Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
screenshifango
[info]screenshifango пишет в [info]girls_only_off @ 2011-11-29 11:30:00
Слушайте, а что делать с аферистами? У меня вот на работе какая-то странная ситуация
Начальство пригласило к нам за многаденег работать некоего режиссера-консультанта, который понтовит, хамоват и в целом "из Москвы и самый умный". Результаты его работы, а также рекомендации касаемо контента и подачи телематериала меня мягко говоря удивили и я решила собрать инфу об этом персонаже, кто же он такой и чем знаменит. В результате вскрылось, что все его "портфолио" - липовое, а вернее дутое и сильно преувеличенное. И слушать его "авторитетные советы" нет не только желания, а и смысла, ибо чувак в режиссуре - как я в балете.
Ну короче что делать-то, идти к начальству и говорить "А звезда-то наша пиздабол?" Как и раньше, делать свою работу  и забить на "ценные указания"? Не встревать и вообще не лезть куда не просят?
97 комментариев
 
[info]tschapperl
2011-11-29 13:32:00 (ссылка)
а почему вы думаете что собрали верную инфу?
[info]screenshifango
2011-11-29 13:40:00 (ссылка)
потому что мир тесен. И если человек говорит, что он шишка в крупном рекламном агенстве, а у меня там чисто случайно друг работает, то не грех и поинтересоваться, а правда ли Вася у вас там за главного? И выясняется, что Вася там - менеджер на полставочки, который привел нескольких клиентов за год.

А еще вася рассказывает, что был главным по съемкам одного жирного проекта. А я там главных знаю - васей там и не пахло.
[info]mypointofview
2011-11-29 21:58:00 (ссылка)
В ббдо менеджер на пол ставочки приведший несколько клиентов в год?????????
Там извините такого нету
[info]screenshifango
2011-11-30 00:10:00 (ссылка)
ну это я в общем обрисовала ситуацию. Там ниже в каментах уже тема развилась с подробностями.
[info]svel
2011-11-29 13:35:00 (ссылка)
А звизда-то ничей не сват, не брат, часом? Имеет смысл послушать в народе, какие сведения на сей счет, потому что если так - хрен его выпихнешь даже с липовым портфолио.
[info]screenshifango
2011-11-29 13:40:00 (ссылка)
ну он с шефом в кентах, но взяли его типа что именно за профессионализм. И работникам представили как "это вот светило телережиссуры".
[info]svel
2011-11-29 13:55:00 (ссылка)
Хы, ну естественно, что за профессионализм. Не за феерическое же умение пить водку с товарищами.

Есть мнение, что в условиях некоторого дефицита данных о взаимоотношениях режиссера и шефа торопиться не надо. Вдруг начальство чем-то светилу обязано.
Я бы сначала на Васятку болт забила, а там по ситуации. Если он начнет верещать команде, что вы, паразиты, не цените божественного дарования, тогда можно ему и сообщить нежным шепотом, "чувак, мы все знаем, не мешай нам, мы не мешаем тебе". Либо Вася идет к начальству и плачется, тогда интеллигентно отвечаем шефу, что светило а) криворучка, б) пиздобол (именно в таком порядке).

Вопрос в том, насколько ваш Васисуалий дурак, и чего хочет больше, понтов или денег.
[info]screenshifango
2011-11-29 14:09:00 (ссылка)
Васятка бегает и истерит, что "вы тут все долбоебы и кустарщина"! При этом предлагает такие "решения", что у нас волосы дыбом. И зарядить мне, руководителю проекта, вот такой пассаж в скайпе - это обычная манера общения.

"У меня есть концепт, у тебя есть контент и (имя_шефа) меня попросил Как Режиссера привести в порядок все, поэтому если я что то говорю, то надо это исполнять, а не спорить".
[info]ponka
2011-11-29 14:12:00 (ссылка)
вопрос как обычно в субординации
если он формально ваш начальник - то этот пассаж правильный. я такие пишу подчиненным.
но не равным
[info]screenshifango
2011-11-29 14:14:00 (ссылка)
он приглашенный консультант) Никакого начальственного тона у него по отношению ко мне быть не должно) Тут по сути должны быть партнерские отношения
[info]ponka
2011-11-29 14:16:00 (ссылка)
зависит какими полномочиями его наградило начальство
кто в итоге отвечает за проект? ві или он?
[info]screenshifango
2011-11-29 14:17:00 (ссылка)
конечно я
[info]svel
2011-11-29 14:24:00 (ссылка)
Если Вася не слышит волшебного словосочетания "я - руководитель проекта, ты - консультант", тогда к шефу с вопросами субординации и профпригодности, пока проект не крякнулся.

Пиздец какой-то у вас с рабочим процессом, уж прости за комментарий.
[info]screenshifango
2011-11-29 14:29:00 (ссылка)
Да, у нас весело) Сама каждый день веселюсь))
[info]ponka
2011-11-29 14:59:00 (ссылка)
у автора на каждой работе пиздец с рабочими процессами
полномочия, организация, субординация - это все чуждые слова для творческих людей :)))
[info]svel
2011-11-29 15:09:00 (ссылка)
Ну чо уж вы нас, творческих, так-то.))
Вопрос не творчества, а попросту организации в конкретной фирме. Хотя, готова признать на своем опыте, косяки, основанные на проявлениях яркой индивидуальности, это довольно традиционная черта для вижуал-специализаций.
[info]ponka
2011-11-29 15:14:00 (ссылка)
автор нам пишет не о первой своей работе :)))
[info]svel
2011-11-29 15:35:00 (ссылка)
Будем честны, данный косяк не автору принадлежит. Вероятно, специфика работы в конторах с серыми зарплатами (вот вы сейчас спросите, а что мешает устроиться туда, где дают белую, и я не буду знать, что ответить)).
[info]screenshifango
2011-11-29 15:38:00 (ссылка)
я вам отвечу) Я делаю единственную в Украине телепрограмму о мотоциклах и байкерах) И меня это так прет, что вопрос серости зарплаты и общего неадеквата конторы мне совершенно похую.
[info]svel
2011-11-29 15:48:00 (ссылка)
А, от где собака порылась. Этот аргумент мне понятен.
Но возникает вопрос, насколько рентабельна эта программа, и нельзя ли ее предложить другому каналу? Или на ней отмывается бабло, и шефу вдоль хитона, какого она качества-уровня, лишь бы было? Во втором случае есть подозрения, что Васятку-то хрен выпихнешь.
[info]screenshifango
2011-11-29 15:52:00 (ссылка)
ее и так уже перепродали. И хотят заработать на ней еще больше бабла чем есть. Но вместо того, чтобы улучшать качество продукта, Васятка сейчас ставит палки в колеса и пропагандирует к примеру мат в кадре, суржик, какие-то совершенно уебанские шуточки и прочее. Я как могу сдерживаю этот поток креатива, который попросту неформат. И за который в свою очередь мне, как главреду, голову отобъют, ежели я ЭТО в эфир выпущу
[info]svel
2011-11-29 16:02:00 (ссылка)
Я тут вижу два важных посыла. "На ней хотят заработать больше" и "Предложенное - неформат". Все, дальше решение очевидно: папочка с Васиными рацпредложениями - папочка с доказательством васиного пиздежа - на стол к шефу. Это его протеже и его компетенция.
[info]screenshifango
2011-11-29 16:08:00 (ссылка)
ох, да говорили уже. На что шеф отвечает "найдите компромисс в контенте и прислушайтесь к тому, что говорит вам профессиональный режиссер"
[info]svel
2011-11-29 16:18:00 (ссылка)
Говорили-то с доказательной базой, или так, воздух трясли? В конце концов, есть свидетельства, что Вася не профессионал, их и надо предъявить.
[info]svel
2011-11-29 15:10:00 (ссылка)
ПС Блин, только недавно заценила ваш юпик. Сериал офигенно успокаивающий)
[info]innnnochka
2011-11-29 15:44:00 (ссылка)
:))))))
плюсуюсь
[info]sonqka
2011-11-29 15:20:00 (ссылка)
>Пиздец

+ много. Посижу послушаю, люблю слушать про пиздец).
[info]svel
2011-11-29 15:36:00 (ссылка)
Возникает ощущение, что в своей жизни все не так уж плохо?)
[info]mypointofview
2011-11-29 22:00:00 (ссылка)
>поэтому если я что то говорю, то надо это исполнять, а не спорить".

Он прав
Если будут спорить с режиссером - получится хуйня и злой режиссер впридачу
[info]a_kedavra
2011-11-29 13:39:00 (ссылка)
Ну я бы наверно стала задавать наводящие вопросы, чтобы поймать его на пиздеже. Типа - а давайте замутим такой хитро_вымудренный_прием, ну вот как вы делали вот там вот у вас написано, вот вы это как делали, с вот этим или с вот этим?
[info]sonqka
2011-11-29 15:27:00 (ссылка)
Лично знаю человека, который в ответ на такое уверенно выдает несвязный набор слов, на попытки объяснить, что это - бред, обвиняет в некомпетентности, и все становится только хуже)
Imho тут один рецепт - начальник должен понять, что он лично из-за "Васи" может попасть на деньги ) Вот тогда все быстро станет волшебно) Но больше imho не поможет ничего) (разве заключить с "Васей" договор о вооруженном нейтралитете))
[info]screenshifango
2011-11-29 15:33:00 (ссылка)
да-да-да, у нас также, чувак обвиняет в некомпетентности. А сказать ему, что у меня опыта работы в данной сфере больше, чем у него и я проектами и покруче чем он в свое время занималась - мне скромность не позволяет. И вообще такие диалоги будут на меряние письками походить((((
[info]frekenbok
2011-11-29 13:44:00 (ссылка)
извините, я не по делу. как это "светило телережиссуры" может быть шишкой в рекламном агентстве? в крупных РА режиссеров нет)) их нанимают. ( а скажите, скажите кто это! я же тоже могу узнать!)
[info]screenshifango
2011-11-29 13:46:00 (ссылка)
ну вот он и рассказывает, что он типа при BBDO Самый Главный Режиссер)))) Я и охуела)
[info]frekenbok
2011-11-29 13:47:00 (ссылка)
ааааааааа
ну как его зовут? напишите в личку!
[info]never_grey
2011-11-29 14:21:00 (ссылка)
В какую личку! Мочите тут! Всем интересно имя Васи )))
[info]frekenbok
2011-11-29 14:28:00 (ссылка)
щас, расследование проведем!
[info]frekenbok
2011-11-29 15:12:00 (ссылка)
в личку не отправляется.
подруга из ББДО (копирайтер) впервые о нем услышала от меня.
кстати, продюсеры, режиссеры и прочие творческие люди не приводят клиентов. это не их работа. никто от них этого не ждет. что за проект он там якобы вел?

одно большое сообщение отправилось все-таки - с ссылками и пр.
[info]screenshifango
2011-11-29 15:16:00 (ссылка)
я у него спрошу при встрече, чем конкретно он там занимался)))
С ЖЖ да, глюки какие-то, и каменты не все отправляются
[info]anivorok
2011-11-29 16:10:00 (ссылка)
у ббдо нет самых главных режиссёров, более того, ббдо само режиков не нанимает, а устраивает тендеры продакшнам, очень часто (чаще чем наши) снимают иностранцы

ну и режиссёр не может работать в ббдо менеджером на пол-ставки, а тем более, приводить клиентов. работа сетевиков жестко регламентирована и близко не похожа на такую схему.
может, он снимающий арт-директор?

в любом случае - вы связаны обоюдной работой? если да, то уделяйте внимание именно работе, а не его личности как таковой. проясняйте рабочие вопросы, задавайте их ему и руководству, покажите заинтересованность в проекте, а не в склоке
[info]screenshifango
2011-11-29 16:13:00 (ссылка)
Да я знаю, как работают подобные РА. Поэтому я очень этому всему удивилась. И начала копать под моего "героя".

Максимально сосредотачиваюсь на рабочем процессе, но уже надоело отключать скайп, который ломится от "ценных указаний" консультанта((((
[info]anivorok
2011-11-29 17:15:00 (ссылка)
так, что-то я не оч понимаю субординацию. он вас консультирует типа, а вы по его указаниям должны проект делать? или как?
[info]screenshifango
2011-11-29 17:25:00 (ссылка)
Типа да. Брать его указания во внимание. Но учитывая то, что его указания совершенно не вписываются в формат и вообще в очерченные рамки (хронометража, жанра и т.д), то ээээ... я нахуй фшоке.
[info]anivorok
2011-11-29 17:29:00 (ссылка)
ну, блин, тогда всё просто кажется.
говорите - Вася (ну напишите же мне уже реальное имя этого васи - сил нет как любопытно, вдруг он и у меня чо читал в вордшопе), так вот, Вася, мол, напиши все свои развёрнутые коменты вот по этому брифу, а то у меня типа дел полно.
пусть он присылает вам не в скайп, а всё скопом, а вы уж потом посмотрите с холодной головой, прочитаете всю простыню и если что, в таком виде и начальству покажете. а то все эти скайпы - нанадёжно и отнимает много времени
[info]frekenbok
2011-11-29 17:08:00 (ссылка)
выяснилось, что он курс в вордшопе читал - вот и вся работа в ббдо
[info]anivorok
2011-11-29 17:11:00 (ссылка)
оооууу, срочно расскажите, чо за товарищ!!!!! - я ж только вш закончила, умираю от любопытства
[info]frekenbok
2011-11-29 17:54:00 (ссылка)
нет уж, пусть ТС раскрывает карты)))

вы по какой специальности закончили?
[info]anivorok
2011-12-01 00:03:00 (ссылка)
да, расскрыли уже, чувак какой-то мутный, в том году его в ВШ не было.

у меня продюсирование, мастерская Игоря Намаконова :)
[info]frekenbok
2011-12-01 00:21:00 (ссылка)
и как теперь? в РА работаете продюсером?
[info]anivorok
2011-12-01 00:24:00 (ссылка)
не-не-не, я изначально шла ума набираться для самостоятельных проектов и моего бизнеса. у меня фотопродакшн, так что РА просто мои клиенты, не хочу на тёмную сторону )))))
[info]frekenbok
2011-12-01 00:28:00 (ссылка)
вот и правильно
а я на той стороне 10 лет оттрубила и никак соскочить не могу окончательно.
[info]anivorok
2011-12-01 01:13:00 (ссылка)
хыыыы, а чем именно сейчас занимаетесь?
я поэтому и не стала сильно завязываться на работу на дядю и карьеру в компаниях - трудно соскакивать, когда отдаешься делу целиком. так вот и ушла в своё съемочное подполье 5 лет назад. ну тоже не мёдом дорога намазана, но ничо ))
[info]frekenbok
2011-12-01 10:17:00 (ссылка)
я фрилансер. то со стороны агентств продюсером выступаю, то со стороны продакшена, то сама себе продакшен. но задолбала меня эта реклама - сил нет. пытаюсь еще кое-что делать, чтобы навсегда забыть о ней.
[info]mypointofview
2011-11-29 21:57:00 (ссылка)
У вас телефоны не отключили? Позвонити Лутцу и спросите
[info]vodorossl
2011-11-29 13:47:00 (ссылка)
я бы сразу доложила начальству. Особенно если не афишируется его "блат" при приеме на работу/проект.
[info]ssweett
2011-11-29 13:50:00 (ссылка)
все зависит от начальства, имхо. как конкретный человек-начальник на это отреагирует. мое начальство воспримет подобную попытку открыть ему глаза, как сомнения в его, начальства, компетентности, разумности и адекватности его кадровой политики, разборчивости в людях в частности и умственных способностях вообще. я бы, короче, не пошла. если этот пэрсонаж меня лично задалбывает, я бы минимизировала общение с ним. а если меня сие чудо не касается, так и вовсе бы забила.
при адекватном начальстве, наверное, пошла бы и поговорила о тенрзающих меня смутных сомнениях.
[info]hyper_may
2011-11-29 14:01:00 (ссылка)
надо же, какой:)
я бы, наверное, анонимку написала:)
[info]ponka
2011-11-29 14:15:00 (ссылка)
я бы не рискнула вам больше давать карьерные советы
хотя вы их часто спрашиваете

мой совет будет один и тот же - найдите работу в нормальной организации
я с такими вот вопросами хожу к HR-у и она помогает корректно все разруливать
[info]leonardovna
2011-11-29 14:52:00 (ссылка)
вот, Понка, выпервые с вами соглашусь:)
[info]ponka
2011-11-29 14:57:00 (ссылка)
ну кто на что учился :)))
я ладно не буду спорить с вами про картошку в борще :))))
[info]leonardovna
2011-11-29 15:00:00 (ссылка)
ну просто по всем поставм вкупе - очень странная карьерная история складывается - у автора:)
[info]screenshifango
2011-11-29 15:02:00 (ссылка)
хм, ну кто ж виноват, что у меня такие специфичные места работы) Работала бы кассиром на ставке в супермаркете - все было бы гораздо проще.
[info]leonardovna
2011-11-29 15:07:00 (ссылка)
дело неив специфике места работы,
просто вы все время на кого-то хотите настучать - то на коллектив, который в выходной день не вышел,Ю то на консультанта.
интриги, скандалы, расследования.
и вы вся в белом и стучите-стучите
[info]screenshifango
2011-11-29 15:10:00 (ссылка)
понимаю, надо учиться смирению, когда все эти люди ставят палки в колеса.
[info]a_u
2011-11-29 16:12:00 (ссылка)

прям вот интересно стало,
термин "мотивация" Вам о чём-то говорит?
[info]screenshifango
2011-11-29 16:15:00 (ссылка)
в общем и целом да. Но гораздо больше меня интересует термин "демотивация". Которая имеет место быть здесь_и _сейчас)
[info]leagor_majere
2011-11-30 09:15:00 (ссылка)
Попробуйте ответить себе на этот вопрос: кто виноват? Не зацикливаясь на вопросе вины, а просто попробуйте проанализировать разные свои рабочие места и понять по какому принципу вы их выбирали. Какие критерии считаете существенными, а какие несущественнми.
[info]geleos
2011-11-29 15:02:00 (ссылка)
++++
а то получается из серии: я работаю с непорядочными людьми. скажите, девочки, может быть то что они регулярно всех наебывают - это все-таки не признак непорядочности, это они может просто так "стесняются"?
[info]ponka
2011-11-29 15:15:00 (ссылка)
"а если пятый муж бьет меня по морде, то каким тональником лучше синяки замазывать? уйти от мужа не предлагать"
[info]artavika
2011-11-29 15:27:00 (ссылка)
ДА.
Обеими руками поддерживаю.
[info]mypointofview
2011-11-29 22:04:00 (ссылка)
Да
Никто не умеет ничего делать, все лохи, одна автор пытается справится , причем за всех сразу
В творческой деятельности много конечно стременых личностей, но если не уметь с ними работать - то лучше менять профессию
[info]machatte
2011-11-29 14:20:00 (ссылка)
одна знакомая мне начальница, большой спец по интригам, в подобной ситуации (ей навязали некоего консультанта с амбициями), свалила в отпуск и позволила "васе-консультанту" от души накосячить. (вася -то тут же, как она и предполагала взял все на себя и облажался. а все его косяки молча и нежненько подшила в папочку, и в нужный момент вся эта папочка, а также отчеты о косяках с другой стороны легли на стол вышестоящему.
и никаких криков и споров.
[info]innnnochka
2011-11-29 15:48:00 (ссылка)
какая прелесть :)))
[info]beautystar
2011-11-30 00:30:00 (ссылка)
Блин, вот как бы такому научиться, а?
Что б такие ситуации как бы сами решались.. А не самой биться, как барану в ворота..
[info]never_grey
2011-11-29 14:24:00 (ссылка)
Э не, тут нахрапом не возьмешь. Надо выжидать пока Вася сам лоханется, а потом добить Васеньку упоминанием про портфель. Не он первый, не он последний, а с самым большим шефом отношение похерите. Ну и сами же говорите что мир-то маааленький. Так что Вася пусть и трепло, а Вы "и заложить и подставить" можете.
[info]screenshifango
2011-11-29 14:30:00 (ссылка)
Ну подождем конечно, но от его присутствия у меня уже коллектив вешается)
[info]geddare
2011-11-29 14:56:00 (ссылка)
терпеть, как неизбежное зло и ждать, пока оно Облажается. мы 2 года ждали, дождались, с треском и бубенцами вылетел!
[info]geleos
2011-11-29 15:04:00 (ссылка)
ты думаешь, начальство само не в курсе? честно говоря, сильно сомневаюсь. особенно учитывая все, что ты раньше писала про ход дел в этой организации.
[info]screenshifango
2011-11-29 15:07:00 (ссылка)
а зачем ему тогда платить совершенно адские по меркам Киева деньги? В то время когда по зарплате основным работникам - не менее адские долги, которые с горем пополам гасятся мизерными суммами? Зачем он нужен, такой "консультант"? )
[info]c_a_x_a_p
2011-11-29 15:09:00 (ссылка)
ну вот вас забыли спросить :)
[info]screenshifango
2011-11-29 15:12:00 (ссылка)
ну мне интересно же! И я тоже хочу научиться таким понтам, чтобы ничего не делая получать бабло)
[info]evighet
2011-11-29 15:40:00 (ссылка)
Найдите таких друзей, которые Вас будут брать на такую работу.
[info]screenshifango
2011-11-29 15:40:00 (ссылка)
Да где ж таких дураков найти)
[info]geleos
2011-11-29 15:11:00 (ссылка)
ну как первый очевидный вариант, адские деньги делятся между ним и тем кто его привел. это первый вариант. второй вариант, его директивно приказали взять на работу с адскими деньгами те, от кого начальство в чем-то зависит. да таких вариантов море, на самом деле. не вижу смысла гадать, место гнилое - это давно уже понятно, зачем вникать в сорта этой гнили?
[info]screenshifango
2011-11-29 15:13:00 (ссылка)
потому что мне нравится мой проект, даже с таким страшным графиком работы, даже с такими конченными взаимоотношениями, и со всем остальным. И все походы по собеседованиям заканчиваются рёвом в подушку.
[info]cspr
2011-11-29 15:13:00 (ссылка)
по-моему, очевидно, идти к начальству и прямо говорить, что звезда - пиздобол.

но, судя по комментам, это не всегда срабатывает.
[info]innnnochka
2011-11-29 15:50:00 (ссылка)
ну если вася сумел продать себя начальству, то, возможно, сумеет продать ваш проект
[info]grenoble
2011-11-29 16:44:00 (ссылка)
предоставить аргументированные доказательства, имеющие реальное подтверждение
[info]yelya
2011-11-29 19:52:00 (ссылка)
Предоставить начальству свидетельства пиздоболства и дать возможность самому сделать выводы.
[info]mypointofview
2011-11-29 20:28:00 (ссылка)
Но вы то не режиссер, зачем вам слушать?
Как может быть дутое резюме у режиссера, если все его работы можно посмотреть ?
[info]screenshifango
2011-11-30 00:13:00 (ссылка)
те работы, которые он показывает как полностью свои - на самом деле, если разобраться, сделаны совершенно другими людьми. А он там "мимо проходил", либо же если и принимал участие в работе, то косвенное.
[info]mypointofview
2011-11-30 00:14:00 (ссылка)
Это нормально
В кине и телевидении ничего не делается одним человеком
[info]screenshifango
2011-11-30 00:33:00 (ссылка)
Бесспорно, но выдавать чужие работы и должности за свои - не ок в любом случае.
[info]mypointofview
2011-11-30 00:48:00 (ссылка)
все так делают
ну почти все
если этого не делать - фиг работу получишь, так и будешь сидеть на должности ассистента
[info]screenshifango
2011-11-30 00:55:00 (ссылка)
"в нашем колхозе каждый суслик - агроном"
Печально, если так
[info]fond_wolf
2011-11-30 03:17:00 (ссылка)
Если начальник сможет адекватно воспринять критику, то можно и сказать, особенно если результаты трудов этого деятеля отразятся на компании в целом и на ее прибыли в частности. Если же начальство молится на этого консультанта и только что в жопу его не целует, то и говорить бесполезно.