только желающих - остальные пусть наслаждаются независимостью.
madam_pik2011-12-06 12:01:00 (ссылка)
Ой, а они хотят? В смысле, Шотландия? Или Англия? Я как-то про Ирландию слышала, а про Шотландию - нет.
Но Шотландия мне, если честно пофигу ровно до тех пор, пока я не перееду туда на ПМЖ (если вдруг).
Но по поводу Вашей поддержки не возражаю и верю, что у Вас есть для этого основания :)
mary_jo2011-12-06 12:18:00 (ссылка)
Там национализм и сепаратизм на подьеме! Недавно избрали главной SNP - scottish national party, у них референдум о независимости - один из пунктов программы
Впрочем гордые шотландцы всегда были в той или иной мере за самостийность (там история с присоединением к англии на самом деле очень смешная)
При этом Шотландия - жутко дотационный регион. При этом очень социалистический :) так что в путь-дорогу :) (хотя не все так просто - там все же есть нефть, но месторождение почти выработано)
innnnochka2011-12-06 11:36:00 (ссылка)
разобраться с налогами.
четкая, понятная налоговая политика, чтобы правила не менялись каждый год.
когда будут адекватные налоги и их начнут платить, тогда можно будет о социалке рассуждать и бла-бла-бла разводить
natalianyc2011-12-06 11:37:00 (ссылка)
А вы знаете, но с политическими системами сейчас вообщем то плохо не только в России, но и вообще много где. Финансовый кризис же не только в РОссии, но и Европе, Америке. Назревает какой то момент, что политическая система должна меняться практически везде.
mary_jo2011-12-06 11:42:00 (ссылка)
Вы прямо какой-то жижек
Северная Европа вполне довольна политической системой, thank you very much. Греция и евро - временные проблемы, не так уж безумно политическую систему определяющие . Канада с Австралией тоже пока ничего менять не хотят
natalianyc2011-12-06 11:51:00 (ссылка)
"Греция и евро - временные проблемы" - это может затянутся надолго. некоторые европейские страны твердо стоят на ногах, некоторые уже не очень. Ну а про США лучше вообще молчать :)
mary_jo2011-12-06 12:03:00 (ссылка)
Я в курсе. И целенаправленно говорила про северную европу - норвегия, швеция, швейцария, uk -их осколками заденет, но не более. С германией и голландией тоже ничего не случится.
В греции пиздец, но по причинам, сходным с российскими - неуплата налогов, коррупция и пр. Про португалию была прекрасная статья в wsj с фактами типа, что только около 30% населения 25-68 лет закончили школу. Италия и Испания - тоже отдельный разговор. Но в целом, да, побольше работать и поменьше коррупции.
obormotkina2011-12-06 12:03:00 (ссылка)
кто такой Жижек, мне уже объяснили )
Можно я теперь у вас другое спрошу: в каком значении Вы сейчас употребили это имя? и почему его, а не просто описали качества, присущие Жижеку?
(буду очень рада ответу, т.к. изучаю подобные языковые конструкции с лингвистической точки зрения)
mary_jo2011-12-06 12:07:00 (ссылка)
Потому что жижек - главный западный левый поп-философ, вещающий о закате капитализма. Я тут сходила его послушать в лондоне не так давно - и обнаружила себя в набитом многотысячном зале, что меня очень впечатлило и несколько испугало.
obormotkina2011-12-06 13:53:00 (ссылка)
большое спасибо!
т.е. иначе можно было бы сказать: "Вы - человек, вещающий о закате капитализма", так?
и, если Вас не затруднит, пожалуйста, скажите, почему, на Ваш взгляд, Вы употребили для характеристики оппонента именно имя, а не описание качеств?
kania2011-12-06 11:55:00 (ссылка)
эх.. никто не может мне пообещать и выполнить мою большую светлую мечту - чтоб люди у нас в стране поняли, что деньги берутся в бюджете не из станка, а из налогов и что это причина, по которой налоги следует платить.
а единственное, что мне может пообещать политическая партия, которая показала, что она выполняет более мелкие обещания (типа обещали ужесточить наказания вплоть до смертной казни за взятки - ужесточили и выполнили парочку казней) - это обеспечить 100% прозрачность использования моих налогов - образно говоря, вот я плачу отчисления в ФСС, налог на доход, налог на автомобиль, налог на собственность и еще там что-то - и я могу в любой момент зайти на сайт налоговой службы и узнать что вот эти деньги которые я заплатила ушли вот туда, вот эти - туда, а эти еще никуда не ушли, потому что там в принимающем ведомстве тормозят. тогда я буду знать с кого и что спрашивать.
madam_pik2011-12-06 12:06:00 (ссылка)
Т.е. партия должна обещать всего лишь экономическое и налоговое просвещение населения ;)
Ну и прозрачность использования налогов.
kania2011-12-06 12:10:00 (ссылка)
я просто сильно верю в то, что экономическое и налоговое просвещение населения сильно поспособствует уменьшению идиотизма во всех областях.
а прозрачность налогов лично мне просто мила как идея. большая и чистая мечта. ее 100% не сделаешь (потому что налоги идут еще на всякие вещи, про которые необязательно знать обывателю - типа оружия и т.п.), но хоть пытаться можно
madam_pik2011-12-06 12:33:00 (ссылка)
Я тоже верю в образование :)
Правда не очень верю, что всё объясняется только идиотизмом.
kania2011-12-06 12:47:00 (ссылка)
ну бОльшая часть проблем - идиотизмом (но это я про Россию, ежели чего). а остальное - решать надо будет только тогда, когда вскроется. сейчас просто не видать за столбами идиотизмов.
я просто каждый раз в ужасе, когда слышу очередной бред от коллег... я правда в ужасе.
dushen2011-12-06 12:44:00 (ссылка)
1. Национализация природных ресурсов и предприятий по их первичной обработке и добычи.
2. Выплата каждому россиянину его доли от реализации природных ресурсов
3. Бесплатное образование для граждан и поддержка науки
4. Госмонополия на услуги кредитования, ограничение процентной ставки
5. Государственная поддержка малого бизнеса, прогрессирующий налог на крупный
6. Поддержка АПК, ОПК, легкой и тяжелой промышленности. Да, пусть за счет притеснения иностранного капитала и наценки на импорт, но такая большая страна должна уметь сама себя кормить и обеспечивать жизненно необходимым в полном объеме, ресурсов для этого полно.
7. Чистка госаппарата. Пойманным на взятках - тюрьма и поражение в правах.
8. Возвращение смертной казни для определенного сорта преступников.
9. Ужесточение миграционной политики.
10. Решение кавказского вопроса за счет устранения всех местных зарвавшихся князьков.При необходимости, физического.
11. Отказ в господдержке клерикалам, изгнание служителей культа из всех сфер управления. Восстановление светского государства как такового.
sonqka2011-12-06 12:58:00 (ссылка)
- сделать из РФ настоящую федерацию с большими полномочиями у власти на местах. Никаких назначений и никакой вертикали, конечно.
- децентрализовать финансовые потоки. В центр должен идти минимум а, может, и совсем ничего, кроме какой-нибудь пошлины на добычу всякого сырья, которая может быть под 80% от дохода)
- на сырьевые деньги запустить несколько программ, касающихся государства целиком (транспортную, чтобы внутри страны можно было перемещаться так же просто, как по Европе; образовательную, медицинскую, etc - можно много чего придумать на самом деле)
- реформировать полицию (распустить, собрать заново с нуля)
Imho ничего невозможного )
_myaka_2011-12-06 13:16:00 (ссылка)
>>которая может быть под 80% от дохода>>
учите матчасть, что ли. экспортные пошлины на нефть + налог на добычу - в сумме около 70% уже сейчас.
sonqka2011-12-06 13:25:00 (ссылка)
Это чему-то противоречит? У меня вроде акцента на то, что надо обирать под липку тех, кто добывает неффть и газ, нет. Все-таки они не балду пинают, а работают.
_myaka_2011-12-06 13:27:00 (ссылка)
этих денег и близко не хватит на масштабные инфраструктурные проекты, о которых вы говорите)
sonqka2011-12-06 13:30:00 (ссылка)
А. Вы же верите, что у нас бюджетные деньги идут на что-то кроме вилл в Сочи и тому подобного, я забыла.
А то, как считали стоимость МКАД в черной икре, знаете?
Наша сферическая партия "держит обещания", ей хватит))
_myaka_2011-12-06 13:36:00 (ссылка)
>>А. Вы же верите, что у нас бюджетные деньги идут на что-то кроме вилл в Сочи и тому подобного>>
а пенсии, выплаты по больничным, субсидии больничкам, бабло на текущий ремонт жилого фонда, по-вашему, самозарождаются? они хуевые и копеечные, да, но источних их - госбюджет.
sonqka2011-12-06 13:39:00 (ссылка)
Вы сами сказали - "хуевые и копеечные". Т.е. это крохотный процент от реальных денег, которых мы не видим.
mary_jo2011-12-06 13:42:00 (ссылка)
Омфг. Копеечные выплаты в больших количествах - совершенно не значит копеечный процент.
kencey2011-12-06 17:29:00 (ссылка)
Если поднять ставку налога, как в развитых странах, то выплаты будут не хуевые и не копеечные.
Кстати, нормальные компании доплачивают сотрудникам и больничные и декретные до 100% зарплаты. Причем период декрета в России гораздо больше чем в развитых странах, ну или в большинстве из них.
sonqka2011-12-06 17:38:00 (ссылка)
Ну да, а еще "партию зарегистрировать". Вы хоть сам разговор читали?
Вообще, с какой планеты вы прилетели? =)))) Или это такой новый тип троллинга - всех сражать наповал своей наивностью )?
На меня подействовало, продолжайте)
kencey2011-12-06 17:51:00 (ссылка)
Троллите как раз вы со своим "партию зарегистрировать". Это к чему вообще? Или у вас дислексия и вы не можете понять смысл моего комментария.
Хотя да, как выясняется, я с другой планеты, нежели многие комментаторы. У нас здесь и налоги платят, и серых зарплат с откатами нет.
sonqka2011-12-06 18:05:00 (ссылка)
Тут говорят про то, КУДА уходят налоги (кто-то думает, что на социалку, а мне почему-то кажется что в черную дыру процентов на 99... на счет того же Сочи у меня есть сведения вообще-то=).
А вы на голубом глазу предлагаете добавить в этот бюджет еще немного денег - а вдруг эти не своруют? О-фи-геть! )
Ладно бы тут обсуждали, "как наполнить бюджет"))
kencey2011-12-06 19:06:00 (ссылка)
Естественно, чтобы выплаты по социалке были больше, надо и в бюджет больше отчислять. Если речь лично обо мне - да, я готова платить и больше, но взамен потребую более жесткого контроля за расходованием бюджетных средств, прозрачности бюджетной системы. А тут, складывается впечатление, многие 3 копейки с серой з/п отчисляют и фиг будут платить больше даже если будут уверены, что эти деньги идут на социалку и никуда больше.
lucky_ludmila2011-12-07 13:24:00 (ссылка)
"Если речь лично обо мне - да, я готова платить и больше, но взамен потребую более жесткого контроля за расходованием бюджетных средств, прозрачности бюджетной системы."
"Тут" реально ситуация такая - вам сказали "с нового года вы платите не 30% налогов, а 50%". Вы - "я взамен требую более жесткого контроля!" а вам - "че, бля? сиди не вякай". Это то, что было 2 (или 3, точно не помню) года назад в реальности.
Ну нельзя же быть настолько наивняком, чесслово.
kencey2011-12-07 13:36:00 (ссылка)
Как вас за живое-то моя "наивность" задела. Все уже успокоились, а вы второй день по веткам бегаете и жизни учите.
lucky_ludmila2011-12-07 14:21:00 (ссылка)
да не, вчера вечером жж вис, страничка осталась открытой. так что не бегаю, а всего лишь дописала, что вчера не удалось. и уж кого-кого, а учить жить стремную тетеньку, которая живет в инфо-вакууме и гордится этим - извольте:) мои каменты не столько для вас, сколько для тех, кто эти треды будет читать.
artavika2011-12-06 13:52:00 (ссылка)
слушайте. ну вот сколько я ни сталкивалась лично с людьми, работающими в Думе, министерствах, госзакупках - там очень много денег, тратящихся на хуйню (как тот прекрасный тендер про золотое кресло).
Вполне возможно, что это все равно не тот порядок средств, который нужен на масштабные инфраструктурные проекты (прошу прощения, я не располагаю цифрами).
Но очень уж завидно :)) Хоть бы вот эту "очевидную хуйню" урезали.
sonqka2011-12-06 14:31:00 (ссылка)
Кстати, важное - "текущий ремонт жилого фонда" - это то, что должно быть за органами местного самоуправления. А как там будут собирать и распределять налоги, должен решать местный парламент.
Вообще, imho много вещей, которые сейчас делаются централизованно, должны уйти на места.
lucky_ludmila2011-12-07 00:02:00 (ссылка)
"выплаты по больничным" вам рассказать, КАК у нас возвращаются выплаты по декретным больничным малому бизнесу? Точнее, как не возвращаются?
marienero2011-12-06 13:27:00 (ссылка)
я в коматозе еще, но вот напишу немножко:
1. вернуть губернаторские выборы.
2. отменить всеобщую воинскую повинность, разобраться с дедовщиной в армии
3. повысить уровень зарплат врачам, учителям, пожарным, полиции
4. отменить егэ
5. уволить голикову, христенко и вообще всех, кто сейчас министерства возглавляет. Уволить с заведением уголовных дел.
6. реальная борьба с коррупцией
7. запретить госчиновникам обучать детей и лечиться в других странах (за исключением тех случаев, когда иное угрожает жизни, например, трансплантация легких если у чиновника муковисцидоз)
много еще, но я пока не готова:)
mary_jo2011-12-06 13:32:00 (ссылка)
А как вы собираетесь бороться со взятками явными и неявными в вузах, отменив ЕГЭ?
Такие экзамены по всему миру. Как иначе сравнивать результаты в приеципиально разных школах и регионах? Имплементация и коррупция вокруг- другой разговор
madam_pik2011-12-06 13:51:00 (ссылка)
Да, мне вот тоже ЕГЭ, как принцип оценки - вполне нравится. И то, что можно сразу в несколько ВУЗов результаты представлять - вообще супер. Не то, что раньше, когда подал в одно место и если не сдал, то до свидания до следующего года. Сейчас пять комплектов раскидал в ВУЗы разного уровня и если не в самый крутой, то куда попроще - поступил.
Другое дело, что, по-моему, надо делать централизованную базу абитуриентов (т.е. я бы вообще сделала централизованную рассылку результатов через пункты сдачи ЕГЭ в ВУЗы по заявлению абитуриента, а оригиналы документов подавать уже куда пройдешь) ну и вообще всякий контроль усилить, в том числе и большую открытость создавать. И пр.
gilmorn_elemorn2011-12-06 14:05:00 (ссылка)
какая разница! эти злые чиновники хотят заставить деточек учиться! а деточки не могут!
mary_jo2011-12-06 14:09:00 (ссылка)
Чорт. Действительно!
Но про платное образование вы неправы. Гранты для детей из бедных семей совершенно необходимы
gilmorn_elemorn2011-12-06 14:15:00 (ссылка)
Черт, а я про это не написала?:)
Понятное дело, что должны существовать стипендии для одаренных и малоимущих, какие-то скидки или беспроцентные кредиты.
leah_tln2011-12-06 13:31:00 (ссылка)
Я все воздержавалась, когда тут посты были про тексты предвыборных программ, но сейчас выскажусь.
Не на тексты предвыборных программ надо смотреть, а на предыдущие дела, действия, заявления и выступления этой сферической партии в вакууме. И на реальные выступления, дела, решения, поведение ее лидеров и первых лиц.
Вы спросите, что делать если партия новая и не успела себя зарекомендовать? Нахрен такую партию - за них голосовать не буду.
madam_pik2011-12-06 13:35:00 (ссылка)
Ок :)
Напишите тогда, каковы должны быть предыдущие реальные выступления, дела, решения, поведение ее лидеров и первых лиц, чтобы Вы за неё проголосовали. Что они должны планировать делать.
leah_tln2011-12-06 14:26:00 (ссылка)
Если хотите конкретны пунктов, то их не напишу, ибо для Вас лично и российских реалий они не имеют никакого смысла. Поскольку у меня другая страна и другое гражданство.
Поведение, выступления, дела должны быть политически честными и прозрачными, не должно быть двойной, а то и тройной морали, формальной политкорректности, нарушающей этические принципы. Не должно быть ксенофобии, национализма и общей нетерпимости. Политики, серьезно нарушившие моральные и этические принципы, должны уходить из политики и со своих постов, как бы высоко они не сидели. Причем, именно с высоки постов они и должны уходить.
Линия поведения партии и ее дела должна твердо поддерживать народ страны, а не своих спонсоров из большого бизнеса.
madam_pik2011-12-06 14:31:00 (ссылка)
э-э-ээээ, прямо боюсь Вас спросить, но где в посте Вы увидели, что я интересуюсь именно и исключительно российскими реалиями?
Т.е. я как бэ в курсе, что в ГОО дамы из разных стран. Но, с другой стороны, насилия никакого нет. Не хотите - не пишите. Всё сугубо добровольно, объяснять отказ не надо.
leah_tln2011-12-06 14:43:00 (ссылка)
Ээээ, Вы уверены, что вообще, исключительно не московское? Мы тут с немосквичками уже даже не удивляемся, что на произвольный коммент нам спрашивают: "Вы из Москвы? Тогда в Москве так-то и так-то.
"Мои" реалии и приоритеты в политике, увы, Вам лично и большинству дам из ГОО будут совершенно непонятны и неактуальны. У вас просто проблемы другие.
Разве что, развитие многостороннего и многогранного, некарманного и неэтнического гражданского общества плюс наличие реальной оппозиции партии власти могут совпасть.
madam_pik2011-12-06 17:00:00 (ссылка)
Спасибо :)
Но если Вы искренне считаете, что Ваше мнение никому тут не интересно, то никто не заставляет. Т.е. вот "разве что" и прочие потуги, чтобы искать совпадения - не стоит. Но если вдруг что-то хочется сказать, то всегда с удовольствием.
leah_tln2011-12-06 17:13:00 (ссылка)
:)))
Насчет "не заставляет" - Вы же и пытались из меня вытащить по пунктам. Первоначальный же мой посыл в самом первом комменте был о том, что политпрограммы полит. партий, особенно перед выборами для того, чтобы выбрать за кого голосовать, читать бесполезно. Выбирают не по программам, а по действиям. А характер действий политиков зависит от предпочтений каждого избирателя в отдельности.
gilmorn_elemorn2011-12-06 13:53:00 (ссылка)
1. Сокращение количества ВУЗов в 3 раза, платное высшее для всех.
2. Ограничение возрастной планки для ЭКО хотя бы в 50 лет. До сих пор хожу в ахуе от бабушки, которая насобирала с пенсии и в 60+ лет его сделала и родила.
kotkota2011-12-06 18:11:00 (ссылка)
2. вы правда считаете, что это должно быть в программе политической партии?
gilmorn_elemorn2011-12-06 18:25:00 (ссылка)
2. ну я надеюсь что кто-нибудь когда-нибудь это таки продвинет
thin_lizard2011-12-06 14:58:00 (ссылка)
как раз вчера про это писала. мои запросы просто и эгоистичны:
- решение проблемы бездомных скотинок и запрета жыстокой торговли зверьми в зоомагазинах
- разрешение всяческого оружыя
- справедливые налоги, особенно на транспорт (это личный баттхерт, что за мопедку нада платить как за полносильный американчкий джип)
я очень даже согласна чтоб и на тачки платить Соответственно Много, и за въезд в центр чтоб поборы, и за квартиры сверх некоего минимального метража на человека.
madam_pik2011-12-06 17:01:00 (ссылка)
Подозреваю, что после разрешения всяческого оружия, решение проблемы бездомных животных будет делом времени :)))
thin_lizard2011-12-06 17:09:00 (ссылка)
хыхы, ну нет, сейчас же охотничий огнестрел доступен всем желающим, а проблема остается)) не такое уж и зверское у нас население, видимо)
alemar2011-12-06 15:52:00 (ссылка)
1. национализация природных ресурсов и крупного бизнеса
2. прогрессивный налог, как для физлиц, так и для предприятий
3. бесплатное образование и здравоохранение
4. выплаты матерям детей до 3-х лет не меньше прожиточного минимума, и детские пособия до 18 лет аналогичного размера.
5. национализация строительных компаний -> беспроцентная ипотека, льготное жилье.
6. отмена государственной регистрации партий, барьеров прохождения.
7. прозрачный государственный бюджет.
mary_jo2011-12-06 16:02:00 (ссылка)
круто. а деньги откуда возьмете, когда весь бизнес сбежит или закроется?
alemar2011-12-06 16:19:00 (ссылка)
а я разве написала "налог 90% для всех без исключения предприятий"?
"прогрессивный налог" -- это значит, что малый бизнес будет практически освобожден от налогов.
а тем, кто с Рублевки, и правда надо пояса затянуть. по той простой причине, что с такими доходами предприниматели получают возможность влиять на власть, суды, СМИ и т.д., что несовместимо с реальной демократией.
mypointofview2011-12-06 22:17:00 (ссылка)
>"прогрессивный налог" -- это значит, что малый бизнес будет практически освобожден от налогов.
Умники создают "ассоциацию малых предприятий" , где бухгалтерия - это малое предприятие...
innnnochka2011-12-07 00:15:00 (ссылка)
вы действительно считаете, что на рублевке еще остались бизнесмены, кот. влияют на власть?
mary_jo2011-12-06 16:03:00 (ссылка)
*почитав комментарии*
1. преподавание истории в школе.
2. и основ экономики
3. не говоря уж об основах логики
4. и арифметики, чтобы примерные циферки посчитывать
rukia_3d2011-12-06 16:56:00 (ссылка)
Партия, дай порулить!!! )))
По моему скромному ИМХО - не хватает простой и человеческой прозрачности. Вот я плачу налоги - я хочу знать, куда они идут. Вот я заполняю восемь миллионов бумажек чтобы открыть свой бизнес - я хочу знать кому эти бумажки нужны и быть уверенной, что все эти восемь миллионов бумажек потом пригодятся, а не сдохнут на полках никому никогда не нужные. Вот меня отправляют к такому-то чиновнику, хочется, чтобы можно было без бутылки понять зачем нужен вот этот чиновник, что он делает и почему меня к нему отправили.
И не надо ни повышения зарплат, ни Аляски, ни отнимать и делить, просто надо как-то сделать все проще )))
lipka2011-12-06 17:37:00 (ссылка)
1. Борьба с коррупцией (То есть реальный проект борьбы, в который я поверю. Сама я такого придумать что-то не могу. Формальное обещание для галочки входит во все Типовые Наборы Обещаний)
2. Обновление полиции, повышение зарплаты, престижа, наказуемости негодной работы.
3. Чтобы появилась заинтересованность в долгосрочных проектах, а не только том, что принесет деньги в течении пяти лет. В частности планомерное развитие своего хайтека. Поддержка науки.
4. Повышение пенсий. И пенсионного возраста - непопулярные решения тоже иногда надо принимать.
И много всего другого. И децентрализацию власти, денежных потоков. И выборы губернаторов. И контрактную армию. И повышение престижа среднего специального образования. И счастья всем. И чтобы не было войны. И чтобы жж не падал.
hamsterin2011-12-06 18:39:00 (ссылка)
Ввести меганаказания за коррупцию, для врачей, полиции и госучреждений - конфискацию всего имущества и выселение в тундру.
Ввести жесткие карательные меры за уклонение от налогов, как встречный ход после введения наказания за коррупцию.
Ввести человеческие пенсии. Например, 50% от зарплаты за выбранные 3 года из трудового стажа. ИМХО, справедливо.
Развитие транспортной сети,
Внедрение контроля за соотношением цена-качество для сферы услуг.
mypointofview2011-12-06 22:20:00 (ссылка)
Первое - это привет сталину. Никто ж ее будет это делать честно, не приставишь ж к каждому камеру на 24 часа в сутки. Если такое ввести - этим будут злоупотреблять и высылать неугодных, а не тах кто и правда что то делает.
Ну и во врачи никто вообще не пойдет - зарплата маленькая и так, а жить с головой на гильотине не очень приятно
madam_pik2011-12-07 09:45:00 (ссылка)
Думаете?
А чой-то вот мне иногда кажется, что тетка в ЖЭКе - ей давай или не давай - всё одно. Т.е. совершенно от взяток не зависит, по-любому дура.
lucky_ludmila2011-12-07 12:09:00 (ссылка)
Ну дуры дурами, я отчасти их понимаю - такое каждый день видят, что даже в нормальном человеке с нестандартным вопросом всякая наебка мерещится
вот я еще сейчас поняла, что безоговорочно поддержу партию, которая пообещает ЗАКРЫТЬ НАХУЙ ПОЧТУ РОССИИ и открыть на ее месте нормальную, адекватную службу доставки.
naddinp2011-12-07 01:15:00 (ссылка)
1. Независимость судебной системы, настоящая реформа полиции
2. Жесткая борьба с коррупцией в широком смысле слова
3. Прогрессивное налогообложение, отмена налогов для малого бизнеса и т.д.
4. Качественное бесплатное школьное образование, платное высшее образование, но с гос. поддержкой
5. Возврат выборов, отмена цензуры, уведомительные митинги
6. Создание и поощрение гражданских институтов
lelyechka2011-12-07 01:33:00 (ссылка)
1. Введение многопартийности и возвращение выборности на такие госдолжности, как губернатор и мэр, прозрачность государственного управления, свобода митингов, собраний и СМИ. Введение органов народного самоуправления и контроля
2. Борьба с коррупцией, возврат статьи "конфискация имущества".
3. Пересмотр бюджета, сокращение военной статьи в пользу реформы образования и здравоохранения. Сокращение численности сотрудников силовых ведомств. Раза, блин, в два.
4. Налоговые каникулы для субъектов малого предпринимательства и предприятий производственной и сельскохозяйственной сферы. Введение прогрессивного налогообложения.
5. Запрет занимать любую выборную должность больше, чем один срок на четыре года.
Это самое первое, что я могу предложить. Ну, и без разгона всех этих пидорасов, которые в правительстве сидят, ничего не пройдет.