![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, я, если что, белое пальто сняла, пришла поныть и пожаловаться.
Есть у меня подруга со школьных лет, точнее, даже так - она со мной дружит, я с ней не очень. То есть, приглашения на дни рождения я принимаю, но не всегда прихожу, на телефонные звонки отвечаю через два на третий, и вежливо выслушиваю все, что мне рассказывают. А рассказывают мне, как на духу, все :) - и про мужа, и про дом, и про работу, и про семью. И все бы хорошо, если бы не интимные подробности.
Я из принцесс, которые не какают, а подруга моя медик. Для нее в порядке вещей было живописать мне свои роды практически поминутно - я честно слушала. Я даже сдержалась на фразе "а потом они мне сшили таааакую красивую писю!! - я же помню, до родов все не так было!!", и не брала трубку после этого месяца три. Сегодня взяла, чтобы в числе прочего выслушать про то, как у нее начались месячные.
На этом моменте мне захотелось заплакать с вопросом "почему я??". Внутренний голос строго ответил: потому что ее родители много сделали для тебя в школьное время, а теперь она тоже сирота и ищет в тебе родственную душу. В общем, я мало представляю себе, как человеку в тридцать с лишним лет объяснять про то, что такое тактичность и деликатность. А может, есть все-таки способы, кроме традиционного американского "Sorry I have to go"?
П.С. Я не ханжа *косится на висящее в углу БП*, и если у кого-то из моих подруг, не дай бог, среди ночи откроется послеродовое кровотечение, я первой примчусь, подниму на уши всех окрестных гинекологов, и сделаю все, что в моих силах. Но блин, почему нужно со мной так??? :(((
Есть у меня подруга со школьных лет, точнее, даже так - она со мной дружит, я с ней не очень. То есть, приглашения на дни рождения я принимаю, но не всегда прихожу, на телефонные звонки отвечаю через два на третий, и вежливо выслушиваю все, что мне рассказывают. А рассказывают мне, как на духу, все :) - и про мужа, и про дом, и про работу, и про семью. И все бы хорошо, если бы не интимные подробности.
Я из принцесс, которые не какают, а подруга моя медик. Для нее в порядке вещей было живописать мне свои роды практически поминутно - я честно слушала. Я даже сдержалась на фразе "а потом они мне сшили таааакую красивую писю!! - я же помню, до родов все не так было!!", и не брала трубку после этого месяца три. Сегодня взяла, чтобы в числе прочего выслушать про то, как у нее начались месячные.
На этом моменте мне захотелось заплакать с вопросом "почему я??". Внутренний голос строго ответил: потому что ее родители много сделали для тебя в школьное время, а теперь она тоже сирота и ищет в тебе родственную душу. В общем, я мало представляю себе, как человеку в тридцать с лишним лет объяснять про то, что такое тактичность и деликатность. А может, есть все-таки способы, кроме традиционного американского "Sorry I have to go"?
П.С. Я не ханжа *косится на висящее в углу БП*, и если у кого-то из моих подруг, не дай бог, среди ночи откроется послеродовое кровотечение, я первой примчусь, подниму на уши всех окрестных гинекологов, и сделаю все, что в моих силах. Но блин, почему нужно со мной так??? :(((
64 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
tatiana_tasha2011-11-22 01:38:00 (ссылка)
А в чем проблема сказать: "Дорогая, ты медик, я нет. Ну не могу я слушать такие подробности" ?
askom2011-11-22 01:39:00 (ссылка)
СтОит ли молча терпеть такие откровения, если вам они неприятны? Всегда можно найти способ дать понять, что для вас в рассказе слишком много подробностей.
- Мммм... Не уверена, что хотела услышать такие детали, но поздравляю тебя!
- О боже, какие подробности! Я краснею!
- Ха-ха, чувствую себя как в шестом классе! Тогда мы тоже так глубоко вдавались в детали физиологии.
- Фух, ну и подробности! Я понимаю, что ты врач, но можно пожалеть простого бухгалтера?
orehovaja_sonja2011-11-22 01:41:00 (ссылка)
а мне кажется подруга медик это прекрасно. всегда знаешь кому позвонить в случае чего.
ну просто скажите что вы пугаетесь таких подробностей и плохо спите потом целую неделю.
param0nova2011-11-22 01:44:00 (ссылка)
Понимаете, врачи частенько страдают желанием рассказать окружающим всякие медицинские подробности. Они действительно искренне недоумевают что такого в поэтапном описании операции или какой-нибудь процедуры. Потому что им после анатомички ничего не страшно.
А с вами это происходит, потому что надо четко озвучивать свои мысли по этому вопросу. Меня народ приучил, я теперь спрашиваю перед тем как рассказать медицинские подробности какой-нибудь болезни (слава богу, интимные и личные не разглашаю - одела БП).
millle2011-11-22 01:49:00 (ссылка)
а нам страшно! *хнычет* Я вспомнила, она еще рассказывала мне, как у ее, тоже беременной, коллеги отказали почки, под соусом того, что она за нее волнуется. Стоит ли говорить, что я в глаза эту женщину не видела и видеть не хотела? :((
param0nova2011-11-22 01:52:00 (ссылка)
В следующий раз скажите, что вас пугают такие рассказы и попросите больше так не делать. Если не подействует, продолжайте говорить до тех пор, пока подействует.
danilevskaya2011-11-22 01:48:00 (ссылка)
я читаю и искренне недоумеваю, что уж такого в подробностях родов или швах на влагалище)) извините.
но есо=ли вам не нравится, думаю, стоит так и сказать и ей и вам будет легче понимать. и если она вами дорожит, то больше подробностями очень постарается не напрягать.
marina_akulich2011-11-22 11:45:00 (ссылка)
некоторым людям физиологические подробности из жизни других малоинтересны и омерзительно неприятны
danilevskaya2011-11-22 12:29:00 (ссылка)
ну тогда видимо стоит это озвучить. я отказываюсь слушать то, что мне омерзительно неприятно. тс советую попробовать сделать так же.
ejidna2011-11-22 01:51:00 (ссылка)
А я бы клин клином вышибла. Ну правда. Если она про интимные подробности и физиологию - ОК. Я бы тогда про то, как это дико интересно - какая-нибудь конвергенция потребностей индивидуума как актора современного политико-экономического процесса в разрезе онтологического понимания... ну, блин, что мало есть нудных длинных слов, связанных с нашими профессиями? Я бы еще добавила что-то долгое нудное производственное, неважно что, но ОЧЕНЬ нудное. Про цветоделение в типографии. Про проценты и шкалы. Ну то есть, грубо говоря, как в песне - "хочешь, я подарю тебе гаечный ключ девятнадцать на двадцать четыре?" Сама сольется. Ей-то надоест чужую байду слушать. И вуаля!!!
millle2011-11-22 23:45:00 (ссылка)
сорок два на сорок четыре! :)
Тут такая фигня... Я-то по недавно оставленной профессии пиарщик, и как раз стараюсь окружающих щадить от своих профессиональных баек :), чтобы не рождать у них комплексов, а так трындеть могу часами, никаких семи дней не нужно :). Но ложная интеллигентность, увы, неискореняема :).
an_nick2011-11-22 01:53:00 (ссылка)
мне кажется, она может не понимать, что вам неприятно это слушать. потому что вы вместо того, чтобы прямо об этом сказать, пытаетесь действовать окольными путями (трубку не брать), а она может и не догадываться, к чему это все было (тем более если у нее маленький ребенок - точно нет времени и сил в догадайку играть. не берете трубку - потому что не можете. взяли - и хорошо), ну и продолжает действовать в том же духе. я бы прямо сказала бы ей, что вам это слушать неприятно и старалась бы сворачивать подобные откровения в самом начале. она может, конечно, поначалу удивиться (вы же раньше против не были) или даже обидеться, но я бы постаралась поделикатней объяснить - что вы хотите с ней общаться, но в несколько ином формате. ну а если не хотите - то тоже не обязаны, несмотря на родственную душу. т.е. либо найти приемлемый для вас обоих формат, либо увы и ах.
sadok_murr2011-11-22 02:05:00 (ссылка)
Если это подруга, что мешает просто сказать? Просто попросить не говорить то или иное.
fond_wolf2011-11-22 02:11:00 (ссылка)
Потому что "чего стесняться, все свои". Потому что "ты мне родная, у меня от тебя нет никаких секретов". Потому что "а чё такова, это всё естественно". Продолжать? Нет, я понимаю их логику. я могу объяснить, почему они так делают и почему они это говорят, но, тваюмать, это не значит, что меня не начинает тошнить и зудеть в печенке, когда я в очередной раз слышу про подробности чужой интимной жизни или про особенности работы чужого кишечника!
Теоретически я понимаю, что нужно просто словами объяснить, что мне неприятно это слышать. Рассказать человеку про личные границы и всё такое, про тактичность и деликатность... попросить уважать мое личное пространство... но когда речь идет о маме - я всё понимаю только в теории, а на практике реализовать не могу. И со свекровью тоже не могу, потому что любимого мужчину не хочу лишний раз расстраивать семейной ссорой. Слава богам, что такое очень редко случается (хотя и надолго запоминается, блин!).
Извините, что я тут в вашем посте о своем поплакалась.
milady_winter2011-11-22 02:15:00 (ссылка)
А не надо молчать в следующий раз.
Вам по телефону порцию физиологии про письку - а Вы прерываете "Вот спасибо, дорогая, вот я и позавтракала".
Вам при личной встрече про сиську - а Вы, зеленея и с искривленной рожей "Дорогуша, ты уверена, что мне нужна эта информация?"
Если человек этих посылов не поймет, то можно в следующий раз еще резче обрубить "Дорогая, давай ты собственные гениталии обсудишь с кем-нибудь другим - мне цвет твоих какашек, право слово, без надобности."
nostaljazz2011-11-22 02:16:00 (ссылка)
*прикрываясь ноутбуком от летящих в меня помидоров*
А мне кажется, если попробовать отвечать на все звонки, то подробности исчезнут - ну тупо кончатся потому что. Мне пару раз помогало.
Еще один раз очень помогло, когда я в ответ начала рассказывать про то как "одной знакомой кошке удаляли гнойную пиометру" (с подробностями, вычитанными в ру_кэтс, да). Причем попытки живописания человеческих проблем того же уровня не действовали, а вот кошкой - проняло :)
_bonnie_parker2011-11-22 14:36:00 (ссылка)
Кстати, нет. Чем больше общаешься - тем больше тем для общения, как ни странно. Ну просто топикстартеру будут рассказывать мельчайшие подробности КАЖДОГО дня. Есть люди, у которых слова никогда не заканчиваются.
_bonnie_parker2011-11-22 14:37:00 (ссылка)
Я думаю, медика кошка не проймет. А вот часовой рассказ про какие-нибудь нудные бухгалтерские подробности, как там выше советовали - отличный ход :)
vzdormouse2011-11-22 02:26:00 (ссылка)
не сняли БП;)
медики - это да. у меня мама,тётка,сестра и дядина жена - медики.
когда они собираются вместе (да достаточно и мамы с тёткой) - это туши свет.
рассказ про красиво сшитую писю покажется сентиментальной поэзией.
так что я закалённая, видимо.
ну, а вам можно пожелать только научиться останавливать подругу просьбами и блевотным выражением лица.
berryl2011-11-22 03:57:00 (ссылка)
а я вам просто посочувствую. я на работе попала в окружение беременных и недавно родивших женщин. и они всё время про роды. а я, понимаете, трус, и стараюсь избегать описаний любых болезней, операций, родов и прочих мед. процедур пока подобные знания мне не необходимы. а многие беременные же чуть ли не соревнуются в описании того, у кого больнее, дольше, страшнее, естественнее. и далеко не все рассказывают истории в позитивном русле, часто звучит как страшилка. в общем, я так и не придумала, как их переключать на что-то другое, мои ремарки не действовали. стала просто уходить, даже если из своего собственного кабинета ((
_bonnie_parker2011-11-22 14:50:00 (ссылка)
О мой бог. Сочувствую. У меня на давней-давней работе коллеги за обедом про экскременты своих кошечек рассказывали во всех подробностях. Я кошатник, да и смутить меня трудно, но вот нахуя мне за обедом слушать про экскременты их кошечек?! А уж если про роды, я бы убилась, наверное.
Мужские коллективы наше всё.
obormotkina2011-11-22 15:46:00 (ссылка)
я один раз в мужском коллективе выслушивала о подробностях работы кишечника
тема оказалась такая животрепещущая для собеседников - ваще!
причём молодые мужики были
susserwein2011-11-22 03:59:00 (ссылка)
так вы чего хотите? общаться или нет?
Я тут недавно писала про похожее по сути, и мне дружный хор посоветовал не давать нарушать свои личные границы и забить на т.н. дружбу и сомнительное чувство долга. и правильно посоветовал, мне кажется
mypointofview2011-11-22 07:16:00 (ссылка)
Я кричу tmi и прошу мне такого не говорить - никто не обижается
Просто надо каждый раз напоминать - просто у людей разные рамки
tschapperl2011-11-22 09:31:00 (ссылка)
я на такие подробности могу говорить даже с малознакомыми людьми, ничего страшного тут нет я считаю
vidrik2011-11-22 11:34:00 (ссылка)
Я на последний вопрос отвечу, хорошо?
С Вами так, потому что Вы честно слушаете. Догнать-то, что у другого человека в голове, не может даже какой-нибудь патентованный маг, как бы ни притворялся. А уж в быту телепатию вообще не завозили.
Ну вот как, как подруга должна узнать, что Вам неприятно?
Ответ - никак. Пока Вы это ей не скажете.
_bonnie_parker2011-11-22 14:47:00 (ссылка)
Меня очень удивляют люди, которые в таких случаях говорят про телепатию. Ну вот если человек в ответ на ваши монологи все реже берет трубку, если берет, то отвечает наверняка бурчанием и без восторга, и такое происходит постоянно - ну разве тут надо быть телепатом, чтобы понять, что человек вас не посылает нахуй только из дурацкой вежливости?
Мне один мужчина так предъявлял - ах, почему ты не сказала прямо, что я тебе не нравлюсь и ты не будешь со мной встречаться? А то что я на пятидесятую смску не отвечаю и на пятидесятое сообщение вконтакте, хоть и онлайн, и звонки игнорирую - это слишком тонкий, видимо, намек.
vidrik2011-11-22 14:52:00 (ссылка)
Ну вот Вас удивляют. А меня нет. Я раньше тоже думала, что "неужели нельзя догадаться". А потом замуж вышла, хы. И оказалось, что ну правда. Я не могу догадаться, что думает муж, пока он не скажет. А он - что я, пока я не скажу. При этом друг ко другу весьма внимательны.
И я б того, кто за меня додумывает намеки, долбанула бы чем-нибудь. Подруга у меня как-то иногда решает, что я от нее устала. А что я телефон поставила на беззвучный вызов, а потом забыла снять, что я в ванной была, что я вообще в горах, где связи нет - почему-то не учитывалось.
_bonnie_parker2011-11-22 15:56:00 (ссылка)
Ну с мужем-то мне было не в лом проговаривать, а вот знакомым, но не очень близким говорить неприятные вещи практически невозможно - ну вот воспитали так по-дурацки. Я сейчас активно работаю над этим, но почему бы и всем этим людям в свою очередь не поработать над пониманием очевидного невербального?
vidrik2011-11-22 16:05:00 (ссылка)
Ну смотрите, какая ситуация. Вот есть Вы. Есть какие-то остальные. Они о чем-то не догадываются. Как они догадаются, что нужно поработать над пониманием?
_bonnie_parker2011-11-22 16:11:00 (ссылка)
Я там выше уже писала: вот смотрите. На ваши звонки в большинстве случаев не отвечают (и не в конкретной ситуации, а постоянно). Приглашения в гости тоже чаще игнорируют. Сами не звонят и не приглашают вообще. Слушают явно незаинтересованно, невпопад поддакивая и мягко говоря без эмоциональной вовлеченности. Говорите вы, как правило, в режиме монолога. Ну не знаю, я бы сильно задумалась, а не подзаебала ли я собеседника? Это разве телепатия?!
vidrik2011-11-22 16:22:00 (ссылка)
А я Вам уже тоже выше писала, что моя подруга вот так вот телепатирует, думая, что если я не отвечаю, значит, не хочу ее слышать. Что неправда. И я задолбалась ей каждый раз объяснять, что рада-рада-рада слышать ее.
И да, я тоже воспитана так, что мне проще выслушать, чем послать. Но я знаю, что это мой выбор, что собеседник не виноват. И держу эмоции.
_bonnie_parker2011-11-22 16:30:00 (ссылка)
Ну блин, одно дело вы не взяли трубку когда были в горах или в ванной, другое - когда вы вообще чаще всего не берете ее и сами не перезваниваете. Излишняя мнительность - плохо, конечно, но и излишняя простота и незамутненность так же плоха.
inu_k2011-11-22 12:11:00 (ссылка)
одна моя подруга не любит секс обсуждать, а я люблю. она пару раз попросила эту тему не затрагивать, я и не затрагиваю, у меня и другие подружки есть с кем можно весело поржать)))
не надо молчать, медики они такие! у меня бабушка как затянет волынку как она в туалет сходила, тут то мой мужчина бледнеет и зеленеет, и вот бабушке фиг чего объяснишь уже.
jfht2011-11-22 13:16:00 (ссылка)
я правильно понимаю, что специально терпите и не говорите ей, что вам неприятно слушать такие подробности, чтобы потом пойти в ГО и поплакаться, что подруга намеренно, со злым умыслом оскорбляет вашу нежную душу подробностями своей физиологии?
план - ок!
_bonnie_parker2011-11-22 14:43:00 (ссылка)
Ну не каждому легко напрямую сказать другу, что что-то в нем ему неприятно. Это я вам как интроверт говорю. А уж сейчас, после трех или скольких там лет терпеливого выслушивания сказать, что это отвратительно - тем более сложно.
Надо, впрочем, рано или поздно посылать нахуй.
jfht2011-11-22 14:50:00 (ссылка)
нахуй? за что? за то что ты не можешь четко высказать, что конкретно тебе неприятно слушать?
типа подразумевается, что вокруг тебя сплошные телепаты и должны по движению твоей брови определить твое настроение?
не хотелось бы вас разочаровывать, но лично я телепатов вообще в жизни не встречала, не верю в них, как и в инопланетян впрочем.
я например про детей слушать не люблю, мне неинтересно, и про религию
все мои знакомые это знают. я им это сказала несколько раз. и не обсуждают при мне эти темы.
_bonnie_parker2011-11-22 16:01:00 (ссылка)
Нахуй - просто потому, что этот человек топикстартеру неинтересен и она его терпит только из вежливости: "она со мной дружит, я с ней не очень. То есть, приглашения на дни рождения я принимаю, но не всегда прихожу, на телефонные звонки отвечаю через два на третий, и вежливо выслушиваю все, что мне рассказывают". А жизнь у нас одна, и не стоит тратить ее на неприятных людей и неприятное общение. Да еще под этих людей подстраиваться.
И, знаете, когда тебе чаще всего не отвечают на звонки, игнорируют твои приглашения потусить, а слушают тебя уткнувшись в интернет и невпопад поддакивая - ящетаю, не обязательно быть телепатом, чтобы понять тонкий намек, что ты кагбэ немного заебал.
jfht2011-11-22 16:03:00 (ссылка)
а
я этот момент как-то пропустила
я решила, что это все происходит именно потому, что девушка излишне откровенна в своих диалогах с подругой
тогда да, прекратить общение, если они нафиг не сдалось
но криминала с подобных разговорах лично я не вижу. мне бы они не претили
у каждого свои погремушки в голове. надо это понимать и не ожидать, что люди сами догадаются
_bonnie_parker2011-11-22 16:08:00 (ссылка)
Нене, там в каментах автор пишет, что чувствует себя обязанной ее, девушки этой, родителям и тд - в общем, вежливость и чувство долга, не больше.
А по второму пункту - на тренингах по риторике и технике речи существует понятие "речевой эгоизм". Это вот как раз когда говорят, ни разу не задумавшись, интересно ли собеседнику. Ну, то есть я тоже за то, что надо проговаривать то, что не нравится, но одним это легко, а другим не очень, и говорящим тоже надо иногда задумываться.
o_huallachain2011-11-22 14:20:00 (ссылка)
Почитала комменты и в очередной раз удивилась.
А почему Вам просто не сказать ей об этом? Что Вам неприятны физиологические подробности и Вы не хотите их слушать.
_bonnie_parker2011-11-22 14:40:00 (ссылка)
И все-таки дело во внутренней воспитанности, а не в профессии.
У меня есть друг-реаниматолог, друг-рентгенолог и двоюродная сестра-стоматолог. И ни разу я от них не слышала никаких отвратительных рассказов - ну, если только сама не попрошу.
И причем здесь вообще профессия? Вот у меня лучшая подруга - инженер-теплоэнергетик, но она же блин не рассказывает о своих котлах подружкам.
chudishe_ubogoe2011-11-22 15:10:00 (ссылка)
У меня есть подруга, которой пол ноги камнем отчекрыжыло. И она до сих пор очень любит на дружеских посиделках в красках описывать чего там куда и в какую сторону и как это выглядело... Я это слышала много десятков раз. И потом просто сказала - так, подробностей хватит! И она сразу раз и прекратила живописать. Поговорили потом про разные уровни восприятия людьми подобных моментов, помогло, просто для нее действительно оказались какие-то моменты набекрень, так как она через это прошла, то трудно было очертить, где просто рассказ, а где уже начинается мясо... Разговор помог.
А с медиками это жестко безусловно, я в медцентре работаю сейчас, уж чего только не услышишь... Но все они люди, и если объяснить на пальцах, что не все обладают медицинским образованием и только что из анатомического театра - начинают просеивать базар.
Поговорите с подругой!
machatte2011-11-22 15:18:00 (ссылка)
ну, когда кто-либо начинает обсуждать то, что мне не понятно и не интересно в подробностях, не важно швы ли это или особенности строения компьютера, я прошу прекратить конденсат в карбюраторе. потому что оценить эти подробности не смогу.
но физиология меня как раз меньше всего смущает. даже интересно про швы